АвторСообщение
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 21:09. Заголовок: Е.Ясин: "упрощенку" для малого бизнеса необходимо ликвидировать


Е.Ясин: "упрощенку" для малого бизнеса необходимо ликвидировать
Скрытый текст


http://allmedia.ru/newsitem.asp?id=875501

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 23 [только новые]





Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 22:39. Заголовок: ded пишет: "Дав..


ded пишет:

 цитата:
"Давайте посмотрим конкретно на малый бизнес. Там есть "упрощёнка" – упрощённая система налогообложения, и есть налог на вменённый доход, который я когда-то сам пробивал, работая в правительстве. Считаю, малому бизнесу в целом невыгодно иметь такие исключительные режимы налогообложения, и вменённый налог я бы оставил, а упрощённый убрал. По очень простой причине – поскольку возникают проблемы с НДС. Малый бизнес заключать контракты с крупными или средними предприятиями не может, поскольку они от него не будут получать возврат НДС. Возникает неравное положение, когда малый бизнес обречён либо разоряться, либо навсегда оставаться малым.



Российская выдумка настолько велика что нашли давно выход из положения. Похохе уважаемому профессору этого не разъяснили до сих пор.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 23:59. Заголовок: Ясин пишет: "..


Ясин пишет:

"Давайте посмотрим конкретно на малый бизнес. Там есть "упрощёнка" – упрощённая система налогообложения, и есть налог на вменённый доход, который я когда-то сам пробивал, работая в правительстве. Считаю, малому бизнесу в целом невыгодно иметь такие исключительные режимы налогообложения, и вменённый налог я бы оставил, а упрощённый убрал. По очень простой причине – поскольку возникают проблемы с НДС. Малый бизнес заключать контракты с крупными или средними предприятиями не может, поскольку они от него не будут получать возврат НДС. Возникает неравное положение, когда малый бизнес обречён либо разоряться, либо навсегда оставаться малым

Именно по этому назвался ЗАО и организовал нормальный бухучет!!!
Здесь Ясин прав на все 200%!!!
Из личного опыта: - с нормальным бухучетом проблем меньше, чем с упрощенкой и легче бодаться с налоговой!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 00:09. Заголовок: ded пишет: и есть т..


ded пишет:

 цитата:
и есть такие, которые поставщики просят дать кэшем. Есть арендодатели, а ещё чиновникам нужно дать, это очевидно, а кто-то пользуется услугами "крыш", и им всем не будешь перечислять деньги по безналичке.


Не понял. И что он предлагает?

ded пишет:

 цитата:
Малый бизнес заключать контракты с крупными или средними предприятиями не может, поскольку они от него не будут получать возврат НДС. Возникает неравное положение, когда малый бизнес обречён либо разоряться, либо навсегда оставаться малым.


При упрощёнке у меня один бухгалтер, и то надомник.
А на ОСНО либо на полный день (с зарплатой в 3 раза больше), либо 2 Буха. Это реальное увеличение текущих затрат.

polikrom пишет:

 цитата:
Из личного опыта: - с нормальным бухучетом проблем меньше, чем с упрощенкой и легче бодаться с налоговой!


Также из личного опыта: - да, нормально, упрощёнка. И склад не веду, сразу в производство материалы, остатки не учитываю, хотя и есть на складе. И у налоговой никаких зацепок, чтобы с нами бодаться. У нашей налоговой к проверкам НДС интерес повышенный, а мы им неинтересны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 08:05. Заголовок: polikrom пишет: По ..


polikrom пишет:

 цитата:
По очень простой причине – поскольку возникают проблемы с НДС. Малый бизнес заключать контракты с крупными или средними предприятиями не может, поскольку они от него не будут получать возврат НДС.



Все зависит от вменяемости бухгалтера - Заказчика (плательщика НДС). Мне всегда удавалось доказать, что заплатив одну и ту же сумму (хоть с НДС, хоть без НДС) Заказчик ничего не теряет, при условии, что он показывает и платит кроме НДС еще и налог на прибыль. При уплате этих налогов происходит просто перераспределение сумм. Поясняю. Вариант с НДС - стоимость СМР = 100т + 18 (ндс). Заказчик на 18т уменьшает сумму своего НДС и на 100т уменьшает налогооблагаемую базу по прибыли. При выставлении счета другим подрядчиком на те же 118т (без НДС) - заказчик не имеет уменьшения НДС, но на всю сумму (118 а не 100) снижает базу НП. В итоге получается примерно то же самое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.02.10
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 09:19. Заголовок: Ясин пишет: Возник..


