Отправлено: 24.08.12 09:18. Заголовок: неужели АНТИСРО конец?

неужели АНТИСРО конец? если так то жаль. хорошим людям всегда было гораздо тяжелее объеденится нежели плохим. бится за справедливость в нашем государстве похоже тоже самое что ссать против ветра.

 Отправлено: 22.09.12 08:19. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Ты же сам помнится писал, что тебе актуализированные СНиП и стандарты НОСТРОЙ понравились и работа проделана большая и годная

такое и под пытками не скажу.. повторю еще раз, они,те документы что были разработаны ранее,и считались справочными так ка до этого их отменили, снова их признал.. в чем тут большая работа , сложно сказать.. Моя библия ПУЭ , а это Ростехнадзор, НОСТРОЙ там не валяется )))

 Отправлено: 22.09.12 17:41. Заголовок: max пишет: ......н..

max пишет:

цитата:

......не конец а только самое НАЧАЛО. дорого бы я дал ,что бы увидеть лица радетелей за СРО когда введут и узаконят понятие ДОБРОВОЛЬНОСТИ выбора между вступлением в срольню ,лицензией либо патентом.А это произойдет рано или поздно.

Я не разделяю Вашего интузазизма по этому вопросу. Решение этой проблемы пущено на самотек, решения принимают только заинтересованные люди без оглядки на мнение МБ. Какие-либо изменения возможно появятся лет так через 5, когда начнется новая избирательная компания. АнтиСРО, как чисто информационный ресурс, не в сылах что-либо изменить, Движение АнтиСРО как истинный сопротивленец, померло уже давно, в самом зародыше. Уже несколько раз ставил вопрос: Меняться будем или как? Потому как не разделяю мнения, что ".....бится за справедливость в нашем государстве похоже тоже самое что ссать против ветра". Надо всамом деле биться, только в этом случае появятся изменения в законодательстве.

 Отправлено: 22.09.12 18:44. Заголовок: tsm(R) пишет: Надо ..

tsm(R) пишет:

цитата:

Надо всамом деле биться, только в этом случае появятся изменения в законодательстве.

абсолютно и искренне согласен....кто в бой поведет?

 Отправлено: 23.09.12 11:57. Заголовок: В Советское время оч..

В Советское время очень популярен был лозунг: "Партия наш рулевой". Кучка партийцев показывала путь в светлое будущее Великой стране и к этому фрагменту нашей истории отношусь отрицательно. Но, если несколько абстрагироваться от политики получим следующее: Чтобы влиять на Власть законным методом, надо организовываться, консолидироваться со всеми кто в теме СРО-вырабатывать единую платформу, готовить законопроекты и продавливать их через ГД. Все остальные методы просто не эффективны. Построение Партии на данном этапе считаю невозможным. Самый реальный и дешевый вариант - работа через ОО, ОД. Все первичные наработки на форуме имеются.
Интересная постановка вопроса....

цитата:

....кто в бой поведет?

Если ждать, что появится такой человек на лихом коне или какая-то партия обратит должное внимание на проблему СРО в строительной отрасли ....., то так и будем прозябать в настоящей действительности.
PS Очень надеюсь, что руководители этого ресурса когда-нибудь прозреют....

 Отправлено: 23.09.12 15:39. Заголовок: а я и ранее писал,чт..

а я и ранее писал,что на основе движения антисро надо создавать свою партию- профсоюз.

 Отправлено: 23.09.12 19:27. Заголовок: Партия создается для..

Партия создается для продвижения в жизнь каких-то идей или идеалогий глобального масштаба например: Демократии, Монархизма или Марксизма-Ленинизма. У нас задача на много скромнее и создавать партию для решения проблемы СРО, считаю, не целесообразно. Власть готова к диалогу с представителями Общественных Организаций или Движений лишь бы аппозиция смогла четко представить свои претензии и предложения.

 Отправлено: 23.09.12 21:28. Заголовок: ну может с партией я..

ну может с партией я и погорячился, но профсоюз вполне вписывается в концепцию антисро

 Отправлено: 24.09.12 06:16. Заголовок: профсоюз вполне впис..

цитата:

профсоюз вполне вписывается в концепцию антисро

И как это Вы реально представляете уважаемый....?
И насчет Концепции Вы кажется тоже погорячились.

 Отправлено: 24.09.12 08:28. Заголовок: Пересмешник пишет: ..

Пересмешник пишет:

цитата:

И как это Вы реально представляете уважаемый....?

ну может я то и представляю как, но вы вроде бы являетесь сторонником сронизации и в таком случае вам то зачем это знать? Пересмешник пишет:

цитата:

И насчет Концепции Вы кажется тоже погорячились.

это почему же? обоснуйте.

 Отправлено: 24.09.12 11:25. Заголовок: max, не надо делать ..

max, не надо делать поспешных выводов....
1. Тема Профсоюза обсуждалась здесь и была отвергнута, хотелось бы услышать новые доводы в его пользу...
2.

цитата:

это почему же? обоснуйте.

Легко!!! Концепция даже не отработана и не принята. Может быть я что-то упустил, дайте ссылочку Уважаемый

 Отправлено: 25.09.12 08:27. Заголовок: Пересмешник пишет: ..

Пересмешник пишет:

цитата:

Легко!!! Концепция даже не отработана и не принята. Может быть я что-то упустил, дайте ссылочку Уважаемый

Конце́пция, или конце́пт, (от лат. conceptio — понимание, система) — генеральный замысел, руководящая идея. Также концепция — система взглядов на явления в мире, в природе, в обществе[1]. Концепция — это определённый способ понимания (трактовки, восприятия) какого-либо предмета, явления или процесса; основная точка зрения на предмет, руководящая идея для его систематического освещения, комплекс взглядов, связанных между собою и вытекающих один из другого, система путей решения выбранной задачи. Так вот на мой взгляд основная концепция Антисро это сопротивление всеобщей сронизации . другое дело что здесь на форуме больше теории, информации (иногда абсолютно не нужной) ругани с адептами СРО ( кстати тоже абсолютно бестолковой ) и никакой конкретики . Государство нас всех имеет во все места , а мы это позволяем.и пока будем позволять оно (государство )с удовольствием будет нас иметь.

 Отправлено: 25.09.12 10:48. Заголовок: За всеми философским..

За всеми философскими выкладками я так не увидел главного-почему предлагается Профсоюз,
и как такая аморфная Концепция может оказать достойное сопротивление всеобщей СРОнизации...
Молодец, таких сопративленцев тут хватает.

 Отправлено: 25.09.12 11:13. Заголовок: Пересмешник пишет: ..

Пересмешник пишет:

цитата:

Молодец, таких сопративленцев тут хватает.

вы даже и близко не представляете какое количество сопротивленцев (ну как минимум потенциальных) вне этого форума. Пересмешник пишет:

цитата:

и как такая аморфная Концепция может оказать достойное сопротивление всеобщей СРОнизации...

аморфная она для вас ,а для меня она вполне дееспособная. могу сказать только за себя - я никогда не приму этого нае.....лово которое вы называете СРО . и если даже мне в силу каких либо причин ( ну скажем у меня появится возможность получить подряд на достаточно дорогостоящий объект и заказчики потребуют допуск в сро) придется КУПИТЬ допуск в сро я его куплю , но по окончанию объкта платить какие либо взносы туда я не буду .выгонят да и хрен то с ними. или за 5-8% упаду под какую нибудь комерческую срольню ( таких пруд пруди) на время ведения объкта.чем собственно и занимаются сейчас огромное количество не больших строительных фирм.

 Отправлено: 25.09.12 11:26. Заголовок: Ничего личного, Ваша..

Ничего личного, Ваша позиция мне понятна. Но как этот "пафос" может повлиять на изменение
законодательства? Вы для чего здесь появились, просто заявиться как противник ФЗ 148 или найти
соратников-единоверцев и хоть что-то предпринимать.....?

 Отправлено: 25.09.12 11:59. Заголовок: Пересмешник пишет: ..

Пересмешник пишет:

цитата:

Но как этот "пафос" может повлиять на изменение законодательства? Вы для чего здесь появились, просто заявиться как противник ФЗ 148 или найти соратников-единоверцев и хоть что-то предпринимать.....?

