Шолом господа и дамы! На днях встречался с хорошим знакомым законопослушным строителем. У его в оффисе висит на стене портрэт двух наших руководителей. А между ними герб России. Говорю ему- Поклоняешься идолам? А он- это не идолы, это наши руководители! Однако суть не в этом. Суть в нашей беседе. Аукционы: Собираются участники аука перед процедурой и наиболее смелые обещают уронить цену до минимума, а так как у администрации уже есть свой подрядчик, тот самый подрядчик должен раскидать всем участникам аука определенную долю! За это он получает подряд по максимальной цене!! И это мой знакомый называет заработать денег!! ДенЬги то ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!!!! Как то так всё в пределах морали. Хотя на мой взгляд это банальное воровство и преступление. С другой стороны, хочешь пилить бабулетики, покупай в кредит допуск СРО у того же КонсалтаНА и пили ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ! Мона быстро отработать кредит на допуск СРО и дальше воровать "зарабатывать" немерянные деньжыщи. Вот так вот коллеги Тока как дальше жить лицемером ?????
так в этом и есть примета времени, отсутствие морали как таковой. Железный аргумент: жизнь одна, жить надо по неписаным правилам. Притом все больше и больше людей этому поддаются. Я как-то заметила, что вполне безобидные тетки на мелких должностях, которые раньше и помыслить не могли, чтобы брать там что-то..стали намекать, и опуская глаза БЕРУТ! потому как все так. А кто не хочет пилить, того выдавливают на обочину бедности.
Именно! Укради у государства! Оно потом у тебя все равно как бандит, заберет часть в качестве грабительских налогов, цен на энергоносители и т.д. и т.п. И это наши "любимые" руководители!!! Однако считаю, что рулят нашей страной не поставленные лидеры, а теневые, т.к. в любой группе существует теневой лидер. Это аксиома Интересно, кто он? Уж не Чубайс ли?
Отправлено: 16.01.11 09:04. Заголовок: Ну ладно мы украдем...
Ну ладно мы украдем. А как же наши старики пенсионеры???? Они у кого украдут??? Да и не приучены они воровать!!! Кто у нас исправно платит за коммуналку? Пенсионеры!!!! А наши "руко-водители" их к ногтю!!! Позор!!! Правительство в отставку!!!!!!!
Отправлено: 16.01.11 09:27. Заголовок: Думаю вопрос морали ..
Думаю вопрос морали вот сейчас и становится самым актуальным. Потому как в 90е к власти пришли именно аморальные люди, нарушившие заповедь "не укради". То есть Сталин - это репрессии, Брежнев - застой, Путин - коррупция. Как долго можно нарушать заповедь, в каких масштабах и когда последует наказание, про это все больше стали рассуждать умные неравнодушные люди. Даже из их же политической элиты.
Петр Авен:Президент Альфа-банка, член попечительского совета Пушкинского музея, соучредитель литературной премии «Большая книга» и автор знаменитой «консервативной» рецензии на роман Захара Прилепина «Санькя» поделился с СК своими соображениями о состоянии современной отечественной литературы и культуры вообще. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1562137&ThemesID=1263<\/u><\/a>
Отправлено: 16.01.11 09:33. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
РС.Путин любит собак,интересно ,а собаки его любят?
Собаки все же более верные и преданные хозяину животные. Они любят человека за то, что он хозяин и все, то есть собаки умеют прощать. Путина надо проверять на кошках. Кошки независимые существа, и лживых, жестоких и фальшивых людей чуют за версту. Мой кот одному родственнику постоянно до крови царапал руки, причем внезапно и из засады))))
Отправлено: 16.01.11 09:48. Заголовок: вот еще статья хорош..
вот еще статья хорошая по теме:
«Дворец как социальное явление — это бред» Архитектор Александр Зусик о том, кто, зачем и почем строит себе в России дворцы
— С частными лицами все понятно. А строят ли дворцы корпорации?
— Таких сооружений очень много, и они практически неизвестны. Есть огромное количество особняков, которые построены в качестве взятки крупной корпорации какому-то должностному лицу. Они просто дарят дворец заказчику. Строят и дарят, а потом чего-то с этого имеют. Заплатить 50 млн и получить миллиард — это кое-чего стоит.
— Какая специфика работы с такими клиентами?
— Когда дом дарится как взятка, сложно встретиться с его будущим владельцем. Они стараются дистанцироваться от процесса. Например, корпорация дарит дом на участке 2 га в Жуковке (там цена земли $300 000 за сотку) и домик 2000 квадратов с полной отделкой. Чиновник старается, чтобы это никогда не было записано на его имя. Поэтому появляется некий родственник чиновника, который становится владельцем. Я не хочу раскрывать тайн, но я в своей практике с этим сталкивался.
— Каков порядок цен при строительстве дворца?
— Сама «коробка» стоит около $1500 за кв. м. Внутренняя отделка может стоить и $10 000 за кв. м. Три четверти работы — отделка и мебель оригинального дизайна. Парк стоит баснословных денег — он может стоить дороже, чем здание. Взрослое дерево, купленное в питомнике, может стоить $15 000-20 000.
— Сколько в России частных дворцов?
— Реально этого не знает никто. Никто не представляет масштаб вложений, который был сделан в районе Жуковки — это сотни миллиардов долларов. Это никогда не выйдет в эфир, потому что люди не хотят светиться. Я не думаю, что это тенденция, это скорее аномалия. Если рассмотреть дворцы как социальное явление, это бред. Из разряда — если в день рождения не потратил миллиона долларов на приглашенных артистов, год пропал. Нормальный дом — 1500 кв. м, 6 спален, гостиная. Остальное — статус и понты.
— Какова, по вашем мнению, дальнейшая судьба частных дворцов?
— В конце 1970-х годов один из наследников Рокфеллеров подарил резиденцию Кикут городу Нью-Йорку. У Пульманов есть резиденция Кэролайн — музей национального достоинства. Человек поднялся с нуля, дошел до вершины и потом подарил все это народу. Он понимал, что не унесет деньги с собой в могилу, но может построить то, что будет реально удивлять потомков. В истории современной России такого случая я пока не знаю.
Отправлено: 16.01.11 09:59. Заголовок: а вот и статья про з..
а вот и статья про знаменитый кооператив "Озеро", постоянно про него пишут:
Кто занял место Путина Новый участник дачного кооператива «Озеро» оказался замешан в коррупционном скандале
Дачный кооператив «Озеро», расположенный в Приозерском районе Ленинградской области, ничем не отличается от сотен точно таких же дачных поселков. Достаточно скромные по нынешним временам деревянные домики на берегу живописного озера Комсомольское в окружении вековых карельских сосен. Место выбрано не сказать чтобы очень удачно: до города добираться битых два часа, — любимое петербуржцами Комарово находится намного ближе. Но учредители «Озера» считались намного удачливее не только других петербургских дачников, но даже жителей Рублевки. А все потому, что именно здесь находилась первая дача Владимира Путина. В 1996 году его фамилия была в списке учредителей кооператива. Люди, когда-то отдыхавшие рядом с ним, успели сделать головокружительную карьеру. С тех пор состав участников «Озера» изменился. Кто теперь занимает в кооперативе место премьера?
Раньше соучредителями «Озера» помимо Путина были теперешние глава РЖД Владимир Якунин, министр образования Андрей Фурсенко и его брат Сергей, возглавляющий Российский футбольный союз, а также Юрий Ковальчук, совладелец банка «Россия» и Газпромбанка, страховой компании СОГАЗ, телеканалов «РЕН-ТВ» и «Пятого». В 1990-х об этих людях мало кто слышал, но после того как их сосед пришел к власти в стране, их дела пошли в гору.
В 2004 году кандидат на пост президента России Иван Рыбкин на всю страну сказал: «Я обладаю множеством конкретных свидетельств участия Путина в бизнесе. Известный Абрамович, стоящие в тени Тимченко, братья Ковальчуки и другие отвечают за бизнес Путина». Несмотря на то что обнародовать шокирующие факты он не стал, рост благосостояния Юрия Ковальчука был налицо. Его империя с каждым годом становилась все шире. В 2008 году он впервые вошел в рейтинг богатейших бизнесменов России журнала Forbes с состоянием $1,9 млрд.
Всеми своими многочисленными активами он владел через банк «Россия». Он превратил некогда полуживой комсомольский банк в одну из крупнейших финансовых групп страны. В число акционеров банка вошел и его сосед по даче. Нет, это был не Владимир Путин, а тогдашний глава петербургского представительства компании Siemens Николай Шамалов.
В декабре вокруг его имени разгорелся скандал. Петербургский предприниматель Сергей Колесников опубликовал в интернете открытое письмо президенту. В нем он рассказал, что Николай Шамалов собирал с бизнесменов деньги на «дворец Путина» в районе Геленджика. Якобы на строительство огромного комплекса с бассейнами, казино, зимним кинотеатром и часовней было потрачено $14 млн. Его возведением занимался Спецстрой России, горная дорога и подведение инженерных коммуникаций оплачивались из госбюджета. По словам Колесникова, сметы на строительство, доставку материалов и пр. систематически завышались, закупка материалов проводилась через подконтрольные Шамалову офшоры. Представитель премьер-министра Александр Песков сообщил, что Путин не имеет никакого отношения к этому проекту.
Зато к делам Шамалова оказался причастен другой участник кооператива «Озеро». Газета «Ведомости» пишет о том, что еще одним партнером Шамалова по компаниям «Росмодульстрой» и «УК модуль» был бывший директор ФГУП «Дирекция единого заказчика — застройщика Росздрава» (ДЕЗЗ) Вадим Можаев. До того как прийти в госкомпанию, он работал в представительстве Siemens вместе с Шамаловым. Именно фамилия Можаева теперь значится в числе учредителей самого известного дачного кооператива страны. Владимир Путин уже вышел из их числа, но там, по данным СПАРК, по-прежнему числится Николай Шамалов и Владимир Якунин. В последние годы к участникам присоединился также глава петербургской строительной компании «Балтинвест» Игорь Балландович и гендиректор компании «Желдорипотека» Виталий Вотолевский.
Но членство в путинском кооперативе на этот раз не помогло. Соучредитель «Озера» несколько месяцев назад отправился в СИЗО по обвинению в мошенничестве. В конце ноября милиция задержала его в офисе ДЕЗЗ в Переведеновском переулке столицы. По версии следствия, он скооперировался с начальником департамента контроля в социальной сфере контрольного управления президента Андреем Ворониным и бывшим заместителем министра здравоохранения Алексеем Вилькеным.
Как раз тогда началась кампания по борьбе со злоупотреблениями при госзакупках томографов, и Воронин, Можаев, и Вилькен решили этим воспользоваться. По данным следствия, соучредитель «Озера» сообщил производителям томографов, что в Росфинмониторинге якобы создан черный список компаний, замеченных в злоупотреблениях при госзакупках. Фигуранты этого списка больше не смогут участвовать в тендерах на поставку оборудования. За исключение из списка участники схемы вымогали у предпринимателей $1 млн. Эти деньги должны были якобы пойти на взятку чиновнику из администрации президента. На деле же никаких черных списков не было. И в ноябре всех троих арестовали. http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/61859-kto-zanyal-mesto-putina<\/u><\/a>
Отправлено: 16.01.11 11:43. Заголовок: Tess пишет: Что это?..
Tess пишет:
цитата:
Что это? Начало или ослабление Путина перед выборами?
По этой же теме на slon.ru 23.12.10 писали:
Путина мочат питерские друзья
Некий человек, называющий себя Сергеем Колесниковым, опубликовал разоблачительное письмо президенту России о том, что для премьера Владимира Путина на берегу Черного моря недалеко от Геленджика строится роскошный дворец стоимостью в $1 млрд. Цель письма – рассказать Дмитрию Медведеву о страшной коррупции, которая творится... премьером.
