неужели АНТИСРО конец? если так то жаль. хорошим людям всегда было гораздо тяжелее объеденится нежели плохим. бится за справедливость в нашем государстве похоже тоже самое что ссать против ветра.
Отправлено: 28.08.12 16:13. Заголовок: Мастерсан пишет: В ..
Мастерсан пишет:
цитата:
В анамнезе:налицо картина поиска доноров(родных).....Думаю Консалт-USB следует поставить в игнор, пусть погибает
Поставьте ))) Тут и так вы сами с собой беседы ведете, что не только странно, но и неинтересно и оживляетесь только меня потрепать ,а без меня вообще форум загнется )))))))))))
Отправлено: 28.08.12 18:10. Заголовок: Вот только большинство из них писало 5-6 постоянных писателей, которых списали как дурачков извините
я не поленился зашел в видеоблог г.Медведева - 1270 коментариев-обращений. я просмотрел 20 страниц из 127 и насчитал 60 разных имен и фамилий. а говорите 5-6 деревенских дурачков . и между прочим там есть достаточно аргументированные и далеко не глупые суждения по поводу Сро....... только на 99,9 % негативные.
Консалт-USB пишет: [quote]Наброс говен засчитан .........[/quo правительство считает меня - директора строительной фирмы , беспринципным барыгой которому интересна лишь прибыль .вы как человек ,который считает закон о "добровольном" СРО правильным объясните, докажите мне "барыге" ВЫГОДУ для моей фирмы,для моих работников,для меня лично принятия данного закона.
Отправлено: 29.08.12 11:51. Заголовок: max пишет: докажите..
max пишет:
цитата:
докажите мне "барыге" ВЫГОДУ для моей фирмы,для моих работников,для меня лично принятия данного закона.
Еще раз - а с чего Вы взяли, что должна быть прямая выгода лично для Вас ? Хотя то что стали проверять ежегодно в нормальных СРО и требовать разработки и поддержания в надлежащем виде документации по контролю качества, охране труда и.т.п. это уже большой плюс для Вас. Закон защищает в первую очередь интересы потребителя и направлен на повышение безопасности и качества строительных работ. А главная выгода -Вы получили право участвовать в разработке и принятии решений в СРО, разработке и принятии стандартов,норм и правил. Ах Вы в этом не учавствуете ? Ну так это не значит, что этого не делают другие и этого права у Вас нет.
Отправлено: 29.08.12 11:55. Заголовок: max пишет: не поле..
max пишет:
цитата:
не поленился зашел в видеоблог г.Медведева - 1270 коментариев-обращений. я просмотрел 20 страниц из 127 и насчитал 60 разных имен и фамилий. а говорите 5-6 деревенских дурачков . и между прочим там есть достаточно аргументированные и далеко не глупые суждения по поводу Сро....... только на 99,9 % негативные
Вы же понимаете ,что я утрировал, но тем не менее - на всю страну против получается 60 человек (даж меньше ибо часть с задвоенными никами и.т.п. ) - из 100 000 строительных компаний членов СРО - недовольны оказались всего 60 ? Это на уровне статпогрешности неужели не понятно?
Консалт-USB пишет; Еще раз - а с чего Вы взяли, что должна быть прямая выгода лично для Вас ? ; Ссори ! а для кого же? цель любого бизнеса это прежде всего финансовая выгода.где здесь выгода?
Отправлено: 29.08.12 14:40. Заголовок: max пишет: Консалт-..
max пишет:
цитата:
Консалт-USB пишет; Еще раз - а с чего Вы взяли, что должна быть прямая выгода лично для Вас ? ; Ссори ! а для кого же? цель любого бизнеса это прежде всего финансовая выгода.где здесь выгода?
Выгода тут для потребителей в первую очередь и ограждении их от нерадивых строителей.
Отправлено: 29.08.12 14:44. Заголовок: max пишет: Консалт-..
max пишет:
цитата:
Консалт-USB пишет; Еще раз - а с чего Вы взяли, что должна быть прямая выгода лично для Вас ? ;
P.S и почему вы замалчиваете-игнорируете мой вопрос о возмещении затрат на лицензию ,которую ( я считаю) не законно анулировали???!!! я закон не нарушал. и какое у меня может быть доверии к правительсву после этого? исходя из такой вот логики кто то в думе или в правительстве решит помочь российскому автопрому и запретят мне ездить на машине выпущенной за рубежом. и изымут ее или прикажут продать(не дай бог).лицензия это моя собственность(была) и что сейчас?