сейчас я уже начинаю подозревать ,что уже никак. и это не пафос ,а скорее негодование, злость,крик души. соратников-единоверцев у меня 90% от всех руководителей микро и средних строительных фирм. я в этом абсолютно уверен. но вот объеденить их это уже очень и очень трудно. а профсоюз (либо какая нибудь друга форма организации с зарегестрированными членами) мог бы выступить в качестве альтернативы СРО. но раз это никому не надо или маловыполнимо то будем иметь то что имеем. да и еще - хотел бы вас спросить ,как адепта СРО, как ФЗ148 сообразуется с конституцией и понятием ДОБРОВОЛЬНОСТИ???

 Отправлено: 25.09.12 14:31. Заголовок: Уж во истину "Бе..

Уж во истину "Беседка" для выплеска эмоций, а вот плакаться совсем не к чему..
Еще немного и заговорю местными штампами типа: Предлагаешь-выполняй и т.д
Я заявился как Пересмешник, имидж как бы не потерять....

цитата:

...как адепта СРО, как ФЗ148 сообразуется с конституцией и понятием ДОБРОВОЛЬНОСТИ???

Поройся в архиве форума или обратись к Консалту-UBS. Вопрос не по адресу.

 Отправлено: 25.09.12 17:40. Заголовок: ну раз уж мы окончат..

ну раз уж мы окончательно перешли на ты, то спрошу так - ты сам то что здесь делаешь, на данном форуме? что пытаешься доказать? что сро это благо? или что те кто не принимают идею сро это некомпетентным и недалекие люди? пересмешник??? да уж.

 Отправлено: 25.09.12 19:10. Заголовок: max, я бы не советов..

max, я бы не советовал Вам так эмоционально реагировать на не значительные колкости. Потому как при переходе на межличностные перебранки сразу же забывается первоначальная тема разговора (ветки). За всеми этими смешками увидел некоторый конструктив, т.к поднялись мои темы. Например:
1. Концепция, в Ваших сообщениях дается общее определение и свое ее понимание. Концепция Движения АнтиСРО должна быть четко выработанной, этот документ должен определять основные направления и методы работы.
2. Организационная форма. Мне ближе Общественная организация, если Вы следите за происходящим на форуме, то знаете , что такая попытка уже предпринималась. По поводу организации Партии или Профсоюза рассуждения тоже были, (в то время и участников форума было значительно больше), пришло понимание. что это утопия-на одном энтузиазме без значительных денежных средств и попросту без грамотных юристов, журналистов или опытных координаторов не обойтись.
Примерно два года я здесь как сторонний наблюдатель и уже давно не видел чтобы сюда заходили не равнодушные люди, с пониманием того, что надо объединяться и бороться за право честно работать. Только вот по адресу ли Вы обратились? Данный ресурс давно потерял свою привлекательность как объединяющий.

 Отправлено: 26.09.12 05:45. Заголовок: Челобитная для max,а..

Челобитная для max,а
Чтобы окончательно не добить Вашу ранимую душу коленопреклоненно прошу прощения Барин.... По существу заданных Вами вопросов могу ответить следующее: Зодчие мы, из трудового люду будем и дополнительный оброк тоже платить не желаем. На Руси с покон веков чтоб не плакать люд плясал да веселился. А пока работы нет хожу -людей веселю, да приглядываю кто на ратные дела годится.....

 Отправлено: 26.09.12 12:52. Заголовок: Пересмешник пишет: ..

Пересмешник пишет:

цитата:

Зодчие мы, из трудового люду будем и дополнительный оброк тоже платить не желаем.

не очень люблю ерничество,но искренне рад ,что ошибся в Вашем причастии к срольне .

 Отправлено: 26.09.12 15:07. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Андрей - если бы это написал Поликром - я бы понял -у того личный баттхерт по кровлям идет, не признаются его инновации 20 лет и не признаются видимо никогда. Петрик вон тоже с Академией наук бодается ) Ты же сам помнится писал, что тебе актуализированные СНиП и стандарты НОСТРОЙ понравились и работа проделана большая и годная .......

Сирожа!
Я занимаюсь высококачественными и долговечными EPDM-мембранами!
И две медали выставки ОСМ говорят, что это перспективное направление!!!
Делал объекты Потанину, Ходорковскому, Жукову - тестю Абрамовича, Алиеву - Президенту Азербайджана, и много истчо объектов, где нужно было в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КАЧЕСТВО!
А для того, чтобы попилить бюджет в ЖКЖ - достаточно рубероида..

Поэтому этим постом ты не попал в Поликрома, а попал пальцем в

А что касается актуализации СНиПов, то ни один заСРОнец мне еще внятно не объяснил: - Почему после актуализации НОСРОСТРОЕМ СНиПа Кровли, Национальный Кровельный Союз начал разработку Национально стандарта Крыши???

 Отправлено: 26.09.12 15:18. Заголовок: polikrom пишет: Дел..

polikrom пишет:

цитата:

Делал объекты Потанину, Ходорковскому, Жукову - тестю Абрамовича, Алиеву - Президенту Азербайджана, и много истчо объектов, где нужно было в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КАЧЕСТВО! А для того, чтобы попилить бюджет в ЖКЖ - достаточно рубероида.. Поэтому этим постом ты не попал в Поликрома, а попал пальцем в

А с чего Вы взяли, что я целился в кого то ? Я указал, что у Вас личное в данном случае превалирует над объективной оценкой . Я не специалист в области кровельных материалов, посему я извольте буду доверять не Вашим голословным утверждениям а государству. Петрик вон тоже аж самому Грызлову фильтры устанавливал, однако это не изменило того что он лжеученый, его фильтры лжеизобретение . Вы ведь согласитесь тоже на его месте стали бы устаревший стандарт водоочистки оспаривать ;) Кстати медалей и кубков у него не меньше Вашего уверен. Кстати Вы ж ведь и с Басиным работали. Насколько знаю там в итоге были претензии к качеству материала ?)

 Отправлено: 27.09.12 20:39. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Кстати Вы ж ведь и с Басиным работали. Насколько знаю там в итоге были претензии к качеству материала ?)

Да, Сирожа, ты прав!

С Басиным & К пересекался в Коломне при строительстве ЦБКС - Центральной базы конькобежного спорта.
Претензии по качеству нашей работы начались после того, когда отказался закупать утеплитель, в аффилированной с Басиным конторке, настоятельно рекомендуемой генподрядчиком, по цене в полтора раза дороже, чем у своих поставщиков.

Усугубило ситуацию то, что проанализировав РД на кровлю, написал на имя Петрова, одного из замов Басина, гл инж. института - проектировщика Канчели, и Заказчика, официальное письмо о том, что в проекте есть ошибки не предусматривающие дополнительные ветровые нагрузки от своеобразной формы кровли ЦБКС.
Мало того, САМОСТОЯТЕЛЬНО начал работы изменив проектный конструктив с учетом реальных нагрузок...
Ну очень мне не хотелось быть мальчиком для битья, после того, как случится катаклизЬм!!!

Была создана комиссия по проверке качества, были проведены инструментальные контрольные замеры качества приклейки Эпикрома к основанию..

В результате появился официальный дУкАмент: - "Качество приклейки в 238 раз превосходит минимально допустимые СНиПом Кровли..."
Я слов на ветер не говорю - могу опубликовать фото дукамента!

После этого Гена с подачи вышестоящих товарищей сказал: - Парень! Ты шибко умный, но денег я тебе платить не буду!"
Поговорили по душам, обоюдно используя ненормативную лексику, и я снял своих людей со стройки... А конракт был на сумму более 100 млн. руб...

На мое место пришла контора с многоговорящим названием ООО "Байкал -строй-групп"... И, кстати, дела им передавал в помещении захудалого ресторанчика на Хорошевском ш. в Москве...

КС офрмил на 600 тыр больше, чем получил аванс, гена, как и обещал, платить не собирался... Отсудил в Арбитражном суде, и ПОЛУЧИЛ ЗАРАБОТАННОЕ!!!

Самое смешное в этой истории то, что сделанную "Байкалом" кровлю сдуло ветром в первую весну после торжественной сдачи ЦБКС к Новому году...

Об этих интимных подробностях Басин не распостранялся, но все подробности задокументированы в Архстройнадзоре Московской обл. Меня даже включили в проект состава технической комиссии по раследованию обстоятельств этого инцидента, но, усилиями и к радости тов. Басина, не утвердили в окончательном варианте)))))

Так, что Сирожа, опять ты попал пальцем в ))))))

Поищщы ищщо компромат на Поликрома! Результат будет взрывоопасней Коломны!!!

 Отправлено: 28.09.12 02:55. Заголовок: polikrom :sm36: :sm..

polikrom конслтик, есть чем ответить? аппанируйна....

 Отправлено: 28.09.12 10:07. Заголовок: polikrom пишет: Да,..

polikrom пишет:

цитата:

Да, Сирожа, ты прав!

Мастерсан пишет:

цитата:

polikrom конслтик, есть чем ответить? аппанируйна....

Ахаха - а что отвечать то ?))) Строка про Басина была для раздраконивания, Владимир Владимирович как водится повелся отбиваться именно от нее, хотя суть то была в предыдущем абзаце. Получается что он согласен с тем что им движет личная мотивация,вызванная непризнанием продвигаемого им материала на официальном уровне ))

 Отправлено: 28.09.12 11:17. Заголовок: Ребята, а что Вы тут..

Ребята, а что Вы тут делаете? Такое впечатление на каждой ветке встречаются два-три павлина и друг перед другом выеживаются... при этом становятся глухие как глухари на току. Куда не глянь все разделы в таком состоянии.
Скрытый текст

Сопративленцы мать вашу...

 Отправлено: 28.09.12 20:51. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

не выдержали конкуренции лично Вы

как всегда лукавство, конкуренция - это когда равные для всех правила, а здесь узаконенное выдавливание с рынка мелких под красивые деферамбы о безопасности, только не говорите мне и вы, видел я в качестве тех.надзора стройки путенские воочию, недавно например пойманы были фмсовцами пачка нелегалов на стройке, которая фактически не закончена, но ленточку которой путен приезжал резать пару-тройку лет назад, и на показ привозили изделие совершенно с чужого завода, и людей-строителей одевали в спецовку красивенькую, т.к. работников "открывемого" объекта не могло быть в принципе, не было набора! про качество и цену лучше не поднимайте тему, знаю все изнутри.
Можно канешна замутить опрос и посмотреть результат, но как обычно обвинят госдеп во всем и др. и пр. Таких как я х** переубедишь, нас ох как много...

 Отправлено: 28.09.12 20:59. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

строительство стало локомотивом развития страны

сильно сказано!
скажу больше, год назад построен целый микрорайон на 2,5 тыс. квартир! под работников нового завода, но поверьте, заехали несколько десятков, никото не едет! условия/цена такие заряжены, на*уй никому не надо шею в такое ярмо совать, сколь стоит по рф кв.м. такой сро-площади? про качество лучше также не поднимать вопрос, тоже знаю все от строителей среднего звена этой стройки, себестоимость уронили ниже некуда за счет некачественных матер. и цены труда гастеров, неплатежи им было нормой, а вы говорите как сладко слово "СРО" гавно на палочке! обличение будет впереди, когда цифры продажной статистики невозможно будет скрывать/прятать за ценами нефти/газа, ну и вертикальке по всему видно недолго осталось... время - судья! поговорим потом!

 Отправлено: 29.09.12 11:46. Заголовок: ded пишет: время -..

ded пишет:

цитата:

время - судья! поговорим потом!

 Отправлено: 29.09.12 16:32. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

у Вас личное в данном случае превалирует над объективной оценкой . Я не специалист в области кровельных материалов,посему я извольте буду доверять не Вашим голословным утверждениям а государству

Сирожа!
У нас совершенно различные понятия об объективности!
Полдень - 12 часов дня - это то время, когда солнце в зените!
Даже если не только ВВП с ДАМом, а и ООН будут двигать стрелки на государственном уровне - полдень от этого не настанет часом раньше или позже! И опять-таки я здесь буду необъективен, опять буду воинствующим злопыхателем, подрывающим государственные устои. А консалты будут доверчиво-государствено колебаться вместе с линией партии, им и 2х2=5, если об этом ВВП возвестит...

Впервые поверил в искренность слов Консалта: - Я не специалист в области кровельных материалов

Подозреваю, что ты, Сирожа, НЕспециалист истчо и в кирпичной кладке и монолите, в высоковольтной и слаботочной электрике, дорожном и подземном строительстве, в строительной механике и физике, в сантехнике и вентиляции и протчая и протчая и протчая...

И такие вот "СПЕЦИАЛИСТЫ" претендуют на истину в последней инстанции, поучают нас неразумных, закостеневших в своих оппортуничтических заблуждениях..

ЗаСРОнный хвост хочет вилять собакой!!

Вот уж воистину - СРО и собачий хвост - близнецы-братья и растут из