Автор письма С. Колесников числится акционером питерского холдинга "Петромед", крупнейшего поставщика медицинского оборудования, который получал пожертвования от российских олигархов для поставок из-за границы медоборудования для санкт-петербургских клиник. Сбор этих денег организовал «старый петербургский друг Путина» Николай Шамалов, – рассказывает Колесников. Один из восьми соучредителей дачного потребительского кооператива (ДПК) «Озеро» на берегу Комсомольского озера в Приозерском районе Ленинградской области, членом которого был и наш премьер. Кроме того, Шамалов – акционер «Банка Россия».
Так вот, часть этих пожертвований на медоборудование, по версии Колесникова, пошла на строительство фешенебельной виллы для российского премьера. Новая вилла находится на землях бывшего хозяйства Прасковеевка недалеко от Геленджика, которые до недавнего времени принадлежали Олегу Дерипаске. Строительство объекта осуществляет государственное агентство «Спецстрой России»... . «Вилла Путина», по данным Колесникова, находится в собственности компании «Индокопас», которая, в свою очередь, принадлежит Шамалову через ООО «Рирус».
Может ли это разоблачение ударить по Путину в глазах его избирателей? Может. Но у врагов Путина нет в руках телеканалов, поэтому письмо распространяется только через интернет. Возможности же этого инструмента влияния в России пока ограничены... . Как и ресурсы Колесникова. Я не удивлюсь, если завтра его закроют в психушку. А скорее всего, в сети появятся новые письма о премьере. Ждите.
Отправлено: 16.01.11 13:36. Заголовок: Мастерсан пишет: С ..
Мастерсан пишет:
цитата:
С другой стороны, хочешь пилить бабулетики, покупай в кредит допуск СРО у того же КонсалтаНА и пили ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ!
не выйдет, там уже в этой теме места заняты.Мастерсан пишет:
цитата:
Ну ладно мы украдем. А как же наши старики пенсионеры????
это не воровство, работа сделана, это услуга. если ты в доходе и помогаешь своим старикам, это правильнее чем если бы у тебя не было дохода, а твои старики жили бы на одну пенсию. наш бизнес чистый
Отправлено: 16.01.11 14:29. Заголовок: kk пишет: Путина мо..
цитата:
Путина мочат питерские друзья
Некий человек, называющий себя Сергеем Колесниковым, опубликовал разоблачительное письмо президенту России о том, что для премьера Владимира Путина на берегу Черного моря недалеко от Геленджика строится роскошный дворец стоимостью в $1 млрд. Цель письма – рассказать Дмитрию Медведеву о страшной коррупции, которая творится... премьером.
а вот продолжение и комментарий:
цитата:
Еще одна замечательная история, которая случилась на этой неделе – это продолжение истории с дворцом за миллиард долларов, который якобы строится для Путина возле Геленджика. Корреспондент «Новой газеты» Роман Анин взял интервью у человека, который разгласил эту историю - у бывшего директора холдинга «Петромед» Сергея Колесникова, - на мой взгляд, совершенно незаслуженно это интервью обойдено вниманием. Потому что в нем Сергей Колесников нарассказал многое такое, что поразительно свидетельствует о том, что происходит в России и, кстати, поразительно свидетельствует о самом Сереге Колесникове.
Что, собственно, было сказано в дополнение к предыдущим статьям? Прежде всего, напомню, что такое «Петромед». И даже начну не с «Петромеда», а с 1991 г., когда, если вы помните, Питер чуть ли не голодает, и тут люди вокруг Собчака, в том числе Путин, который тогда являлся главой Комитета внешнеэкономических связей, говорят: знаете, Питер голодает, надо завезти в него продовольствие, давайте мы дадим лицензии ряду фирм на вывоз леса, бензина, - они вывезут лес, бензин за границу, а взамен привезут продовольствие. Лес, бензин вывезли, продовольствие не привезли. Когда Петросовет стал разбираться – это знаменитый доклад Марины Салье, выяснилось, что фирмы липовые, договора непонятные, - короче говоря, пропали деньги, Зин.
И это очень характерная история, потому что показывает, в какого рода схемах Путин участвовал тогда, и очень важная для того, чтобы понять, что такое компания «Петромед» - потому что она тогда и возникла. Собственно, ее основатели занимали очень похожую на должность Путина – там были какие-то тоже внешнеэкономические связи при Комитете медицины - еще в советское время.
И вот эти ребята ввозили при Собчаке оборудование медицинское из-за границы на бюджетные деньги, и пока был Собчак и, соответственно, Путин, они процветали, при Яковлеве они загнулись почти – потому что у Яковлева были свои «Петрамеды». И вот, по словам гражданина Колесникова, после того, как Путин стал президентом, - то, как он описывает – его партнера и начальника г-на Шамалова Путин вызвал и сказал, что российские олигархи будут переводить на счета «Петромеда» деньги, а 35% из этих денег будет откатываться в некий фонд.
В частности, были названы имена Абрамовича и Мордашова, и в новом своем интервью г-н Колесников говорит, что «перед заключением договоров я лично встречался с Романом Абрамовичем и Алексеем Мордашовым – они открыто говорили, что о пожертвованиях их попросил президент Путин». Но это, собственно, не все, потому что дворец не скоро начался.
А дальше из этого интервью выясняется совершенно замечательная история. Что сначала деньги были предназначены для инвестиций, - как г-н Колесников аккуратно выражается - «в промышленность». Г-н Колесников упоминает два проекта, совершенно замечательных, один из них - строительство модульных медицинский центров, другой - Выборгский судостроительный завод.
Чем они замечательны, что такое Модульные центры? Это, если вы помните, был у нас национальный проект по медицине, и в рамках его, в свое время, предусматривалось, что в России будут построены не просто центры, а они будут построены из того, что называется 2модули», что такое «модуль» - это когда вместо того, чтобы строить целый дом, и потом, особенно для медицины, проводить в него всякие там кислород, еще что-то – это все очень тяжелые коммуникации – вы просто берете модуль, у которого в стенках это все дело запаяно, и строите. И затыка была только за одним: никто в мире не производил такого количества модулей, которое нужно было России для выполнения этой программы. И, собственно, все сдохло тогда - именно из-за этого.
Я помню, когда обсуждала со своими знакомыми, я очень удивлялась, мы все очень удивлялись – зачем такая странная система, зачем был объявлен конкурс на строительство из модулей, которые не существуют, которые никто в мире не может произвести? И вот Колесников просветил нас на эту тему, оказывается, что «Путину очень понравился Центр сердечнососудистой хирургии в Пензе, который был собран из специальных строительных модулей, произведенных в Германии: подобная технология позволяет в течение одного года построить «под ключ» крупный медицинский центр. Нам была поставлена задача наладить аналогичное производство, и Росинвест реализовал этот проект в Череповце – в декабре 2008 были произведены первые модули».
То есть, в переводе на русский язык, что нам рассказывает г-н Колесников, что есть некий фонд, который был наполнен деньгами, которые были отжаты у олигархов. Фонд этот фактически, по словам Колесникова, контролировался лично Путиным. И деньги этого фонда были направлены в некий проект – строительство модулей, - приобретение которых потом оплачивало государство. Но модули не удались – завод в Череповце сейчас бездействует. То есть, ребята даже в заведомо коррупционном проекте – совершенно тунисского типа - не смогли заставить эту штуку функционировать, хотя понятно, - это ужасно поразительная история. Понятно, что такого рода проект пользовался абсолютной приоритетной поддержкой всего, чего можно.
Я продолжаю рассказ о втором замечательном проекте, который реализовывала компания Росинвест на деньги, полученные от олигархов и поступившие в некий замечательный фонд, который, по словам г-на Колесникова, де-факто контролировал Путин. Это было как раз строительство платформ для газодобычи. Как жалуется г-н Колесников – « у «Газпрома» существовало предубеждение», что российский завод может это наладить. Надо сказать, что я разделяю это предубеждение вместе с «Газпромом». Более того, предубеждение оказалось сильно обоснованным, потому что сейчас выборгский судостроительный завод бездействует, а то, что там было построено – это была фактически не сама платформа, а просто понтон для нее, который потом довооружали, и заводу было перечислено 2 млрд. долларов. Не совсем понятно, за понтон. Или за все, включая дальнейшие платежи - это, мягко говоря, не совсем понятно, зачем.
Так вот только после того, как эти проекты не удались, переключились на строительство дворца. На мой взгляд, это безумно интересная история. Потому что, что из нее следует, - если г-н Колесников прав.
Первоначально, в начале 2000 г. у людей, пришедших к власти, имелось представление, что, может быть, они не всю жизнь будут сидеть у власти, они возьмут какое-то количество денег у олигархов, инвестируют эти деньги в российскую экономику, более того, они это в российскую экономику инвестируют не в производство крема – то есть не в то, что будет покупать потребитель, а инвестируют в то, что будет покупать бюджет. Потому что и медицина и «Газпром», буровые платформы, это, по сути дела, бюджет, - и вот так наживут еще деньги.
Но даже при абсолютно полном благоприятном инвестиционном климате, эти высокотехнологические проекты оказались в Путинской России нереализуемы. Это к вопросу о модернизации. Вопрос: если существуют два завода, которые, по утверждению г-на Колесникова, де-факто контролируются самым главным человеком в России, и эти два завода не смогли заработать даже так, чтобы впарить бюджету черт знает, что, то - ребята, как же должна быть устроена модернизация?
Еще одна интересная деталь вот в чем заключается – если вы подумаете, то поймете, что эти проекты изначально воровские, скорее всего. Причем, воровские не в том, что касается задумки, а в том, что касается исполнения. Сейчас объясню, что имею в виду. Вот эти менеджеры - Колесниковы, Шамаловы, - не знаю, как точно там распределялся этот менеджерский момент - они объяснили своему «Папе», что есть модули и есть платформы. Но логика бизнеса устроена так, что вы не можете, будучи менеджером, заниматься сразу двумя изначально высокотехнологическими особенно, проектами.
Бил Гейтс делал «Майкрософт» – он его не дела одновременно с сырным заводиком. Брин делал «Гугл», и не занимался одновременно машиностроением. Только когда вы уже стали миллиардером, когда уже заработали большое количество денег и приобрели некий опыт, вы можете просто курировать проекты. А если вы осуществляете такой сложный технологический проект, как медицинские модули, который вообще никто в мире не осуществлял в таком масштабе, то это означает, что если вы его действительно хотите осуществить как менеджеры, вы должны осуществлять только его, должны быть там день и ночь. А если вы приходите к своему начальнику и говорите – вот мы еще хотим платформы строить, - то уже изначально получается, что вся эта затея воровская.
Более того, вся затея с модулями вообще выглядит очень подозрительно, потому что если вы подумаете, чем отличается медицинский модуль не с практической, а с финансовой точки зрения, вы увидите, что медицинский модуль, как идея, это такая идея централизации финансовых потоков: вот вы так строите больницу, и вам ее надо действительно строить, - подрядчики, трубы, то-се, а тут вы продаете модуль, и финансовый поток, пришедший за модуль, у вас оказывается централизованным.
То есть, это очень интересное интервью Колесникова – я всем рекомендую, - потому что оно показывает, как думали эти люди внутри себя, какие у них были идеи, и почему они такого рода откатные фонды называли «да мы, тут, поднимем российскую экономику, мы не как эти олигархи, которые качают нефть» - ну и, видимо, в том, что эти два проекта не удались, собственно и кроется причина опалы г-на Колесникова. Потому что, мягко говоря, если читать между строк интервью, он предстает вовсе не «рыцарем без страха и упрека» - он предстает, по крайней мере, очень плохим менеджером, который в режиме наибольшего благоприятствования – он менеджировал деньги самого большого человека в России. Оказалось, что оба его проекта не удались, а удалось только строительство дворца, что вообще очень важная технологическая вещь, потому что если вы подумаете, чем дворцы отличаются от газовых буровых платформ, то дело в том, что дворцы не должны окупаться. Вы миллиард вложили в дворец, и даже если вы украли при этом 2 миллиарда, все равно дворец стоит. И унитаз в нем работает, и свет горит.
и еще цитата:
цитата:
Если страна устроена неправильно, то в ней то, что было новостями, вдруг – раз, куда-то исчезает. Например, у нас так исчезла история про летние пожары. Раз, и куда-то делись лесные пожары, и никто в них не отчитывается. И точно так же у нас с официальных реляций исчезла станица Кущевская. Журналисты там что-то расследуют, Евгений Титов в «Новой» написал прекрасную статью о бизнесе губернатора Ткачева, - согласно этой статье, бизнес губернатора Ткачева, точнее, его брата, по своей структуре ничем не отличается от бизнеса Цапков - то есть, это так же было устроено, такие еж вымогательства, такие же исчезновения людей.
И в связи со станицей Кущевской у меня несколько вопросов – это вопросы к г-ну Бастрыкину, главе СКП, которые звучат так. Правда ли, что отчитываясь на встрече с депутатами из Комитета Госдумы по безопасности, г-н Бастрыкин сказал, что менять надо всех, в первую очередь имелся в виду губернатор Краснодарского края. Правда ли, что Бастрыкин лично сказал, что ситуация в Кущевской типична для Краснодарской, Ставропольской, отчасти Ростовской и отчасти Волгоградской областей, соответственно, Ставропольского и Краснодарского краев. И, наконец, правда ли, что при обыске в кабинете Цапка были изъяты фотографии, на которых брат губернатора Ткачева, Алексей Ткачев, был запечатлен в окружении различных членов банды Цапка?
Думаю вопрос морали вот сейчас и становится самым актуальным.
Этот вопрос очень давно актуален. И его для лучшего восприятия можно поставить так: "борьба добра со злом". В семнадцатом году сами знайте, что победило. Вы думайте что-то изменилось в России с тех пор в лучшую сторону? А в мире? А в наших душах?
Отправлено: 16.01.11 15:02. Заголовок: Alex пишет: Этот во..
Alex пишет:
цитата:
Этот вопрос очень давно актуален. И его для лучшего восприятия можно поставить так: "борьба добра со злом".
Это обобщение темы. Хотелось бы все же ее сузить и ограничить сегодняшним днем. Поэтому интересно читать известных людей, интеллигенцию.
Вот еще интервью: Борис Стругацкий — о приговоре по «делу ЮКОСа», молчании Медведева, игре Путина, страхах элиты и возможностях Запада
— Видите ли вы другие причины для преследования Ходорковского кроме личной мести со стороны Путина?
— Я не очень верю в мотив личной мести. Конечно, этот мотив способен играть некую достаточно важную роль, но все-таки лишь вспомогательную, не основную. Нет, здесь работает какой-то гораздо более мощный системообразующий политический принцип. Может быть, процесс над МБХ призван служить фундаментальным аналогом политических процессов 30-х годов: показать раз и навсегда всем и каждому, кто именно в доме хозяин; никакой самодеятельности: единая власть, единая вертикаль, единый политический курс. И никакой пощады. Если враг не сдается, его уничтожают. Если сдается — тем более. Любое либеральное отклонение от этого проверенного алгоритма означает провал первоначального замысла, а потому и недопустимо.
— Есть две гипотезы о роли президента Дмитрия Медведева в этой истории. Первая: он ничем не отличается от Владимира Путина (играя в паре с ним известную роль «доброго следователя»). Вторая: он просто ничего не значит в государстве, и приговор Ходорковскому и Лебедеву должен это явственно всем показать и окончательно подготовить общественное мнение к возвращению Путина. Какая из гипотез вам ближе? Или у вас есть третья?
— По-моему, вопрос о возвращении Путина давно уже решен, и никакие «мелочи», типа приговора МБХ, на эту ситуацию повлиять не способны. Цены на нефть и газ; раскол внутри правящей элиты; какие-то форс-мажорные обстоятельства, которые невозможно предвидеть, — да, существуют факторы, способные повлиять на расклад сил в 12-м году. Но это все — из области занимательной футурологии. А принципиальные решения давно приняты. Что касается Медведева, то он считает себя учеником Путина. Как это часто бывает, ученик оказывается либеральнее, прогрессивнее и современнее учителя. Но ученики редко предают своих учителей.
— Есть ли в обществе силы, которые могут реально помешать Путину вернуться? Говорят, что очень многих он «достал», и даже совершенно «системные» персонажи публично заявляют, что его курс ведет в тупик…
— Таких сил нет. Появление таких сил означало бы начинающуюся шизофрению власти, возникновение раскола властвующей элиты, осознание заметной частью этой элиты пагубности курса на дальнейшее всеобщее огосударствление ценой отказа от конкуренции и классической демократии. -(вот в принципе откуда ноги растут у всеобщей сронизации, это все часть Большого Замысла, а строители всего лишь подопытне кролики, и что, в общем то, говорит о том, что у нас не было никакого шанса что-либо изменить год назад) Для возникновения такого раскола сегодня нет серьезных оснований. Большинство общим положением дел довольно и склонно любые перемены рассматривать как перемены к худшему. Прозревшие «системные персонажи» — это всего лишь солома, которая показывает, куда дует ветер. Не надо обладать какой-то специфической информацией или особого склада умом, чтобы понять: избранный курс ведет в тупик. Надо «всего лишь», чтобы эта простая истина сделалась достоянием миллионов, а вот это представляется сейчас совершенно невозможным.
— Возвращение Путина будет окончательным «возвращением совка», которое вы предсказывали?
— Возвращение в совок уже совершилось. От классической брежневской системы нас отделяет наличие нескольких СМИ, которым разрешено пока существовать независимо от власти и наперекор этой власти. Для того чтобы прекратить эти явно экстремистские упражнения, достаточно небольшого «триумфа воли», и вопрос можно было бы решить в два дня. Когда (и если) потребность власти в существовании демократической витрины исчезнет, исчезнет и сама витрина, и это есть характернейший признак победившего совка. http://www.novayagazeta.ru/data/2011/001/19.html<\/u><\/a>
«Новая газета» связалась с Сергеем Колесниковым (он сейчас за границей), чтобы прояснить детали этого скандала.
— Ощущаете ли вы поддержку со стороны бизнес-сообщества? Не кажется ли вам, что виной произвола коррупции стал и сам бизнес, который, с одной стороны, поощряет коррупционеров, с другой — боится выразить поддержку тем, кто пытается бороться с коррупцией публично?
— Я получил значительное количество откликов, в которых бизнесмены и простые люди поддерживают мою позицию. Для меня это очень важно. Сегодня бизнес-сообщество разобщено и не может в полной мере противостоять коррупционной вертикали. Силы не равны. Крупный бизнес активно использует эту вертикаль, по дешевке покупая необходимые решения. Мелкий бизнес пытается выжить. Ситуация достигла критической отметки. Очень многие активные и талантливые люди продолжают уезжать из страны.
В наиболее удачных работах у них получалось особо вплести живые взаимоотношения и ощущения, - они их знают.
цитата:
— ... к миру какой из книг братьев Стругацких мы сейчас ближе всего? — Это Город эпохи Фридриха Гейгера. (См. «Град обреченный».) Возражать высокому начальству можно, это не есть «неслыханный подвиг», но стоит ли рисковать? Пользы не будет никакой, это очевидно, а неудовольствие большого человека вызвать можно. «Умные нам не надобны, надобны верные».
Отправлено: 16.01.11 16:58. Заголовок: Tess пишет: Это обо..
Tess пишет:
цитата:
Это обобщение темы. Хотелось бы все же ее сузить и ограничить сегодняшним днем.
Если ближе к теме: От руководящей и направляющей силы социалистического общества - КПСС к "демократии" латиноамериканского типа!
P.S. Посмотрите на Венесуэлу. Наше государственное устройство сильно от нее отличается? Все, сформировали систему. Наше место в ней нам указано. Думайте, что кто-то это может изменить? Я лично сильно сомневаюсь. Меняться будут только действующие лица и декорации, суть с начала прошлого века неизменна.
Фантасты всегда оказываются правы, потому что не ведают, что творят. Это потому что "В начале было слово". Если что-то из написанного не сбылось, то это лишь только потому, что пока не сбылось. А если быть более точным, то в начале была мысль. Просто писатели создают картинки, но это может каждый. Картинки потом воплощаются. А что мы делаем - фантазируем на тему СРО, доводим её до абсурда, усугубляя и без того хреновую ситуацию. Нет бы лишний раз поразмыслить, как бы получше устроить общество, так нет же - констатируем факт, добавляем своей фантазии, потом видим это в жизни, констатируем и это как факт, опять добавляем ужасов и так до бесконечности. Реальность создается нашими мыслями и словами и картинками о ней. Критика существующего ничего не меняет. Нужно создавать свое, предлагать. Даже если мы не сможем продвинуть свои предложения, то уже создание позитивной картинки предвещает позитивную реальность.
Отправлено: 18.01.11 17:48. Заголовок: Путин может оказатьс..
Путин может оказаться в "черном списке" Евросоюза Вчера в 6:00familiya8326489385Теги: владимир путин, михаил ходорковский, политики, евросоюз Премьер-министр России Владимир Путин может оказаться в "черном списке" Евросоюза из-за причастности к делу бывших совладельцев "ЮКОСа" Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Об этом сообщается в выходящем в понедельник, 17 января, свежем номере журнала The New Times, который цитирует радиостанция "Эхо Москвы". На какие источники при этом ссылается издание, не уточняется.
В списке, по данным The New Times, может оказаться и вице-премьер Игорь Сечин, а также следователи, прокуроры и судьи, непосредственно занимавшиеся делом "ЮКОСа". Фигурантам списка, по данным журнала, могут отказать в визах. Кроме того, могут быть заморожены их банковские счета. "Европа не остановится ни перед чем, чтобы права человека в России соблюдались", - заявила в интервью The New Times депутат Европарламента Кристина Оюланд.
Ранее призывы к введению визовых и финансовых санкций в отношении российских чиновников, причастных к суду над фигурантами дела "ЮКОСа", звучали в Европарламенте. Президент Европарламента Ежи Бузек назвал процесс над Ходорковским и Лебедевым "лакмусовой бумажкой" уважения к законности и правам человека в России.
В конце декабря 2010 года Ходорковский и Лебедев были приговорены к 13,5 годам колонии общего режима в рамках так называемого "второго дела" "ЮКОСа". Их признали виновными в хищении 218 миллионов тонн нефти и отмывании средств, полученных от ее реализации.
В СМИ неоднократно появлялась информация о том, что уголовное преследование руководителей "ЮКОСа" было вызвано конфликтом Михаила Ходорковского с Владимиром Путиным. Сам Ходорковский прямо обвинял в фабрикации дела против себя Игоря Сечина, председателя совета директоров "Роснефти", которой досталось дочернее предприятие "ЮКОСа" "Юганскнефтегаз".
В середине декабря 2010 года депутаты Европарламента большинством голосов одобрили резолюцию, рекомендующую членам Евросоюза заморозить активы 60 российских чиновников, предположительно причастных к смерти юриста Сергея Магнитского. Возможность подобных мер обсуждается и в США.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 14.02.11 04:31. Заголовок: - То, что там находи..
- То, что там находились сотрудники ФСО, подтверждает догадки, кому объект может принадлежать?
– Абсолютно подтверждает, потому что Федеральная служба охраны, по определению, не может охранять никаких частных объектов.
– А у вас что отобрали?
– Все ценное: два фотоаппарата, деньги, банковские карточки, GPS-навигатор, даже фонарик. Это было не изъятие, а просто налет, они все это делали совершенно открыто.
– Теперь у ФСО, милиции к вам никаких претензий нет, а претензии есть у вас. Вы требуете, чтобы вам вернули ваши вещи?
– Конечно. К концу всего этого процесса милиция и все стали отрицать, что там вообще были сотрудники ФСО. Хотя 12 февраля утром мы опять видели их – они приезжали в милицию и участвуют в процессе, но негласно. Мы вообще не знаем, что с нашими вещами. Единственное, что мне утром вынесли – водительское удостоверение и техпаспорт и сказали, что их "чоповцы" нашли в лесу, хотя этого не могло быть, потому что они лежали в сумке, в которой были еще и деньги, и банковские карточки.
– Как охарактеризовать все то, что приключилось с вами в этом лесу?
– Это отражает те процессы, которые в нашей стране происходят в целом. Есть некий частный объект, который почему-то охраняет Федеральная служба охраны. Есть власти Краснодарского края, которые втихаря передали заповедные участки в частную собственность. Есть полный правовой беспредел.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 14.02.11 15:17. Заголовок: Относительно утвержд..
Относительно утверждений, что для премьера Путина строится резиденция на юге России Управляющий делами президента РФ Владимир Кожин сказал в интервью «Интерфаксу»:
«Что касается главы правительства Владимира Путина, то я читал много различных публикаций в СМИ о каких-то дворцах, которые строятся или уже построены на берегу Черного моря в районе Геленджика. Это не имеет никакого отношения ни к Управделами, ни к главе правительства. Мы никакого строительства там не вели, не ведем и не собираемся вести».
и снимки выложены и интерьеры. Кровати с балдахинами и огромный двуглавый орел на въездных воротах. Причем сам Колесников удивляется, как удалось их заполучить. Все враги и предатели. сдают с потрохами. Видимо врать и хапать тоже надоедает. Странно, чего они ждут? что само рассосется?
Отправлено: 15.02.11 12:35. Заголовок: давно говорю, готовя..
цитата:
Странно, чего они ждут? что само рассосется?
давно говорю, готовят массы к тунис/египет-2, ну и по закону жанра в нужный момент возглавит нужный чел., наработанное добро бизнесом национализируют и пр. пр.пр... до боли знакомая картина... мой моск после анализа всего происходящего другого результата в перспективе не выдает...
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 20.02.11 16:05. Заголовок: Дача Путина на мысе ..
Дача Путина на мысе Идокопас строилась под вывеской детского лагеря 20.02.2011
Побывав на мысе Идокопас в 2005г., когда там еще не велось строительство, активисты ЭкоВахты и Кольского центра охраны дикой природы увидели забор с колючей проволокой и надписями, сообщающими, что за забором находится объект для "детского отдыха".
На сайте Экологической Вахты по Северному Кавказу размещены фотографии, на которых показано, как выглядела в 2005г. местность в районе мыса Идокопас и Молокановой щели, где сейчас построен охраняемый ФСО дворцовый комплекс для отдыха премьер-министра России Владимира Путина. В 2005 году строительство этого комплекса еще только проектировалось, однако территории под него уже была отведена и огорожена, и на ней велись изыскания под строительство.
Согласно этим фотографиям, будущая резиденция тогда маскировалась под вывеской "Детский спортивно-оздоровительный лагерь круглогодичного действия" в составе Федерального государственного унитарного предприятия (ФГУП) Оздоровительный комплекс "Дагомыс". ФГУП "Дагомыс", как известно, подчиняется Управлению делами Президента России. Этот факт является еще одним свидетельством лживости публичных заверений Управляющего делами Президента России Владимира Кожина, что Управделами не имеет к этому проекту никакого отношения.
Эти фотографии были сделаны во время поездки на мыс Идокопас в июле 2005 года активистов Экологической Вахты по Северному Кавказу и Кольского центра охраны природы. Автором фотографий является Константин Кобяков.
Описание поездки на Идокопас можно прочесть на блоге одного из ее участников Андрея Рудомахи.
Отправлено: 20.02.11 16:55. Заголовок: ded пишет: давно го..
ded пишет:
цитата:
давно говорю, готовят массы к тунис/египет-2, ну и по закону жанра в нужный момент возглавит нужный чел., наработанное добро бизнесом национализируют и пр. пр.пр... до боли знакомая картина... мой моск после анализа всего происходящего другого результата в перспективе не выдает...
То что все эти "Жжууу", которые происходят в стране не просто так, я писал ещё год назад. Народ действительно настойчиво готовят. Меня больше интересует постройка дворца. Т.е. сам факт. В инете часто можно встретить фильмы, разоблачающие режим, и сообщающие, что в некий час икс, когда страна окончательно погрузиться в , обанкротившийся режим сядет в самолёты и разлетится на свои ПМЖ в Америки и Европы. Элитка же по-проще-останется на растерзание глодному народу. В именно с этой точки зрения сам факт строительства дворца выглядит странным, потому что если исходить из этой теории, то строить надо не дворцы в России, а самолёты, дирижабли, яхты и вместительные пассажирские подводные лодки. Т.е. "движимость". С этой точки зрения строительство дворца-верх глупости. Тем более строительство его на протяжении долгих лет. Тогда возникает другая причина его строительства. Его строят лишь для того, что бы в назначенный момент явить народу, при этом чётко разъяснив, кто является хозяином дворца. В идеале-отдать после этого хозяина дворца на растерзание голодной толпе. Если исходииь из этой причины строительства, то можно сделать чёткий вывод о полнейшей несамостоятельности Путина, так же как и Медведева. Об их исключительной марионеточности. Впрочем ощущения вечного ток-шоу при просмотре ТВ и чтении статей с сети в последнее время у меня стали ещё сильне после скандала с Курилами. Объясняю почему. Около года назад в моей квартире раздался телефонный звонок. Вежливый голос представился как представитель какого-то там института по опросу общественных мнений и попросил меня ответить на ряд вопросов по поводу Курил. Суть вопросов была в том, что считаю ли я эти территории российскими, считаю ли я возможным отдать их японцам и прочая, прочая, прочая. Естественно я выразил свои искренние убеждения, что эти территории российские и разбазаривать "кемски волости"-это не правильно. Представьте моё изумление, когда недвано, вокруг этих территорий разгорелся очередной скандал. Причём спровацировал его Д.