Отправлено: 18.04.10 23:43. Заголовок: Пролетарии всех ГНИ объединяйтесь

Как то так нужно что то делать. Отчеты за прошлый год в ГНИ сданы бухгалтерами. Прошлым годом уже объекты не заактируешь.

Если проектировщики МБ еще как то могут позволить взять творческий отпуск, то монтажным фирмам не вступившим в СРО жить осталось совсем чуть чуть... Это непросто когда вот так вот умирает та система та фирма которую годами создавали.

Это в проектном отделе у меня группа небольшая и все с калымами или с возможностями на подножном корме продержаться или с запасами (не главные кормильцы в семьях).
А что мне мастерам и рабочим говорить? Прости-прощай?
А самому с ноут-буком и багажником инструмента, в полцены, свой коттеджик ехать искать и проектировать самому и монтировать? На всех то коттеджиков не хватит - факт.

Да хрен с ними с коттеджиками это каждый из нас и по существующему закону может делать через свою ООО или ИП - у кого что - не то суть важно.
А вот что то посерьезнее?
Был в Сочи, темы для работы по инженерке актуальны, но нужен допуск. Без допуска не получится даже со связями и почетными перевязями...

Вступать в СРО? Нет! Не вариант (хотя чуствую, что без СРО по проектированию меня закроют скоро нахрен - проект для школы на ИТП делаю... правда я денег с них за проект не беру, и не буду брать... так что не обломится меня за это подтянуть но просто из за любви к искуству тоже много не наработаешь, та и проект ИТП даже бесплатный в ТСО согласовывать - один перец нужен допуск, тфу).

Не работать? Нет, не получится!

Работать не вступая? Где на всех зубов найти? То бишь собачьих будок?

Монтажники, проектировщики, изыскатели... в первую очередь монтажники - директора строительно-монтажных фирм.
Есть предложение (оно уже озвучивалось, но похоже теперь отступать уже некуда во времени) Давайте тысяч по сорок скинемся и решим эту СРОшную проблему! Вы как на это смотрите? Сезон начинается, мы в пролете?

Хрен там. Получаем один допуск на всех. Да кинем кость СРО, но одну на 20-30 фирм-филиалов ЗАО.
ЗАО, если что, я уже зарегил - чтобы не быть голословным.
Естественно все перетираем по каждому пункту. Не в беседке подробности, здесь только общие обсуждение.

Все материалы на объект - через свои фирмы покупаем.
Все объекты не попадающие под допуск - так же через свои фирмы делаем.
А то где без допуска никак - через ЗАО - только сами работы - без материалов.
Борьбу не прекращаем. Однозначно. Денег и на это зарабатываем.
Прибыль от работ у ЗАО минимизируем - все остается в филиалах.
Работаем строго по закону - платим все налоги.
На работах много не варим - для этого материал есть, ну не мне вас учить коллеги.

Не просто от закона отмазываемся, но становимся в 20-30 раз больше и сильнее. Только так, а не просто "за крышу" отстегнуть - это неинтересно.

"За крышу" не канает, да и на серьезные объекты с "за крышу" не возьмут ))) там нужно быть, а не казаться.
Ну что коллеги, кто готов сыграть по взрослому что бы показать этому СРОшнму бреду что и МБ умеет выходить из сложных ситуаций с достоинством и честью?

А то - если мы только жалиться будем, то в проф. жалобщиков превратимся, а как специалисты... да мы то ладно. А наши коллективы???

 Отправлено: 19.04.10 00:48. Заголовок: Можно попробовать об..

Можно попробовать обсудить. Предлагаю скидывать сюда "подводные камни" и варианты их решения.
Навскидку:
1. Страховка видов работ. / учитывая разношёрстность вступивших, список будет приличный, соответственно
2. ИНН - один, значит и допуск один, в ГНИ платится общий налог со счёта ЗАО. / Придумать основание для списания средств наших фирм в пользу ЗАО.
3. Выступаю на тендер (требующий допуска) под флагом ЗАО. Должен оплатить обеспечение участия, обеспечение исполнения контракта, опять же со счёта ЗАО.
4. У ЗАО должна быть своя бухгалтерия, и нагрузка на неё будет стольки кратная, сколько участников, не могу назвать их филиалами т.к.:
5. У ЗАО должна быть ОСНО, т.к. по закону у фирмы имеющей филиалы не может быть УСНО.
6. Двойное налогообложение. /С выполненых работ от имени ЗАО заплатить налог, потом перечислив на "мою фирму" - это тоже доход, следовательно налог.
Вообще в этом разрезе надо обсудить с бухгалтерами...
А ещё почитать законы о Акционерных обществах, Некоммерческих партнёрствах, и других формах собственности в плане "что в этой ситуации подошло бы лучше всего?"

 Отправлено: 19.04.10 00:55. Заголовок: Уже это всё нескольк..

Уже это всё несколько раз обсуждалось.
минусов больше, чем плюсов.

Я нескольким кампаниям в городе предлагал такой вариант.
Но "чем дальше в лес, тем своя рубаха ближе к телу"

 Отправлено: 19.04.10 01:03. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Но "чем дальше в лес, тем своя рубаха ближе к телу"

Хорошо сказал.

Блин, времени нет прошерстить эти законы, чтоб лазейку найти такую,
чтобы и филиал автономен был, и допуском пользоваться можно было...

 Отправлено: 19.04.10 01:21. Заголовок: Вот и весь вариант. ..

Вот и весь вариант.
Хоттабыч пишет:

цитата:

Все материалы на объект - через свои фирмы покупаем. Все объекты не попадающие под допуск - так же через свои фирмы делаем. А то где без допуска никак - через ЗАО - только сами работы - без материалов. Борьбу не прекращаем. Однозначно. Денег и на это зарабатываем. Прибыль от работ у ЗАО минимизируем - все остается в филиалах. Работаем строго по закону - платим все налоги. На работах много не варим - для этого материал есть, ну не мне вас учить коллеги.

Раскладку по процентам в личке можно обсудить. Это не обсуждают в открытом эфире.
Форма оптимальная ЗАО, не более 50 соучредителей (юрлиц, или физлиц - директоров это нужно обсуждать). Больше 50 если - то по любому в АО преобразовывать... и еще целый гемор с аудитом, хотя это штука нужная, когда налоговая найдет ошибку будет намного хуже.
Далее регистрируется (решением совета директоров ЗАО, или советом учредителей - это как в уставе прописано) столько филиалов ЗАО откроет и где. Филиалов будет столькоже - сколько и учредителей (чисто случайное совпадение)

И работаем - как учредители отвечаем только взносом в уставной фонд. ЗАО по долгам учредителей не отвечает.
Филиалы ЗАО и учредители ЗАО - фирмы наши - это юридически совсем резные вещи (хотя в реале - одно и тоже) уловите разницу.
Филиалы друг за дружку отвечают, и от этого не уйти, но обезопаситься можно.
Еще раз повторюсь - материалы и оборудование все через фирму свою на объект поставлять, а через филиал ЗАО пропускать только работы (из материала заказчика).
Естественно ЗАО на ОСНО - если учредители юр-лица - то только так. Да и по оборотам не пройдем полюбому.

 Отправлено: 19.04.10 01:44. Заголовок: Хоттабыч пишет: Еще..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь - материалы и оборудование все через фирму свою на объект поставлять, а через филиал ЗАО пропускать только работы (из материала заказчика).

вам тогда еще заказчика нужно будет уговаривать чтобы он договор под вас составил, не часто встречал таких заказчиков в частном секторе, а в госзакупках - это вообще единицы, которые сначала объявляют торги на приобретение матриалов а потом торги на работы из мтериалов заказчика .......... госзаказчиу это надо ???? такой гемор себе создавать???????
как правило он платит - а работа и материал победителя...... вот в этом у вас трудности будут

 Отправлено: 19.04.10 02:11. Заголовок: Если материал покупа..

Если материал покупается заказчиком бюджетником напрямую в ООО наших (которые на упрощенке) то он НДС не платит и экономит. Нормально кстати экономит. Ну а на этом менеджерам и играть нужно. Не знаю, но у нас это работало и работает.

В ОлимпСтрое у меня это не проканало, но не потому что принципиально нельзя, а потому что на экспертизу оба договора одновременно пришлось подавать и по поставке и по подряду. А они от одной и той-же организации, да еще не члена сро - самое главное. Если бы от двух юридически разных контор и подрядная допуск имеет - то решили бы вопрос.
С проектами только получилось завязаться.
У нас в сантехнике теплотехнике электрике - очень много оборудования - сотни пимпочек многоие из которых под заказ. Нам так единственно возможно комплектацию сделать. По другому и браться не стоит. 25-30% предоплаты это не о чем.

Предоплату по договору подряда ставим символическую 10% основное по процентовкам получаем ежемесячно, а вот по договору поставки предоплата обычно 100% (хотя бывает и поэтапно, но всеравно на предоплате).

 Отправлено: 19.04.10 02:26. Заголовок: Хоттабыч пишет: У н..

Хоттабыч пишет:

цитата:

У нас в сантехнике теплотехнике электрике - очень много оборудования - сотни пимпочек многоие из которых под заказ. Нам так единственно возможно комплектацию сделать. По другому и браться не стоит. 25-30% предоплаты это не о чем. Предоплату по договору подряда ставим символическую 10% основное по процентовкам получаем ежемесячно, а вот по договору поставки предоплата обычно 100% (хотя бывает и поэтапно, но всеравно на предоплате).

подтверждаю, по вентиляции и сантехнике ... приходилось (когда был госзаказчиком) проплачивать до 60% аванса по договору .... чтобы подрядчик закупил материалы и через месяц проплачивать снова, чтобы он на 0 мог выйти ....

но большинство госзаказчиков стараются уйти от гемора с материалами .... принимать их ..... потом передавать ...... принимать работы ...... все это лишние бумаги ...... им легче сразу объект принять

 Отправлено: 19.04.10 02:52. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пре..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Предоплату по договору подряда ставим символическую 10% основное по процентовкам получаем ежемесячно, а вот по договору поставки предоплата обычно 100% (хотя бывает и поэтапно, но всеравно на предоплате).

Т.е. тендер необходимо разбивать на две темы - поставка и монтаж.
А если по поставке выиграет другая фирма-конкурент, по монтажу - твоя, чё делать будешь?

 Отправлено: 19.04.10 03:31. Заголовок: archmaster пишет: Х..

archmaster пишет:

цитата:

Хоттабыч пишет: цитата: Предоплату по договору подряда ставим символическую 10% основное по процентовкам получаем ежемесячно, а вот по договору поставки предоплата обычно 100% (хотя бывает и поэтапно, но всеравно на предоплате). Т.е. тендер необходимо разбивать на две темы - поставка и монтаж. А если по поставке выиграет другая фирма-конкурент, по монтажу - твоя, чё делать будешь?

То есть чтобы это заработало в госзаказе необходимо:
1. Быть уверенным что заказчик пойдет на организацию и проведение закупок отдельно товаров и работ. Мотивировка заказчика кроме экономии НДС отсуствует, А у заказчика - плательщика НДС - мотивировка отрицательная.
2. Быть уверенным что закупки по товарам вы выиграете.
3. Быть уверенным что закупки по работам вы тоже выиграете.
3-и неизвестных в решении, известных данных в решении на начало его решения нет. При этом - если любое из неизвестных не равно вашим предложениям (ожиданиям) - то решение этого уравнения вам уже будет неинтересно.
В математике это не решаемо.

Поэтому лучше решать сразу по работе и материалам в одном заказе, определенности больше.

 Отправлено: 19.04.10 03:33. Заголовок: Да нет, Сергей, на т..

Да нет, Сергей, Пауль, на тендер мы одну смету выставляем от ЗАО, одна смета то в расценках бюджетных и материалы сидят.
Так и договор то не сразу делается. Сначала смета и тендер. Потом уточнение условий, экономия бюджетных средств, госпремии, ордена, шапманское... консерватория...
Да это все делается, мы же не пилим, а экономим бюджет.
Ну если кто то из чиновников будет против экономии бюджета - мы его поправим чай не с микробом он будет дело иметь, а с немаленьким ЗАО, да с общаком межрегиональной ОСЫ... ту и, так сказать, с другими товарищами - объяснят если что.
Главное Закон не нарушать - что бы все было чики пики - как в аптеке.
На своих фирмах соучредителях - что хошь хреноверти и маркетань, а через филиал ЗАО ни ни - всех подставишь... как то так.

 Отправлено: 19.04.10 03:47. Заголовок: Пауль007 пишет: Поэ..

Пауль007 пишет:

цитата:

Поэтому лучше решать сразу по работе и материалам в одном заказе, определенности больше.

Да можно и так конечно, но безопасность... тфу ты, не дай бог какой косяк у филиала у какого то - суд.
Тогда незавершенка может со бухсчета склад на спец счет конфисканта отойти.
Но и что бы этого не произошло - это внутри ЗАО чисто бухгалтерски решаемо (привязки сроков поставки со временем перехода прав). Да и до суда не один месяц (тфу тфу тфу) всегда есть время досудебного урегулирования и взаимных писем-претензий. За это время баланс выправить так что бы окромя уставного фонда ничего там не болталось лишнего - святая обязанность директората и бухгалтерии если они конечно не враги самим себе и остальным заказчикам.

 Отправлено: 19.04.10 03:49. Заголовок: Хоттабыч пишет: Да ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Да нет, Сергей, на тендер мы смету выставляем от ЗАО, одна смета то. Так и договор то не сразу делается. Сначала смета и тендер. Потом уточнение условий, экономия бюджетных средств, премии, ордена, шапманское... Да это все делоется, мы же не пилим, а экономим бюджет.

К сожалению должен вас разочаровать ......... в ФЗ-94 "Сначала смета и тендер. Потом уточнение условий........" не проходит.
1. В состав документации об аукционе в обязательном порядке входит проект государственного контракта - изменение условий которого в последствии запрещено и попытки жестко наказываются.
2. в ЛБО заказчика отдельными строками идет приобретение оборудования и работы, попытки сделать иначе - нецелевое использование БС.
3. ЛБО формируется в начале года, корректироки возмжны в течение года, но они как правило в пределах статистической погрешности 2-5% не более.

 Отправлено: 19.04.10 03:52. Заголовок: Выдержки из КОАП по ..

Выдержки из КОАП по поводу внесения изменений в государственный контракт .........

ст. 7.32, ч. 1
- Заключение государственного или муниципального контракта на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд по результатам проведения торгов или проведения запроса котировок цен на товары, работы, услуги с нарушением объявленных условий торгов или запроса котировок цен на товары, работы, услуги либо условий исполнения государственного или муниципального контракта, предложенных лицом, с которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд заключается государственный или муниципальный контракт
- в размере 1 процента начальной (максимальной) цены контракта, но не менее пяти тысяч рублей и не более тридцати тысяч рублей
- должностное лицо

ст. 7.32, ч. 1.1
- Заключение государственного или муниципального контракта на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд по результатам проведения торгов или проведения запроса котировок цен на товары, работы, услуги с нарушением объявленных условий торгов или запроса котировок цен на товары, работы, услуги либо условий исполнения государственного или муниципального контракта, предложенных лицом, с которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд заключается государственный или муниципальный контракт, если такое нарушение привело к дополнительному расходованию средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации или уменьшению количества поставляемых товаров, объема выполняемых работ, оказываемых услуг для государственных или муниципальных нужд
- двукратный размер дополнительно израсходованных средств соответствующих бюджетов бюджетной системы РФ или стоимости товаров, работ, услуг, количество, объем которых уменьшены и которые явились предметами административного правонарушения
- должностное лицо, юридическое лицо

ст. 7.32, ч. 2
- Изменение условий государственного или муниципального контракта на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, в том числе увеличение цены товаров, работ, услуг, если возможность изменения условий государственного или муниципального контракта не предусмотрена федеральным законом
- 20 000 рублей
- должностное лицо

ст. 7.32, ч. 3
- Изменение условий государственного или муниципального контракта на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, в том числе увеличение цены товаров, работ, услуг, если возможность изменения условий государственного или муниципального контракта не предусмотрена федеральным законом и такое изменение привело к дополнительному расходованию средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации или уменьшению количества поставляемых товаров, объема выполняемых работ, оказываемых услуг для государственных или муниципальных нужд
- двукратный размер дополнительно израсходованных средств соответствующих бюджетов бюджетной системы РФ или стоимости товаров, работ, услуг, количество, объем которых уменьшены и которые явились предметами административного правонарушения
- должностное лицо, юридическое лицо

и оно надо государственному заказчику такой гемор ..... даже ради экономии ...........

 Отправлено: 19.04.10 04:43. Заголовок: Дык Вы же про увелич..

Дык Вы же про увеличение говорите, а я про уменьшение ))) цены на пару процентов - без уменьшения объемов поставок, ну и еще три процента на трамбовку - бонус заказчику (после конвертации - так чуть поменьше) и всё будет чики пики, а нет ну так что же нехай и с материалом проведем - делов то...
А вот то что совсем не работая мы ваще ничего никуда не проведем - это факт...
Похоже театр абсурда затягивается.

И даже если нам пойдут на какие то начально-небольшие уступки - то, один перец, мы будем на стройке людьми второго сорта... а это тоже знаете ли не фарт вовсе. Нужна бумага что б как броня и с генподрядом и с полным рядом - хрен с ним пусть дорожает нам то на всех не накладно будет, а не со звездочками доборотанными - пусть ими в минрегионе питаются сами.

Хотя - подчеркиваю - всю "мелочь", естественно, пускаем через свои ОООшки - учредители которые на упрощенке, а не через филиалы. Ну и материал - по возможности.

Обязательным условием вхождения наверное нужно обозначить наличие гослицензии действующей на 01.01.09г. как то так - или может нет, поравьте плиз, у кого какие мнения по этому поводу?

Всеж не в бирюльки играем - все в одной лодке (на коллективной охоте тоже друг другу охотники разрешения на оружие показывают, а то попадется чудак какой - спросить постесняется как с ружъем обращаться дык и подстрелит ненароком кого) Вот мы и сделаем в отдельно взятом ЗАО то что Вологодским депутатам не удалось реализовать через законопроект

Нужно оно это кому коллеги - скидывайте в ЛСку подтверждение заинтересованности. До конца апреля месяца определяемся.
До середины мая один допуск на монтаж у всех нас должон быть. Один на всех.

Профиль, Вы хотите строить большие федеральные трассы? Ты сможешь Зоя? А если мы все вместе поможем? Тогда сможешь?
Может хоть одну из вечных бед России решим, а там глядишь и вторую.
Ну а кто кроме нас? Строители аэромодов? Сомневаюсь.

 Отправлено: 19.04.10 07:14. Заголовок: Хоттабыч пишет: Вст..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Вступать в СРО? Нет! Не вариант (хотя чуствую, что без СРО по проектированию меня закроют скоро нахрен - проект для школы на ИТП делаю... правда я денег с них за проект не беру, и не буду брать... так что не обломится меня за это подтянуть но просто из за любви к искуству тоже много не наработаешь, та и проект ИТП даже бесплатный в ТСО согласовывать - один перец нужен допуск, тфу).

Хоттабыч пишет:

цитата:

С проектами только получилось завязаться.

А как по проектам получилось без СРО?

 Отправлено: 19.04.10 09:10. Заголовок: Да мелочь и та - с б..

Да мелочь и та - с барского плеча (и все из-за отсутствия допуска этого гребаного) десять коттеджей 600-900м.кв. (минипоселок) отопление и ВК. А котельную общую на них уже нельзя... не доверили (((. С коттеджами то и то коллеги знакомые, видя сколь уж тут я бъюсь как рыба о лед, решили поделиться по братски, у них объемов хватает, ну а я им пообещал ТМ и АТМ в частном порядке сделать - из под их штампа совсем за недорого.
А так там есть чем заняться но, в основном, интересует монтаж инженерки. Проектные работы по инженерке, в основном, разобрали помоему...

 Отправлено: 19.04.10 10:24. Заголовок: Хоттабыч я ЗА: Я уже..

Хоттабыч я ЗА:
Я уже приводил высказывание Шота Руставелли:-"Если действовать не будешь,
ни к чему ума палата", оно здесь к месту.
Но есть вопросы:
1. Проводимые тендеры и аукционы на подписание Гос и Муниципальных контрактов
зачастую сводятся к элементарному демпингу, приходилось наблюдать снижение
от изночальной сметной стоимости до 40%, к тому же требуется обеспичение заявки и контракта. По-этому возникает вопроос об отчислениях в головное предприятие при мин. прибыли и о возможности кредитования имею ввиду на ЗАО или ООО
2. С частным инвестором проще, возможны любые варианты договоров. А договор поставки для головного предприятия это вариант?
3. Кто предоставляет заказы (объекты), звучит смешно. Это вопрос о возможности работы на совместных объектах через биржу субподряда ОО (предлагаю связать эти темы) или возможны другие варианты?

 Отправлено: 19.04.10 12:27. Заголовок: TSM пишет: вопрос о..

TSM пишет:

цитата:

вопрос о возможности работы на совместных объектах через биржу субподряда ОО (предлагаю связать эти темы)

Здраво! Предлагаю обсудить.

 Отправлено: 19.04.10 13:25. Заголовок: А проблем не будет с..

А проблем не будет с местом регистрации, печатью, подписью и т.д. ЗАО "..." находится в Саратове по документам, а тендер проводится за 1000 км?

 Отправлено: 19.04.10 13:55. Заголовок: Хоттабыч пишет: Дав..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Давайте тысяч по сорок скинемся и решим эту СРОшную проблему!

красавец, когда другие, в том числе я, предлагали, загнобили дружно, а теперь всё хорошо?

 Отправлено: 19.04.10 14:32. Заголовок: Несколько неудобств:..

Несколько неудобств:
в реальности директор (подпись ), а также печать должны быть в единственном экземпляре. Остальное - не вполне законное, и даже весьма незаконное творчество. При таком количестве "филиалов" непременно выплывет на поверхность. Так что придётся все документы отправлять в "центр".
Если же открывать автономные филилы, со своими директорами и печатями, то они, как обособленные юрлица, должны вступать в СРО самостоятельно.
Если я ошибаюсь, поправьте.

 Отправлено: 19.04.10 15:01. Заголовок: efimart пишет: Если..

efimart пишет:

цитата:

Если я ошибаюсь, поправьте.

не ошибаешься

 Отправлено: 19.04.10 15:46. Заголовок: archmaster пишет: н..

archmaster пишет:

цитата:

не ошибаешься

Тогда с вашего позволения дальше. Имеет смысл объединяться по территориальному признаку, с офисами в областных центрах.
Возникает вопрос - кто возьмёт на себя функции директора юрлица, а задно и все виды ответственности, вплоть до уголовной?
Тут два варианта
- один из подельников, бесплатно - только почему именно он и зачем ему этот гемор, когда остальные будут "наслаждаться" под его крышей без хлопот и забот?
- один из подельников, за зарплату - вопрос, какую, и не сопоставимо ли это с затратами на сро, при разнесении расходов на год и больше, и не для того ли он всё это затеял?
- ещё, правда, есть вариант с наёмным директором (и всем остальным необходимым персоналом), но тут вообще много сомнений))

 Отправлено: 19.04.10 17:02. Заголовок: efimart пишет: в ре..

efimart пишет:

цитата:

в реальности директор (подпись ), а также печать должны быть в единственном экземпляре

Это, можно сказать, вообще не проблема.
Дело в том, что на сегодняшний день нет закона вводящего ограничение по количеству печатей, это мне говорил изготовитель моей печати.
Пробел, знаете ли, в законодательстве.
Ну а подпись директора, размножается путём выдачи доверенностей, на заключение договоров.
-------------
А в остальном согласен - гемор ещё тот.

 Отправлено: 19.04.10 17:19. Заголовок: efimart пишет: один..

efimart пишет:

цитата:

один из подельников, за зарплату

вспомнила Рога и копыта))

цитата:

...И старик медленно загибал пальцы, считая царей. – При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция...

 Отправлено: 19.04.10 18:32. Заголовок: efimart пишет: крас..

efimart пишет:

цитата:

красавец, когда другие, в том числе я, предлагали, загнобили дружно, а теперь всё хорошо?

Вчера было рано - завтра будет поздно. Обратите внимание наверху на шапке форума надпись 15.04.10г. Минюст утвердил 624-й доборотанный перечень.
Когда Вы обращались, уважаемый Efimart, то Вам был ответ - ждем утверждения приказа в Минюсте.
Дождались...

efimart пишет:

цитата:

Несколько неудобств: в реальности директор (подпись ), а также печать должны быть в единственном экземпляре. Остальное - не вполне законное, и даже весьма незаконное творчество. При таком количестве "филиалов" непременно выплывет на поверхность. Так что придётся все документы отправлять в "центр". Если же открывать автономные филилы, со своими директорами и печатями, то они, как обособленные юрлица, должны вступать в СРО самостоятельно. Если я ошибаюсь, поправьте.

С Вашего разрешения, коллега.

Сколько ЗАО "Ромашка" (совет учредителей или совет директоров - это уж как в Уставе прописано) решит филиалов открыть столько и может открыть, нельзя только что бы адреса регистрации у двух или более филиалов были в одной первичной ГНИ (налоговой) районной или межрайонной. То есть не больше одного филиала в одном районе города например если все ГНИ районные. Бывает что одно ГНИ на два и на три района (межрайонная ГНИ). С этим все понятно, если будет что непонятно - переспросить лучше - дело то серьезное.

По другим организационным вопросам:

Каждый филиал имеет название Филиал № 22 ЗАО "Ромашка"
Каждый филиал имеет свою печать и р/с в банке.
Каждый филиал сдает бухотчетность по месту регистрации и пересылает экземпляр отчетности в ЗАО.
Директор филиала действует на основании положения ЗАО о Директоре Филиала №22 ЗАО "Ромашка".
Директор Филиала несет персональную ответственность за деятельность Филиала - наравне с директором ЗАО.
Филиал является налогоплательщиком местных налогов и сборов во внебюджетные фонды.
Федеральные налоги платит ЗАО.

При этом Филиал не является юридическим лицом и Лицензия (допуск) получает только ЗАО. Это точно. По этому принципу работают десятки (если не сотни) АО и ЗАО в России и за рубежом. Яркий пример этому СберБанк РФ (да и многие другие банки). Лицензия на банковскую деятельность у СБ одна. А филиалов тысячи.

Все сказанное выше это не мной придумано - это законы РФ - по ним работает не одно предприятие.

efimart пишет:

цитата:

Тут два варианта - один из подельников, бесплатно - только почему именно он и зачем ему этот гемор, когда остальные будут "наслаждаться" под его крышей без хлопот и забот? - один из подельников, за зарплату - вопрос, какую, и не сопоставимо ли это с затратами на сро, при разнесении расходов на год и больше, и не для того ли он всё это затеял?

Дык я про "наслаждаться крышей" - уже написал. Наслаждаться крышей можно у фирм помоек. Но с ними связываться - себе дороже может выйти. Это не лихие 90е. И это не наш профиль, мы услуги финансово отмывочные не предлагаем. Мы - монтажно-строительное ЗАО, а не фирма помойка - однозначно.

Не получится "наслаждаться"... или работать и помогать друг другу... или не работать.
Есть такое правило если уж что то делать то делать только на отлично - или не заморачиваться вовсе.

Поодиночке в СРО оно конечно веселее?

Хоттабыч пишет:

цитата:

Главное Закон не нарушать - что бы все было чики пики - как в аптеке. На своих фирмах соучредителях - что хошь хреноверти и маркетань, а через филиал ЗАО ни ни - всех подставишь... как то так.

 Отправлено: 19.04.10 20:27. Заголовок: Хоттабыч пишет: При..

Хоттабыч пишет:

цитата:

При этом Филиал не является юридическим лицом и Лицензия (допуск) получает только ЗАО. Это точно. По этому принципу работают десятки (если не сотни) АО и ЗАО в России и за рубежом. Яркий пример этому СберБанк РФ

Хоттабыч!
Ежели не забыл, то я тебе об этом писал в личку и почти все налоги расписал... про обособленные подразделения...
Ты знаешь, я с тобой

 Отправлено: 20.04.10 04:04. Заголовок: Сан Саныч, помню раз..

Сан Саныч, помню разумеется
Все идет по плану, минрегион только притормаживает - загрёб уже. Мы из-за МР целый месяц порожняка продавили в ожидании чуда. Так - по составу учредителей - горжусь что с такими товарищами (на радость нам на зло врагам) одно дело делать будем.
И пусть эти волки позорные, вместе со слонятами посудными (или паскудными?) - какие угодно глупости и дальше принимают, нам то уже это пофиг, ибо мораль той басни такова, что шобол зайцев прайдил льва.
Прорвемся, и не такие дворцы строили

 Отправлено: 20.04.10 08:27. Заголовок: Хоттабыч пишет: При..

Хоттабыч пишет:

цитата:

При этом Филиал не является юридическим лицом и Лицензия (допуск) получает только ЗАО. Это точно. По этому принципу работают десятки (если не сотни) АО и ЗАО в России и за рубежом. Яркий пример этому СберБанк РФ (да и многие другие банки). Лицензия на банковскую деятельность у СБ одна. А филиалов тысячи.

если это так, то было бы, конечно, неплохо.

 Отправлено: 20.04.10 09:45. Заголовок: Да в январе еще это ..

Да в январе еще это обсуждалось, в самом начале года - предлагал я эту филиальную тему. Но порешили тогда, что это СРОшное безумие не на долго. Думали что месяц - другой и внесут изменения, потому что неСРОстается.

Сначала ждали принятия законопроекта Вологодских депутатов.
Потом ждали изменений в доборотонном приказе Минрегиона.

Теперь ждать, в обозримом будущем, ничего не приходится... значит остается только методично бороться с этой нео-коллективизацией СРОшной нашей страны, но при этом нельзя нам без работы... без золотого запасу не протянешь долго.

Работать вступая поодиночке в СРО - не вариант - сожрут... точнее обсосут и выкинут. За этим игровым столом слишком высокие ставки что бы всерьез за него садиться поодиночке.
Значит коллективно пойдем в кино (точнее в казино) по одному входному билету. А для этого один законный путь - ЗАО с филиальной структурой.

Можно конечно еще поуповать на доборотку перечня минрегионовского, но, во первых - не верится, во вторых - не мычит не телится.

Да и если будут какие послабления с перечнем то врядли они будут носить принципиальный характер, а чуствовать себя на стройке фирмой "второго сорта" нет уж увольте... это не то пальто.
По гослицензии все фирмы были равны в части заявленных видов работ.
А так - иметь на планерках на объекте погоняло микроб - заподло.

Что-бы бороться нужно деньги зарабатывать, иначе это не политика, а политиканство.