Ясин пишет:

 цитата:
Возникает неравное положение, когда малый бизнес обречён либо разоряться, либо навсегда оставаться малым.


Вот уж гонит уважаемый товарищ. Самое главное - что у бизнеса есть право добровольного выбора, УСНО или ОСНО.
А он предлагает нас этого выбора лишить.
Сейчас, те кто не смог вступить в СРО, приостановили деятельность, распустили людей, в т.ч. бухгалтера.
А тут такой Ясин: сдавайте балансы и декларации по НДС, а то вам крупным бизнесом ни когда не стать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 25.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 16:39. Заголовок: Я к Ясину лучше отно..


Я к Ясину лучше относилась. Нормально работать на упрщенке- не хотите, не работайте, ток вам не дает. Другой вопрос, что со следующего года опять малышей по налогам на зарплату приравняют к крупняку. А так мне без НДС спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 18.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:25. Заголовок: nastya, Петрович вы ..


nastya, Петрович вы правы. Нельзя ограничивать право выбора налогового режима. Думаю, нам придется объяснить Ясину, что он не очень прав тут был.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 20:42. Заголовок: Петрович пишет: А т..


Петрович пишет:

 цитата:
А тут такой Ясин: сдавайте балансы и декларации по НДС, а то вам крупным бизнесом ни когда не стать.


А кто ему сказал, что я хочу стать крупняком?

В наличии или отсутствии НДС нет никакой проблемы. Я это за 2 минуты доказываю любому из своих заков. И они с этими доводами соглашаются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 25.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 13:23. Заголовок: SOSED пишет: кто ем..


SOSED пишет:

 цитата:
кто ему сказал, что я хочу стать крупняком?

В наличии или отсутствии НДС нет никакой проблемы. Я это за 2 минуты доказываю любому из своих заков. И они с этими доводами соглашаются.


Здесь я с властями согласен.Серьгу надо снять.../Асса/
А заказчику по барабану с НДС. Они его либо нам отдают( при полном режиме), либо там уже сами разбираются. Меня не волнует куда они его девают. Особенно это по барабану госконторам, правда мы давно в тендерах не участвуем- бесполезно. Лучше по мелочи на субподряде. И не знаю насчет откатов, честно говоря нам никто не предлагает их им давать, но падают некоторые сволочи так, что работать смысла нет. Причем падают больше чем на 60 поцентов. Я еще понимаю когда падают те, под кого это делается. Но те, кто приезжает вообще черт те откуда. Да, это уже не втему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 14:20. Заголовок: nastya пишет: А зак..


nastya пишет:

 цитата:
А заказчику по барабану с НДС


Не знаю, за все время работы никогда не сталкивались с проблемой, связанной с НДС и заказчиком. Почему кто-то считает, что малышам это невыгодно? Пусть дадут нам возможность самим решить, что нам выгодно, а что - нет. Ведь не обязывают же малышам работать по упрощенке! Мы же сами выбрали! Или нет???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 20:04. Заголовок: Зачем нам навязывать..


Зачем нам навязывать как нам работать? Это мой внутренний интерес-хочу с НДС, хочу без, это мое личное дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.03.10
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 21:02. Заголовок: Почти за 20 лет суще..


Почти за 20 лет существования НДС, многие воспринимают его как бухгалтерский термин, а не экономический,учитывая способы его взимания (на уплату - на возмещение) - по сути он перестал быть "налогом на добавленную стоимость" а стал российским "НДС" - "НДС" всегда больше реального "налога на добавленную стоимость"- такое не маленькое (и не обоснованное экономическими законами) добавление к налогу на прибыль. Когда в нашем государстве будет нормальная система расчета "налога на добавленную стоимость", а не существующая , на эти три буквы "НДС" вообще перестанут обращать внимание и "малыши" и "крупные" - но государству это крайне не выгодно, поэтому система остается прежней...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 21:28. Заголовок: В наличии или отсутс..



 цитата:
В наличии или отсутствии НДС нет никакой проблемы. Я это за 2 минуты доказываю любому из своих заков. И они с этими доводами соглашаются.


И поступают неправильно. Упрощенка заказчику, как и строителям невыгодна. Поясню на примере. Допустим я купил бетон, который состоит из цемента, песка и щебня. Фирма, производящая бетон приобрела эти компоненты у поставщиков с учетом НДС, сформировала цену в виде цена+НДС. Приобретя этот бетон я могу зачесть уплаченный НДС. Если же производитель бетона работает без НДС (по УСН), то цена бетона не изменится, поскольку деньги за компоненты заплачены, но я уже приобретаю бетон "без НДС", и должен дополнительно заплатить 18% в виде налога. Так же и с заказчиком. В смету будет заложена полная стоимость бетона от поставщика, с учетом НДС на все компоненты, но зачесть этот НДС заказчик не сможет, поскольку подрядчик работает без НДС. Поэтому заказчики, как правило, очень неохотно сотрудничают с организациями на УСН.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 03:46. Заголовок: Случайный прохожий п..


Случайный прохожий пишет:

 цитата:
Поэтому заказчики, как правило, очень неохотно сотрудничают с организациями на УСН.


Вообще то УСН необязательна к применению. Если с организацией неохотно сотрудничают по этой причине, то она имеет полное право не применять УСН, но почему то все мелкие фирмы на ней. Лично мне нравится на упрощенке. Бухгалтерия проста и достаточно нанять бухгалтера на несколько часов в неделю, чтобы вести бухучет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 04:14. Заголовок: Tess пишет: Бухгал..


Tess пишет:

 цитата:
Бухгалтерия проста и достаточно нанять бухгалтера на несколько часов в неделю, чтобы вести бухучет.


Я называю,такой режим :"Бухгалтер по вызову"
Тоже сторонник упрощенных взаимоотношений с бухгалтерией)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 04:16. Заголовок: Случайный прохожий п..


Случайный прохожий пишет:

 цитата:
Поэтому заказчики, как правило, очень неохотно сотрудничают с организациями на УСН.



Не только заказчики , но и генподрядчики не хотят работать с теми у кого УСН, поэтому остаюсь на нормальной бух.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 08:28. Заголовок: Случайный прохожий п..


Случайный прохожий пишет:

 цитата:
Упрощенка заказчику, как и строителям невыгодна



Очередное типичное заблуждение. Если заказчик (генподрядчик) работает с прибылью (а иначе и быть не должно), то ему должно быть все равно, есть в смете НДС или нет, т.к. происходит сего лишь перераспределение сумм налогов между НДС и НП. Т.е. общаяя сумма налогов (НДС+НП) в итоге получается примерно равная, независимо от того есть ли у контрагента НДС (ОСН) или "не предусмотрен" (УСН)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: РФ, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:28. Заголовок: Я спросил у Ясина: ..


Я спросил у Ясина:
Где моя любимая

Полностью согласен с Соседом - малый бизнес потому и называется малым, что он не большой, а УСН как никто помогает ему (бизнесу) таким оставаться. Захотел стать большим - изыди из упрощенки. А этот мэн предлагает взять и шашкой по нам, по маленьким в приказном порядке.
Ат-ат-ат тов. Ясин

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:32. Заголовок: юрий 61 пишет: Очер..


юрий 61 пишет:

 цитата:
Очередное типичное заблуждение. Если заказчик (генподрядчик) работает с прибылью (а иначе и быть не должно), то ему должно быть все равно, есть в смете НДС или нет, т.к. происходит сего лишь перераспределение сумм налогов между НДС и НП. Т.е. общаяя сумма налогов (НДС+НП) в итоге получается примерно равная, независимо от того есть ли у контрагента НДС (ОСН) или "не предусмотрен" (УСН)


Если у заказчика было 100 рублей, и все это прибыль, то он должен заплатить НП 20% - 20 рублей. Заплатив лишние 18% НДС государству за подрядчика на УСН, у него осталось 82 рубля и НП с них 16,4 рубля. То есть заплатив лишние 18 руб. заказчик по налогу на прибыль сэкономил 3р 60коп. Цифры конечно условные, поскольку в смете подрядчика на УСН есть и его работы, на которые НДС не начисляется, но все равно для заказчика работать с таким подрядчиком не выгодно. Не говоря уже о способах "минимизации" прибыли заказчика (и генподрядчика).
Для того и придумана государством афера с упрощенкой - содрать один и тот же НДС несколько раз. Если в цепи от производителя до конечного потребителя появляется предприятие на УСН (а это, как правило происходит в конце цепи, на стадии торговли), то весь ранее уплаченный НДС обнуляется, и конечный потребитель вынужден платить его еще раз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 20:58. Заголовок: Е. ЯСИН пишет: Счит..


Е. ЯСИН пишет:

 цитата:
Считаю, малому бизнесу в целом невыгодно иметь такие исключительные режимы налогообложения, и вменённый налог я бы оставил, а упрощённый убрал.


Это его личное имхо. И кто его услышит?
Не переживайте никто упрощёнку не тронет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: РФ, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 10:23. Заголовок: Случайный прохожий п..


Случайный прохожий пишет:

 цитата:
Если у заказчика было 100 рублей, и все это прибыль, то он должен заплатить НП 20% - 20 рублей. Заплатив лишние 18% НДС государству за подрядчика на УСН, у него осталось 82 рубля и НП с них 16,4 рубля. То есть заплатив лишние 18 руб. заказчик по налогу на прибыль сэкономил 3р 60коп. Цифры конечно условные, поскольку в смете подрядчика на УСН есть и его работы, на которые НДС не начисляется, но все равно для заказчика работать с таким подрядчиком не выгодно. Не говоря уже о способах "минимизации" прибыли заказчика (и генподрядчика)



"я не знаю как у вас, а у нас в бразилии"... в смысле, что я работал с большими заказчиками, и я на усн был все-равно им выгоднее. НА самом деле всё уже придумано до нас - сметным образом. Для малых упрощенщиков есть понимажающие коэффициенты на накладные расходы и сметную прибыль, да я меньше заработаю, но у меня и накладные действительно меньше больших фирм, и та самая упрощенка вообще позволяет мне жить без бухгалтеров. Так что я выгоден по полной программе. А вы про какой-то там ндс.

зы. если вы знаете слово смета, то должны понять про какие коэффициенты я говорю

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 21:34. Заголовок: Случайному прохожему..


Случайному прохожему:
Изначальный посыл неверен, у Зака есть не 100 рублей, а 84 рубля ( точнее считать сейчас просто лень)
Если отталкиваться от этого, ему становится пофигу. А когда Вы ему объясняете, что летит не он, а ВЫ(!!!!!!!), т.к. не сможете вернуть НДС с материалов, он визжит от удовольствия (наивно считает, что имеют не его, а подрядчика) и соглашается на всё!
Как отбить НДС с материалов, надеюсь, все присутствующие знают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 23:21. Заголовок: Госдума отказалась в..


Госдума отказалась включить индивидуальных предпринимателей в ССВ
02.06.2010 21:35 | banki.ru
Госдума на заседании в среду отклонила законопроект о распространении выплат страхового возмещения на средства, размещенные на банковских счетах физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, передает РИА Новости.

Законопроект направлен на распространение защиты, предоставляемой системой страхования вкладов физлиц (ССВ), на средства, находящиеся на банковских счетах, открытых индивидуальными предпринимателями для осуществления своей деятельности.

Председатель думского комитета по финансовым рынкам Владислав Резник считает, что предложенный законопроект поддерживать не следует. "В том-то и дело, что индивидуальные предприниматели у нас по Конституции страны организуют свой бизнес на собственный страх и риск. И государство страховать их бизнес не должно", - сказал он. "К тому же непонятно, почему авторы законопроекта дают привилегии по страхованию вкладов именно индивидуальным предпринимателям, а не всем бизнесменам вообще", - добавил Резник.
http://finance.rambler.ru/news/economics/71243713.html


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page