Медведев, а японские товарищи, как ну уж очень охотно спровацировались. Как будт-то только этого и ждали. А может действительно ждали? Не может ли быть, такого, что сначала ищется тема для новостей. Она тщательно анализируется, проводятся поросы населения на предмет реакции населения на эту тему, а потом, начинают создаваться сами новости на эту тему. Т.е. банально делается звонок главе одного государства с указанием съездить на как4ие-то свои спорные территории, а затем делается звонок главе другого государства с указанием организовать всенародное возмущение поездкой первого. В результате имеем одного главу-патриота, который заверяет, что не отдаст ни пяди родной земли(хотя и он и предшественник ещё недавно часть "кемских волостей" весьма щедро раздарили соседям без ососбого шума), с другой стороны имеем другого главу-патиота, котырй требует вернуть несколько пядей родной земли своему родному народу. И с обоих сторон массы глубоко восхищены патриотизмом своих глав и идут послушно в свои стойла или ещё куда-нибудь, куда их направят их главы. Просто ну уж очень всё театарльно! Не верю(Станиславский)! А значит нет никаких Президентов, нет Премьеров. Есть актёры исполняющие эти роли перед телекамерами и не более. А значит нет никакого дворца Премьера Путина. Есть дорогая декарация, обозначающая дворец, актёра, исполняющего роль Премьера, которую должны явить зрителю в назначенный час икс. И пипл хавает! Не очень охотно, без такого фанатизма, как допустим, в Египте, но лиха беда-начало! То ли ещё будет. Не забывайте, что супермегазвёзд на политическом экране мы пока ещё не наблюдаем. Те актёрские группки, котрые мы видим-всего лишь группки по разогреву публики, перед выходом на сцену мегазвёзд экрана. И судя потому, что процесс разогрева ускоряется, скоро нам всем явят истинных звёзд! Предлагаю откинуться на спинку стула и насладиться игрой актёров высшего класса! Если конечно в холодильнике есть что покушать на период антракта!
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 21.02.11 03:21. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Т.е. банально делается звонок главе одного государства с указанием съездить на как4ие-то свои спорные территории, а затем делается звонок главе другого государства с указанием организовать всенародное возмущение поездкой первого.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 21.02.11 03:50. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Те актёрские группки, котрые мы видим-всего лишь группки по разогреву публики, перед выходом на сцену мегазвёзд экрана.
Не думаю, что мы их увидим. Немного философии
цитата:
Но что же мы знаем в действительности? Один мудрец как-то сказал: "Мы утопаем в информации, но жаждем зна-ний". Можно ли вообще понять игру под названием жизнь?
хозяин игры - не придерживается никаких правил — он разрабатывает правила игры для других игроки - знают правила и соблюдают их помощники игроков - повинуются игрокам игровые фигуры - живут по правилам, которые диктуются игроками, но самих правил не знают битые фигуры - не принимают осмысленного участия в игре — они даже не знают, что вовлечены в игру
Как создать игровые фигуры?
• Опровергайте любые мысли о том, что ведется какая-то игра. • Скрывайте правила от игровых фигур. • Отнесите на их счет все штрафы, наказания и убытки, и не давайте им извлечь из игры никакой выгоды для себя. • Скрывайте цели игры. Создайте фигурам такие условия, чтобы они не могли отказаться от участия в игре. Препятствуйте появлению у них чувства удовлетворенности от проделы-ваемой работы. Сделайте так, чтобы фигуры выглядели, как игроки, но не позволяйте, что-бы они действительно таковыми становились (со стороны они могут казаться всемогущими, но реально у них не должно быть никакой власти). Чтобы фигура оставалась фигурой, позволяйте ей общаться только с фигурами и скры-вайте от нее существование игроков. Она не должна даже догадываться о том, что существуют игроки. Разве это не повод для размышления?
Можно и так назвать. В разные времена-разные названия одних и тех же. Сейчас их принято называть всемирной банковской элитой. Это те, кому сегодня принадлежат ВСЕ деньги мира, потому что они имеют возможность их печатать по своему усмотрению исходя из своей, личной целесообразности. Ну а дальше, когда необходимое количество денег напечатано, вступают в дейстивие другие механизмы. Механизмы биржевых спекуляций, купля-продажа чиновников и прочая, прочая...
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 22.02.11 16:23. Заголовок: Уменьшить власть ден..
Уменьшить власть денег над душами насколько это можно и жить счастливо. Показать насколько человек более ценен, чем капитал. Не дергаться на их провокации - интервенции в им книг типа Роберта Кийосаки с главной установкой - "Сделайте так, чтобы банковские проценты платил за вас кто-нибудь другой...
http://dolboeb.livejournal.com/1996955.html ...епть, как в середину восьмидесятых вернулся. Только вместо Гдляна с Ивановым в бой идут Навальный с Немцовым... Эх, вова, вова.., коту под хвост двадцать пять лет народных страданий.
Отправлено: 24.02.11 04:27. Заголовок: Галя Г. пишет: Умен..
Галя Г. пишет:
цитата:
Уменьшить власть денег над душами насколько это можно и жить счастливо. Показать насколько человек более ценен, чем капитал.
Ага это мы по дачкам себя так успокаеваем. А детям каково, если они каждый день видят по TV, в кино и в жизни этих ряженых, звезд и прочих голубых. Навязывается псевдокультура развращения, вся якобы красота и правильность жизни. Блин ровно по Шукшину - "собрались для разврату". Вон они гарцуют, красиво говорят, хорошо выглядят. Капитализм в котором есть цель - яхта, свой остров, вилла, но нет возможностей для подавляющего большинства. И дети это знают. Приспосабливайся, кради, не в цене честность…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тока как дальше жить лицемером ?????
, обанкротившийся режим сядет в самолёты и разлетится на свои ПМЖ в Америки и Европы. Элитка же по-проще-останется на растерзание глодному народу. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума