Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)

Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.

 Отправлено: 19.02.10 13:04. Заголовок: Uljna пишет: http:/..

Uljna пишет:

цитата:

http://www.tia-ostrova.ru/?div=news&id=162594 уже проблемки начались

Там внизу по карте я видела ,что есть посетители форума с Сахалина.
Может аборигены прокомментируют?

 Отправлено: 19.02.10 13:11. Заголовок: Уже писал в вчера в ..

Уже писал в вчера в ветке "обсужд в СМИ", что с 1 июля в сро пищевиков загоняют. Их не меньше строителей, недовольного народа прибавится. http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2010/news_detail.asp?id=974

 Отправлено: 21.02.10 09:22. Заголовок: опять мегаобзор. они..

опять мегаобзор. они явно заинтересовались этой темой.
правда цифры неверные, надо бы им помочь.

http://megaobzor.com/newsnew-12107.html

К необходимости получения допуска СРО для проведения строительных работ вынуждают и изменения в уголовном кодексе Российской Федерации. В частности, статья 171 гласит о пяти лет лишения свободы в случае проведения строительных работ на основе просроченных разрешений на строительство. Изменения коснулись и гражданского кодекса, теперь все договоры на строительство и подрядные работы, заключенные с фирмами, не имеющими допуска СРО, не будут иметь действительности и подлежат обжалованию, - согласно статьи 173 гражданского кодекса нашей страны. При этом, ни о каком возврате суммы контракта, - не будет и речи. Все средства уплаченные заказчиком "фирме нарушителю" будут конфискованы в пользу государства. Столь жесткой политики со стороны государства к фирмам не желающим вступить в СРО, - никто не ожидал.

 Отправлено: 21.02.10 12:36. Заголовок: http://www.krovlirus..

http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=212#2664
Шамузафаров добавил, что к категории не влияющих на безопасность объектов отнесены такие строительные работы, как монтаж оборудования сооружений связи, монтаж оборудования учреждений здравоохранения и предприятий медицинской промышленности, пусконакладочные работы котельного оборудования. "Мы же разморозим всю страну. У нас с этим шутить нельзя", – заявил он. Кроме того, по словам Шамузафарова, в разряд не влияющих на безопасность объектов капитального строительства отнесены работы по разборке конструктивных элементов зданий и сооружений, а также работы по полному сносу объектов строительства.

"Исключение данных видов работ приведет к тому, что большие генподрядные организации будут сами их выполнять, что скажется на качестве и вытеснит малые предприятия с рынка", – указал президент СРО "Объединение строителей Красноярского края" Антон Глушков.

Комментируя этот факт, председатель комиссии по экономическому развитию и поддержке предпринимательства Общественной палаты РФ Валерий Фадеев отметил, что, спустя определенное время "бюрократия ахнет" и скажет "давайте мы снова будем регулировать эту сферу". "Такая простая двухходовка приведет к ухудшению ситуации в отрасли. А кажущийся либерализм в постановке вопроса приведет к тому, что нашему бизнесу будет сложнее и снизится объем выполнения работ", – заключил он.

 Отправлено: 21.02.10 13:43. Заголовок: Разместил ролик про ..

Разместил ролик про Вопрос №16 на РуТубе... толко сегодня там зарегистрировался.
http://rutube.ru/tracks/2956924.html?v=404af4d4b41d8aa11f1bba0a236d9550
Прошу поддержать огнем и маневром (оценками и коментариями) зарегиться там - недолго.
Плиззз

 Отправлено: 21.02.10 13:56. Заголовок: Хоттабыч пишет: Про..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Прошу поддержать огнем и маневром (оценками и коментариями) зарегиться там - недолго

Там же в поиске нажал СРО есть но срошные темы
набрал антисро
пусто
Надоть наверное что то в названии поменять,а то даже Жванецкий со СРО есть,а про нас нифига
Пипл не ишет: кто кого куда кинул из ГД
Пипл ищет как я тупо:
СРО
АнтиСРО
Это мое мнение,если я не прав ,прежде чем ругать,похвалите))))

 Отправлено: 21.02.10 14:13. Заголовок: Поддержим..

Поддержим

 Отправлено: 21.02.10 15:28. Заголовок: В тегах СРО АнтиСРО ..

В тегах СРО АнтиСРО Лицензии - это там уже есть, сейчас еще название подредактирую.
В Избраное (сердечко там) - не забываем
В друзья - не забываем
Подписаться - не забываем
Коментарии - не забываем
Оценки 5+ не забываем
И всё тогда у нас получится!
Ну что - раскрутим канал Хоттабыча на первое место?

И на Хоттабыч РуТубе

И на Хоттабыч Ютубе

Ссылки легко открываются через ПРАВУЮ кнопку мышки "Открыть в новом окне"

Давайте братцы - все вместе - раскрутим, а дальше и само пойдет если с главной страницы уходить не будет!
Наша задача - донести это до Народа.

 Отправлено: 21.02.10 16:44. Заголовок: Пытаюсь оставить ком..

Пытаюсь оставить коментарий на Хоттабыч РуТубе-не получается. Регистрацию сделал, а кнопок типа "добавит комент" не вижу. Вижу окно для комента, над ним надпсиь "Оставить коментарий", но эта надпись не активна. Как отправлять коментарии?

 Отправлено: 21.02.10 18:41. Заголовок: Хоттабыч пишет: Дав..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Давайте братцы - все вместе - раскрутим, а дальше и само пойдет если с главной страницы уходить не будет! Наша задача - донести это до Народа.

Поздравляю коллеги. Наш ролик с голосованием на РуТубе на первой странице рубрики "События".
http://rutube.ru/tracks/category/34.html?catid=34;p=0
Нужно еще поднажать. Оценки нужны. Там звездочки - пятую жмите активнее. И коменты... и подписки... плиз - нужно быть ПЕРВЫМИ - на открытии канала. Это - не хуже ЦТ.

 Отправлено: 21.02.10 18:47. Заголовок: пока вижу только ..

пока вижу только "Госдума кинула строителей"

 Отправлено: 21.02.10 18:52. Заголовок: Отлючусь со связи - ..

Отлючусь со связи - до завтра.

 Отправлено: 21.02.10 18:59. Заголовок: Tess пишет: пока ви..

Tess пишет:

цитата:

пока вижу только "Госдума кинула строителей"

О нем и речь... это - сила. Завтра выложим Конференцию. Пошел я делать Аудио конференции с фото.
Мару прикинте как на Сайте Аудио с фотками разместить, я подготовлю. Размер - сами понимаете (Вы же аудиозапись качали). Фотки я прилеплю (пошел прилеплятььь). В формате проигрывателя, но вместо видео я пущю фото. Ави файлом.

 Отправлено: 21.02.10 20:24. Заголовок: Хорошо бы поставить ..

Хорошо бы поставить оценку ролику, потому что по умолчанию ролики сортируются по рейтингу.

 Отправлено: 21.02.10 22:22. Заголовок: посмотреть этот рол..

посмотреть этот ролик?
хотя-бы на youtube ??? там есть ролики от "хоттабыча" весьма интересны!!!

 Отправлено: 22.02.10 06:44. Заголовок: Ульянина ссылка: htt..

Ульянина ссылка:
http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=212#2663
По мнению Михаила Викторова, среди реально функционирующих строительных компаний, невошедших в СРО, - нет. Порядка 45 тыс. из 50-ти уже получили свидетельства о допуске к работам, "за бортом" остались только "фирмы-обналички" и другие недобросовестные компании".

К сожалению, Михаил Викторов не объяснил, почему он отнес к категории "недобросовестных компаний" практически весь малый бизнес, ведь согласно неофициальной статистике в СРО не вступили порядка 80% малых компаний.

Исполнительный директор НП СРО "МООЖС" Дмитрий Сережин заявил об искусственности проблемы нахождения "за бортом" малого и среднего бизнеса. "Из 500 компаний – членов МООЖС лишь 10 – представители крупного бизнеса, остальные - это малые и средние предприятия. Если компания не имеет возможности оплатить взнос в компенсационный фонд 300 тыс.руб., ссылаясь на отсутствие оборотов как следствие отсутствия заказов – так может быть подумать о том, чтобы вообще не заниматься данной деятельностью!", - заявил Д. Сережин.

"АНТИ-СРО": в борьбе за совершенствование законодательства

Где вы все были раньше? Почему не начали борьбу против системы СРО еще в прошлом году?" - этот вопрос, который неоднократно задавали депутат Государственной думы от партии "Справедливая Россия" Илья Пономарев и ведущий конференции Игорь Виттель в ответ на претензии к СРО, так и остался без ответа.

"Бороться за отмену СРО надо было раньше. Теперь система СРО отменена не будет, как бы вы все против нее ни выступали", - однозначно заявил Илья Пономарев, выслушав многочисленные эмоциональные жалобы и претензии директоров малых фирм. – "Собственно, правительство и преследовало цель избавиться от малого бизнеса в сфере строительства, потому как, по мнению чиновников, он не способен обеспечить качество работ".

Он посоветовал участникам конференции объединиться в борьбе за усовершенствование законодательство, в подготовке с помощью квалифицированных юристов поправок в законодательство. К слову, на конференции немало обсуждались юридические аспекты борьбы за свои права, вплоть до подачи исков в Конституционный суд РФ и в Страсбургский суд.

"Как ни странно, но в борьбе за права малого бизнеса, за совершенствование законодательства, могут помочь именно СРО как организации, созданные с целью лоббирования интересов своих членов." - отметил исполнительный директор НП СРО "Межрегиональное объединение организаций железнодорожного строительства" Дмитрий Сережин.

В числе конкретных предложений к законодателям, выдвинутых участниками конференции, были:
1. Выделить "переходный период" во время которого компании, имеющие лицензии, срок действия которых не истек на момент перехода к системе СРО, могли бы продолжать работу.
2. Разработать градацию сложности объектов, в соответствии с которыми дифференцировать уровень предъявляемых требований к исполнителю работ.
3. Систему компенсационных фондов заменить на систему страхования.
4. Установить сумму взносов в СРО сообразно уровню оборотов фирм.
5. Решить вопрос государственных гарантий при ликвидации СРО.
6. Решить вопрос о переводе средств в другую СРО при переходе участника.
_________________________-
Надо доказывать, что микрофирмы имеют право на жизнь!! искать аргументы.
Мы упустили этот момент. потому что закон требует 3 спеца на 1 пункт, это тоже надо править.

 Отправлено: 22.02.10 07:05. Заголовок: Tess пишет: Мы упус..

Tess пишет:

цитата:

Мы упустили этот момент. потому что закон требует 3 спеца на 1 пункт, это тоже надо править.

Согласный.
Как я понял, таварищ Тесс пишет о постановлении №48 от 03.02.10.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=2225
Здесь можно почитать его.

Я уже чуть не попал из за него.Простой пример: установка банкоматов на станциях Метро.

 Отправлено: 22.02.10 07:14. Заголовок: нет, по ссылке миним..

нет, по ссылке минимальные требования к выдаче допусков для опасных объектов

речь идет о ГК, где прописано: на один вид работ не менее трех специалистов с высшим образованием и стажем.. (надо найти статью).

вот и г-н Пономарев об этом же: Затем господин Пономарев пояснил: архитектура данного закон такова, что не предполагает существования компаний численностью менее 10 человек.
http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=212#2663

а проектные фирмы в подавляющем большинстве микрофирмы!

 Отправлено: 22.02.10 12:26. Заголовок: Про поводу постановл..

Про поводу постановления №48 от 03.02.10 разговор вообще особый, хоть оно и затрагивает небольшую часть объектов. Каплановский "СоюзПетроСтрой" тут подсчитал, что для допуска к 250 видам работ фирме потребуется: "1140 специалистов, имеющих техническое образование и стаж работы в области строительства не менее 3 лет. При этом не менее 608 специалистов должны иметь высшее техническое образование". http://souz.conon.ru/g/p/4579.php Короче, вместе с вспомогательным персоналом - полк полного штата.

 Отправлено: 23.02.10 01:32. Заголовок: О безработице в 2001..

О безработице в 2010 г. http://rostov.kp.ru/daily/forum/article/610132/

Оставил свой комментарий, не знаю пройдет ли:
"Помимо естественных причин (связанных с кризисом), на рост безработицы в этом году существенно повлияет повсеместное введение закона о СРО. Под благовидным предлогом - повышения качества и ответственности производителей товаров и услуг, происходит ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение малого и микро бизнеса (МБ) в нашей экономике. За "борт", лишив законной возможности продолжать далее свою деятельность, предлагается еще выбросить 2-3 млн. человек занятых в МБ. Учитывая, что в реальном секторе производства ВВП, задействовано всего то около 15-20 млн.человек, которые содержат своими налогами более 100 млн.бюджетников и пенсионеров (по данным Агентства РИФ. "Население России. Статистика", складывается просто катастрофическая ситуация, требующая немедленного вмешательства Президента, Правительства, ГД, журналистов … "

 Отправлено: 23.02.10 13:09. Заголовок: Tess пишет: а проек..

Tess пишет:

цитата:

а проектные фирмы в подавляющем большинстве микрофирмы!

согласен 100%, у нас в провинциальном городе (55000 чел) реальных 5 проектных фирм со штатом до 10 чел!!! (микрофирма по определению - до 15 чел) других нет и в помине, кто к нам из Питера попрется проектировать как я называю "сараи"- лесопилки, цеха небольшие и др. объекты (из Переченя), для зака тупик, а если и будут такие , то цены уууууух какие будут!

 Отправлено: 23.02.10 14:01. Заголовок: И не только проектные.

Tess пишет:

цитата:
а проектные фирмы в подавляющем большинстве микрофирмы!


И не только проектные, у нас монтажная 5 чел., так если мы еще будем кормить 20 инженеров 3 года, то обязательно выполним задачу об обеспечении выпускников ВУЗов работой, но по каким ценам?

 Отправлено: 23.02.10 16:59. Заголовок: Ну вот вы странные, ..

Ну вот вы странные, а куда им всех чиновников девать?
Что на улицу? Безработицу увеличивать?
На другую работу они не согласны, да и кто их возьмет
они кроме как водить руками ничего не могут.
А сокращения предстоят серъезные, бюджет пустой.

 Отправлено: 23.02.10 18:14. Заголовок: Анатолий пишет: А с..

Анатолий пишет:

цитата:

А сокращения предстоят серъезные, бюджет пустой.

что верно,то верно!
это один из критериев образования бюрократического корпуса СРО!!!!

 Отправлено: 24.02.10 09:03. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Ну вот вы странные, а куда им всех чиновников девать? Что на улицу? Безработицу увеличивать? На другую работу они не согласны, да и кто их возьмет они кроме как водить руками ничего не могут. А сокращения предстоят серъезные, бюджет пустой.

А вот подтверждение этому из уст СРОШницы

"Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина.
http://www.opora.ru/press/publications/2010/02/16/malyshi-za-bortom

 Отправлено: 24.02.10 09:12. Заголовок: это та самая Татьяна..

это та самая Татьяна, которая давала интервью)) тут была ссылка, мы ее потом задавили комментами.)))
http://finam.info/building/news21FA900001/rqdate02027DA/default.asp?pg=1#forumlastcomment

говорит общие фразы, ей зарплату надо отрабатывать.

 Отправлено: 24.02.10 14:44. Заголовок: Совет Национального ..

Совет Национального объединения пректировщиков утвердил план работы на 2010 год

Помимо оговоренных заранее вопросов повестки дня, в разделе "Прочее" на Совете, в частности, обсуждалась стратегия поведения проектного сообщества по отношению к опубликованному 16 февраля Постановлению Правительства Российской Федерации от 03.12.2010 № 48 "О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов".

По мнению Президента НОП Алексея Воронцова, упомянутое Постановление является "избыточным административным барьером в области проектирования и противоречит проводимой ныне государственной политике в сфере экономики". Например, зачастую необоснованные требования Постановления к кадровому составу проектных организаций могут привести к вытеснению с рынка проектных структур, относящихся к малому и среднему бизнесу. Так, проектная организация, работающая, например, всего лишь по 3-6 направлениям, будет вынуждена иметь штат постоянных сотрудников в несколько десятков человек.

Комментарий Президента Национального объединения проектировщиков Воронцова Алексея Ростиславовича:
"К огромному сожалению, вынужден который раз констатировать, что нормативные документы, регламентирующие действия профессиональных сообществ, но разрабатываемые без учета их мнения, как правило, имею массу изъянов, затрудняющих или делающих невозможной нормальную работу в соответствии с этими нормативными документами. Мы сейчас очень плотно и зачастую успешно сотрудничаем по разрешению проблем стройкомплеса с курирующим это направление в Правительстве РФ вице-премьером Козаком Д.Н., с Минрегионом, Минэкономразвития и Комитетом ГД РФ по строительству и земельным отношениям. Недавно им был направлен разработанный экспертами и аппаратом НОП проект Регламента взаимодействия национальных объединений стройкомплекса с органами исполнительной и законодательной власти. В этом документе мы хотим зафиксировать обязательное участие нацобъединений в разработке документов, регламентирующих деятельность изыскателей, проектировщиков и строителей, а также всего института саморегулирования. Жизнь показывает, что бессмысленно разговаривать с властными структурами, игнорирующими мнение профессионалов, если нет четкого, узаконенного правила, в соответствии с которым каждый чиновник должен в обязательном порядке учитывать мнение профессионального сообщества.
А пока рассчитывать на то, что нас в очередной раз "не позабудут" пригласить поучаствовать в принятии на властном уровне крайне важных для нас решений, просто наивно. С таким подходом мы так и будем бежать за "уходящим поездом" и бить по "хвостам" проблем.
http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?9E57E469-EA98-3343-90E5-74E0B90859C0

 Отправлено: 24.02.10 18:28. Заголовок: Tess пишет: это та ..

Tess пишет:

цитата:

это та самая Татьяна, которая давала интервью)) тут была ссылка, мы ее потом задавили комментами.))) http://finam.info/building/news21FA900001/rqdate02027DA/default.asp?pg=1#forumlastcomment говорит общие фразы, ей зарплату надо отрабатывать.

Малый бизнес перешел на саморегулирование
Автор: Татьяна Шалина , директор СРО "Альянс строителей"
http://finam.info/building/news21FA900001/rqdate02027DA/default.asp?pg=1#forumlastcomment

Ужель та самая Татьяна?!

"Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина. - Среди строителей, которые уже вступили в СРО, произойдет четкое разделение на тех, кто имеет право работать на этих объектах, и на тех, кто его лишится".
http://www.opora.ru/press/publications/2010/02/16/malyshi-za-bortom

Президент СРО «ЦентрРегион» К.М. Шалин принял участие во II-ом Всероссийском Форуме «СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования: куда податься?».
http://centerregionproject.ru/news/events/1161/

«Весь форум был посвящен „проблемам“ представителей малого бизнеса в строительстве. Лоббирует их уже прославившаяся „ОПОРА России“ — организация, непонятно, откуда взявшаяся и непонятно как „продавившая“ сокращение перечня видов работ. К тому же — структура, которая, по сути, не имеет к строительной отрасли никакого отношения. К малому бизнесу в торговле, транспорте, мелком производстве, возможно, — да, но к стройке — точно нет.

Удручает, что кучка „радеющих“ за так называемый малый бизнес в строительстве пыталась дискредитировать существующие саморегулируемые организации. Нонсенс.

Это семейный подряд или однофамильцы???

Обратите внимание на её должности по разным ссылкам!!!!

Она многостаночница?????

 Отправлено: 24.02.10 20:23. Заголовок: polikrom пишет: Она..

polikrom пишет:

цитата:

Она многостаночница????

АГА!!!!!!
http://www.sp-sro.ru/sp_leaders.html
http://www.as-sro.ru/leaders.html

 Отправлено: 25.02.10 16:12. Заголовок: Республика утвердила..

Республика утвердила программу капитального ремонта жилья на 2010 год. Предполагается, что осчастливят в этом году почти 120 тысяч татарстанцев.

Между тем не все до конца ясно с самими подрядчиками. Из представленных районами 267 компаний необходимый с 2010 года допуск СРО не имеет и половина организаций, посетовал г-н Хазиев.

И это при том, что с месяц назад региональное некоммерческое партнерство «Содружество строителей Республики Татарстан» по настоятельной просьбе премьер-министра Рустама Минниханова упростило для новых членов процедуру вступления в саморегулируемую организацию. Срок выдачи свидетельства о допуске сокращен до двух недель, предусмотрена даже отсрочка уплаты членских взносов.

Сейчас, по информации минстроя РТ, сумма первоначальных затрат строительной компании при вступлении в СРО составляет 300 тыс. рублей – это обязательный минимальный взнос в компенсационный фонд плюс расходы на страхование гражданской ответственности по работам.

Впрочем, возможно, для игроков рынка, переживающего сейчас не самые лучшие свои времена, и это очень большая сумма. Тем более что объем финансирования программы капремонта жилья на этот год в сравнении с прошлогодним значительно снижен.
http://116metrov.ru/news/265755.html
______________________
и это в самом благополучном по строительству регионе, а что говорить про других????