Выгода тут для потребителей в первую очередь и ограждении их от нерадивых строителей.
вот и пускай огрождают от НЕРОДИВЫХ. а честный то строитель причем? у меня в фирме ,в отличии от срошников которых знаю я лично,не работает не один гастройбайтер.
Отправлено: 29.08.12 16:10. Заголовок: max пишет: P.S и по..
max пишет:
цитата:
P.S и почему вы замалчиваете-игнорируете мой вопрос о возмещении затрат на лицензию
Каких затрат ? 2000 рублей госпошлины ? Так она взималась за совершение юридически-значимого действия и возврату не подлежит ибо действие было совершено . Других у вас затрат на лицензию не было. Если Вы имеете ввиду расходы на обучение персонала ? То если у Вас он был реальный то все корки и для СРО пригодились, так что какие расходы ? Или Вы намекаете, что лицензионным требованиям не соответствовали и взятку давали в ФЛЦ через посредника, тогда Вам не на форум надо, а в СКП писать явку с повинной, а равно требовать возврат взятки у тех преступников которым Вы ее давали. Поймите - с точки зрения закона и презумпции добросовестности -вы с отменой лицензий ничего не потеряли, посему и возмещать Вам нечего.
Отправлено: 29.08.12 16:15. Заголовок: max пишет: лично,не..
max пишет:
цитата:
лично,не работает не один гастройбайтер.
А при чем тут гастарбайтеры ? Если они выполняют неквалифицированную, тяжелую работу - то это право работодателя нанимать их или искать местную рабочую силу ,естественно оформляя отношения трудовые в рамках закона........
Консалт-USB пишет: [quote]А при чем тут гастарбайтеры ? Если они выполняют неквалифицированную, тяжелую работу - то это право работодателя нанимать их или искать местную рабочую силу ,естественно оформляя отношения трудовые в рамках закона........ [/quote у меня такое чуство что мы с вами живем в разных государствах и видим абсолютно разные реалии. вы же прекрасно понимаете о чем я говорю.]
Отправлено: 29.08.12 16:49. Заголовок: max пишет: О чем ?..
max пишет:
цитата:
[/quote у меня такое чуство что мы с вами живем в разных государствах и видим абсолютно разные реалии. вы же прекрасно понимаете о чем я говорю.]
О чем ? Чем узбек хуже алкаша из села условного ? Думаю даже лучше ... Какими спец. познаниями надо обладать для того что бы бетон ведрами таскать на стройке ? Никакими! Я это делал закончив школу и поступив в институт 20 лет назад. Или может Ваши знакомые уже ИТР из узбекистана нанимают ?
Отправлено: 30.08.12 04:07. Заголовок: Сергей, ты же сам зн..
Сергей, ты же сам знаешь, что разговор о СРольных компаниях с купленными допусками . То, что они работают на стройке и им нужно постоянно показывать где взять, куда лить и сколько а они при этом русского языка не знают. Хотя такие специ почти во всех компаниях кто делает коробки.
ДА и вопрос мне был про лицензии , а не про СРО . Итак какие Вы хотите расходы возместить ?
трудно спорить с человеком с юридическим образованием ( ведь у вас юридическое или я ошибаюсь?) ,но тем не менее.....я открывал в свое время ООО с лицензией на строительную деятельность.согласитесь ,что ООО без лицензии и лицензия без ООО не нужно.поэтому я считаю все расходы на открытие деятельности ,а не только 2000 госпшлины. если бы в нашей стране открыть фирму и получить лицензию стоило 2000 рублей ,то я был бы рьяным сторонником всех начинаний нашего правительства,членом партии"Единая Россия" и возможно сторонником сронизации Консалт-USB пишет:
цитата:
Tо есть Вы считаете, что 3 ИТР в штате нет у 99 % фирм ? Не смешивайте себя со всеми ...... [/quote у меня в фирме с ИТР все в порядке. мне вполне хватает моих сотрудников. а если требуется ,мыполне можем себе позволить привлечь сторонних специалистов Консалт-USB пишет: [quote]О чем ? Чем узбек хуже алкаша из села условного ? Думаю даже лучше ... Какими спец. познаниями надо обладать для того что бы бетон ведрами таскать на стройке ? Никакими! Я это делал закончив школу и поступив в институт 20 лет назад. Или может Ваши знакомые уже ИТР из узбекистана нанимают ?
исходя из вашей логики в фирме достаточно иметь троих сотрудников ИТР местных а все рабочии пусть будут ( и это в вашем понимании даже лучше) безрукими азиатами. P.S скучно мне с вами стало дискутировать.
Отправлено: 30.08.12 10:37. Заголовок: max пишет: считаю в..
max пишет:
цитата:
считаю все расходы на открытие деятельности ,а не только 2000 госпшлины. если бы в нашей стране открыть фирму и получить лицензию стоило 2000 рублей ,т
На момент существования лицензий открыть фирму стоило тоже 2000 рублей. Ну так фирма ж у Вас никуда не делась. Мах Вы поймите мне на протяжении 3 лет тутошние постоянные форумчане прогоняли несколько иную политику, что лицензии они делали едва ли не бесплатно, т.е. они все такие маленькие ,порядочные, дорожащие репутацией и самое главное неполживо некоррупционные, что у них а) и так все нормально и дескать зачем нам контроль у нас все это есть и.т.п. б) исходя из а) на лицензиях мы тратились только на обучение персонала и нини никаким ни консалтам за оформление ни взяток в ФЛЦ не давали , посему лицензия кому в 2 000 обходилась, кому в 10-20 полностью (вы поднимите тутошний срач со мной 2 летней давности и убедитесь ) Ну так вот исходя из изложенного фирма у вас осталась, на нее тратиться не надо да Вы и не тратились особо , обученные ИТРы у вас есть они никуда с заменой лицензий на допуска не делись и так же требуются, системы внутреннего контроля качества, охраны труда и.т.п. разработаны и действуют, все расписались в журналах инструктажа - спрашивается в чем кидок и что Вы потеряли на переходе ? (я не про КФ сейчас и взносы , а про то что требовалось затратного при лицензиях и не стали требовать сволочи срошники ,а вы денег вложили) max пишет:
цитата:
исходя из вашей логики в фирме достаточно иметь троих сотрудников ИТР местных а все рабочии пусть будут ( и это в вашем понимании даже лучше) безрукими азиатами. P.S скучно мне с вами стало дискутировать.
Контроль качества , т.е. системы мер ответственности прописанной внутренними документами предприятия заключается в конечной ответственности конкретного ИТР ответственного за выполнение конкретного вида работ в пределах образования,повышения квалификации,аттестации, приказа о назначении, должностных инструкций и инструктажей с росписями о их ознакомлении и прохождении. По сути дальше за то кто и как у него работает отвечает этот самый ИТР. Посчитал он что лучше бетон таскать будет трезвый селянин из Узбекистана,чем такй же селянин из нашей страны но любящий бухнуть и не желающий работать ? Это его ответственность, т.е. при приченинии ущерба отвечать конкретно именно ему. Посему СРО и не контролирует того ,кто на объекте с ведром бетона ходит - контролеров не хватит, а контрлирует назначение ответственных лиц на предприятии и возможность выполнения ими своих функций. Именно поэтому фирме достаточно иметь 3 инженеров ,которые будут нести ответственность за все производственные процессы на предприятии.
Сергей, ты же сам знаешь, что разговор о СРольных компаниях с купленными допусками . То, что они работают на стройке и им нужно постоянно показывать где взять, куда лить и сколько а они при этом русского языка не знают. Хотя такие спецы почти во всех компаниях кто делает коробки.
Еще раз при чем тут узбеки? Узбек ли, русский ли , нанаец ли и.т.п. не несет никакой ответственности ни за что , ответственность несут ИТР в рамках той доли ответственности ,которая определена Приказами и должностными инструкциями ....... Да и еще раз вернемся к теме може обсуждения данной ветки.
Ну так вот исходя из изложенного фирма у вас осталась, на нее тратиться не надо да Вы и не тратились особо , обученные ИТРы у вас есть они никуда с заменой лицензий на допуска не делись и так же требуются, системы внутреннего контроля качества, охраны труда и.т.п. разработаны и действуют, все расписались в журналах инструктажа - спрашивается в чем кидок и что Вы потеряли на переходе ? (я не про КФ сейчас и взносы , а про то что требовалось затратного при лицензиях и не стали требовать сволочи срошники ,а вы денег вложили) max пишет:
отвечу по пунктам.1) не знаю кто как и где открывал свою фирму и получал лицензию, могу ответить только про себя - мне регистрация во всех инстанциях+ получение лицензии +составления всех документов+открытие счета и т.д и т.п обошлось больше 200000 руб. 2) если требования для вступлене в СРО точно такие же ,что я понял из того что вы написали, то почему бы просто не выдать таким фирмам свидетельство о допуске к работам автоматом? тем более что лицензии еще не закончились. про КФ я вообще молчу.по моему мнению это всего лишь общак и потеряные деньги. 3) на начальном этапе СРО предпологалось ДОБРОВОЛЬНЫМ. и это правильно - хочешь вступай ,не хочешь не вступай. тем более что в конституции написано,что никто не вправе насильно быть загнан ни в какую организацию. видимо на верху быстро смекнули ,что в таком раскладе туда вступят единицы . Я не против ДОБРОВОЛЬНОГО вступления в СРО .Я против насильного загона в СРО-КОЛХОЗ. я хочу работать сам по себе.самому отвечать и перед заказчиком и перед потребителем.
Да и еще раз вернемся к теме може обсуждения данной ветки.
P.S в качестве информации - я легко могу вступить в любое СРО ,даже на спор в течении недели .у меня таких предложений накопилось уже под 50. только деньги плати и все документы мне собирут, если у меня чего то не хватит ,сделают (естественно липу) и кредит если надо оформят .не хватает ИТР - и это не проблемма. нету профильных спецов -плевать, сделают. так что по поводу СК и корупционной составляющей вы не правы. СРО если оно не ДОБРОВОЛЬНАЯ и есть корупция .
Саморегулируемая организация (СРО) некоммерческое партнерство (НП) "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (ЦРФИН), включила в список компаний и интернет-проектов, обладающих признаками "финансовой пирамиды", две организации и, исключив одну, ранее внесенную в перечень, сообщили агентству "Прайм" в партнерстве. Характерные черты компаний, имеющих признаки "финансовых пирамид", сводятся к следующему: обещание неправдоподобно высокой и/или гарантированной доходности - от 3% в месяц; различные бонусы за привлечение новых клиентов; отсутствие раскрытия на сайте компании информации о регистрационных данных, лицензиях и типового договора с клиентом. Читайте далее: http://www.1prime.ru/news/0/%7BA2DA488A-5CFA-4843-9891-14F20AC9D30C%7D.uif#ixzz252ikGZhs Если рассматривать СРО в строительстве, то разица не большая, гарантированное право на труд за деньги. Бизнес и ничего более, да ещё пытающийся скрыть свои доходы, если принять во внимание недавние проведённые проверки Питерских СРО, все те же гнойные нарывы.
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.08.12 19:28. Заголовок: Max, ну что Вы диску..
Max, ну что Вы дискутируете с "йуристом" Это ведь его хлеб. Он считает, что наличие сертификата ISO, корочек о повышении квалификации и т.п. шелухи гарантирует безопасность и ответственность. Хотя все прекрасно понимают, что такое т.н. повышение квалификации в наше "баблосное" время. Цели и задачи введения СРО давно ясны и понятны: собрать бабки, убрать мелочевку с рынка и т.д. Но кто же просто так оторвется от кормушки? Ни одной задачи введение СРО не выполнило. Покажите хотя бы один стандарт, разработанный СРО? Вверху сейчас озаботились внедрением еврокодов, слабо понимая, как это у нас сделать. Но тренд ведь запущен! Да еще и вступление в ВТО!
Отправлено: 31.08.12 09:13. Заголовок: max пишет: P.S в ка..
max пишет:
цитата:
P.S в качестве информации - я легко могу вступить в любое СРО ,даже на спор в течении недели .у меня таких предложений накопилось уже под 50. только деньги плати и все документы мне собирут, если у меня чего то не хватит ,сделают (естественно липу) и кредит если надо оформят .не хватает ИТР - и это не проблемма. нету профильных спецов -плевать, сделают. так что по поводу СК и корупционной составляющей вы не правы. СРО если оно не ДОБРОВОЛЬНАЯ и есть корупция .
Ну попробуйте вступить к Мозолевскому или Опекунову))) У Вас под 50 предложений, но 99 % из них либо в .сро группы СР, Стройресурс , либо ОСТЭК. Еще раз - принесете липу , получите люлей от налоговой в итоге - лавочка прикрылась с левым квалсоставом, теперь его запрашивает и налоговая и сверяет с реальными платежами в ПФ и менты если с Вашим построенным объектом что нибудь случается, либо на объекте ЧП происходит, так что я Вам крайне не советую это делать .
Отправлено: 31.08.12 09:14. Заголовок: max пишет: твечу по..
max пишет:
цитата:
твечу по пунктам.1) не знаю кто как и где открывал свою фирму и получал лицензию, могу ответить только про себя - мне регистрация во всех инстанциях+ получение лицензии +составления всех документов+открытие счета и т.д и т.п обошлось больше 200000 руб.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Консалт-USB пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума