Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
Отправлено: 12.02.10 05:33. Заголовок: ОП РФ обеспокоена от..
ОП РФ обеспокоена отсутствием госконтроля за СРО в стройотрасли Общественная палата (ОП) РФ обеспокоена ситуацией в строительном секторе в связи с переходом от государственного лицензирования строительных организаций к саморегулированию отрасли, так как в России пока нет контроля со стороны государства за их деятельностью, сообщается в пресс-релизе Общественной палаты в четверг.
Сегодня у нас нет положительного ответа на вопрос, обеспечивает ли система саморегулирования безопасность объектов строительства, в том числе, объектов социальной инфраструктуры", - цитируется в сообщении глава комиссии ОП по социальным вопросам и демографической политике Алена Николаева.
По словам Николаевой, переход отрасли к саморегулированию привел к появлению недобросовестных СРО, которые за деньги предоставляют членство строительным компаниям, открывая им доступ на рынок.
Как она отмечает, эксперты опасаются, что при отсутствии должного контроля со стороны государства за СРО, новая система отразится на безопасности возводимых объектов.
Также Николаева прокомментировала сокращение перечня работ в строительстве, для которых требуется разрешение саморегулируемых организаций - его инициировали Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России и Минэкономразвития России.
Так, в конце ноября ФАС России заинтересовалась приказом Министерства регионального развития номер 274 от 9 декабря 2008 года, установившим перечень работ в строительстве, для которых требуется разрешение саморегулируемых организаций.
Ведомство высказало подозрение, что приказ ограничивает конкуренцию на строительном рынке, ущемляя интересы малого и среднего бизнеса в этой сфере. В результате Минрегион РФ в декабре заявил о своем намерении уменьшить список стройработ, требующих согласования с СРО.
"Таким образом, не нужно удивляться, если завтра у россиян в массовом порядке "поедет" крыша или упадет потолок", - приводятся в пресс-релизе слова Николаевой. http://www.riarealty.ru/ru/article/73500.html
Отправлено: 12.02.10 05:37. Заголовок: Президент выступил п..
Президент выступил против госкомпонента на рынке недвижимости От строительства к СРОительству Между тем, продолжая выступать финансовым донором для строительных компаний, государство отказывается от функций регулятора отрасли. Что и продемонстрировал в четверг своим заявлением Дмитрий Медведев.
Дмитрий Медведев не видит необходимости в возвращении на строительный рынок крупных монопольных структур и реанимации советской системы госзаказа. По мнению российского президента, доля госкомпаний в строительстве не должна серьезно превышать доли коммерческих структур. «Я не верю, что мы можем получить какой-то толк от того, что у нас возникнут государственные строительные компании», — заявил Дмитрий Медведев 11 февраля 2010 года на встрече со студентами в Томске.
Госмонстров на стройке не будет «Если это будут крупные государственные компании, которые все будут подминать, они будут и цены диктовать, и не будут заинтересованы во внедрении как раз тех самых инноваций, новых строительных материалов», — пояснил президент. При этом Медведев отметил, что не против присутствия государственного сектора, но у него «должно быть место, соразмерное частному сектору».
«Если мы опять будем выпячивать государственный компонент, ни к чему хорошему это не приведет», — сказал президент. Дмитрий Медведев также признал, что в России сейчас стали и строить гораздо больше, чем в советское время, и качество строительства существенно повысилось.
Напомним, что с начала кризиса (вторая половина 2008 года) российское правительство обещало финансово поддерживать строительный сектор. Более того, в начале 2009 года Дмитрий Медведев заявил, что крупнейшие строительные компании не должны быть разорены.
«Государство полностью и бесповоротно уходит от лицензирования и регулирования строительного рынка», — говорит Козак. По его словам, государство заинтересовано в создании саморегулируемых организаций в строительной отрасли: «Мы считаем неэффективным государственное управление этим видом деятельности, им должны заниматься сами строители. Те, кто не вступит в СРО до 1 января 2010 года, будут искать новые виды деятельности». http://www.gzt.ru/topnews/realty/-dmitrii-medvedev-prizval-ne-vypyachivatj-/288961.html
Госзаказ проверит СРО на эффективность работы по выдаче допусков Первый же в 2010 г. этап работы по размещению государственного заказа в Петербурге выявил старые проблемы практики применения ФЗ-94. Об этом рассказала сегодня на заседании Общественного совета по вопросам координации деятельности СРО в сфере строительства зампред Комитета по строительству Елена Ермак. По ее словам, несмотря на наличие у участников конкурсов самого широкого спектра свидетельств о допуске к работам, квалифицированных кадров у строительных организаций от этого больше не стало.
Сотрудники Стройкомитета указывают на необходимость соблюдения требований, которые после отмены лицензирования по закону о СРО (ФЗ-315) должны служить основаниями для выдачи свидетельств о допусках к тому или иному виду работ. «Это и требования к кадровому составу, к наличию конкретных специалистов и уровню их квалификации, и к качеству работ. Но допуск у строительной организации есть, а грамотные кадры отсутствуют», - отметила Е.Ермак.
Таким образом, по ее словам, вероятность того, что компания, не имеющая реальной возможности выполнить госконтракт, станет победителем конкурса по-прежнему велика.
«Ну, если на то пошло, у каждой СРО есть компенсационный фонд», - напомнил глава Общественного совета по СРО вице-губернатор Александр Вахмистров, пояснив, что СРО нужно не агитировать, а штрафовать, возмещая ущерб, причиненный госзаказщикам. http://asninfo.ru/asn/57/28327
Отправлено: 13.02.10 07:33. Заголовок: СРО МОС призывает вл..
СРО МОС призывает власти страны не сокращать перечень строительных работ, требующих допуска
В обращении «МОС» говорится также: «Малому строительному бизнесу нужна помощь от государства, но не в предлагаемой форме. Необходимо выполнить поручение правительства по уменьшению размера взносов в компенсационные фонды СРО. Необходимо внедрять систему субсидирования расходов на повышение квалификации строительных специалистов от малого бизнеса. Требуются другие формы государственной помощи».
Отправлено: 13.02.10 07:38. Заголовок: Сегодня премьер-мини..
Сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин обсудил с генеральным директором Фонда содействия реформированию ЖКХ Константином Цициным планы работы Фонда ЖКХ в 2010 г.
К.Цицин отметил, что такая работа в регионах не прекращается. Вместе с тем он сказал, что в данной сфере существует реальная проблема – отсутствие контроля над деятельностью компаний, управляющих многоквартирными домами. Решением может стать создание СРО управляющих компаний. «Сегодня в 19 регионах уже созданы такие СРО. Недавно была создана Национальная ассоциация СРО, управляющих недвижимостью. Мы считаем, что это на сегодня – самый верный показатель того, что и население, и сами организации чувствуют ответственность за проводимые реформы», - сказал К. Цицин. http://asninfo.ru/asn/57/28354
вот она суть саморегулирования по руссийски (исправлено): 1. существует реальная проблема – отсутствие контроля над деятельностью компаний 2. Решением может стать создание СРО
Отправлено: 13.02.10 07:40. Заголовок: Tess пишет: от она ..
Tess пишет:
цитата:
от она суть саморегулирования по русски: 1. существует реальная проблема – отсутствие контроля над деятельностью компаний 2. Решением может стать создание СРО
Отправлено: 13.02.10 07:55. Заголовок: я так понимаю. Лицен..
я так понимаю. Лицензии были лишь разрешительной бумажкой, относительно недорогой. Получил и работай, свобода! Но чиновники не могут позволить себе, чтобы кто-то был вне их контроля. Нужно всех посчитать, проверить, разрешить-запретить, и получить за это деньги. Поэтому и создали СРО - платят низы, контролируют верхи. СРО-НацСРО-Ростехнадзор. Отчеты, статистика, реестры, полная зависимость фирм от руководства СРО, ни шагу в сторону, иначе запрет на работу. Слияние интересов госструктур и крупного бизнеса. Полная потеря самостоятельности малого бизнеса, его подконтрольность. А все это назвали саморегулированием, призванном обеспечить безопасность.
- Новый виток корупции! Где прокуратура?! Где аналитики ФСБ?!!! Tess пишет:
цитата:
Полная потеря самостоятельности малого бизнеса, его подконтрольность. А все это назвали саморегулированием, призванном обеспечить безопасность.
- Это на мой взгляд беспердел и нарушение свободы, гарантированой нам Конституцией. К чему тогда слова наших власть предержащих о поддежрке МСБ, о том как лучше и лучше живет наш многостадальный народ???!!!!!!!!! Это вопиющее лицемерие! Как их земля Российская на себе носит! Посмотрите что творится?! Народ разделился на три категории: Горстка Tess пишет:
цитата:
госструктур и крупного бизнеса.
у кормушки Люди которые разуверились во всем и равнодушные ко всему, либо заливающие алкоголем депрессняк. Здоровая немногочисленная часть общества, патриоты, люди пытающиеся решить проблемы общества. Кто если не мы, привыкшие выносить те самые тяготы и лишения, создаст движение по борьбе с этим самым беспределом?!! Неужели нет спаведливости на земле Русской?
это уже вопрос философский. Справедливости на Земле вообще нет, монахи так говорят. Я как-то копировала на форуме заповеди Матери Терезы. Но это не значит, что не нужно "создавать движения", потому что это уже вопрос совести каждого...
Отправлено: 13.02.10 11:30. Заголовок: Tess пишет: это уже..
Tess пишет:
цитата:
это уже вопрос философский. Справедливости на Земле вообще нет, монахи так говорят. Я как-то копировала на форуме заповеди Матери Терезы. Но это не значит, что не нужно "создавать движения", потому что это уже вопрос совести каждого...
Отправлено: 13.02.10 14:28. Заголовок: Tess пишет: это уж..
Tess пишет: [quote] это уже вопрос философский. Справедливости на Земле вообще нет, монахи так говорят. Я как-то копировала на форуме заповеди Матери Терезы. Но это не значит, что не нужно "создавать движения", потому что это уже вопрос совести каждого...
Отправлено: 15.02.10 11:50. Заголовок: Уже староватая, но о..
Уже староватая, но очень тольковая статья с АСН-инфо. Здесь четко расписаны именно юридические аспекты "старого перечня", часть из которых в неизменном виде перекочевала в вид новый. Взято из http://asninfo.ru/asn/55/26759 Проблемы формирования Перечня работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капстроительства метки:асрсаморегулированиесро 03.12.2009 - 13:39 АСН-инфо Экспертами Ассоциации строителей России подготовлена Аналитическая справка по вопросу о формировании Перечня работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.
Федеральный закон № 148-ФЗ, отменяя систему государственного лицензирования, предусматривает передачу саморегулируемым организациям, объединяющим индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих работы по строительству, проектированию и инженерным изысканиям, функции по выдаче разрешений на осуществление строительной деятельности. Схема допуска на рынок участников строительной деятельности, установленная ст. 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона № 148-ФЗ), выглядит следующим образом: 1) уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (Минрегион России – См. Постановление Правительства РФ от. 19.11.2008 г. № 864 «О мерах по реализации Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 148-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ»), утверждает «перечень работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»; 2) общее собрание членов саморегулируемой организации определяет те из видов работ, входящих в данный перечень, которые «относятся к сфере ее деятельности»; 3) при вступлении лица в саморегулируемую организацию последняя выдает ему «свидетельство о допуске» к тем или иным видам работ, влияющим на безопасность объектов капитального строительства, «решение вопросов по выдаче свидетельства о допуске к которым отнесено общим собранием членов саморегулируемой организации к сфере деятельности саморегулируемой организации»; 4) о выдаче указанного свидетельства саморегулируемая организация уведомляет орган по надзору за саморегулируемыми организациями (Ростехнадзор), который отражает эти сведения в государственном реестре. Как на этапе принятия указанного выше федерального закона, так и в последующем экспертами высказывались обоснованные сомнения в правильности установления данного механизма, со ссылками, в том числе, на следующие основания. Во-первых, описанная схема допуска на строительный рынок не вполне соответствует общепринятым как в мировой, так и российской практике механизмам саморегулирования, когда членство в СРО дает право на занятие определенным видом деятельности, в данном случае строительной, содержание которой, хотя и в самом общем виде, но описано в Градостроительном кодексе Российской Федерации, а не выполнение каких-либо видов конкретных строительных работ. При этом сама саморегулируемая организация определяет условия и показатели такого соответствия. Во-вторых, определяя сферу деятельности СРО через определенный набор работ, «влияющих на безопасность» объектов капитального строительства, законодатель игнорирует общепризнанный в теории и практике саморегулирования принцип, согласно которому саморегулируемые организации отвечают, главным образом, за качество работ, выполняемых их членами, тогда как вопросы, связанные с безопасностью этих работ, относятся к сфере ответственности государства. В связи с этим, весьма сомнительной представляется и возможность достижения саморегулируемой организацией, отвечающей лишь за работы, влияющие на безопасность объектов капитального строительства, одной из основных целей, стоящих перед СРО строительного комплекса в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 55.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации – повышение качества выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства. В-третьих, совершенно не ясны критерии, по которым выделяются «виды работ, влияющие на безопасность объектов капитального строительства». Даже если не обращать внимания на крайне неудачную и странную, по мнению многих экспертов, терминологию, все равно трудно однозначно определить, каков механизм «влияния» конкретного вида работ на безопасность здания или сооружения. Представляется, что в такой постановке речь скорее может идти о «работах, нарушение установленных правил производства которых способно причинить ущерб жизни и здоровью людей, имуществу, экологии и другим охраняемым законодательством объектам». То есть, не сами по себе работы «влияют» на безопасность, а нарушение их производства может повлиять на указанные отношения. Но тогда необходимо выделять только те работы, правила безопасного производства которых нормативно определены (в технических регламентах, национальных стандартах, сводах правил и т.п.). При этом совершенно очевидно, что выполнение любого вида работ в соответствии с нормативными требованиями в принципе не способно «повлиять» на безопасность строительного объекта. Что касается авторов указанного перечня, то за основу они приняли соответствующие виды строительных работ, указанные в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОКДП). При этом не было, вероятно, учтено, что сфера применения ОКДП и решаемые на его основе задачи, что непосредственно указано во введении в этот классификатор (пункт 2), совершенно иные. ОКДП можно в данном случае использовать лишь как некоторую вспомогательную информационную систему, основу для выделения массива видов работ, которые в последующем необходимо классифицировать уже по иным критериям, выделяя виды, «влияющие на безопасность объектов капитального строительства», с учетом указанного выше. В-четвертых, изложенный законодателем подход предполагает установление соответствующим федеральным органом исчерпывающего перечня видов работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства. Из требований закона вытекает, что этот орган обязан однозначно определить и мотивированно обосновать: какие виды работ влияют на безопасность, а какие нет. Представляется, что эта задача трудноразрешима. Так, если анализировать номенклатуру работ в области строительства (в соответствии с классификатором, использовавшимся при лицензировании в строительстве, ОКДП, ОКВЭД или практически любой другой классификацией), то становится очевидным, что почти все из них могут при тех или иных условиях «влиять на безопасность» объекта капитального строительства. С большими оговорками к исключениям могут быть отнесены лишь некоторые подвиды отделочных и электромонтажных работ, работы по благоустройству территории, санитарно-технические работы (в узком смысле этого слова). Кроме того, даже общий анализ любого классификатора показывает, что любой перечень видов работ, влияющих на безопасность в строительстве, является крайне лабильным в зависимости от инноваций в технологиях строительства. В этом смысле Федеральный закон № 148-ФЗ навязывает Минрегиону России перспективу сизифова труда по внесению изменений в утвержденный перечень, а саморегулируемым организациям – по внесению соответствующих изменений в соответствующие требования и выданные их членам свидетельства о допуске к работам, признанным влияющими на безопасность объектов капитального строительства. Принимая во внимание вышеизложенное, неудивительно, что Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее – Перечень), утвержденный Приказом Минрегиона России от 09.12.2008 г. № 274 (далее – Приказ № 274) по прошествии чуть менее полугода со дня вступления в силу Федерального закона № 148-ФЗ (а не трех месяцев, как того требует часть 5 статьи 8 Федерального закона № 148-ФЗ), вызывает вполне обоснованную критику со стороны профессионального строительного сообщества уже на начальном этапе его применения. Так, большинство специалистов и экспертов отмечают, что Общероссийский классификатор видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОК 003-94), в соответствии с которым должно определяться содержание большинства включенных в Перечень видов работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, в значительной степени устарел и нуждается в актуализации, в том числе в дополнении его новыми видами работ в сфере проектирования и капитального строительства. Кроме того, неоднородность классификационных признаков, используемых при разграничении включенных в Перечень видов (подвидов) работ, определяемых на основании соответствующих кодов, установленных ОК 003-94, зачастую приводит к невозможности однозначного ответа на вопрос подпадают ли осуществляемые тем или иным субъектом строительной деятельности работы под действие Перечня, и нужно ли ему получать допуск на их осуществление. Так, например, к работам по устройству внутренних инженерных систем оборудования, согласно указанным в пункте 27 раздела III Перечня кодам ОК 003-94, относятся, в частности, установка газовых и электрических плит (ОКДП 4530233, 4530279), монтаж вентиляторов и вентиляционных агрегатов (ОКДП 4530243), установка водонагревателей и кипятильников (ОКДП 4530224) и прочие. При этом монтаж систем видеонаблюдения, для производства которого ранее требовалось получение строительной лицензии, в число указанных работ не вошел. Таким образом, вроде бы исходя из требований статьи 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации указанный вид работ можно выполнять без свидетельства СРО о допуске (См. также: Письмо Минрегиона России от 23.012009 № 1412-СМ/08 «О вопросах, связанных с отменой лицензирования и введением саморегулирования в строительстве»). Вместе с тем, как справедливо отмечают специалисты, осуществление монтажа систем видеонаблюдения подразумевает производство таких указанных в Перечне работ, как прокладка кабелей, закрепляемых на тросе или скобами (ОКДП 4530274), прокладка внутренней электропроводки (ОКДП 4530658), установка изоляторов и заземлителей (ОКДП 4530646, 453651) и т.п. Отсюда следует, что организация, намеренная осуществлять монтаж систем видеонаблюдения, должна вступить в саморегулируемую организацию и получить свидетельство о допуске к вышеуказанным работам. Не менее сложным, на наш взгляд, является вопрос о содержании включенных в Перечень работ по строительству, для которых коды по ОК 003-94 не определены (пункты 11, 13, 19 раздела III Перечня). Так, согласно примечанию к Перечню, содержание таких видов работ должно определяться «в соответствии с действующими нормативными документами (при их наличии)». Трудно понять, о каких именно «действующих нормативных документах» идет речь, поскольку ни законодательство, ни действующие пока СНиПы и ГОСТы, ни какие-либо ведомственные нормативные правовые акты содержание указанных видов работ не раскрывают. Вместе с тем, представляется очевидным, что такие виды работ могут включать различные этапы и подразумевать различные способы выполнения отдельных технологических процессов. В частности, до начала основных работ по возведению подземных сооружений способом «стена в грунте» (п. 11 раздела III Перечня) на строительной площадке наряду с подготовительными работами, как правило, осуществляются работы по обеспечению устойчивости устья траншеи, подлежащей разработке. Охватываются ли указанные работы понятием «работы по возведению сооружений методом «стена в грунте» или они представляют собой отдельную разновидность строительных работ? Каким образом должен осуществляться контроль за деятельностью членов СРО, получивших свидетельства о допуске к работам, содержание которых «действующими нормативными документами» не закреплено? Рассматривая Приказ Минрегиона № 274, необходимо обратить внимание еще на один немаловажный момент. В соответствии с пунктом 2 Приказа «виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту – только с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации». Таким образом, индивидуальный предприниматель, намеренный осуществлять работы, к примеру, по установке газовых или электрических плит, должен заключить договоры как минимум с тремя работниками, имеющими соответствующее высшее образование и стаж работы по специальности не менее чем три года (ч. 8 ст. 55.5 Градостроительного кодекса Российской Федерации). Вместе с тем, представляется очевидным, что подобного рода работы вполне могут осуществляться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (при условии наличия у него необходимого образования и стажа работы, а также соответствия иным требованиям к выдаче свидетельств о допуске, установленным саморегулируемой организацией). Необходимо отметить, что, несмотря на кажущуюся краткость, Перечень работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства, представляет собой достаточно ёмкий документ, охватывающий более 800 строительных, монтажных и пусконаладочных работ. Преимущественное большинство из 35 видов работ по строительству, включенных в Перечень, подразделяются на десятки или даже сотни подвидов, различающихся (в ряде случаев, существенно) по степени влияния на безопасность объектов капитального строительства, по способам выполнения и ряду других параметров. Так, например, такой вид работ как «монтаж наружных инженерных сетей и коммуникаций» (п. 28 раздела III Перечня) содержит 95 подвидов, включая «устройство водопроводных, канализационных и водосточных колодцев» (ОКДП 4530111), «подвеску проводов линий электропередач и контактных линий» (ОКДП 4530151), «установку водосточных и водосливных воронок» (ОКДП 4530248) и другие. Представляется очевидным, что каждый из вышеуказанных подвидов работ имеет свою специфику, которая должна, в соответствии с логикой Приказа № 274, учитываться саморегулируемой организацией при формулировании требований к выдаче свидетельств о допуске к таким работам, а также при проведении проверки кандидатов в члены СРО на соответствие указанным требованиям. Вместе с тем, на практике большинство саморегулируемых организаций, руководствуясь весьма расплывчатой формулировкой, содержащейся в части 5 статьи 55.5 Градостроительного кодекса Российской Федерации, согласно которой «требования к выдаче свидетельств о допуске должны быть определены в отношении каждого вида работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и решение вопросов по выдаче свидетельства о допуске к которым отнесено общим собранием членов саморегулируемой организации к сфере деятельности саморегулируемой организации, или видов таких работ», устанавливают отдельные требования только в отношении каждого из видов работ, указанных в Перечне, по факту распространяя их на все подвиды работ в рамках данных видов. Кроме того, нормы части 6 статьи 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации, позволяют лицам, ходатайствующим о получении допуска к одному или нескольким подвидам работ, входящих в один из указанных в Перечне видов, и прошедшим проверку на соответствие требованиям к выдаче свидетельств о допуске к данным работам, получить свидетельство о допуске, дающее право на осуществление всех работ в рамках данного вида. При такой ситуации строительной организации, обратившейся в СРО за получением свидетельства о допуске к работам, например, по установке водосточных и водосливных воронок, может быть выдано свидетельство о допуске к работам по монтажу наружных инженерных сетей и коммуникаций в целом. Таким образом, данная организация получит также право на осуществление работ по устройству водопроводных, канализационных и водосточных колодцев, по подвеске проводов линий электропередач и контактных линий и других подвидов работ, входящих, согласно Приказу №274, в понятие «монтаж наружных инженерных сетей и коммуникаций». Обращает на себя внимание еще одно важное обстоятельство. Казалось бы, Минрегион России, реализуя указания законодателя, должен ограничиться формулированием некоего конкретного перечня видов работ, каждый из которых влияет на безопасность объектов капитального строительства, отказываясь от создания разрешительных механизмов применительно к видам функций субъектов строительной деятельности, видам и характеристикам строительных объектов и т.п. Однако анализ Приказа № 274 свидетельствует об обратном. Так, согласно Примечанию к Перечню, он не распространяется на работы по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов, проектная документация на которые не подлежит государственной экспертизе (ч. 2 ст. 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации), а также объектов, на строительство которых не требуется разрешение (ч. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации). Таким образом, индивидуальные предприниматели и организации, выполняющие работы по проектированию и (или) строительству только указанных выше объектов, могут выполнять указанные в Перечне работы, не вступая в СРО и, соответственно, не участвуя в обеспечении механизмов дополнительной ответственности. Вероятно, это попытка таким образом вывести из-под обязательного членства в СРО субъектов, которые строят, в частности, отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности и т.п., хотя необходимо учитывать, что под данные параметры подпадает множество объектов общественного назначения, предусматривающих скопление большого количества людей (рестораны, развлекательные клубы, детские сады и т.п.). Однако возникают вопросы принципиального характера: по логике Минрегиона России указанные им в Перечне виды работ «влияют на безопасность» не всех объектов капитального строительства, а только некоторых из них? То есть такое «влияние» определяется отнюдь не содержанием конкретного вида работ, а характеристиками самого объекта строительства? А само базовое для строительства понятие «безопасность объекта капитального строительства» связано с наличием или отсутствием требования о получении разрешения на строительство и проведения государственной экспертизы проектной документации? Вопросы эти носят, в большой степени, риторический характер, отрицательный ответ на них совершенно очевиден. Никакие конкретные виды работ сами по себе не могут повлиять на безопасность здания и сооружения, поскольку безопасность этих объектов обеспечивается путем установления правильных проектных значений и качественных характеристик и их реализации на этапе строительства. Именно таким образом определяет понятие обеспечения безопасности принятый Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации (в первом чтении) базовый нормативный правовой акт в сфере строительной безопасности - технический регламент «О безопасности зданий и сооружений». Более того, он указывает в качестве объекта технического регулирования «здания и сооружения любого назначения» (часть 1 статьи 3), при этом никак не связывая обеспечение безопасности объектов капитального строительства с «влиянием» тех или иных видов работ, определяя совершенно иные параметры и показатели (статья 5). Следует также обратить внимание на то, что первоначально в Перечень не вошли и, следовательно, не требовали наличия свидетельства о допуске, работы, содержанием которых являлась реализация функций заказчика, застройщика, генерального подрядчика. На практике, отдельные саморегулируемые организации по своей инициативе и на добровольной основе сформулировали соответствующие требования к реализации этих функций и начали выдавать своим членам соответствующие свидетельства, которые не являлись по законодательству обязательными, но использовались ими при взаимодействии с финансовыми и иными структурами, прежде всего при необходимости подтверждения (уточнения) своего профессионального статуса на строительном рынке. Ситуация кардинально изменилась, когда Минрегионом России был разработан приказ, предусматривающий внесение в Перечень изменений, в соответствии с которыми работы по выполнению функций генерального подрядчика и заказчика-застройщика должны быть признаны работами, влияющими на безопасность объектов капитального строительства (См. Приказ Минрегиона России от 21.10.2009 г. № 480 «О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. № 274 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»). В соответствии с данным Приказом, в настоящее время направленном для регистрации в Министерство юстиции Российской Федерации, в Раздел II Перечня «Виды работ по подготовке проектной документации» должны быть включены: работы по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений (пункт 13); работы по организации подготовки проектной документации застройщиком (пункт 14); работы по организации подготовки проектной документации привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным проектировщиком) (пункт15). Помимо этого Раздел III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» должен быть дополнен следующими видами работ: работы по осуществлению строительного контроля застройщиком или заказчиком (пункт 36); работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора физическим или юридическим лицом (пункт 37); работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта застройщиком или заказчиком (пункт 38); работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком) (пункт 39). По нашему мнению, соответствие указанного Приказа требованиям Градостроительного кодекса Российской Федерации, а также основным принципам организации СРО строительного комплекса, установленным Федеральным законом № 148-ФЗ, вызывает сомнения. Так, согласно статье 53 Градостроительного кодекса Российской Федерации под понятием «строительный контроль» подразумевается комплекс мероприятий, производимых с целью проверки соответствия выполняемых работ проектной документации, требованиям технических регламентов, результатам инженерных изысканий, требованиям градостроительного плана земельного участка. В связи с этим, отнесение работ по осуществлению строительного контроля (п. 36, 37 Раздела III) к видам работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту представляется весьма спорным и очевидно некорректным. Кроме того, следует иметь в виду, что для обозначения саморегулируемой организации, в сферу деятельности которой входит выдача свидетельств о допуске к предусмотренным в Перечне работам по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, в Федеральном законе № 148-ФЗ используется термин «саморегулируемые организации, основанные на членстве лиц, осуществляющих строительство», что не предполагает возможности приема в члены данных СРО лиц, непосредственно строительство не осуществляющих. Аналогичное замечание можно сделать и относительно включения работ по организации подготовки проектной документации в перечень видов работ по подготовке проектной документации (п. 14, 15 Раздела II). Необходимо также отметить, что согласно статье 53 Градостроительного кодекса Российской Федерации, строительный контроль должен осуществляться в первую очередь лицом, осуществляющим строительство. Вместе с тем, работы по осуществлению строительного контроля указанным лицом в Перечень не входят. Рассматриваемым Приказом внесение соответствующих изменений в Перечень также не предусмотрено. В то же время, предлагается включить в Перечень работы по осуществлению строительного контроля, производимые не только застройщиком или заказчиком (п. 36 Раздела III), но также и физическим или юридическим лицом, привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании соответствующего договора (п. 37 Раздела III). Представляется очевидным, что, формулируя пункт 37 Раздела III, фактически обязывающий физических лиц, привлекаемых застройщиком или заказчиком для осуществления строительного контроля, вступить в одну из саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, разработчики Приказа не учли положения статьи 55.6 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой в члены саморегулируемых организаций строительного комплекса могут быть приняты юридические лица и индивидуальные предприниматели, но никак не физические лица. Кроме того, согласно части 2 статьи 53 Градостроительного кодекса Российской Федерации, к указанным физическим или юридическим лицам, относятся, в том числе, и лица, осуществлявшие подготовку проектной документации. Таким образом, вступление в силу Приказа в приведенной выше формулировке, приведет к тому, что для того, чтобы иметь возможность осуществлять проверку производимых работ требованиям проектной документации, проектировщики, разработавшие данную документацию, вынуждены будут вступить в члены одной из строительных СРО, что противоречит статье 55.3 Градостроительного кодекса Российской Федерации, не предусматривающей возможности существования саморегулируемых организаций, объединяющих строителей и проектировщиков. Рассматривая предусмотренные Приказом изменения, нельзя не отметить, что используемая в пунктах 38, 39 Раздела III формулировка «работы по организации строительства, реконструкции, капитальному ремонту», позволяет отнести к указанным работам как работы по разработке проекта производства работ, так и получение разрешений на строительство и других документов, необходимых для осуществления строительных работ. Таким образом, даже те из застройщиков, чье участие в процессе строительства, заключается лишь в получении правоустанавливающих документов на земельный участок и обеспечении строительства, должны будут вступить в СРО и получить соответствующее свидетельство о допуске. Вместе с тем, представляется очевидным, что подобного рода работы, не оказывают прямого влияния на безопасность объектов капитального строительства и могут выполняться любыми физическими и юридическими лицами без получения допусков саморегулируемых организаций. Аналитическая справка подготовлена экспертами Ассоциации строителей России Руководитель проекта Заслуженный юрист РФ д.ю.н., профессор А.С.Самойлов 30 ноября 2009 г.
Отправлено: 15.02.10 19:11. Заголовок: ВСЕМ СРОЧНО!..
ВСЕМ СРОЧНО! 1 Нужен список «неудобных» вопросов для апологетов СРО. 2 Нужна «болванка» опросника для регистрирующихся на конференции. Наподобие того, что у нас на форуме (да – нет). Не более 10 вопросов. В формате Word. Можно вложенным файлом. 3 Всё это отправлять в личку Поликром. 4 Время исполнения – сегодня до 21-30 по Москве.
Нацобъединения СРО в стройкомплексе готовят свои предложения по проблемам техрегулированияСовещание рассмотрело предложения, подготовленные на основе проведенного Нацобъединениями СРО комплексного анализа применения норм закона №123–ФЗ. Было решено выйти с инициативой в Правительство РФ и Минрегион с тем, чтобы исключить обязательные требования по пожарной безопасности из этого закона и, доработав, отразить их в актуализируемых строительных нормах и правилах, в результате применения которых, на обязательной основе, обеспечивается выполнение требований закона №384-ФЗ.
Также выступил президент НОП Алексей Воронцов, рассказавший о мероприятии в Комитете Госдумы РФ по строительству и земельным отношениям, председатель которого Мартин Шаккум сообщил, в частности, что в ближайшем будущем ни один вопрос по изменению «правил игры» строительного процесса не будет решаться без предварительного обсуждения с Нацобъединениями СРО стройкомплекса. http://asninfo.ru/asn/57/28410
А что тебе не понравилось? Мужик правильные вещи говорит и под каждым словом-готов подписаться. Тебя испугало слово "Саморегулирование"?! Да это замечательное слово, только не в том исполнении, в котором произвело это наша уважаемая Гос.Дума. Он же тебе чёрным по белому сказал, что это правящая партия выбрала КОНСЕРВАТИВНЫЙ путь, а он был против этого пути. Обязательное членство в СРО, обязательные выплаты в КФ, с последующим уничтожением малого строительного бизнеса-это тот самый, выбранный правящей партией КОНСЕРВАТИВНЫЙ путь. Всвязи с этим вспомнил предложение Бооса,с возможностью продления лицензий. По прежнему уверен, что сказал Боос это только с высочайшего разрешения. Может и правда до Медеведева хоть что-то начало доходить? И насчёт партий в статье правильно сказано. Может этот мужик с Хаттабычем когнсультировался?! Хоттабыч приедет-надо ему статью показать. А дальше, только дядя Дима подумает, а не создать ли в России новую партеечку, а тут Хаттабыч, как "чёрт из табакерки": "А мы уже сами создались!"
Отправлено: 16.02.10 21:07. Заголовок: Ты хоть в курсе, что..
Ты хоть в курсе, что именно этот дядька со своим институтом сейчас настойчиво рекомендует ДАМу вернут выборность губеров и графу "Против всех" в избирательный белютень!
Малый бизнес лишили работы на сложных и опасных объектах
Сегодня "РБГ" публикует постановление правительства РФ "О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов". Требования к кадровому составу компаний и его квалификации, имуществу участников строительного процесса жесткие, и далеко не все компании им соответствуют. "Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина. - Среди строителей, которые уже вступили в СРО, произойдет четкое разделение на тех, кто имеет право работать на этих объектах, и на тех, кто его лишится". Лишатся этого права в первую очередь малые и средние компании. Что, разумеется, вызывает негодование в рядах строительных МСП. "Непонятно, чем руководствовались при подготовке этого постановления. Такие требования могут и, наверное, должны предъявляться к фирмам-генподрядчикам строительства только по-настоящему масштабных объектов. Но даже на этих, пусть больших объектах до 70% работ выполняют узкоспециализированные предприятия, как правило, малые и средние. И все они окажутся за бортом, - возмущается руководитель комиссии "ОПОРЫ России" по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков. - Вообще, такое чувство, что какие-то амбициозные дилетанты увлеченно взялись регулировать отрасль. Она и так - даже без их участия - в предкоматозном состоянии. Но дубиной и топором вылечить ее не удастся". Автор: Наталья Барановская Источник: "Российская Бизнес-газета" №739 (6) от 16 февраля 2010 г.
Сколько критики, а воз и ныне там! Раньше говорили: "кнутом" или "пряником". Для строителей решили вводить СРО "дубиной и топором". Когда я читал постановление Правительства "О минимальных требованиях.." диву давался. Как же нужно не любить свой народ, чтоб такой бред сочинить!
Отправлено: 17.02.10 08:57. Заголовок: Кто не читал Постано..
Кто не читал Постановление № 48 от 03.02.2010 г. "О минимальных необходимых требованиях..." может найти ссылку на http://www.sro-s.ru/news.do?id=2173&news_date=01.02.2010 Как я понял, оно вступает в силу через 10 дней со дня опубликования, т.е. уже действует!
Отправлено: 17.02.10 10:09. Заголовок: Тект документа О ми..
Текст документа
цитата:
О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов
ИА REGNUM Новости: Россия, как и большинство стран, медленно и трудно выходит из периода кризиса. Как он сказался на реализации проекта строительства УНК? Не случайно ведь бытует мнение, что стройкомплекс и высокие технологии - те механизмы, которые могут вытянуть из кризиса экономику в целом.
Сейчас стройкомплекс находится в отвратительном состоянии. Плюс к тому государство ушло из сферы лицензирования. Создаются СРО, ГОСТы не действуют, техрегламенты на новые технологии и материалы не разработаны. В строительном бизнесе сегодня тяжело, тем более что сократился госзаказ на строительство жилья на этот год. Соответственно, уменьшилось и число рабочих мест.
ИА REGNUM Новости: Вы думаете, игра по новым правилам может в очередной раз затормозить строительство УНК?
Я категорически против того, чтобы государство уходило из сферы лицензирования, хотя мы являемся членами СРО Росатомстроя. Мы добьемся лишь того, что дома будут чаще падать. К таким крупным проектам, как УНК, тем более должно быть пристальное внимание. Понятно, что частный бизнес заинтересован в быстром обороте средств, но наукоемкие проекты редко дают быструю прибыль. Речь, в том числе и о престиже науки. А его поднять, опять же, должно государство: обеспечить ученым доступ к кредитам, средствам на проведение исследований, не допустить "утечки мозгов". Это актуально и для Протвино - как-никак, это наукоград, которому в этом году исполняется 50 лет.
Россия могла построить "адронный коллайдер" быстрее, чем Европа: директор "ТОНОТ-Центра" Минган Гафаров http://www.regnum.ru/news/1255392.html ... Понятно, что частный бизнес заинтересован в быстром обороте средств, но наукоемкие проекты редко дают быструю прибыль. Речь, в том числе и о престиже науки. А его поднять, опять же, должно государство: обеспечить ученым доступ к кредитам, средствам на проведение исследований, не допустить "утечки мозгов". Это актуально и для Протвино - как-никак, это наукоград, которому в этом году исполняется 50 лет.
Мдя... государство и для них "подарки" приготовило... скоро и их из госбюджета в комерсы переведут.
Отправлено: 18.02.10 23:18. Заголовок: Сегодня по каналу &#..
Сегодня по каналу "Россия СПб", в вечерних новостях показали "замечательный" сюжет, про то, как в Лен.области создается первое в стране СРО пищевиков-пекарей мясников, овощеводов и пр. У них "время Ч" наступит 1 июля. Ведущий взахлеб рассказывал, какая райская жизнь наступит у пищевиков. Потом отмел инсинуации противников института саморегулирования, которые сравнивают его со средневековыми цехами. Но это не правда, отметил ведущий, поскольку в СРО демократии все же больше, чем в средневековых цехах! И вообще, зачитал ведущий, несмотря на то, что СРО организация сугубо добровольная, вступать в нее придется ВСЕМ! Иначе мол плохо будет! Под конец показали директора одной пекарни, который перед телекамерой, на чистой русско-армянской мове подтвердил, что мол дело хорошее, только вот что-то ему тревожно!!! Ну еще бы! У них бедолаг, весь этот бред еще впереди. http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2010/news_detail.asp?id=974 А наши ряды пополнятся.
К необходимости получения допуска СРО для проведения строительных работ вынуждают и изменения в уголовном кодексе Российской Федерации. В частности, статья 171 гласит о пяти лет лишения свободы в случае проведения строительных работ на основе просроченных разрешений на строительство. Изменения коснулись и гражданского кодекса, теперь все договоры на строительство и подрядные работы, заключенные с фирмами, не имеющими допуска СРО, не будут иметь действительности и подлежат обжалованию, - согласно статьи 173 гражданского кодекса нашей страны. При этом, ни о каком возврате суммы контракта, - не будет и речи. Все средства уплаченные заказчиком "фирме нарушителю" будут конфискованы в пользу государства. Столь жесткой политики со стороны государства к фирмам не желающим вступить в СРО, - никто не ожидал.
http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=212#2664 Шамузафаров добавил, что к категории не влияющих на безопасность объектов отнесены такие строительные работы, как монтаж оборудования сооружений связи, монтаж оборудования учреждений здравоохранения и предприятий медицинской промышленности, пусконакладочные работы котельного оборудования. "Мы же разморозим всю страну. У нас с этим шутить нельзя", – заявил он. Кроме того, по словам Шамузафарова, в разряд не влияющих на безопасность объектов капитального строительства отнесены работы по разборке конструктивных элементов зданий и сооружений, а также работы по полному сносу объектов строительства.
"Исключение данных видов работ приведет к тому, что большие генподрядные организации будут сами их выполнять, что скажется на качестве и вытеснит малые предприятия с рынка", – указал президент СРО "Объединение строителей Красноярского края" Антон Глушков.
Комментируя этот факт, председатель комиссии по экономическому развитию и поддержке предпринимательства Общественной палаты РФ Валерий Фадеев отметил, что, спустя определенное время "бюрократия ахнет" и скажет "давайте мы снова будем регулировать эту сферу". "Такая простая двухходовка приведет к ухудшению ситуации в отрасли. А кажущийся либерализм в постановке вопроса приведет к тому, что нашему бизнесу будет сложнее и снизится объем выполнения работ", – заключил он.
Прошу поддержать огнем и маневром (оценками и коментариями) зарегиться там - недолго
Там же в поиске нажал СРО есть но срошные темы набрал антисро пусто Надоть наверное что то в названии поменять,а то даже Жванецкий со СРО есть,а про нас нифига Пипл не ишет: кто кого куда кинул из ГД Пипл ищет как я тупо: СРО АнтиСРО Это мое мнение,если я не прав ,прежде чем ругать,похвалите))))
Отправлено: 21.02.10 15:28. Заголовок: В тегах СРО АнтиСРО ..
В тегах СРО АнтиСРО Лицензии - это там уже есть, сейчас еще название подредактирую. В Избраное (сердечко там) - не забываем В друзья - не забываем Подписаться - не забываем Коментарии - не забываем Оценки 5+ не забываем И всё тогда у нас получится! Ну что - раскрутим канал Хоттабыча на первое место?
Отправлено: 21.02.10 16:44. Заголовок: Пытаюсь оставить ком..
Пытаюсь оставить коментарий на Хоттабыч РуТубе-не получается. Регистрацию сделал, а кнопок типа "добавит комент" не вижу. Вижу окно для комента, над ним надпсиь "Оставить коментарий", но эта надпись не активна. Как отправлять коментарии?
Давайте братцы - все вместе - раскрутим, а дальше и само пойдет если с главной страницы уходить не будет! Наша задача - донести это до Народа.
Поздравляю коллеги. Наш ролик с голосованием на РуТубе на первой странице рубрики "События". http://rutube.ru/tracks/category/34.html?catid=34;p=0 Нужно еще поднажать. Оценки нужны. Там звездочки - пятую жмите активнее. И коменты... и подписки... плиз - нужно быть ПЕРВЫМИ - на открытии канала. Это - не хуже ЦТ.
Отправлено: 21.02.10 18:59. Заголовок: Tess пишет: пока ви..
Tess пишет:
цитата:
пока вижу только "Госдума кинула строителей"
О нем и речь... это - сила. Завтра выложим Конференцию. Пошел я делать Аудио конференции с фото. Мару прикинте как на Сайте Аудио с фотками разместить, я подготовлю. Размер - сами понимаете (Вы же аудиозапись качали). Фотки я прилеплю (пошел прилеплятььь). В формате проигрывателя, но вместо видео я пущю фото. Ави файлом.
Ульянина ссылка: http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=212#2663 По мнению Михаила Викторова, среди реально функционирующих строительных компаний, невошедших в СРО, - нет. Порядка 45 тыс. из 50-ти уже получили свидетельства о допуске к работам, "за бортом" остались только "фирмы-обналички" и другие недобросовестные компании".
К сожалению, Михаил Викторов не объяснил, почему он отнес к категории "недобросовестных компаний" практически весь малый бизнес, ведь согласно неофициальной статистике в СРО не вступили порядка 80% малых компаний.
Исполнительный директор НП СРО "МООЖС" Дмитрий Сережин заявил об искусственности проблемы нахождения "за бортом" малого и среднего бизнеса. "Из 500 компаний – членов МООЖС лишь 10 – представители крупного бизнеса, остальные - это малые и средние предприятия. Если компания не имеет возможности оплатить взнос в компенсационный фонд 300 тыс.руб., ссылаясь на отсутствие оборотов как следствие отсутствия заказов – так может быть подумать о том, чтобы вообще не заниматься данной деятельностью!", - заявил Д. Сережин.
"АНТИ-СРО": в борьбе за совершенствование законодательства
Где вы все были раньше? Почему не начали борьбу против системы СРО еще в прошлом году?" - этот вопрос, который неоднократно задавали депутат Государственной думы от партии "Справедливая Россия" Илья Пономарев и ведущий конференции Игорь Виттель в ответ на претензии к СРО, так и остался без ответа.
"Бороться за отмену СРО надо было раньше. Теперь система СРО отменена не будет, как бы вы все против нее ни выступали", - однозначно заявил Илья Пономарев, выслушав многочисленные эмоциональные жалобы и претензии директоров малых фирм. – "Собственно, правительство и преследовало цель избавиться от малого бизнеса в сфере строительства, потому как, по мнению чиновников, он не способен обеспечить качество работ".
Он посоветовал участникам конференции объединиться в борьбе за усовершенствование законодательство, в подготовке с помощью квалифицированных юристов поправок в законодательство. К слову, на конференции немало обсуждались юридические аспекты борьбы за свои права, вплоть до подачи исков в Конституционный суд РФ и в Страсбургский суд.
"Как ни странно, но в борьбе за права малого бизнеса, за совершенствование законодательства, могут помочь именно СРО как организации, созданные с целью лоббирования интересов своих членов." - отметил исполнительный директор НП СРО "Межрегиональное объединение организаций железнодорожного строительства" Дмитрий Сережин.
В числе конкретных предложений к законодателям, выдвинутых участниками конференции, были: 1. Выделить "переходный период" во время которого компании, имеющие лицензии, срок действия которых не истек на момент перехода к системе СРО, могли бы продолжать работу. 2. Разработать градацию сложности объектов, в соответствии с которыми дифференцировать уровень предъявляемых требований к исполнителю работ. 3. Систему компенсационных фондов заменить на систему страхования. 4. Установить сумму взносов в СРО сообразно уровню оборотов фирм. 5. Решить вопрос государственных гарантий при ликвидации СРО. 6. Решить вопрос о переводе средств в другую СРО при переходе участника. _________________________- Надо доказывать, что микрофирмы имеют право на жизнь!! искать аргументы. Мы упустили этот момент. потому что закон требует 3 спеца на 1 пункт, это тоже надо править.
Отправлено: 22.02.10 12:26. Заголовок: Про поводу постановл..
Про поводу постановления №48 от 03.02.10 разговор вообще особый, хоть оно и затрагивает небольшую часть объектов. Каплановский "СоюзПетроСтрой" тут подсчитал, что для допуска к 250 видам работ фирме потребуется: "1140 специалистов, имеющих техническое образование и стаж работы в области строительства не менее 3 лет. При этом не менее 608 специалистов должны иметь высшее техническое образование". http://souz.conon.ru/g/p/4579.php Короче, вместе с вспомогательным персоналом - полк полного штата.
Оставил свой комментарий, не знаю пройдет ли: "Помимо естественных причин (связанных с кризисом), на рост безработицы в этом году существенно повлияет повсеместное введение закона о СРО. Под благовидным предлогом - повышения качества и ответственности производителей товаров и услуг, происходит ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение малого и микро бизнеса (МБ) в нашей экономике. За "борт", лишив законной возможности продолжать далее свою деятельность, предлагается еще выбросить 2-3 млн. человек занятых в МБ. Учитывая, что в реальном секторе производства ВВП, задействовано всего то около 15-20 млн.человек, которые содержат своими налогами более 100 млн.бюджетников и пенсионеров (по данным Агентства РИФ. "Население России. Статистика", складывается просто катастрофическая ситуация, требующая немедленного вмешательства Президента, Правительства, ГД, журналистов … "
Отправлено: 23.02.10 13:09. Заголовок: Tess пишет: а проек..
Tess пишет:
цитата:
а проектные фирмы в подавляющем большинстве микрофирмы!
согласен 100%, у нас в провинциальном городе (55000 чел) реальных 5 проектных фирм со штатом до 10 чел!!! (микрофирма по определению - до 15 чел) других нет и в помине, кто к нам из Питера попрется проектировать как я называю "сараи"- лесопилки, цеха небольшие и др. объекты (из Переченя), для зака тупик, а если и будут такие , то цены уууууух какие будут!
Отправлено: 23.02.10 14:01. Заголовок: И не только проектные.
Tess пишет:
цитата: а проектные фирмы в подавляющем большинстве микрофирмы!
И не только проектные, у нас монтажная 5 чел., так если мы еще будем кормить 20 инженеров 3 года, то обязательно выполним задачу об обеспечении выпускников ВУЗов работой, но по каким ценам?
Отправлено: 23.02.10 16:59. Заголовок: Ну вот вы странные, ..
Ну вот вы странные, а куда им всех чиновников девать? Что на улицу? Безработицу увеличивать? На другую работу они не согласны, да и кто их возьмет они кроме как водить руками ничего не могут. А сокращения предстоят серъезные, бюджет пустой.
Ну вот вы странные, а куда им всех чиновников девать? Что на улицу? Безработицу увеличивать? На другую работу они не согласны, да и кто их возьмет они кроме как водить руками ничего не могут. А сокращения предстоят серъезные, бюджет пустой.
А вот подтверждение этому из уст СРОШницы
"Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина. http://www.opora.ru/press/publications/2010/02/16/malyshi-za-bortom
Отправлено: 24.02.10 14:44. Заголовок: Совет Национального ..
Совет Национального объединения пректировщиков утвердил план работы на 2010 год
Помимо оговоренных заранее вопросов повестки дня, в разделе "Прочее" на Совете, в частности, обсуждалась стратегия поведения проектного сообщества по отношению к опубликованному 16 февраля Постановлению Правительства Российской Федерации от 03.12.2010 № 48 "О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов".
По мнению Президента НОП Алексея Воронцова, упомянутое Постановление является "избыточным административным барьером в области проектирования и противоречит проводимой ныне государственной политике в сфере экономики". Например, зачастую необоснованные требования Постановления к кадровому составу проектных организаций могут привести к вытеснению с рынка проектных структур, относящихся к малому и среднему бизнесу. Так, проектная организация, работающая, например, всего лишь по 3-6 направлениям, будет вынуждена иметь штат постоянных сотрудников в несколько десятков человек.
Комментарий Президента Национального объединения проектировщиков Воронцова Алексея Ростиславовича: "К огромному сожалению, вынужден который раз констатировать, что нормативные документы, регламентирующие действия профессиональных сообществ, но разрабатываемые без учета их мнения, как правило, имею массу изъянов, затрудняющих или делающих невозможной нормальную работу в соответствии с этими нормативными документами. Мы сейчас очень плотно и зачастую успешно сотрудничаем по разрешению проблем стройкомплеса с курирующим это направление в Правительстве РФ вице-премьером Козаком Д.Н., с Минрегионом, Минэкономразвития и Комитетом ГД РФ по строительству и земельным отношениям. Недавно им был направлен разработанный экспертами и аппаратом НОП проект Регламента взаимодействия национальных объединений стройкомплекса с органами исполнительной и законодательной власти. В этом документе мы хотим зафиксировать обязательное участие нацобъединений в разработке документов, регламентирующих деятельность изыскателей, проектировщиков и строителей, а также всего института саморегулирования. Жизнь показывает, что бессмысленно разговаривать с властными структурами, игнорирующими мнение профессионалов, если нет четкого, узаконенного правила, в соответствии с которым каждый чиновник должен в обязательном порядке учитывать мнение профессионального сообщества. А пока рассчитывать на то, что нас в очередной раз "не позабудут" пригласить поучаствовать в принятии на властном уровне крайне важных для нас решений, просто наивно. С таким подходом мы так и будем бежать за "уходящим поездом" и бить по "хвостам" проблем. http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?9E57E469-EA98-3343-90E5-74E0B90859C0
"Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина. - Среди строителей, которые уже вступили в СРО, произойдет четкое разделение на тех, кто имеет право работать на этих объектах, и на тех, кто его лишится". http://www.opora.ru/press/publications/2010/02/16/malyshi-za-bortom
Президент СРО «ЦентрРегион» К.М. Шалин принял участие во II-ом Всероссийском Форуме «СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования: куда податься?». http://centerregionproject.ru/news/events/1161/
«Весь форум был посвящен „проблемам“ представителей малого бизнеса в строительстве. Лоббирует их уже прославившаяся „ОПОРА России“ — организация, непонятно, откуда взявшаяся и непонятно как „продавившая“ сокращение перечня видов работ. К тому же — структура, которая, по сути, не имеет к строительной отрасли никакого отношения. К малому бизнесу в торговле, транспорте, мелком производстве, возможно, — да, но к стройке — точно нет.
Удручает, что кучка „радеющих“ за так называемый малый бизнес в строительстве пыталась дискредитировать существующие саморегулируемые организации. Нонсенс.
Это семейный подряд или однофамильцы???
Обратите внимание на её должности по разным ссылкам!!!!
Отправлено: 25.02.10 16:12. Заголовок: Республика утвердила..
Республика утвердила программу капитального ремонта жилья на 2010 год. Предполагается, что осчастливят в этом году почти 120 тысяч татарстанцев.
Между тем не все до конца ясно с самими подрядчиками. Из представленных районами 267 компаний необходимый с 2010 года допуск СРО не имеет и половина организаций, посетовал г-н Хазиев.
И это при том, что с месяц назад региональное некоммерческое партнерство «Содружество строителей Республики Татарстан» по настоятельной просьбе премьер-министра Рустама Минниханова упростило для новых членов процедуру вступления в саморегулируемую организацию. Срок выдачи свидетельства о допуске сокращен до двух недель, предусмотрена даже отсрочка уплаты членских взносов.
Сейчас, по информации минстроя РТ, сумма первоначальных затрат строительной компании при вступлении в СРО составляет 300 тыс. рублей – это обязательный минимальный взнос в компенсационный фонд плюс расходы на страхование гражданской ответственности по работам.
Впрочем, возможно, для игроков рынка, переживающего сейчас не самые лучшие свои времена, и это очень большая сумма. Тем более что объем финансирования программы капремонта жилья на этот год в сравнении с прошлогодним значительно снижен. http://116metrov.ru/news/265755.html ______________________ и это в самом благополучном по строительству регионе, а что говорить про других????
Отправлено: 25.02.10 17:52. Заголовок: Вот и началось. Обра..
Вот и началось. Обратилась компания из Самары. Думаю пробный шар. Допуск имеет на монтаж лифтов, просит выполнить для них работу. В разговоре отказался работать на зарплату. Назвал свою цену. Готова олатить под любым соусом лижбы не была работа в перечне. Они частная компания им до лампочки. Сумма не удивила, скорее всего они слупят процентов на 30 больше. Так что без работы не останемся. Интересно как они будут за нас подписывать акты, как замылят глаза Ростехнадзору.
Отправлено: 25.02.10 18:08. Заголовок: Это ответ идеологам ..
Это ответ идеологам СРОнизации. О том, что маленькие фирмы заведомо выполняют некачественную работу. Мы уже успели заработать имя, и заказчик идем именно на конкретного исполнителя, а не на допуск СРО. И допуск, и акты, и оплата, это все решаемо. А вот пострадает больше всех бюджет. Потому что теперь по допуску СРО может конкурс выиграть абсолютно неизвестная фирма, изза тридевять земель приехавшая.
вот и пример: Представитель УФАС рассказал еще об одной неожиданной проблеме, связанной с саморегулируемыми организациями. Большое, если не большее их количество регистрируется в Москве. Предположим, фирма, работающая на красноярском строительном рынке, по какой-то причине не желает вступать в местную СРО и выбирает организацию в Москве, ну или просто за пределами края. Контролировать ее деятельность в Красноярске в таком случае становится трудно, еще труднее влиять на нее. На практике это выливается в такие вот казусные истории:
— Бюджетная организация — скажем, какой-то институт Красноярского научного центра — обязана в случае проведения ремонтных, строительных работ объявить конкурс, — рассказывает Харченко. — Конкурс выигрывает организация, формально соответствующая всем признакам строительной, имеющая документ, которые подтверждает ее членство в СРО — совсем необязательно в местной. После того как конкурс выигран, на площадку приходят жители Средней Азии — рабочие этой строительной компании — и вместо качественного ремонта или строительства начинают, прошу прощения, строить саклю. В Железногорске (закрытый город под Красноярском) одна такая организация выиграла конкурс на проведение подрядных работ — но рабочих не пускают в город, потому что большая их часть либо не имеет российского гражданства, либо имеет две и более судимости.
Выход, который находят руководители организаций-заказчиков, выглядит еще забавнее. По-русски, в общем. Бюджетная организация сознательно навлекает на себя немилость, например, пожарного надзора — нарушений правил пожарной безопасности всегда можно найти немало, — пожарные выносят предписание о приостановлении деятельности организации на срок до 90 дней. Тогда руководитель, используя 55-ю статью закона 94 ФЗ и в соответствии с логикой действия в условиях чрезвычайной ситуации или форс-мажорных обстоятельств, использует право нанимать подрядчика без объявления конкурса.
— Мне с такой схемой сталкиваться не приходилось, но если она есть, то это — подарок для бюджетников, — восхищен Артур Пилипенко. http://newslab.ru/news/article/305572
Отправлено: 25.02.10 18:08. Заголовок: GSA пишет: как замы..
GSA пишет:
цитата:
как замылят глаза Ростехнадзору
Сергей, РТН пофиг,они противники СРО,(понимают что это дурь) Больше налоговой бояться надо.При проверке могут спросить на каком основании работал. В выписках из налоговой ЕГРЮЛ (была графа выданные лицензии и срок действия ).Щас не знаю ,в этом году выписок не брал.
Отправлено: 26.02.10 19:08. Заголовок: Первые поправки в з..
Первые поправки в закон о СРО в строительстве могут принять к лету
МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Первые поправки в законодательство о саморегулируемых организациях в строительстве могут быть приняты уже к лету 2010 года, рассказал РИА Новости в пятницу председатель комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум.
По его словам, законодательство, которое в настоящий момент действует в сфере саморегулирования строительных организаций, не идеально. Он добавил, что уже на сегодняшний день в нем видны определенные недостатки, в том числе и в части расширения полномочий нацобъединений, взносов и страхования.
"Это и понятно, ведь у нас нет опыта в этом направлении", - отметил Шаккум, подчеркнув, что изменения нужны и их должно быть немало.
"Хотелось бы, чтобы руководители саморегулируемых организаций включились в этот процесс активнее. К лету уже какие-то поправки в законодательство о СРО будут приниматься, но пока говорить о чем-то предметно нельзя", - заключил депутат. http://www.riarealty.ru/ru/article/75218.html
Отправлено: 26.02.10 19:36. Заголовок: а вот и ответ Шаккум..
а вот и ответ Шаккуму)))
НОСТРОЙ беспокоят возможные ограничения в работе СРО в РФ МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Совет Национального объединения строителей России ("Ностроя"), которое включает в себя саморегулируемые организации (СРО), основанные на членстве компаний в области строительства, реконструкции и капитального ремонта, высказал тревогу относительно возможного введения в РФ ограничения саморегулирования строительной отрасли, передает с заседания совета "Ностроя" корреспондент РИА Новости.
Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
Всего на сегодняшний день выдачу допусков к опасным видам работ в строительстве осуществляют около 400 некоммерческих партнерств.
Благодаря переходу строительной сферы России на саморегулирование, страна избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство, а также осуществляют обналичивание средств по такой статье затрат, как строительство, подчеркивается в документах объединения.
Вместе с тем, участники заседания расширенного совета "Ностроя" констатировали, что в ближайшее время благотворное влияние СРО на стройотрасль может быть существенно ослаблено. В частности, их беспокоит "неприемлемо высокий размер отчислений в компенсационные фонды саморегулируемых организаций для субъектов микробизнеса".
Кроме того, озабоченность совета вызвало намерение некоторых чиновников "провести кардинальные законодательные реформы, резко сократить сферу саморегулирования" – например, разрешить проводить некоторые опаснейшие виды стройработ без получения допусков от СРО, повысить размеры отчислений в их компенсационные фонды и ликвидировать нормы, мотивирующие развитие страхования гражданской ответственности.
В результате участники заседания решили направить в правительство РФ обращение, где бы излагалась точка зрения на возможное изменение правил игры в саморегулировании строительства. http://www.riarealty.ru/ru/article/75224.html _____________________
благотворное влияние СРО , обхохочешься)) кому врут то??? но судя по всему антиСРО набирает обороты.
участники заседания расширенного совета "Ностроя" констатировали
Разве только они??? Это называется "приписывание чужих лавров"... Нас читают, делают выводы, а потом, якобы, ОНИ так решили... Да ладно, мы не жадные... Так или иначе, но этому рано или поздно придет конец. И, в принципе, совершенно не важно, кто примет главное решение - АНТИсрошники, или ЗАсронцы...
Отправлено: 26.02.10 20:00. Заголовок: Разве только они??? ..
Разве только они??? Это называется "приписывание чужих лавров"... Нас читают, делают выводы, а потом, якобы, ОНИ так решили... Да ладно, мы не жадные... Так или иначе, но этому рано или поздно придет конец. И, в принципе, совершенно не важно, кто примет главное решение - АНТИсрошники, или ЗАсронцы...
Что бы Вас читать, надо Вас сначала найти, а это можно сделать только случайно по абревиатуре..... Но "термин" антиСро не каждому в голову придет..... По остальным ключевикам поисковики вас не видят в упор
Что бы Вас читать, надо Вас сначала найти, а это можно сделать только случайно по абревиатуре.....
Консалт, не смеши - это тебя мы знаем "в лицо", а сколько здесь гостей, из которых % 30 точно - твои коллеги... Это однозначно. И нас не надо искать - мы не прячемся, в отличие от властей, которые говорят об этом законе и принимают по этому поводу решения шепотом, в шапках-невидимках, за закрытыми дверями... Зайди в блог президента: и кто там прячется, мы - или он??? Как раз-таки мы хотим и пытаемся делать все, чтобы нас увидели и услышали!!! Я не права???
пытаемся делать все, чтобы нас увидели и услышали!!!
Конечно права, но этот "консалт" говорит, имхо о том, что стоит набрать тему СРО в любом поисковике и сотни ссылок, а нас АНТИсрошников найти граздо сложнее, мы ещё не получили свой узнаваемый бренд, на нас можно выйти только через само "СРО".Прямой выход -это работа СМИ,согласитесь, интернетом владеют не все строители, а как правило ИТР и руководители, и то не все...Даже ДАМ вряд ли читает нашу ветку... Нужна массовая публикация наших проблем...Государственные СМИ эту тему замалчивают.Встечи,круглые столы,конференции, митинги,съезд наконец! Нас несколько миллионов, и на нас строителей МБ завязана огромная часть населения страны, все региональные подряды от 100тыс.руб обслуживались до 1.1.10 нами, представителями МБ, мы даём возможность свободно зарабатывать и обеспечивать свои семьи до 10 млн.населения России!!! Нашими услугами по ремонту и строительству жилья пользуются,наверное половина населения страны!!! Согласитесь НЕ МАЛО, в то время как бизнес наш МАЛЫЙ!))
Отправлено: 27.02.10 00:41. Заголовок: Именно это я и имел ..
Именно это я и имел ввиду, а консалты тут если и есть, то благодаря мне ))) Я кое где ссылочку оставлял, дабы на период моего бана вам расслабляться не давали)))
Отправлено: 27.02.10 04:44. Заголовок: Общий компенсационн..
Общий компенсационный фонд строительных СРО достиг около 15 млрд руб МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Размер общего компенсационного фонда строительных СРО достиг уже около 15 миллиардов рублей, рассказал в пятницу в рамках расширенного заседания Совета национального объединения строителей ("Нострой") президент объединения Ефим Басин.
При этом, добавил Басин, размер компенсационного фонда мог бы быть и утроен, если бы не работал механизм страхования, согласно которому компании должны платить в компенсационный фонд СРО лишь 300 тысяч рублей вместо 1 миллиона рублей. Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций. Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций. http://www.riarealty.ru/ru/article/75236.html
Отправлено: 27.02.10 05:59. Заголовок: Tess пишет: Как сле..
Tess пишет:
цитата:
Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
должно быть 19,5 млрд.руб, блин, куда 4,5 млрд. спрятали а может быть это 15 000 тысяч фирм. которые консалты сделали для продажи, еще деньги не внесли , но их уже своими считают.
Консалт-СВ пишет:
цитата:
Я кое где ссылочку оставлял, дабы на период моего бана вам расслабляться не давали)))
только он в отличии от некоторых, молчаливые. зарегестрировались и без комментариев.
Отправлено: 27.02.10 08:37. Заголовок: Tess пишет: В резул..
Tess пишет:
цитата:
В результате участники заседания решили направить в правительство РФ обращение, где бы излагалась точка зрения на возможное изменение правил игры в саморегулировании строительства. http://www.riarealty.ru/ru/article/75224.html _____________________
цитата: Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
должно быть 19,5 млрд.руб, блин, куда 4,5 млрд. спрятали а может быть это 15 000 тысяч фирм. которые консалты сделали для продажи, еще деньги не внесли , но их уже своими считают.
Не в бровь а глаз!!!! Надо эту тему развить и хорошо в ней покопаться!!!
На SRO-S.ru убрали мою тему где М. Викторова прилюдно уличили во вранье. Госстат называе цифру 155 тыс живых строительных организаций, а заСРОнцы 100 тыс предприятий, в т.ч. и нас с Вами похоронили!
Кстати в Хабаровске комп. фонд в одной Срольне уже стал 500 тыс. и вступительный 58 тыс., так что скоро 300 покажется цветочками.
это значит, что они решили ограничить количество членов. За счет малого бизнеса, в первую очередь. От них одна головная боль, требованиям не соответствуют, а право голоса имею как все приличные члены)) Есть и другие, более дешевые СРО, причем на этом этапе, чем дальше СРО тем лучше. Получил допуск, платишь и работаешь.
Отправлено: 28.02.10 05:57. Заголовок: НОП совместно с Рост..
НОП совместно с Ростехнадзором будет вести борьбу с незаконопослушными СРО А.Воронцов вновь поднял тему необходимости введения узаконенной регламентации отношений Нацобъединений СРО с госорганами исполнительной и законодательной власти, в частности, с Ростехнадзором. По его мнению, все решения властных структур, воплощающиеся в форму нормативных актов, регламентирующих профессиональную деятельность и саморегулирование в сфере строительства, проектных и изыскательских работ, должны готовиться совместно с Нацобъединениями СРО.
Такой подход к нормотворческой работе, как считает А.Воронцов, позволит резко снизить вероятность появления недееспособных регламентирующих документов. «Отрадно отметить, - отметил он, – что наша позиция была поддержана и главой Ростехнадзора Н.Кутьиным, и руководителем ФАС Игорем Артемьевым на состоявшемся 26 февраля 2006 г. совещании по проблематике совершенствования госрегулирования в сфере строительства и связанных с ним земельно-имущественных отношений в целях устранения избыточных административных барьеров в стройкомплексе».
А.Першин обратил внимание собравшихся на факты, позволяющие говорить о признаках коммерциализации в деятельности некоторых недобросовестных СРО, нацеленных исключительно на торговлю допусками, что дискредитирует саму идею саморегулирования. По его мнению, Ростехнадзору целесообразно, по результатам мониторинга СРО со стороны национальных объединений и по их предложениям, проводить внеплановые проверки попавших под подозрение СРО – выявлять нарушения законодательства в их деятельности, с тем, чтобы пресекать негативную тенденцию коммерциализации саморегулирования в самом ее зародыше. «Нацобъединения СРО призваны законом защищать интересы потребителей и права наших законопослушных членов, в т.ч. и за счет вытеснения с рынка непрофессионалов и мошенников», - подчеркнул А.Першин.
НОП, по его информации, проверило все уже зарегистрированные Ростехнадзором проектные СРО на предмет исполнения ими формальных требований законодательства о саморегулировании. Выяснялось, например, есть ли у СРО сайт и размещены ли на нем все необходимые по закону данные. В ходе данного мониторинга у специалистов НОП возникли подозрения в отношении ряда СРО, например, из-за чрезмерно высокого числа их членов, недоступности информации о компенсационном фонде, размерах вступительных и членских взносов, реестре членов.
По результатам своего мониторинга, НОП 11 февраля 2010 г. направило письмо в Ростехнадзор, в котором сообщило, что 27 проектных СРО нарушили требования ст. 55.9 Градостроительного кодекса РФ и ст. 7 федерального закона №315 о том, что СРО в целях обеспечения доступа к информации о своей деятельности и работе своих членов обязана размещать на ее своем сайте в Интернет. http://asninfo.ru/asn/57/28705 ________________ вот и все претензии, не соответствие формальным требованиям. а народ в такие СРО идет с удовольствем, общалась, знаю. Потому что главное - заплатил,получил допуск, без проблем, и работаешь. И никто не считает твои метры-компьютеры.
Ну и не хрен было в местные микроСРО вступать .... становят и правильно сделают
Gloria novus ordo seclorum www.consult-sv.ru
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Именно так! В нашем городе это СРО Сахалинстрой
148-й Федеральный закон, принятый летом прошлого года, и последовавшие за ним поправки в Градостроительный кодекс и в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» досрочно прекратили действие лицензий на ведение работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства. Теперь, чтобы продолжать строить дома, прокладывать дороги, возводить мосты и даже подготавливать проектную документацию, надобно получить свидетельства о допуске к таким видам работ. Казалось бы, ничего сложного – не велик труд получить еще одну бумажку. Однако выдавать подобные свидетельства отныне сможет только саморегулируемая организация (СРО), то есть некое общество, в которую входят участники строительного рынка.
Проблема в том, что в ЕАО создать такую самостоятельную организацию невозможно, по крайне мере пока... В нее должно входить не менее ста членов и только тех, имеющийся инженерно-технический состав которых соответствует определенным нормам. В автономии таковой сотни не набирается, поэтому было принято вполне логичное решение «прислониться» к какой-нибудь СРО из другого региона. Благо, предложений было предостаточно – нас заманивали даже из Западной Сибири и Москвы. Но оптимальным вариантом посчитали предложение сахалинцев.
Деятельное участие в поисках партнера приняли правительство автономии и Региональное объединение «Союз промышленников и предпринимателей ЕАО». Заинтересованность органов власти в своем выступлении объяснил первый заместитель председателя правительства области Виктор ГОЖИЙ. Позиция администрации следующая: не стоит строителям разбредаться по различным СРО – лучше объединиться в единую организацию, чтобы проще было решать различные вопросы.
Причин, почему выбор пал на «Сахалинстрой», предостаточно. Во-первых, сахалинцы только ратуют за создание филиала на территории автономии. Такое стремление совпадает с интересами наших предпринимателей – самостоятельность дорогого стоит. Во-вторых, как справедливо заметил генеральный директор данного СРО Валерий МОЗОЛЕВСКИЙ, географическое положение Сахалина и ЕАО таково, что конкурировать на строительном рынке двум сторонам не представляется возможным. В-третьих, «Сахалинстрой» – одна из двух сформировавшихся саморегулируемых организаций на Дальнем Востоке (вторая находится на Камчатке) – имеет опыт работы с документами и уже начинает выдавать необходимые допуски своим членам. Если учесть, что оформление соответствующего свидетельства занимает две-три недели, то можно с уверенностью сказать, что процесс вступления местных строителей в СРО далеко не ранний. В-четвертых, в «Сахалинстрое» – индивидуальный подход к каждому члену организации. Как пояснил господин Мозолевский, размер членских взносов будет зависеть от «высоты трубы и густоты дыма» (иными словами, чем крупнее компания, тем больше у нее будет взнос), причем с дальнейшим ростом СРО не исключена возможность их уменьшения. А вот компенсационный взнос от «трубы и дыма» не зависит и составляет ровно 300 тысяч рублей. Делается он, правда, один раз и служит для того, чтобы, в случае нанесения ущерба из-за действий какой-нибудь организации – члена СРО, компенсировать понесенные убытки.
Делегаты от наших строительных организаций в долгие дискуссии вдаваться не стали – время не терпит. Буквально сразу же избрали Совет представительства. А выступать от имени СРО «Сахалинстрой» в ЕАО как незаинтересованный профессионал будет Сергей Харитонов.
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Ну ежели посмотреть как развивались СРО в регионах , то многое понятно становится..... К лету в большинстве из них был уже кворум по членам, после чего расчитывая, что их и без необходимого оформления документов и без проталкивания их лично специалистом по кабинетам Ростеха, в лучшем случае получив письмо или звонок в Ростех от губера, пытались получить безуспешно статус. В итоге получив его с 25 - го раза, часть подобных СРО поняло наконец, что с сотней членов им не выжить, ибо проблемы без финансов текущие не решить и кинулись после драки махать кулаками, набирая членов не глядя кого и где (каждую неделю звонят регионалы с предложениями посотрудничать, условия сказочные предлагают), а другая часть так и пребывает в счастливом чиновном сне, что им и так все решат.... Вот у них то и проиходят задержки с оформлением необходимых документов . Вывод : 1. Активные регионалы, походу могут попасть под борьбу с "коммерческими" СРО, 2. Пассивные регионалы, скоро начнут иметь проблемы с членами, которым надоест из-за бюрократических задержек и прочей общей тормознутости, нести убытки от уходящих заказов и остановившегося строительства и по крайней мере наиболее крупные и устойчивые из них побегут в другие СРО.
Отправлено: 01.03.10 10:02. Заголовок: Главные события за..
Главные события за неделю 22/02/2010–28/02/2010 Кризис
Следующие кризисные явления в экономике России могут начаться через пять-семь лет, и они повлияют на рынок недвижимости страны гораздо сильнее, чем кризис 2008 года, сообщил в рамках международного форума рынка недвижимости «Рынок недвижимости - пути модернизации» депутат Государственной думы Иван Грачев.
Московские риелторы смогли заработать в прошлом году около 7,2 млрд. рублей, что на 42% меньше, чем в предыдущем году, сообщается в материалах аналитического центра агентства недвижимости DOKI.
Примерно 53% покупателям, которые планировали купить жилье в Москве в прошлом году, не удалось реализовать свои планы, сообщается в материалах исследования агентства недвижимости «МИАН». http://www.1rre.ru/news/doc/38625/
Примерно 53% покупателям, которые планировали купить жилье в Москве в прошлом году, не удалось реализовать свои планы, сообщается в материалах исследования агентства недвижимости «МИАН». http://www.1rre.ru/news/doc/38625/
Это как подсчитывали ?)))) Я вот тоже хочу большую 5 комнатную квартиру в пентхаусе и могу даже ее планировать с маниакальным упорством, но ежели мне такая покупка не светит, то при чес тут кризис ? Ну даже если элитное жилье отбросить, то 5000 баксов за метр в 4 бетонных стенах без отделки - это слишком уж жирно для строителей
Ну даже если элитное жилье отбросить, то 5000 баксов за метр в 4 бетонных стенах без отделки - это слишком уж жирно для строителей
А строители-то здесь причем? Это к риэлторам вопрос и к чиновникам, у которых аппетиты непомерные. В прошлом году в одной из программ Кеосаяна на всю страну прозвучало, что в стоимости жилья в Москве около 80% это всевозможные поборы за разрешительные документы и откаты чиновникам. Стоит отъехать на 300 км от Москвы и цена падает до штуки баксов за метр, так ведь и там без откатов и обременений не обходится. Я уже говорил, не надо измерять все по Москве.
А строители-то здесь причем? Это к риэлторам вопрос и к чиновникам, у которых аппетиты непомерные. В прошлом году в одной из программ Кеосаяна на всю страну прозвучало, что в стоимости жилья в Москве около 80% это всевозможные поборы за разрешительные документы и откаты чиновникам. Стоит отъехать на 300 км от Москвы и цена падает до штуки баксов за метр, так ведь и там без откатов и обременений не обходится. Я уже говорил, не надо измерять все по Москве.
Вынужден измерять, ибо живу тут ...... Или предлагаете прикупить по дешевке жилья в Саратовщине например и мотаться на работу личным самолетом ?)))
Отправлено: 01.03.10 13:02. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
"маленькие" шалости крупного строительного бизнеса.
Слившегося в сладком экстазе с региональным чиновничеством и с крупным банковским капиталом равно как и с естественными региональными монополистами (водоканал, горгаз, межрегионгаз, теплоснабжение и т.д. и т.п.). Откаты млин... основная составляющая себестоимости. И за землеотвод, и за разрешение на строительство и за ТУ на коммуникации.
Слившегося в сладком экстазе с региональным чиновничеством и с крупным банковским капиталом равно как и с естественными региональными монополистами (водоканал, горгаз, межрегионгаз, теплоснабжение и т.д. и т.п.). Откаты млин... основная составляющая себестоимости. И за землеотвод, и за разрешение на строительство и за ТУ на коммуникации.
Много нового для себя я узнала на этом форуме…того, что обычно скрыто от глаз исполнителя…
Отправлено: 01.03.10 16:00. Заголовок: На тему СРО и цены, ..
На тему СРО и цены, цитата: "...Петербургские реставраторы завершают переход отрасли на саморегулирование и предлагают правительству Петербурга установить максимальную границу снижения цены госконтракта в размере 10-15%, чтобы не допустить демпинга недобросовестных подрядчиков. Об актуальных проблемах рынка реставрационных работ рассказала председатель правления Союза реставраторов Санкт-Петербурга Нина Шангина..." http://asninfo.ru/asn/56/28630 А убеждали всех разработчики, что СРО к монополизму отношения иметь не будет
Отправлено: 01.03.10 16:29. Заголовок: Конференция на сайте..
Конференция на сайте "Российской газеты". Вопросы-ответы
Сайт "Российской газеты" провел с президентом Саморегулируемой организации "Центрстройэкспертиза-статус" Михаилом Воловиком он-лайн конференцию "Саморегулирование в строительстве". Вопросы для конференции прислали наши читатели. Сегодня мы публикуем ответы Михаила Валентиновича. http://www.rg.ru/2010/03/01/on-line.html
вопросы очень острые, в ответ выученные наизусть общие фразы про СРО. Осенью взносы для МБ уменьшат в два раза, вот и все послабление.
Конференция на сайте "Российской газеты". Вопросы-ответы
Сайт "Российской газеты" провел с президентом Саморегулируемой организации "Центрстройэкспертиза-статус" Михаилом Воловиком он-лайн конференцию "Саморегулирование в строительстве". Вопросы для конференции прислали наши читатели. Сегодня мы публикуем ответы Михаила Валентиновича. http://www.rg.ru/2010/03/01/on-line.html
вопросы очень острые, в ответ выученные наизусть общие фразы про СРО. Осенью взносы для МБ уменьшат в два раза, вот и все послабление.
Дык ,президент ,послабления бизнесу дает и в другом.
Дмитрий Медведев предложил внести правку в главы 21 и 22 Уголовного кодекса, где речь идет о преступлениях в области экономической деятельности. По мнению главы государства, следует «установить достаточно высокий размер залога, который должен варьироваться от 500 тысяч рублей минимум, естественно, при совершении достаточно серьезных действий, и минимальный размер залога – от 100 тысяч рублей при преступлениях совсем небольшой тяжести. http://www.ng.ru/politics/2010-03-01/1_president.html Независимая газета,2010-03-01 Асимметричный ответ президента
То есть, если работать без допуска,нужен залог 100 тыров а в СРО в КФ 300 тыров.
цитата: Это кто доживет ................................
Дык ,президент ,послабления бизнесу дает и в другом.
Дмитрий Медведев предложил внести правку в главы 21 и 22 Уголовного кодекса, где речь идет о преступлениях в области экономической деятельности. По мнению главы государства, следует «установить достаточно высокий размер залога, который должен варьироваться от 500 тысяч рублей минимум, естественно, при совершении достаточно серьезных действий, и минимальный размер залога – от 100 тысяч рублей при преступлениях совсем небольшой тяжести. http://www.ng.ru/politics/2010-03-01/1_president.html Независимая газета,2010-03-01 Асимметричный ответ президента
То есть, если работать без допуска,нужен залог 100 тыров а в СРО в КФ 300 тыров.
Однако разница и послабления ))))))))
Спасибо: 0
Кренделёк постоянный участник
Сообщение: 59 Зарегистрирован: 30.12.09 Репутация: + 1 - плюс, почему Вы так решили:
- подписаться минус, почему Вы так решили:
- подписаться
Отправлено: Сегодня 18:26. Заголовок: Пауль007 пишет: Рас.. [Re:Пауль007] - новое!
Пауль007 пишет:
цитата: Распространяемые сведения о моем коварстве СИЛЬНО ПРЕУМЕНЬШЕНЫ ......
......... ....... ..
Самое смешное то, что вы пытаетесь доказать (ОО, ОАО, ООО) - это прОсто возможность и не более .........................
Продается допуск. Недорого Монополизация региональных строительных рынков может привести к ступору в отрасли О первых месяцах работы строительной отрасли в СРО шла речь на слушаниях в Общественной палате.
Сумятицу вносит все никак не утверждаемый перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. По словам вице-президента Российского союза строителей Анвара Шамузафарова, за последний месяц уже готовится четвертый вариант этого злополучного перечня, причем варианты диаметрально противоположные. В результате постоянных переделок перечень существенно "похудел". По словам президента Национального объединения саморегулируемых организаций Ефима Басина, из 760 видов работ в нем осталось всего 270. Чем проволочки с утверждением этого перечня грозят строительной отрасли? Во-первых, из-за того, что он не принят, замерли многие стройки, так как в нем определены в том числе те виды работ, которые требуют получения свидетельства о специальном допуске. Во-вторых, постоянные изменения списка привели к появлению в нем новых видов и подвидов, на каждый из которых требуется специальное разрешение и тоже допуск. Рядом строительных организаций уже предлагается установить фиксированную таксу в размере 50 тысяч рублей за каждый вид работ.
И, наконец, главное, что больше всего возмущает профессиональное сообщество - перечень сокращается без согласования со специалистами. Из приказа минрегиона, которым утверждается перечень видов работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства, по словам Анвара Шамузафарова, специалисты ФАС России и минэкономразвития предлагают исключить такие виды работ, как монтаж и пусконаладочные работы внутренних систем жизнеобеспечения объектов (водопровод, канализация, вентиляция, системы автоматики и т.п.), возведение конструкций из камня и кирпича. Предлагается сократить за ненадобностью усиление и монтаж деревянных конструкций, а также облицовку фасадов и работы по монтажу навесных фасадных систем. Также к категории не влияющих на безопасность объектов отнесены такие работы, как монтаж оборудования учреждений здравоохранения, пусконаладочные работы котельного оборудования. Строители возмущались, что "так можно разморозить пол страны".
И все это происходит, как считают специалисты, под предлогом помощи малому бизнесу, который и так "задавили" компенсационными взносами.
- Сокращение видов работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства, является выгодным для крупных генподрядных организаций. Принятие решения о сокращении видов работ, на которые необходимы допуски саморегулируемых организаций, является способом выдавливания с легального рынка строительных услуг и уничтожения предприятий малого бизнеса, - утверждает вице-президент Российского союза строителей Анвар Шамузафаров. поняли???)) а мы то наоборот думали, что это освобождение от ига СРО) После бурного обсуждения в Общественной палате стало понятным, что уход государства из сферы строительства пока ничего хорошего не принес. Строительные организации оказались не готовы сами себя регулировать. И эта волна уже покатилась по регионам. Как сказал член Общественной палаты Вячеслав Глазычев, самое опасное - регионализация. По его словам, Градостроительный кодекс расчленил муниципалитеты на способные и неспособные. Уже наметилась угрожающая тенденция усиления монополизации строительного рынка, в том числе региональными строительными элитами. Этот рынок начал делиться по территориальному и национальному принципу. Местные авторитеты пытаются не допустить "чужаков" на "свои" территории. http://www.rg.ru/2010/03/02/stroy.html
СРОчная ревизия 70 процентов строительных компаний попали в нелегалы
Минэкономразвития предлагает 2-3 года обкатывать саморегулируемые организации в отраслях на добровольной основе. И только после того, как они докажут свою эффективность, вводить для бизнеса обязательное членство в них. Вчера об этом сообщил директор департамента развития малого и среднего предпринимательства минэкономразвития Андрей Шаров. Тем самым он постарался унять страсти, разгоревшиеся на съезде некоммерческого партнерства объединения предпринимательских организаций " ОПОРЫ России" по поводу ситуации на строительном рынке. Кроме того, по словам Борисова, все еще продолжается борьба по поводу перечня строительных работ, попадающих в зону ответственности СРО, который подготовило министерство регионального развития. Например, чтобы устанавливать шлагбаумы, компании должны обязательно вступать в СРО. И таких "околостроительных" видов деятельности до недавнего момента было в перечне подавляющее большинство. Правда, благодаря минэкономразвития 400 из 800 видов работ, не относящихся к строительной сфере и не влияющих на безопасность при строительстве, удалось отсечь. На совещании у заместителя председателя правительства Дмитрия Козака оба министерства пришли к выводу, что допуск через членство в СРО ко многим работам не нужен. Однако приказ минрегиона, который, казалось бы, уже приняли с корректировками, вновь застопорился, сообщил Борисов. По его словам, тысячи малых компаний не могут участвовать в конкурсах и аукционах, предоставлять работу своим сотрудникам. Кроме того, в прошлом году, как сообщил Сергей Борисов, практически во всех регионах стали создаваться СРО не только предпринимательскими отраслевыми объединениями, но и чиновниками. При этом последние стремятся сделать членство в СРО обязательным для всех участников рынка. По словам Шарова, в 2010 году минэкономразвития предложит правительству так называемую "оценку регулирующего воздействия". При вынесении ее должны будут участвовать все игроки рынка, взвешивая преимущества и последствия тех или иных документов как для государства, так и для бизнеса и потребителей. В пример Шаров привел недавно принятый СНиП (норму) по проектированию школьных зданий. Этот СНиП увеличил для бюджета стоимость строительства школ на 30 процентов. Но обнаружилось это уже после того, как норму утвердили, сообщил Шаров. http://www.rg.ru/2010/03/02/a378837.html
Отправлено: 02.03.10 08:43. Заголовок: Игорь З пишет: уста..
Игорь З пишет:
цитата:
установить максимальную границу снижения цены госконтракта в размере 10-15%, чтобы не допустить демпинга недобросовестных подрядчиков.
Такие требования иногда выставляются заказчиками при проведении тендеров. Когда им объясняешь, что (а) это незаконно и будет обжаловано в ФАС, (б) это прямое свидетельство об откате - очень быстро снимается.
СРОчная ревизия 70 процентов строительных компаний попали в нелегалы
Минэкономразвития предлагает 2-3 года обкатывать саморегулируемые организации в отраслях на добровольной основе. И только после того, как они докажут свою эффективность, вводить для бизнеса обязательное членство в них. Вчера об этом сообщил директор департамента развития малого и среднего предпринимательства минэкономразвития Андрей Шаров. Тем самым он постарался унять страсти, разгоревшиеся на съезде некоммерческого партнерства объединения предпринимательских организаций " ОПОРЫ России" по поводу ситуации на строительном рынке.
А нас туда не пригласили, как мы не набивались, даже наблюдателями..(((((((((((((((((
Отправлено: 02.03.10 12:45. Заголовок: Рынок жилищного стро..
Рынок жилищного строительства в Тольятти практически умер – как юридически, так и по факту
Руководитель департамента градостроительной деятельности Сергей Арзамасцев ответил на вопросы корреспондентов, касающиеся введения саморегулируемых организаций в строительстве.
– Самое главное, на что направлено введение системы саморегулирования, – создание цивилизованных условий на рынке строительства, – считает Сергей Евгеньевич. – Целью всей системы саморегулирования является прежде всего предупреждение причинения вреда жизни и здоровью, а также имуществу физических и юридических лиц. Объекты капитального строительства должны быть безопасны. Изменения в законодательстве были вызваны тем, что действовавшая до этого система лицензирования с данными задачами не справлялась. Кроме того, отмена лицензирования в строительной отрасли была одним из условий по вступлению России во Всемирную торговую организацию (ВТО). Это нужно было для устранения бюрократических барьеров перед иностранными застройщиками, входящими на территорию России.
На сегодняшний день в Тольятти ни одной саморегулируемой организации (СРО) не создано. Но все крупные городские строительные организации вступили в состав двух СРО, зарегистрированных на территории Самарской области: Самарской гильдии строителей и Средволгстроя. Еще одна СРО создана в области проектирования – Гильдия строителей, архитекторов и проектировщиков Поволжья.
Из 3800 тольяттинских предприятий и фирм, в уставах которых значится строительная деятельность, на 31 декабря 2009 года вступили в состав СРО всего 38, то есть ровно один процент. А по закону только участники СРО могут с нового года продолжать строительные работы (за исключением ремонтных работ и частного строительства).
Особого внимания заслуживает общий фон, на котором создаются и начинают действовать СРО. Во-первых, предыдущий строительный бум оставил после себя в городах немало долгостроев. И пусть вновь созданные СРО никаких обязательств по этим домам не несут, но работу организаций эти проблемные дома осложнят.
Во-вторых, сам строительный рынок оценивается сейчас крайне негативно. И в ближайшей перспективе положение вряд ли исправится. Так, только в Тольятти на сегодняшний день на продаже стоят 15 тысяч квартир, так что о массовом спросе на новое жилье говорить не приходится. В прошлом году, при плане в 120 тысяч квадратных метров общей площади жилья (включая индивидуальное строительство), сдано было лишь 68 тысяч. На этот год планы еще скромнее – 100 тысяч, основу которых составляют прошлогодние недосданные метры. http://www.tolkochto.ru/news/economy/0001611
Отправлено: 02.03.10 13:48. Заголовок: ВЕДОМОСТИ о СРО
Стройки без правил С 1 января российским компаниям запрещено заниматься проектными, инженерными и строительными работами, не будучи членом саморегулируемой организации. До половины компаний обходят это ограничение
Бэла Ляув Ведомости
02.03.2010, 36 (2554)
Перевод: Most Construction Companies Operate Illegally
С начала 2010 г. лицензии для строителей отменили — вместо этого все компании, выполняющие работы, которые влияют на безопасность объектов капитального строительства, должны вступить в саморегулируемые организации (СРО). СРО проверяет компанию и выдает ей допуск к определенным видам работ; случись что — СРО за эту компанию и отвечает (из компенсационного фонда). Такой порядок действует уже два месяца, но половина компаний ни в какие СРО до сих пор не вступила: действующих проектных, инженерных и строительных организаций в России не менее 140 000 (оценка «Опоры России»), а в СРО на 25 февраля числилось 73 130 (данные Минрегиона). За бортом оказались в основном средние и малые предприятия, большинство которых решило, что входной билет в СРО им не по карману: инженерные и проектные СРО берут вступительный взнос в 500 000 руб. (либо 150 000 руб. плюс страхование гражданской ответственности), строительные — 1 млн руб. (либо 300 000 руб. плюс страхование). Многие строители работают без допуска от СРО, признает президент Ассоциации строителей России Николай Кошман.
Часть компаний работает по чужим допускам, говорит руководитель комиссии по строительству и ЖКХ при «Опоре России» Евгений Шлеменков. «Предположим, у генподрядчика работает 10 подрядчиков, а допуск от СРО есть только у одного. Девять фирм в документах не фигурирует — они просто строят, оформляя все на десятую», — объясняет Татьяна Шалина, директор СРО «Альянс строителей».
Другой способ — оформить работы по капитальному строительству (сюда попадает и капитальный ремонт) как текущий ремонт, рассказывает сотрудник компании, которая именно так и поступает. Для таких работ допуск СРО часто не требуется, подтверждает президент СРО «Центррегион» Кирилл Шалин. Грань между текущим и капитальным ремонтом размыта и некоторые компании этим пользуются, согласен директор СРО НП «Объединение строителей Петербурга» Алексей Белоусов.
Владелец небольшой строительно-монтажной фирмы рассказывает, что принципиально не вступает в СРО: вступительный взнос в 1 млн руб. для него неподъемная сумма. Он нашел другой путь — застраховал ответственность. «Я работаю, как и раньше, у меня застрахован каждый болтик. Придут с проверками — буду судиться», — говорит он, но имя свое просит в газете на всякий случай не называть. Если компания занимается строительством без допуска СРО, она нарушает закон, других вариантов нет, комментирует гендиректор страхового общества «Гефест» Александр Миллерман.
Выполнение работ, влияющих на безопасность строительства, без допуска СРО может повлечь уголовную ответственность, напоминает Василий Шарапов, замруководителя юридического департамента «Сити — XXI век». Если допуска у организации нет, то ее деятельность по осуществлению работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства, приравнивается к незаконному предпринимательству, указывает представитель Национального объединения проектировщиков Сергей Ветчинин. Ростехнадзор не ответил на запрос «Ведомостей», как он собирается бороться с нарушителями.
Недовольных новым строительным порядком оказалось много (купить компанию с лицензией было дешевле, чем сейчас вступать в СРО). Возможно, поэтому власти почти сразу согласились сократить список работ, на которые требуется допуск СРО. Сейчас в него входит около 800 видов работ, причем многие из них как раз обычно и выполняют компании малого и среднего бизнеса: например, монтаж оконных конструкций, обустройство фасадов, гидроизоляция, устройство линий связи и т. п. В конце декабря прошлого года министр регионального развития Виктор Басаргин подписал приказ, сокративший перечень до 345 видов работ. Сейчас этот документ находится на регистрации в Министерстве юстиции, сообщила пресс-служба Минрегиона.
Быстрый поиск: Ростехнадзор, Виктор Басаргин, Шалин, СРО
Отправлено: 02.03.10 18:32. Заголовок: Примерно о том же. ..
Примерно о том же.
Бойкот для СРО 02.03.2010 14:20 | dometra.ru С 2010 года Россия перешла на новый стандарт в строительных работах - теперь для допуска к строительству компаниям необходимо не получать лицензию, а вступать в СРО. Однако этот новый порядок пока не прижился, и многие строительные компании просто игнорируют СРО, продолжая работать "по старинке".
Как мы уже писали ранее, переход от строительных лицензий к СРО не стал для России ни легким, ни беспроблемным. До судов и громких скандалов дело пока не дошло. Просто строители... продолжают работать так, как работали раньше, иными словами - новую систему выдачи допусков просто игнорируют. По подсчетам специалистов, без вступления в СРО, которое теперь легитимизирует любые виды строительных, инженерных, проектных работ в РФ работает не менее половины всех строительных организаций. Так, на сегодняшний день в России зарегистрировано около 140 000 стройорганизаций, а в СРО из них, по данным Минрегиона на 25 февраля, вступило только 73 130.
По сообщению газеты "Ведомости", эта ситуация не стала неожиданной для представителей отрасли и экспертов. Многие строители работают без допуска от СРО, признает президент Ассоциации строителей России Николай Кошман.
Часть компаний работает по чужим допускам, говорит руководитель комиссии по строительству и ЖКХ при "Опоре России" Евгений Шлеменков. "Предположим, у генподрядчика работает 10 подрядчиков, а допуск от СРО есть только у одного. Девять фирм в документах не фигурирует — они просто строят, оформляя все на десятую", — объясняет Татьяна Шалина, директор СРО "Альянс строителей".
Другой способ — оформить работы по капитальному строительству (сюда попадает и капитальный ремонт) как текущий ремонт, рассказывает сотрудник компании, которая именно так и поступает. Для таких работ допуск СРО часто не требуется, подтверждает президент СРО "Центррегион" Кирилл Шалин. Грань между текущим и капитальным ремонтом размыта и некоторые компании этим пользуются, согласен директор СРО НП "Объединение строителей Петербурга" Алексей Белоусов.
В большинстве своем "проигнорировали" СРО, как и ожидалось, мелкие и средние строительные фирмы, для которых вступительный взнос (от 500 000 р.) оказался слишком высоким. К тому же, они не видят во вступлении никаких преимуществ и относятся к СРО, как к очередному способу собрать деньги со строителей.
Владелец небольшой строительно-монтажной фирмы рассказал "Ведомостям", что принципиально не вступает в СРО: вступительный взнос в 1 млн руб. для него неподъемная сумма. Он нашел другой путь — застраховал ответственность. "Я работаю, как и раньше, у меня застрахован каждый болтик. Придут с проверками — буду судиться", — говорит он, но имя свое просит в газете на всякий случай не называть. Если компания занимается строительством без допуска СРО, она нарушает закон, других вариантов нет, комментирует гендиректор страхового общества "Гефест" Александр Миллерман.
Очевидно, что недовольство строителей новым порядком не стало сюрпризом и для государственных органов: профильные ведомства почти сразу же взялись за сокращение списка работ, которые требуют от компаний вступления в СРО. В конце декабря 2009 года министр регионального развития Виктор Басаргин подписал приказ, сокративший перечень до 345 видов работ. Сейчас этот документ находится на регистрации в Министерстве юстиции, сообщила пресс-служба Минрегиона.
Готовность властей идти на уступки строителям показывает, что сейчас карательных санкций для нарушителей новых правил можно не опасаться. Однако со временем, когда все необходимые уступки и поблажки будут сделаны, скорее всего, власти возьмутся за проверку отрасли, и тогда у компаний, махнувших рукой на СРО, возникнут серьезные проблемы: как бы ни был плох новый закон, а от ответственности это еще никого не освобождало. dometra.ru
Отправлено: 02.03.10 18:33. Заголовок: Половина стройкомпан..
Половина стройкомпаний России не входят в СРО 02.03.2010 12:05 | Arendator.ru Почти половина строительных компаний России не вступили в саморегулируемые организации.
Напомним, с начала года лицензии для строителей отменили - вместо этого все компании, выполняющие работы, которые влияют на безопасность объектов капитального строительства, должны вступить в саморегулируемые организации, которая проверяет компанию и выдает ей допуск к определенным видам работ; случись что - СРО за эту компанию и отвечает (из компенсационного фонда).
Отметим, что такой порядок действует уже два месяца, но половина компаний ни в какие СРО до сих пор не вступила: действующих проектных, инженерных и строительных организаций в России, согласно оценке "Опоры России", не менее 140 тысяч, в то время как в СРО на 25 февраля числилось 73,13 тысячи (данные Минрегиона).
За бортом оказались в основном средние и малые предприятия, большинство которых решило, что входной билет в СРО им не по карману: инженерные и проектные СРО берут вступительный взнос в 500 тысяч рублей (либо 150 тысяч рублей плюс страхование гражданской ответственности), строительные - 1 млн рублей (либо 300 тысяч рублей плюс страхование).
Так, по словам владельца небольшой строительно-монтажной фирмы, он принципиально не вступает в СРО: вступительный взнос в 1 млн рублей для него неподъемная сумма. Он нашел другой путь - застраховал ответственность: "Я работаю, как и раньше, у меня застрахован каждый болтик. Придут с проверками - буду судиться".
Недовольных новым строительным порядком оказалось много (купить компанию с лицензией было дешевле, чем сейчас вступать в СРО). Возможно, поэтому власти почти сразу согласились сократить список работ, на которые требуется допуск СРО.
Например, сейчас в него входит около 800 видов работ, причем многие из них как раз обычно и выполняют компании малого и среднего бизнеса: например, монтаж оконных конструкций, обустройство фасадов, гидроизоляция, устройство линий связи и т.п. А в конце декабря 2009 года министр регионального развития Виктор Басаргин подписал приказ, сокративший перечень до 345 видов работ. Сейчас этот документ, как сообщила пресс-служба Минрегиона, находится на регистрации в Минюсте. Arendator.ru http://finance.rambler.ru/news/nedv/63794306.html
02.03.2010 10:09 С начала 2010 года лицензии для строителей отменили - вместо этого все компании, выполняющие работы, которые влияют на безопасность объектов капитального строительства, должны вступить в саморегулируемые организации (СРО). СРО проверяет компанию и выдает ей допуск к определенным видам работ; случись что - СРО за эту компанию и отвечает (из компенсационного фонда).
Такой порядок действует уже два месяца, но половина компаний ни в какие СРО до сих пор не вступила. За бортом оказались в основном средние и малые предприятия, большинство которых решило, что входной билет в СРО им не по карману.
Часть компаний работает по чужим допускам, говорит руководитель комиссии по строительству и ЖКХ при "Опоре России" Евгений Шлеменков. Другой способ - оформить работы по капитальному строительству (сюда попадает и капитальный ремонт) как текущий ремонт.
Выполнение работ, влияющих на безопасность строительства, без допуска СРО может повлечь уголовную ответственность, напоминает Василий Шарапов, замруководителя юридического департамента "Сити-XXI век".
что-то долго он там отлёживается,какой же норматив "созревания" документа в минюсте?
Он там не просто так лежит. "Чапай думает!". Если бы у Чапая не было сомнений, документик бы через день из Минюста вылетел бы. Вон надо ДАМу поправочку в закончик тиснуть, так Гос.Дума её за день принимет и "выпускает в тираж". И СРОшники не просто так засуетились. Значит что-то там-не так. НеСРОстается! Говорят, что в СРО вступило 65 тыс. фирм. "Сумлеваюсь я". Наверняка цифра за уши натянута!
Отправлено: 02.03.10 20:39. Заголовок: bereza пишет: но по..
bereza пишет:
цитата:
но половина компаний ни в какие СРО до сих пор не вступила: действующих проектных, инженерных и строительных организаций в России не менее 140 000 (оценка «Опоры России»), а в СРО на 25 февраля числилось 73 130 (данные Минрегиона).
Досье "РБГ"
По информации Российского cоюза строителей , на 10 февраля в реестрах Ростехнадзора отражены 344 строительные СРО, в которых состоят 46 тысяч организаций. Это около 17% от 268 тысяч лицензируемых организаций, что составляет примерно четверть от компаний, отраженных в статотчетности.
Нацобъединения СРО просят В.Путина предотвратить сокращение перечня работ, требующих допуска СРО Президенты трех Нацобъединений СРО Е.Басин, А.Воронцов и Л.Кушнир направили письмо премьер-министру В.Путину с просьбой о личной встрече для изложения позиции Национальных объединений в отношении проводимых реформ в регулировании предпринимательской деятельности в строительной отрасли.
Руководители Нацобъединений просят принять политическое решение об установлении временного моратория на внесение изменений в законодательство о регулировании предпринимательской деятельности в строительной отрасли.
В этом письме премьер-министра уверяют, что «членами СРО уже являются более 65000 строительных, проектных, изыскательских организаций, которые с 1 января 2010 г. работают на основании новых правовых документов. Уже ощутимы первые значительные положительные последствия саморегулирования – отрасль избавилась от десятков тысяч фирм однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство, а также осуществляют обналичивание средств по такой статье затрат, как строительство. Отрасль избавилась от такого явления, как умышленное дробление бизнеса на множество малых предприятий, с целью использования упрощенной системы налогообложения». В заключение авторы обращения просят В.Путина остановить «поспешные необоснованные реформы». http://asninfo.ru/asn/57/28788
Отправлено: 03.03.10 17:20. Заголовок: Новая преграда для м..
Новая преграда для малого бизнеса
Мы обзвонили более десятка небольших строительных организаций города и не нашлось ни одной фирмы, которая бы уже не находилась в составе СРО. Но как выяснилось, предприниматели к новой инициативе относятся с большим недовольством.
К примеру, сотрудник строительной компании ООО «Модуль» рассказал, что их организация вступила в СРО, однако новая система его не устраивает. «Это обыкновенная афера, кормушка для определенных людей, которые будут иметь с этого неплохие деньги».
Директор ООО «Буровая компания», считает, что СРО – не последняя выдумка властей, он уверен, что вскоре создадут и другие системы, которые усложнят жизнь предпринимателей. «Когда мы вступали в СРО, с нас, как, впрочем, и со всех других, требовали много бесполезной документации. Чтобы оформить некоторые документы, были нужны деньги, а в итоге эти документы и не понадобились. Конечно, новая система вызвала немало трудностей в особенности у малого и среднего бизнеса строительной отрасли».
По мнению главы Ассоциации предпринимателей малого и среднего бизнеса Петербурга Сергея Веснова, новая система нужна, но вот переход на нее был организован не в самое лучшее время. «Это дополнительная нагрузка для бизнеса. И вообще нужно было бы сделать так, чтобы на новую систему нужно было бы переходить только на определенный период, потому что у многих предприятий еще не прошел срок действия их лицензий. Безусловно, нам нужны СРО, но переход затеян не в нужное время и многие предприниматели отдали последние деньги, чтобы остаться на рынке. К тому же данная система приводит к монополизации строительного рынка», - пояснил Веснов. http://vkrizis.ru/news.php?news=1677&type=spb&rub=realty
Отправлено: 04.03.10 19:44. Заголовок: Строительный рынок х..
Строительный рынок хотят монополизировать, в разы увеличив взносы для членов СРО НП СРО «Гильдия Строителей Урала» поступило письмо из Национального объединения строителей, подписанное руководителем аппарата Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Михаилом Викторовым и информирующее о новой законодательной инициативе в области саморегулирования.
Конкретно речь идет о проекте Федерального закона № 332166-5 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ», внесенном членом Комитета по строительству и земельным отношениям, депутатом от КПРФ Константином Ширшовым.
Данным законопроектом предлагается с 1 июля 2011 года установить взнос в компенсационный фонд СРО для генеральных подрядчиков на выполнение инженерных изысканий и генеральных проектировщиков в размере 1 млн. рублей, для генподрядчиков на осуществление строительства – 3 млн рублей. А с 1 июля 2013 года поднять планку еще выше – до 1,5 млн руб. для генподрядчиков-изыскателей и генпроектировщиков, до 5 млн руб. для геподрядчиков строительства.
Кроме того, в законопроекте содержатся положения об исключении возможности снижения размера взноса в компенсационный фонд при установлении требований по страхованию членами СРО гражданской ответственности и о снижении взноса для предприятий малого бизнеса до 500 тыс рублей.
Примечательно, что сам текст законопроекта учитывает неизбежные последствия предлагаемых нововведений: в нем оговаривается возможность выхода из состава СРО организаций-членов, не имеющих возможности увеличить размер своего взноса в компенсационный фонд. http://www.nep08.ru/construction/news/2010/03/04/vznosy/
Отправлено: 04.03.10 20:00. Заголовок: Помощник полпреда в ..
Помощник полпреда в СФО призвал СРО ответственно подходить к выдаче допусков на работы Новосибирск. 4 марта. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Помощник полпреда президента РФ в СФО Магомед Хандаев призывает саморегулируемые организации строителей ответственно подходить к выдаче допусков на проведение строительных работ.
"Первое, что настораживает, - это изобилие представителей заезжих СРО, которые, привлекая сибирских строителей в свои ряды, предлагают льготные условия: ноль вступительных взносов и выдачу допусков в течение недели, причем, допуски предлагаются по всему перечню видов работ. Это не что иное, как торговля допусками", - заявил помощник полпреда президента РФ в СФО Магомед Хандаев на совещании в четверг в Новосибирске.
Он отметил, что такие подходы к саморегулированию недопустимы и могут иметь самые тяжелые последствия.
Отправлено: 05.03.10 05:18. Заголовок: Путину от саморегуля..
Путину от саморегуляторов
Коммунисты - вперед
Сейчас, из-за инициативы члена ЦК КПРФ Ширшова, стоимость вступительных взносов для генподрядчиков по выполнению ряда работ может увеличиться, но это увеличение малый бизнес в большой мере не затронет. Именно о законопроекте № 332166-5 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации», который внес в Госдуму Ширшов, и говорят авторы открытого обращения к Владимиру Путину, называя документ угрозой для отрасли.
Согласно этому законопроекту, с 1 января 2011 года значительно повысится вступительный взнос для генподрядчиков на выполнение изыскательных и проектировочных работ: с 300 тыс. руб. до 1 млн руб., строительных работ – до 3 млн руб. С 1 января 2013 года эти суммы, в соответствии с законопроектом должны вырасти до 1,5 млн и 3 млн руб. соответственно. А вот для субъектов малого предпринимательства осуществляющих строительство, взнос устанавливается в размере 500 тыс. руб.
«Законопроект фактически ликвидирует систему страхование ответственности генподрядчиков. Мы совместно выступаем категорически против предлагаемых нововведений, которые с неизбежностью приведут к крайне тяжелым последствиям», - заявили президенты Нацобъединений СРО, попросив Владимира Путина установить временный мораторий на внесение изменений в законодательство о регулировании предпринимательской деятельности в строительной отрасли».
Медвежья услуга
Письмо, по мнению замглавы комитета по страхованию и финансовым рискам, президента СРО «ЦентрРегион» Кирилла Шалина, исключительно своевременный и правильный шаг. «В строительстве не существует безопасных работ. Каждая предыдущая стадия строительных, проектных, изыскательских работ является базой для последующей. Как говорит Анвар Шамузафаров, бывший председатель Госстроя, нет разницы, раздавит ли тебя плита в небоскребе или в двухэтажном здании. Это все равно бетонная плита, которая перекрывает несущие конструкции. Поэтому, вести речь о безопасности тех или иных видов работ без экспертного заключения считаю аморальным», - говорит Кирилл Шалин.
По его словам, сейчас документом, подтверждающим квалификацию фирмы, желающей работать на строительном рынке, является свидетельство о допуске к работам. Иные документы на сегодняшний день отсутствуют. «И получается так, что, оказывая медвежью услугу так называемому «малому бизнесу», государство может поставить малых предпринимателей в неравные условия. Ведь те, кто получил свидетельство о допуске, будут оттягивать на себя основное количество заказов, их коллегам, проигнорировавшим необходимость подтвердить качество своей работы, будет трудно удержаться на рынке», - полагает эксперт.
Кирилл Шалин, по его словам, уверен, что проблемы малого бизнеса преувеличены. Он напоминает, что сильно ратовала за сокращение перечня видов работ организация «Опора России». «Возможно, в других отраслях народного хозяйства эта организация и вправе называть себя рупором малого бизнеса. Но что касается строительных компаний, я не знаю ни одной, которая бы входила в «Опору России». Думаю, что к ее голосу в этом вопросе нужно прислушиваться в меньшей степени. А главное - помнить, что в словосочетании «малый бизнес» ключевым словом является бизнес. Мы должны не спасать «больного ребенка», а помогать здоровому», - высказывает свою точку зрения Шалин. http://www.bn.ru/articles/2010/03/05/58096.html
Отправлено: 05.03.10 10:48. Заголовок: Ребят, не может быть..
Ребят, не может быть! Не верю что такое может твориться! Это ж такой же бред, как сделать проходной барьер в думу 50% Государство само себя пожирает из-за чиновничьей жадности. Здравого смысла - ноль. Народ забухАет и вилы в руки возьмет
А допуски у проектировщика и строителя есть??? Кто и когда их выдал???какая реакция СРО по этим фактам???
наверняка отпишутся. что в компаниях соблюдены требования безопасности - есть 3 инженера с высшим образованием!!!
Надо набирать такую информацию. как аргументы к круглому столу в ГД!!! и побольше таких примеров!!! можно даже отдельную ветку завести "БРАКОДЕЛЫ С ДОПУСКОМ СРО"
Воронежское УФАС подозревает региональные СРО строителей и проектировщиков в нарушении закона о защите конкуренции http://www.insur-info.ru/press/44197/
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Россия, На Волге
Отправлено: 06.03.10 19:02. Заголовок: Частный техосмотр может стать «кормушкой» для автосервисов
цитата:
... Законодательные пробелы решили устранить. Объединить частников в «саморегулируемую» организацию ("автослесарей"), как назвали ее разработчики проекта. Возложить на нее ответственность за техосмотр. Автолюбителям — предоставить право требовать с этой организации денег, если причиной ДТП стала не замеченная во время ТО поломка. Останется только доказать ошибку автослесаря.
Отправлено: 09.03.10 08:55. Заголовок: Вышла статья в журна..
Вышла статья в журнале ссылка"Восточный базар" Текст взят с сайта. Есть место для обсуждения. Журнал распространяется по руководителям организаций Владивостока(в рассылке около 2,5 тыч. персон)
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=17811 Сводка главных новостей рынка недвижимости за 1-5 марта от RealEstate.ru Объем работ по виду деятельности "Строительство" снизился в четвертом квартале 2009 года у 29% строительных организаций в РФ, тогда как в третьем квартале этот показатель составлял 28%, свидетельствуют данные Росстата.
***
С начала 2010 года лицензии для строителей отменили — вместо этого все компании, выполняющие работы, которые влияют на безопасность объектов капитального строительства, должны вступить в саморегулируемые организации (СРО). СРО проверяет компанию и выдает ей допуск к определенным видам работ; случись что — СРО за эту компанию и отвечает (из компенсационного фонда). Такой порядок действует уже два месяца, но половина компаний ни в какие СРО до сих пор не вступила: действующих проектных, инженерных и строительных организаций в России не менее 140 000 (оценка «Опоры России»), а в СРО на 25 февраля числилось 73 130 (данные Минрегиона). За бортом оказались в основном средние и малые предприятия, большинство которых решило, что входной билет в СРО им не по карману: инженерные и проектные СРО берут вступительный взнос в 500 000 руб. (либо 150 000 руб. плюс страхование гражданской ответственности), строительные — 1 млн руб. (либо 300 000 руб. плюс страхование). Многие строители работают без допуска от СРО, признает президент Ассоциации строителей России Николай Кошман, пишут «Ведомости».
***
Минэкономразвития предлагает 2-3 года обкатывать саморегулируемые организации в отраслях на добровольной основе. И только после того, как они докажут свою эффективность, вводить для бизнеса обязательное членство в них.
***
Аппарат Госдумы получит в этом году квартир на 309 млн руб. — в девять раз больше, чем в прошлом году (33 млн руб.). Улучшение жилищных условий сотрудникам ФСКН обойдется бюджету в 2010 г. в 587 млн руб. (в 2009 г. — 360 млн, в 2008 г. — 138 млн руб.). Следователям должно достаться квартир на 250 млн руб. (182 млн и 167 млн руб. соответственно).
Готовность властей идти на уступки строителям показывает, что сейчас карательных санкций для нарушителей новых правил можно не опасаться. Однако со временем, когда все необходимые уступки и поблажки будут сделаны, скорее всего, власти возьмутся за проверку отрасли, и тогда у компаний, махнувших рукой на СРО, возникнут серьезные проблемы: как бы ни был плох новый закон, а от ответственности это еще никого не освобождало. dometra.ru
Скоро будут спец СИЗО для не вступивших в СРО, т.е. для нас. Вот мы там и наговоримся и построим лучший БАМ, а они будут СРОить лучшее будущее. Смешно и грустно..
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Череповец Вологодская обл.
Отправлено: 09.03.10 19:21. Заголовок: Согласно независимом..
цитата:
Согласно независимому исследованию, причиной обрушения крыши торгового комплекса "Мега Дыбенко" стали некачественные сварочные работы. Представители IKEA , владеющей "Мегой", пока не комментируют сумму ущерба и не выставляют претензии строителям торгово-развлекательного комплекса, хотя материальный ущерб может быть взыскан через суд, пишет ShopAndMall.Ru.
Как сообщалось ранее, 23 февраля 2010 года в торгово-развлекательном комплексе "Мега Дыбенко" шведского девелопера IKEA обрушился потолок. В результате инцидента торговый комплекс был закрыт для профилактических работ по очистке снега и проверки других конструкций. Параллельно с "Мега Дыбенко" на несколько дней был закрыт и второй петербургский торговый комплекс от IKEA – "Мега Парнас". Эксперты Colliers International оценивают ущерб от простоя торговых комплексов в 2-3 млн долларов.
трындец КФ Где снова брать 300 тыров незадачливому ООО "Пупкин и К"?
Отправлено: 10.03.10 06:31. Заголовок: Из действующих в Рос..
Из действующих в России инженерных проектных и строительных организаций около половины не состоят в саморегулируемых организациях. И это притом, что без участия в СРО запрещено проведение любых работ, которые влияют на безопасность объектов капитального строительства. Те компании, которые сочли, что членство в организации для них слишком дорого, используют ряд уловок: работают по чужим допускам, оформляют работы по капитальному ремонту как ремонт текущий и так далее.
Аналитики утверждают, что действующее законодательство оставило достаточно возможностей для застройщиков обходить положения о СРО, и в дальнейшем они будут только совершенствоваться в этой игре с законом. http://www.tv100.ru/news/Stroiteli-ne-hotjat-obedinjatsja-21935/
Отправлено: 10.03.10 06:34. Заголовок: «С рынка почти полно..
«С рынка почти полностью ушли инвесторы» Строители в России конца кризиса пока не замечают. Лишь 8% руководителей строительных организаций уверены, что ситуация в отрасли в этом году улучшится. А объёмы строительства в России за первые три месяца могут и вовсе снизиться ещё на 6% относительно прошлого года.
За первый квартал 2010 года объемы строительных работ в России могут уменьшиться на 6%, считают руководители российских строительных компаний, опрошенные Федеральной службой госстатистики (Росстат). Всего в опросе ведомства приняли участие руководители 6,7 тыс. строительных организаций, в том числе 4,1 тыс. субъектов малого предпринимательства.
Ждёт рынок и уменьшения сделок купли-продажи. «Число заключенных договоров в строительстве может уменьшиться в первом квартале на 5%, а численность занятых сотрудников упасть на 8%», — приводит пресс-служба ведомства прогнозы респондентов. Соответственно, увеличатся и долги по кредитам. По прогнозам Росстата, просроченная кредиторская задолженность строительных компаний увеличится в первом квартале на 3%, а просроченная дебиторская задолженность — на 4%. При этом цены на строительно-монтажные работы могут увеличиться за первый квартал более чем на треть, на 36%. http://www.gazeta.ru/business/2010/03/09/3335597.shtml
В 2010 г. организациям-застройщикам, которые самостоятельно проводят строительный контроль, необходимо вступать в СРО. Речь об этом шла на семинаре для организаций-заказчиков строительства, состоявшемся 3 марта во Владивостоке. В начале февраля общим собранием членов СРО были утверждены требования к выдаче свидетельств на осуществление работ по строительному контролю. Они основываются на рекомендуемых документах, разработанных Национальным объединением строительных СРО. Для того, чтобы выполнять работы по строительному контролю, в организации должен работать как минимум один сотрудник на руководящей должности с высшим строительным образованием, а также три специалиста в подразделении строительного контроля (с образованием по направлениям "строительство", "инженерные сети" и "электроэнергетика"). Все четыре работника должны иметь стаж не менее 5 лет, а также повышение квалификации по направлению "Строительный контроль".
По словам Федоренко, самая большая трудность состоит именно в наличии удостоверения о повышении квалификации по строительному контролю. В вузах края до настоящего времени не проводились подобные курсы. Отдельно руководитель АСП остановился и на условиях страхования членами СРО гражданской ответственности за причинение вреда вследствие недостатков работ. Он сообщил, что для подрядчиков, являющихся членами АСП, страховая сумма - максимальный размер, который может быть возмещен страховой организацией, - составляет 10% от оборота компании за предыдущий период. Страховой тариф, или стоимость полиса - 0,3% от размера страховой суммы. Для организаций, которые будут выполнять только строительный контроль, в АСП предлагается установить размер страховой суммы 3%, поскольку риски наступления страховых случаев по этому виду работ оценены как менее вероятные. При этом для расчета страховой суммы берется не весь оборот организации, а только по статье "Строительство, капитальный ремонт".
После докладов участников развернулась бурная дискуссия. Больше всего вопросов оказалось у представителей бюджетных организаций и учреждений, у которых имеются отделы технического надзора. Ни одним нормативным актом не установлен какой-либо особый режим выполнения работ по строительному контролю для организаций, финансируемых из государственного и муниципального бюджетов. А это налагает на них обязанность вступать в СРО по этому виду работ или привлекать на строительный контроль предприятие, которое уже имеет свидетельство о допуске. Но расходы на вступление в СРО, а это обычно не менее 400-500 тыс. руб., в прошлом году никто не предусмотрел. Кроме того, в соответствии с законодательством, бюджетной организации придется проводить аукцион среди СРО, выбирая наиболее подходящее партнерство для вступления. http://www.zrpress.ru/zr/2010/17/22/
Отправлено: 10.03.10 08:47. Заголовок: А почему бы гос зака..
А почему бы гос заказчику вступая в СРО, не устроить конкурс (или может аукцион?) среди СРО в соответствии с ФЗ-94 "О гос закупках" А то ж так гуляй коррупция! Степень насыщения маразмом неуклонно ратет, и темпы роста поражают воображение.
Отправлено: 10.03.10 14:35. Заголовок: статья гут и особенн..
статья гут и особенно комменты к ней, все на нашей волне. народный гнев закипает. пусть укрепляют кремлевскую стену. да только кто их прикроет, от 1,5 млн милиционеров после сокращения останется 250 тыс
Отправлено: 10.03.10 16:29. Заголовок: А мы не знали
"Власти дадут безработным больше денег на свой бизнес
dp.ru 10.03.2010 16:03 Прочитать комментарии (1)
Правительство РФ увеличит в 2010 году финансирование программы для безработных по созданию собственного бизнеса, сообщил сегодня вице-премьер РФ Александр Жуков в ходе выездного совещания по мониторингу рынка труда.
"С точки зрения создания рабочих мест, конечно, программа по созданию собственного бизнеса наиболее эффективна и в этом году мы будем больше средств на нее выделять", - отметил вице-премьер. По его мнению, эта программа должна получить в ближайшее время более активное развитие, пишет Прайм-ТАСС со ссылкой на Итар-ТАСС.
Он добавил, что посетил накануне моногород Асбест, где в прошлом году около 140 безработных получили финансовую поддержку от федеральных властей в размере 58 тыс. рублей на открытие собственного бизнеса. Жуков подчеркнул, что большинство из тех, "кто начал свое дело, его успешно развивают сейчас и, создавая новые рабочие места, опять же получают поддержку". "Надо всячески этому содействовать", - уверен вице-премьер.
Как отметил Жуков, "в прошлом году по стране свой малый бизнес открыли в 5 раз больше человек, чем в докризисный год". "Это очень важный показатель", - заключил он, вместе с тем отметив, что "все эти программы не должны служить поводом для самоуспокоения". По мнению Жукова, ситуация на рынке труда в регионах все еще остается напряженной.
По данным Роструда, по начавшей действовать в прошлом году программе самозанятости безработных граждан более 80 тыс. человек смогли найти себя в малом бизнесе." ------------------------------------------------------------------------------
Русский бизнес -украсть вагон с водкой, водку слить, сдать посуду, на вырученные деньги нажраться.
Число безработных в России вскоре дойдет до 9 миллионов 10.03.2010 16:56
Общее число безработных в России уже к середине этого года может дойти до 9-ти миллионов человек. Сейчас в стране официально зарегистрировано 2 миллиона 600 тысяч безработных.
Такую цифру назвал сегодня секретарь Федерации независимых профсоюзов Александр Шершуков, передает "Эхо Москвы".
По его словам, работу могут потерять люди, занятые в сфере образования и науки, а также в промышленности, производстве стройматериалов и угольной отрасли.
В январе-феврале, по сведениям профсоюзов, более половины крупных и средних предприятий установили неполный рабочий день и сократили зарплаты сотрудникам.
Отправлено: 10.03.10 17:32. Заголовок: Анатолий пишет: В я..
Анатолий пишет:
цитата:
В январе-феврале, по сведениям профсоюзов, более половины крупных и средних предприятий установили неполный рабочий день и сократили зарплаты сотрудникам.
о сокращениях на малых предприятиях просто нет сведений, т.к. сокращения на них не относятся к массовым и нет обязанности уведомлять службу занятости и профсоюз. А с сокращенными на малых предприятиях будет уже не 9 млн, а куда поболее
Отправлено: 10.03.10 18:34. Заголовок: Анатолий пишет: Пра..
Анатолий пишет:
цитата:
Правительство РФ увеличит в 2010 году финансирование программы для безработных по созданию собственного бизнеса, сообщил сегодня вице-премьер РФ Александр Жуков в ходе выездного совещания по мониторингу рынка труда.
Один мой знакомый получил 58000 - зарегился ИП (хотя в тени лет пять работал) деньги потратил на себя, набрал по знакомым чеков для отчета и отчитался. Налогов платит около 1000 р. в месяц, т.е. государство получит экономический эффект через - 58000 / 1000 = 58 месяцев - т.е. лет через пять. Я думаю таких большинство.
Отправлено: 10.03.10 21:18. Заголовок: Анатолий пишет: По ..
Анатолий пишет:
цитата:
По его словам, работу могут потерять люди, занятые в сфере образования и науки, а также в промышленности, производстве стройматериалов и угольной отрасли.
Ну вот видите, с безработицей в строительстве всё ОК! Недопущение к работе Государством с Нового Года около двух миллионов строителей в секторе МБ- это не безработица, а очищение большого СРОительства от разной шелухи и фирм однодневок...
Недопущение к работе Государством с Нового Года около двух миллионов строителей в секторе МБ- это не безработица, а очищение большого СРОительства от разной шелухи и фирм однодневок...
к сожалению нигде не нашла результаты работы рабочей группы.
ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ МЭРА МОСКВЫ
В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ МОСКВЫ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
18 сентября 2009 г. N 79-РЗМ
О создании Рабочей группы
В целях минимизации воздействия финансового кризиса на рынок труда в строительных организациях города Москвы, осуществления ан- тикризисных мер по обеспечению занятости и сохранению рабочих кад- ров и специалистов: 1. Создать Рабочую группу по вопросам обеспечения занятости и сохранения рабочих кадров и специалистов в организациях строитель- ного комплекса (далее - Рабочая группа) и утвердить ее состав сог- ласно приложению к настоящему распоряжению. 2. Заседания Рабочей группы проводить по мере необходимости не реже двух раз в месяц с приглашением руководителей организаций строительного комплекса. 3. Контроль за выполнением настоящего распоряжения оставляю за собой.
П.п.Первый заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы В.И.Ресин
Отправлено: 11.03.10 17:27. Заголовок: Дата : 10.12.2009 21..
Дата : 10.12.2009 21:06 Тема : Каким должен быть контроль над бизнесом? Передача : Большой Дозор (совместно с ''Ведомостями'') Ведущие : Ольга Бычкова, Елизавета Осетинская Гости : Александр Шохин ............... А.ШОХИН: У нас это работает в среде арбитражных управляющих, оценщиков, аудиторов, бухгалтеров. В финансовой области, прежде всего. Сейчас перемещается в сферу строительства. Вот сейчас одна из сложнейших будет задач: ввести саморегулирование в сфере строительства, чтобы саморегулируемые организации бизнеса взяли на себя разработку этих стандартов - СНИПов и так далее, - принятие и контроль за их соблюдением. Без государства. А вот государство будет проверять эту саморегулируемую организацию. Вот загорится где-то - если это саморегулируемая организация была, ну понятно, там у них и компенсационные фонды будут, это равносильно страхованию ответственности, и другие формы вплоть до роспуска этой организации могут быть. Поэтому здесь дело не в риске, доверить или не доверить саморегулированию, а дело в том, что проще-то механизмы не сработали. http://echo.msk.ru/programs/dozor/640053-echo/
Отправлено: 11.03.10 17:30. Заголовок: Дата : 18.02.2010 12..
Дата : 18.02.2010 12:08 Тема : Саморегулирование в атомной отрасли. Особенности допуска к работам на особо опасных объектах Передача : Интервью Ведущие : Алексей Дыховичный Гости : Виктор Опекунов .................... В.ОПЕКУНОВ: Нет, как раз в том проблема, что сегодня количество объектов особо опасных очень большое. А количество СРО, которые имеют право выдавать допуски на эти объекты, очень мало. Вот в чем противоречие, понимаете? Сегодня каким-то... А.ДЫХОВИЧНЫЙ: «Очень мало» – это сколько? В.ОПЕКУНОВ: Ну, практически, вот, в атомной отрасли 3 СРО, которые я назвал, они соответствуют. Других данных у меня нет, чтобы другие соответствия привести. А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А, то есть получается одно. Потому что 2 остальных... Одно – это проектно-изыскательное, другое – это проектирование. В.ОПЕКУНОВ: Ну, изыскания, проектирование, стройка – мы комплексно держим вот эти 3 организации, они вместе работают, проинтегрированы. А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, по сути, одно? В.ОПЕКУНОВ: Можно говорить, что одно. А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Монополия такая своего рода. В.ОПЕКУНОВ: Нет-нет, нет-нет, ни в коем разе. Ни в коем разе, никакой монополии нет. Здесь мы работаем в рамках атомной отрасли, мы обеспечиваем полную конкурентность между компаниями при работе на наших объектах. Но наличие допуска на эти объекты обязательно в любом случае. А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С вашей точки зрения, все правильно и все хорошо сейчас? В.ОПЕКУНОВ: С моей точки зрения, к сожалению, очень поздно вышло постановление правительства, установившее вот эти минимальные требования к опасным объектам. http://echo.msk.ru/programs/beseda/657436-echo/
Отправлено: 11.03.10 18:59. Заголовок: Письмо ТВ-ЦЕНТР
Отправил письмо в тВ-Центр: Прошу на канале «ТВ ЦЕНТР» осветить проблемы, которые возникли в строительстве после законодательного введения так называемого саморегулирования. До сего дня в средствах массовой информации (на телевидении и в центральных газетах) проблемы, которые крайне беспокоят строителей и проектировщиков, в особенности среднего и малого бизнеса, вообще ни разу не были освещены и до сих пор замалчиваются. Предметно и быстро разобраться в сути проблем можно на сайте http://antisro.forum24.ru и других форумах АНТИСРО. С 1 января 2010 года в России стал действовать закон о саморегулировании в строительстве. Саморегулирование придумано, по утверждению идеологов этого Закона по двум причинам: 1. Ранее существовавшее лицензирование в строительстве стало коррумпированным, лицензии выдавались в любом количестве фирмам-однодневкам. 2. Саморегулирование поднимет на новый уровень за счет вновь придуманного "ноу-хау", так называемого компенсационного фонда (КФ), безопасность в строительстве. Однако, ни одну из приведенных проблем саморегулирование в том виде, в каком оно предложено строителям, не решает. Более того, проблемы не только не решаются, а возникают новые (неподъемный финансовый барьер при открытии бизнеса для малых предприятий, наличие круговой поруки - так называемой консолидированной ответственности и безответственность руководства СРО). Саморегулирование в строительстве ведет бизнес , а заодно и страну в тупик…
Отправил письмо : Андрею Караулову Прошу Вас в передаче "Момент истины» осветить в настоящий момент очень злободневную проблему. И определить в передаче точки, хотя бы близкие к истине. После законодательного введения так называемого саморегулирования или саморегулируемых организаций (СРО) в средствах массовой информации (на телевидении и в центральных газетах) проблемы, которые крайне беспокоят строителей и проектировщиков, в особенности среднего и малого бизнеса, вообще ни разу не были освещены и до сих пор замалчиваются. Предметно и быстро разобраться в сути проблем можно на сайте http://antisro.forum24.ru и других форумах АНТИСРО. С 1 января 2010 года в России стал действовать закон о саморегулировании в строительстве. Саморегулирование придумано, по утверждению идеологов этого Закона по двум причинам: 1. Ранее существовавшее лицензирование в строительстве стало коррумпированным, лицензии выдавались в любом количестве фирмам-однодневкам. 2. Саморегулирование поднимет на новый уровень за счет вновь придуманного так называемого компенсационного фонда (КФ) безопасность в строительстве. Однако, ни одну из приведенных проблем саморегулирование в том виде, в каком оно предложено строителям, не решает. Более того, проблемы не только не решаются, а возникают новые (неподъемный финансовый барьер при открытии бизнеса для малых предприятий, наличие круговой поруки - так называемой консолидированной ответственности и безответственность руководства СРО). Саморегулирование в строительстве в том виде, в котором он принят в нашей стране в Законе о саморегулировании в строительстве № 148-ФЗ ведет бизнес, а заодно и страну в тупик, нарушению конкретных статей Конституции РФ. Отнимает у граждан РФ их право на труд. Если внимательно присмотреться к СРО, то СРО - это та же принудительная коллективизация, только в новом обличье. В СРО должны вступать принудительно все строители, если хотят работать, со своим подворьем и скотиной (деньгами в компенсационный фонд). Сейчас началось вымывание не только малого, но и среднего бизнеса. Коррупция узаконена Законом. Рождается новый вид управленцев в структуре штата СРО. Не госслужащий, но управляющий целой отраслью. При этом не отвечающий ни перед Государством, ни перед членами СРО. Абракадабра российского розлива, которого нет нигде в мире. Ну нельзя же так принимать Закон. Это уже понимают многие в ГД. НО – ни шагу назад.
Отправлено: 11.03.10 19:09. Заголовок: У ЗАКОНОВ ЕСТЬ И ЦЕЛ..
У ЗАКОНОВ ЕСТЬ И ЦЕЛЬ, И ЛОГИКА...
Прокомментировать ситуацию «ИНТЕР» попросил председателя комитета областной думы по строительству, жилищно-коммунальной политике и дорожному комплексу Ангару Полицимако.
— Ангар Николаевич, переход от лицензирования строительных компаний к объединению их в саморегулируемые организации проходил в период первого года работы областной думы нового созыва. Вам как председателю профильного комитета думы приходилось заниматься проблемами, с которыми сталкивались строители при создании СРО. Что заставило руководителей предприятий строительного комплекса напрямую обратиться к премьер-министру?
— Прежде всего, неприемлемо высокий размер отчислений в компенсационные фонды саморегулируемых организаций. А это, напомню, около 500 тысяч рублей. На сегодняшний день -- сумма значимая и для крупных компаний, не говоря уже о предприятиях малого и среднего бизнеса. Ведь 2009 год был очень трудным для строителей: комплекс, практически, простаивал в связи с тем, что упал спрос на жилье. В то же время все строительные компании уже потратились на получение лицензий, разрешающих работать на рынке, которые утратили свою силу после вступления в силу федерального закона о СРО. У многих предприятий отрасли срок таких лицензий заканчивается в конце 2011 — начале 2012г. Поэтому наш комитет и вышел в Государственную Думу с законодательной инициативой: внести соответствующие изменения или дополнения в федеральный закон и продлить переходный период для таких компаний, разрешив их деятельность с учетом полученных лицензий. Тем более, что это разрешение им также выдавали государственные органы, так почему бы не дать им доработать до указанного в нем срока? http://inter-volgograd.ru/node/541
Отправлено: 11.03.10 19:16. Заголовок: Письмо в Передачу "Постскрипнум"
Написал письмо, подправив письмо в "Хельс. группу": Уважаемый, Алексей Пушков. Прошу Вас в своей передаче "Постскриптум" осветить проблемы, которые возникли в строительстве после законодательного введения так называемого саморегулирования. До сего дня в средствах массовой информации (на телевидении и в центральных газетах) проблемы, которые крайне беспокоят строителей и проектировщиков, в особенности среднего и малого бизнеса, вообще ни разу не были освещены и до сих пор замалчиваются. Предметно и быстро разобраться в сути проблем можно на сайте http://antisro.forum24.ru и других форумах АНТИСРО. С 1 января 2010 года в России стал действовать закон о саморегулировании в строительстве. Саморегулирование придумано, по утверждению апологетов этого Закона по двум причинам: 1. Ранее существовавшее лицензирование в строительстве стало коррумпированным, лицензии выдавались в любом количестве фирмам-однодневкам. 2. Саморегулирование поднимет на новый уровень за счет вновь придуманного "ноу-хау", так называемого компенсационного фонда (КФ), безопасность в строительстве. Однако, ни одна из приведенных проблем саморегулирование в том виде, в каком оно предложено строителям, не решается. Более того, проблемы не только не решаются, а возникают новые проблемы (неподъемный финансовый барьер при открытии бизнеса для малых предприятий, круговая порука - так называемая консолидированная ответственность и безответственность руководства СРО). Кратко суть закона. Этот закон запретил действие выданных ранее гос.лицензий на строительные, проектные и изыскательные работы. Для дальнейшего осуществления своей деятельности вышеуказанные организации должны вступить в саморегулируемые организации(СРО). Для вступления в СРО необходимо заплатить в около 500 тыс.рублей для проектной и изыскательской деятельности и 1 млн. рублей для строительных и монтажных работ. Эта сумма не окончательная. В любой момент времени аппарат СРО вправе потребовать от своих членов производить новые ничем неограниченные в размере выплаты. Кроме того, индивидуальная ответственность предпринимателя-строителя заменена этим законом коллективной ответственностью фирм членов СРО (круговая порука). То есть, если брак делать будет одна фирма-член СРО, то расплачиваться за её грехи будут ни в чём не повинные фирмы конкуренты, которые являются членами этого же СРО. Из-за явной несуразности и нелепости этого закона, большая часть строителей, проектировщиков и монтажников вступать в эти СРО отказалась и в данный момент остановила все работы. Строительная отрасль поставлена на колени, а работники этой отрасли на грань выживания. Для того, что бы хотя бы на время спасти отрасль от воздействия этого дурного закона, который, по нашему мнению, противоречит ст. 30 и ряду других статей Конституции РФ, депутаты Вологодского Зак.Собрания выдвинули законодательную инициативу, которая предлагала разрешить работу по выданным ранее лицензиям до прописанного в этих лицензиях срока действия лицензий. Крайний срок окончания срока действия выданных ранее лицензий - 2012 год. 10 февраля 2010 году в Гос.Думе РФ прошло голосование по предложенному Вологодским Зак.Собранием законопроекту. Результат голосования: 88 голосов-«За» отмену закона № 273-ФЗ от 25 ноября, статья 1 которого прекращает действие выданных ранее лицензий, 4 голоса-«Против», «Решение не принято». Запись прямой трансляции голосования по этому вопросу можно увидеть по адресу: http://video.yandex.ru/users/hot-san/view/2/ . Как такое могло случиться, никто понять не может. Единственная причина такого безобразия, которая приходит на ум, после внимательного изучения «Регламента ГД РФ» - голосование было проведено при отсутствии кворума, но согласно тому же «Регламенту», если при голосовании кворум отсутствует, то голосование не должно проводиться, а должно быть перенесено на другое время, когда кворум появится. Народ (строители) находится в полнейшем недоумении. О какой защите прав человека в РФ можно говорить, если беззаконие твориться на самом верхнем законодательном уровне в стране?!
И второе по забывчивости: Уважаемый, Алексей Пушков. Прошу Вас в своей передаче "Постскриптум" осветить проблемы, которые возникли в строительстве после законодательного введения так называемого саморегулирования (СРО)…. Приношу извинить меня за то, что не представился. Все только о наболевшем. Отнюдь не я главный фигурант, а Весь Народ России. Ну не дают спокойно жить и трудиться, одни без конца реформы… Только в какую сторону они направлены? Нововведения СРО направлены явно не в сторону улучшения жизни в нашей стране. О себе: Самонов Анатолий Николаевич, в этом году исполняется 60 лет, индивидуальный предприниматель, дважды получал официальную лицензию на проектирование электроснабжения. Ранее работал 7 лет в проектном институте, научился проектировать, получал там копейки. Однако все равно меня там сократили и стал я по нужде индивидуальным предпринимателем. А теперь меня сократило Государство своим Законом. Спасибо «ЕР». Служил до 1995г в ВВС МО СССР и России инженером в истребительной авиации. ТуркВО с 1973г, Афганистан в 1980-1981г., Польша в 1982г. С 1984г в г. Вольске. Сейчас г. Вольск, Саратовской области. В очередной раз устраиваюсь на работу инженером-электриком. Нас выводят как тараканов, дустом посыпают, а мы живем, не хотим руки вверх подымать….
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
SOSED пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума