Отправлено: 08.09.11 14:02. Заголовок: Может стоит поменять тактику )))
цитата:
Вас заманивают, зомбируют, манипулируют вашим сознанием. Кто они?
Их отличительные признаки: 1. Грязная ругань. 2. Нападки на правительство. 3. Обличения в преступлениях, злоупотреблениях властью, которые поверхностно кажутся справедливыми. 4. Нападки на Русскую Православную Церковь (РПЦ).
Кажется, что “они” уже везде. Ведется работа, затрачены большие материальные и людские ресурсы. Не попадайтесь в их сети.
Будем делать все как советуют 1. Ругаться чисто. 2. Любить правительство , писать хвалебные письма, мочиться в штанишки от радости лицезреть их лица. 3. Власть не причем , виновато быдло которое этой власти досталось 4. Есть другие религии для нападок, мусульмане и гастробайтеры
2. Нападки на правительство. 3. Обличения в преступлениях, злоупотреблениях властью, которые поверхностно кажутся справедливыми.
Да, да. Ведите себя культурно, не оскорбляйте уважаемых избранников народа! Никакой критики, должны быть одни только похвалы. Пластаются и денно и ношно, радеют за народ! Построена система в которой и спросить не с кого. Всё хорошо идем ко дну. Оскорбляются сразу, как только слышат грязную правду-матку.
Влядивостокский гарнизонный суд вынес приговор драчюну Игорю Матвееву зарукоприкладство сопряжонное с злосным словоблудием. http://www.vz.ru/society/2011/9/9/521101.html Лутше б он блудничал токо натруженными руками а не поганым языком. Спасти ево теперича может токо справка о невминяемости.
Отправлено: 09.09.11 12:56. Заголовок: оболваненых на Руси ..
оболваненых на Руси еще хватает... пришел ответ от Алекса
цитата:
Да, надо признать, что благодаря этому форуму у меня появился первый опыт Интернет общения. Поскольку затратил на это ресурс много времени, могу сказать следующее:
1. АТИСРО непозитивен. 2. Скорее всего, контролируется “агентами влияния”. 3. Кроме протестных настроений там ничего нет. 4. От профессиональных вопросов тема дискуссии сводится к политике. Тема против СРО только для затравки.
В общем, новичкам не рекомендую. Спросите, а сам бываешь? Отвечаю – бываю. Для чего? Передать случайным людям мой опыт.
P.S. Целью данного поста не является переход на личности. Всей “кухни” не знаю. Комментируя роль конкретных людей, могу и ошибаться, но в целом общая картина является верной, проверенной на большом отрезке времени.
Больше всего в Единоросах, этих розовощеких жизнерадосных весельчаках нравится их тупорылость. Как еще дед говорил: "им хоть побрызгай в глаза, а они - божья роса". Ну так почитайте форум внимательнее. Здесь есть масса технической информации, обсуждение, рассуждения, предложения. Для новичков движения множество информации юридического плана. Вот агенты влияния и пишут - 1. АнтиСРО непозитивен.
Посмотрим на Вас, когда потеряете свой кусок хлеба. А что, благодарить вас, господа хорошие, за СРО!? вот и протест он тоже не от нечего делать, а от безысходности, чувствуете разницу?
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 09.09.11 17:00. Заголовок: nik пишет: Вот аген..
nik пишет:
цитата:
Вот агенты влияния и пишут - 1. АнтиСРО непозитивен.
Посмотрим на Вас, когда потеряете свой кусок хлеба. А что, благодарить вас, господа хорошие, за СРО!? вот и протест он тоже не от нечего делать, а от безысходности, чувствуете разницу?
А ты кто такой, чтобы так говорить об Алексее? Прежде, чем выдавать такие перлы, хоть выясни. Он такой же представитель МБ, как и основная масса приходящих на этот форум. И его тоже накрыло этой волной СРО. И то, что он делает - это тоже форма протеста. И если он не согласен с Мару, это не повод визжать, что он агент. Ты посмотри весь его блог, а не только страничку, на которой просто перепост с другого ресурса, но в которую тебя ткнул Мару. Шоры сними. Говоря словами Грызлова: Этот форум не место для дискуссий. Здесь можно говорить только то, что нравится и устраивает г-на Мару. Чем это отличается от единоросов? Я уже говорил и могу повторить еще раз. Этот форум для имитации сопротивления СРО и для выпуска пара. Других функций у него нет. Так что, думаю, Алекс недалек от истины. Вниз глянь. Посещающих форум участников все меньше и меньше. А это показатель того, как участники относятся к форуму. Гости вообще не при чем. Если бы им был интересен ресурс, они бы регились. Так что уважаемый, прежде, чем кинуть в кого-то кусок грязи, подумай, причем сам, а не по чьей-то подсказке.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 09.09.11 17:07. Заголовок: kk пишет: Раньше - ..
kk пишет:
цитата:
Раньше - Колобок, а сейчас - Alex, раскрыли ужасную правду об участниках форума. Мы здесь все - агенты. Влияния.
Кирилл, думаю, что Алекс не так выразил свою мысль. Попробую уточнить. Не агенты, а скорее марионетки. Извини, ничего личного, просто ИМХО.
Как я понял это личная переписка. Интересно, зачем ее выкладывать на всеобщее обозрение? Я думаю, что Алекс такого согласия не давал. Так что это как минимум некрасиво.
Отправлено: 09.09.11 19:24. Заголовок: В принципе я с Алекс..
В принципе я с Алексом давно согласен по первым трем пунктам. 1. АТИСРО непозитивен. 2. Скорее всего, контролируется “агентами влияния”. 3. Кроме протестных настроений там ничего нет.
В первом и третьем пункте - нет ничего страшного. АнтиСРО - нацелен на разрушение и протест, и это правильно, таким быть он и должен быть. А конструктивные и согласные - они пишут на всяких сро-с.ру
Про агентов и контроль и я писал. Когда без гипнозов несколько человекам чудитца одно и то же, то это вряд ли ошибочный обман зрения. Что-то тут есть загадочное. И с заявлением SOSEDа "Этот форум не место для дискуссий.Здесь можно говорить только то, что нравится и устраивает г-на Мару. " тоже давно и полностью согласен. Мудро и справедливо. Потому и пытаюсь в меру сил так полить грязью, штобы Мару самому понравилось и устроило. Кстати он того заслуживает, потому как сново правильно подмечено SOSEDом, привычка выкладывать переписку на всеобщие обосрение -дурная. Но это промблема с воспитанием не только у одного Мару.
Вот с чем категорически не согласен так с пунктом 4. От профессиональных вопросов тема дискуссии сводится к политике. Тема против СРО только для затравки. Тема СРО сама по себе политическая-социологическая, а не профессиональная. СРО - это передача регулирования, контроля и поборов от государства в частные руки, а сие есть вопрос современного государственного устройства. Так какие-такие профессиональные вопросы могут обсуждатся на сугубо политическом форуме?
Но вот реплика SOSEDа "..это не повод визжать..." и постановка вопроса "А ты кто такой,....?" расстроили. Задать вопрос "А ты кто такой,....?" обычно тянет после принятия на грудь солидной порции горючего. И ваще, грозный SOSEDушка, - а у вас самих самолеты падают и медведив по улицам ходют.
Отправлено: 09.09.11 20:07. Заголовок: Александр Владимиров..
Александр Владимирович, спасибо за поддержку. Это не личная переписка – это мой комментарий в ЖЖ, который впоследствии был мной удален. Наверно здесь он более уместен. Надо же поднять рейтинг “коллегам”. Иногда приятно, что не обделен вниманием. Всем Привет! В конце концов, мы просто люди со своими человеческими слабостями. Надеюсь, что трудности в делах у всех будут успешно преодолены.
Но вот реплика SOSEDа "..это не повод визжать..." и постановка вопроса "А ты кто такой,....?" расстроили. Задать вопрос "А ты кто такой,....?" обычно тянет после принятия на грудь солидной порции горючего. И ваще, грозный SOSEDушка, - а у вас самих самолеты падают и медведив по улицам ходют.
Я знаю, что это некорректно, но вариантов особых нет. Нужно говорить на том языке, который понимает собеседник. А здесь в чести именно такая форма общения. Насчет самолетов ты зря. Пацанов очень жалко. так что не лучший повод для шуток. А насчет зверья всякого, так у нас и флаг области с медведем. А на гербе их целых два и какой-то олень к ним присуседился.
Насчет самолетов ты зря. Пацанов очень жалко. так что не лучший повод для шуток.
Каждый воспринимает сказаное по-своему, кто как шутку, кто как иронию, кто как соболезнование, кто просто не обращает внимание. Я сарказничал в порыве гневной страсти, ну а так - соболезную конешно. А вот вы тоже про оленя на гербе да в шутливой форме, а мож в прошлом за этот герб со священным оленем кто жизнь отдал или пострадал сильно. Вот-вот, выходит человек не может все время быть в трауре или не сболтнуть чево лишнего, такова натура. Кроме того одни печальные события могут повлечь другие печальные (для когото) последствия и надо заглядывать "вперде".
цитата:
А насчет зверья всякого, так у нас и флаг области с медведем.
Какое жуткое стечение обстоятельств - модернизатор Медведев едит на форум в область где медведь на флаге, а тут самолет разбился. (попутно всплывает в воспаленном мозге мистический вопрос - еслиб не было форума и Медведева, мож катастрофы тоже бы не было?) Ну как тут Плюшевому хозяину тайги не рассердитца и не принять каких нибуть опрометчивых решений? "... президент заявил, что ценность человеческой жизни должна быть выше, "чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя". В этой фразе без труда можно различить упрек, пусть и высказанный намеком, в адрес главы правительства, которое многие годы остается глухим к просьбам авиакомпаний об отмене пошлин. Впрочем, надежда у мелких авиакомпаний жила недолго: 8 сентября Медведев также заявил и необходимости "зачистки" рынка. По его словам, авиакатастрофы происходят в последнее время исключительно с мелкими перевозчиками, а значит, их нужно закрывать или сливать с их более крупными конкурентами. Эту небесспорную логику (почему бы вместо вмешательства в дела рынка не улучшить контроль за состоянием отрасли и не обратить внимание на Минтранс, по недосмотру которого в стране летает, ездит и плавает то, что летать, ездить и плавать не должно) правительство России уже приняло на вооружение, начав выдавливать мелкие авиакомпании с помощью законодательных мер..."
Так много разных катастроф на траспорте происходит и скоко Минтранс не стараетца, но мелкие всю малину ему портят. Я думаю, начинать надо было регулировать транспортников, а не строителей (здания они ж гораздо реже падают и почти не тонут). Обкатать на более опасной отрасли и извлечь полезный и наглядный опыт. По статистике проишествий сразу можно б было оценить налицо есть положительный результат от СРО или нет. Не понимаю, если даже я вижу это разумное комплексное решение, то как Медведев до этого не додумался и куда смотрят его советники?
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 09.09.11 23:43. Заголовок: заСРОнецц пишет: А ..
заСРОнецц пишет:
цитата:
А вот вы тоже про оленя на гербе да в шутливой форме, а мож в прошлом за этот герб со священным оленем кто жизнь отдал или пострадал сильно.
Если только в очень недалеком прошлом. Вообще-то гербом области всегда был медведь с секирой. Когда и откуда появился второй медведь в короне и благородный олень, которого в наших лесах отродясь не было (у нас испокон века из рогатых только лоси бродят) я даже и не знаю.
Отправлено: 10.09.11 05:14. Заголовок: SOSED пишет: И если..
SOSED пишет:
цитата:
И если он не согласен с Мару, это не повод визжать, что он агент.
он тут в свое время начал искать врагов, это была его главная ошибка..
Alex пишет:
цитата:
Это не личная переписка – это мой комментарий в ЖЖ, который впоследствии был мной удален.
ЖЖ есть открытый журнал, ссылки и перепосты тут всегда уместны, то что Алекс трусливый и все свое прячет это не в его пользу.. даже коменты в ЖЖ у него закрыты.. зачем с таким пониманием идти на общественное поле, я такого не понимаю ЗЫ площадка для конструктива есть, жжужите
Отправлено: 10.09.11 07:25. Заголовок: Для общего понимания..
Для общего понимания:
На счет площадки для конструктива: Да, ЖЖ открытый. Блог в ЖЖ своего рода “личное пространство” – “виртуальный дом”. Дома иногда мы сорим, время от времени избавляемся от мусора. Выкидываем его на свалку, и находится тот, кто этот мусор иногда подбирает.
SOSED пишет:
цитата:
Кирилл, думаю, что Алекс не так выразил свою мысль.
Александр Владимирович, мысль я выразил правильно. На личности не переходил. Впрочем, по реакции на мой пост в ЖЖ и так все понятно.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 12:10. Заголовок: kk пишет: Вот так в..
kk пишет:
цитата:
Вот так вот: получается не марионетки, а скорее агенты.
Видишь ли Кирилл, Мару типичный тролль
цитата:
Тро́ллинг — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п
Этого не может видеть только слепой. А уж кем являются те, кто этот троллизм поддерживает, дело десятое. Какую цель преследует Мару, нужно у него спросить. Это может лежать в области психологии, когда ему это просто доставляет удовольствие. Возможно, что это, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Возможно это PR-троллинг. Причем в последнем случае этот форум обречен, т.к. троллизм стал самоцелью форума. Конструктив отсутствует напрочь. Форум, админом которого является тролль, конструктивным не может быть по определению. Попробуй не заходить на форум пару недель, а потом посмотри на все с этой точки зрения. Если посмотреть внимательно назад, то любое конструктивное предложение моментально забивалось личными нападками на кого бы то ни было, причем было неважно на кого сливать негатив, будь то сторонник СРО или противник.. И обсуждение переводилось в область личных нападок и оскорблений, в результате чего сама суть изначального вопроса просто замыливалась.
Попробуй не заходить на форум пару недель, а потом посмотри на все с этой точки зрения.
Александр, теперь все то что ты написал выше , про Андрея Мару, попробуй повернуть на себя. Ведь абсолютно похоже на тебя .
цитата:
Это может лежать в области психологии, когда ему это просто доставляет удовольствие. Возможно, что это, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Возможно это PR-троллинг.
цитата:
любое конструктивное предложение моментально забивалось личными нападками на кого бы то ни было, причем было неважно на кого сливать негатив, будь то сторонник СРО или противник.. И обсуждение переводилось в область личных нападок и оскорблений, в результате чего сама суть изначального вопроса просто замыливалась.
Конечно можно до хрипоты убеждать В.Б. или Максика №12 с Консалтом, в том .что что СРО бессмысленна,но им до это. пофиг, они присосались к кормушки и будут сосать взносы и благодарить законодателя за эту нескончаемую манну.
Дык , вот , что сказать то хотел, "конструктивного" ? Или начнешь вместе с В,Б искать закопанный парашют или утопленный акваланг шпиенов?
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 13:12. Заголовок: Сергей из Сибири Пе..
Сергей из Сибири Перечитай свой пост. Зачем нужно было столько буковок? Достаточно было просто написать: "Сам дурак!" Это и есть стандартная форма диалога на этом форуме.
Искать я ничего не собираюсь. Троллям не нужны ни парашюты, ни акваланги.
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Конечно можно до хрипоты убеждать В.Б. или Максика №12 с Консалтом, в том .что что СРО бессмысленна,но им до это. пофиг, они присосались к кормушки и будут сосать взносы и благодарить законодателя за эту нескончаемую манну.
Видишь ли, я пытаюсь убедить совсем не тех, кого ты здесь перечислил. Они просто оппоненты. В первую очередь это рассчитано на тех, кто вступил в СРО, именно они являются основными посетителями форума. И именно им выбирать, чья точка зрения для них ближе.
Отправлено: 10.09.11 13:42. Заголовок: SOSED пишет: Этого ..
SOSED пишет:
цитата:
Этого не может видеть только слепой. А уж кем являются те, кто этот троллизм поддерживает, дело десятое.
Уважаемый, Сосед, Вы сами претендуете по меньшей мере на вождя и суждения Ваши не терпят возражений. Действительно, а чем Вы отличаетесь от того кого критикуете?
Уважаемый, Сосед, Вы сами претендуете по меньшей мере на вождя и суждения Ваши не терпят возражений
Алесандр Сосед , я не так давно с удивлением узнал, что фразу: «Тоталитарная форма правления напрочь убивает свободу и творческую активность человека, которую никакое государство подменить собой не может. И в результате этого неэффективными становятся экономика, социальная сфера и политика. И такое государство обречено» произнес на Селигере Путин.Правда он говорил это по СССР.
Дык вот, наверняка ты отлично понимаешь,что СРО и прочие задумки про школы,здравоохрание ,армию идут от элементаной безответственности самой власти,тандем боиться не то что принимать решения,он их и продвигать толком не может, выход только перевыборы.Ну а учитывая Чуровский ЦИК,надеяться остается только на естественный отбор и сменяемость только от Господа Бога. А то что ты ,я и другие форумчане шумят ,это протест честных людей против бессовестных законов. Здесь я еще приведу слова из Интерьвью с Еленой БОННЭР незадолго до ее смерти:
......Я считаю, что молчание уже становится подлостью. Толстовское «не могу молчать» в данном случае должно относиться к широкому кругу людей в России. Все должны перестать молчать. В России всегда воровали, в России всегда были дураки и дороги, это не я придумала, но все-таки Россия никогда не была воровской шайкой. Это было, ну я бы так сказала, боковым течением. Сегодня это мейнстрим. Опасный для страны и еще больше опасный для народа. А что делать? И вот дилемма — а где лидер, который будет другим? Но ведь не лидер, не фюрер нужен стране. А мы все фюрера ищем. Путин фюрер или Медведев фюрер. Не фюрер нужен стране. Стране нужна нормально демократическая система выборов. И вот даже та система выборов, которую Лукьянов с Горбачевым когда-то придумали, она была на километры ближе к демократической форме правления, чем то, что сделали с законом по выборам Чуров и компания. Они же все разрушили в этом законе. И дело не в административном ресурсе, дело не в том, что на каком-то отдельном участке подкинут бюллетени, дело в том, что структура разрушена. И совершенно отсутствует обратная связь. Любой избранный не зависит от тех, кто его якобы избирает. Нет обратной связи. Страна не только не демократична, она и не автократична, она просто деспотия....
Так что Александр, что сказать то хотел??? Будем продолжать кусать друга друга и обвинять в троллизме?
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 14:15. Заголовок: Сергей из Сибири Хо..
Сергей из Сибири Хорошие цитаты. Сергей из Сибири пишет:
цитата:
А то что ты ,я и другие форумчане шумят ,это протест честных людей против бессовестных законов.
И это правильно сказано. Только объясни, какое это отношение имеет к теме, в которой мы сейчас разговариваем? Тема создана исключительно для того, чтобы облить грязью Алексеея, который не имеет отношения ни к СРО, ни к единоросам. И представителем власти тоже не является. Посмотри на его блог, с которого все и началось. Там только одна статья написана им самим. Если тебе лень искать, выкладываю текст ниже. Скрытый текст
Микробизнес – Наша тема
5 Сен 2011 автор Alex
Долгое время считал, что у нас свободная страна, что государство оберегает право на частную собственность и поддерживает предпринимательские инициативы.
Очевидно, если граждане живут своим укладом, в достатке, расцветает страна.
Более естественно, не когда государство субсидирует определенные социальные направления, а когда граждане сами в состоянии оплатить свое образование, медицинское обслуживание, устроить свой быт. При этом граждане выступают не в роли просящего, а голосуют рублем и плохое обслуживание будет просто не востребовано.
Причем же здесь микробизнес, скажете Вы? Да микробизнес имеет к этому самое прямое отношение!
Предприимчивые, деловые, активные люди – основа экономики страны, по крайней мере, если рассматривать эту основу в качестве основы социальной стабильности государства. Личное подворье, крестьянское хозяйство, рыночная торговля, ремесленные мастерские, малое строительство – хорошо, когда граждане заняты своим делом лично, в разы хорошо, когда привлекают при этом работников.
Кто-то скажет, что мелочь все это, ни на что не влияет, вот бюджет страны наполняется нефтедолларами и тех не хватает.
Да и не будет хватать! Все провалится в бездну! Потому как не привязаны доходы страны к массе конкретных граждан, потому и отношение к этому складывается соответствующее.
К сожалению, долгое время выбивали у нас частную инициативу в людях. Ой, как не просто возродиться ей сейчас.
Что же мы видим в последнее время? Барьеры типа СРО, повышение налоговой нагрузки и при этом совершенно необоснованное «праздное» увеличение государственных расходов. Лошадь, по сути, поставили позади телеги. А ведь надо-то совсем немного – не мешать людям жить, работать, кормить себя и своих близких. Это ли не основная забота нашего государства?
Что же государство? А оно расписалось в собственном бессилии – бюджет говорят, уже сверстан, вот, конечно, снизим «зарплатные» отчисления, но с 01.01.2012 г.
Да что там с двенадцатого года! С введеним саморегулируемых организаций (СРО) в строительстве, с повышением страховых взносов до 34%, прошло, а если не прошло, так уж точно пройдет, не менее года. В настоящее время по этой причине закрылись уже тысячи малых предприятий.
Итоги февральской статистической переписи малых предприятий пока не публикуются, но на местном уровне уже озвучена цифра – уменьшение числа малых предприятий приблизительно на 18 %.
И это по итогам 2010 года! Чего же ждать к концу одиннадцатого или «там на верху» думают, что кто-то будет работать себе в убыток или как говорят, что им удастся «раздеть голого»?
Как же сделать так, чтобы голос предпринимателей и просто деловых, активных людей был услышан?
Считаю, что организованное Интернет сообщество может способствовать достижению поставленной цели, как говорил мой друг wert – избавиться от «опеки» государства и получить какие-то гарантии законодательно-правовой стабильности хотя бы на ближайшие 30 лет.
Считаю данный ресурс определенным вкладом в общее дело.
Буду рад видеть здесь новых единомышленников.
Присоединяйтесь!
Это форма протеста или нет? Где ты видишь хоть одно слово в поддержку власти?
Все остальное это перепосты для обсуждения. Если ты вернешся к началу темы, то увидишь, что Мару преподносит это как слова Алекса. Зачем? Правильно, чтобы того начали клевать. Это ли не троллинг?
А эта фраза что? maru пишет:
цитата:
оболваненых на Руси еще хватает... пришел ответ от Алекса
Неслабо, если у человека есть свое мнение о данном форуме, которое не нравится Мару, то человека оказывается оболванили. Значит оболванили всех, кто согласен с мнением Алекса, меня, например, в том числе. Кто? Где их акваланги и парашюты?
Уважаемый, Сосед, Вы сами претендуете по меньшей мере на вождя и суждения Ваши не терпят возражений. Действительно, а чем Вы отличаетесь от того кого критикуете?
С чего Вы взяли, что мои суждения не терпят возражений. Возражайте, только не на уровне "сам дурак" Что касается вождизма, то это не ко мне. Я слишком ленив для такого. Для того, чтобы высказывать свое мнение о СРО, мне хватает раскрученного красного форума, причем априори срошного. Не банят меня там только потому, что я высказываюсь в корректной цивилизованной форме. Создавать и раскручивать еще один форум нет ни времени ни сил. Мне хватает своих четырех форумов музыкальной тематики.
Отправлено: 10.09.11 14:33. Заголовок: SOSED пишет: Если т..
SOSED пишет:
цитата:
Если ты вернешся к началу темы, то увидишь, что Мару преподносит это как слова Алекса. Зачем? Правильно, чтобы того начали клевать.
Александр, ведь ты бываешь довольно редко на форуме, и много тем пропускаешь .История с Алексом и его поддержкой ЕР и Путина писалось в соседней ветке. http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000209-000-0-0
Alex пишет:
цитата:
Что до большой политики, то это сплошная грязь. Различия между правдой и откровенной ложью почти незаметны. Со многим происходящим в стране не согласен. Но посмотрел списки кандидатов на местных выборах, и голосовать буду за представителей Единой России, и не как за представителей партии, а как за людей, которых знаю. А больше на местном уровне голосовать просто не за кого.
цитата:
На самом деле мое отношение к той выдержке Дугина, которую Сергей привел "Любой здравомыслящий человек понимает.." не такое однозначное. Хотя не исключаю, что буду голосовать за Путина при определенных условиях, но это будет компромиссное решение.
И какой здесь клев??? Скорее спор сторонников ЕР с оплаченными омериканскими и грузинскими фондами троллями ,которые вдобавок и "народное " СРО ненавидят.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 15:26. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Александр, ведь ты бываешь довольно редко на форуме, и много тем пропускаешь .История с Алексом и его поддержкой ЕР и Путина писалось в соседней ветке.
Сергей, и зачем ты меня направил в ту тему? Чем она отличается от этой? Перечитал всю и не нашел, где Алекс говорит о своей любви к ЕР. Человек просто высказывает свое собственное мнение, не более того. Да, оно весьма осторожное и что с того. Кстати, никто не ответил на его вопрос, заданный в самом начале обсуждения. А если не ЕР, то кто? Сергей, тогда я лично тебя спрошу прямо здесь. За кого голосовать? Выбор ведь невелик. Жирик, Зюга, Прохор. Против всех не прокатывает и не мне тебе объяснять почему. А вот те, кто на него там набросился в выражениях не стеснялись, обвиняя его в чем ни попадя.
Вообще из всей темы можно выделить один единственный пост polikrom пишет:
цитата:
А что делать тому, кто истчо барахтается??? Форум это отдушина, где могу что-то прочитать и поделиться тем, что близко моим мыслям. Огорчает только то, что из объединяющего - форум стал разъединяющим (не уверен, что слово правильное, но другое не пришло на ум))))))
Тема обсуждения: - Кто насколько скурвился, как то не вдохновляет.......
ЧТО ДЕЛАТЬ????
Так это скорее именно о том, о чем я сейчас здесь говорю.
Сергей, и зачем ты меня направил в ту тему? Чем она отличается от этой? Перечитал всю и не нашел, где Алекс говорит о своей любви к ЕР.
Будь внимательней и спокойней, прочти еще раз, постом выше, что я написал . История с Алексом и его поддержкой ЕР и Путина писалось в соседней ветке. Для этого и дал ссылку на ветку и цитаты Алекса. И там не про "его любофь к ЕР" , а про поддержку и цитаты.Для этого и ссылка. А чем отличается ветка , а тем что там начало разговора. Или тебе просто потроллить захотелось, вопросы ради вопросов.??
SOSED пишет:
цитата:
А если не ЕР, то кто? Сергей, тогда я лично тебя спрошу прямо здесь. За кого голосовать? Выбор ведь невелик. Жирик, Зюга, Прохор.
Отвечаю,лично, и прямо здесь. В мае нанес на майку логотип ЕР с надписью Партия жуликов и воров.Хожу в ней,ну хоть бы кто нибуть спросил,почему они воры?Только спрашивают где такую купить.)) Я буду голосовать за любую партию ,только не за ЕР, да , выбор не велик, путинский режим подчистил всех оппонентов. Так что, выберу Яблоко.
Сергей, тогда я лично тебя спрошу прямо здесь. За кого голосовать? Выбор ведь невелик. Жирик, Зюга, Прохор.
Прохорову , чем черт не шутит, может в бошку и попадет, пишу коменты про СРО в его ЖЖ. http://md-prokhorov.livejournal.com/79513.html#comments Когда Зюганов приезжал, я совершенно случайно, проходя по пл.Ленина, попал под его рукопожатие, он там всем руки пожимал. Даже потом себя на фотках сайта КП обнаружил.))) http://kprfnsk.ru/inform/news/16483/ С Локтем переговорить не удалось((( ,он начальник Обкома КПРФ ,деп ГД .
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Так что, выберу Яблоко.
Почему именно Яблоко, а просто тот человек, который будет возглавлять список от НСО, в курсе проблем МБ и знает о СРО и АнтиСРО.
Отправлено: 10.09.11 16:56. Заголовок: Взглянул на бложик А..
Взглянул на бложик Алекса "Про микробизнес в строительстве и не только".
Наряду с обвинением этого форума в увлечении политикой, большая часть тем там тоже из цитат о политике, и тоже не без обличений. До полета мысли Колобка, точно знающего ради чего и к кому пристраиваться, далеко. По конструктиву тоже не особо, кроме редкого благого пожелания. А в общем - блог как блог. Высказывается личное, местами своеобразное мнение - на то он и блог. Не видел, что там было до "уборки".
По теме первого тамошнего поста "Новый формат сайта (28.05)": Этот форум тоже только бы выиграл, если бы к форуму были подключены независимые и достаточно развитые ресурсы отдельных участников с иным функционалом. SOSED пишет:
цитата:
За кого голосовать?
Неважно за кого, хоть за коммунистов - за всех, кроме тех, при чьем "мудром" руководстве устроена СРОльня. Если у ЕР отобрать монополию на власть - им всем придется договариваться и находить консенсус, и такое безобразие прекратится, и вступление в партию перестанет быть пропуском во власть ко всем благам. Для себя вижу пока только Яблоко или ПД.
Отправлено: 10.09.11 16:59. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
...надеяться остается только на естественный отбор и...
Есть эфективные ускорители естественного отбора. Но не всем они доступны, тут вам не заштатная Америка полвека назад. Покупает только тот, кому можна. http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1565646
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Отгрузка товара со склада Поставщика (426006, г. Ижевск, пр. Дерябина, 3) Грузополучатель - УФСИН России по Удмуртской Республике.
Нахрена УФСИН объявляет аукцион по стрелковому оружию и при этом указывает склад и адрес конкретного Поставщика - ОАО «Ижевский машиностроительный завод»? Напрямую купить нельзя штоли?
Отправлено: 10.09.11 18:35. Заголовок: Во-во, точно все эти..
Во-во, точно все эти электронные торги - находка для шпиёна, где, куда, что и почём, а наш Навальный из штатов, приехавший уж больно заинтересован в честности.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 20:02. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Так что, выберу Яблоко.
Так вот когда все выяснятся начинает. Значит это ты с твоими друзьями либерастами и дерьмократорами разваливал страну. Это вы будучи у власти разграбили и прихватизировали все и вывезли за границу. Ведь именно вы привели к власти Путина, который устроил всем СРОнизацию. И сейчас, вы создаете видимость оппозиции, чтобы отобрать голоса у тех, кто будет заботиться о малом бизнесе. Вы делаете все возможное, чтобы Путин остался у власти. А я долго понять не мог, почему ты так часто говоришь о единоросах. Теперь все понятно. Ты просто, являясь сторонником СРО уводишь разговоры от реальных проблем малого бизнеса в области СРО в разговоры о политике. При этом пользуешься стандартными приемами едросовских политтехнологов: Говорить о ЕР много. Неважно что, плохое или хорошее, лишь бы много. Таким образом единая россия всегда остается на слуху. Избиратель помнит название партии, а не то, что говорят. Ты даже цитаты Путина выделяешь жирным шрифтом, чтобы они лучше отложились в сознании читателя. Да что там цитаты. Ты не скрывая говоришь, что являешься сотрудником этой партии и рекламируешь ее на улицах своего города. Сколько тебе заплатили за то, что ты скурвился? Хотя, думаю, что ты всегда таким был, а здесь просто притворялся. Засланец, одним словом. В последнее время ты даже скрывать это перестал. Это какую же наглость нужно иметь, чтобы здесь, среди самых активных и правильных борцов с СРО заявить, что люди не верят, что ЕР партия жуликов и воров, но очень хотят приобрести майку с символикой единой россии. Блин, Серега, а я ведь повелся и верил тебе, да и не только я, а оказывается вон оно как. Вот они методы зомбирования и грязные политтехнологии от едросов. Если по большому счету, то тебе, как засронцу нечего делать на этом форуме настоящих бойцов. Шел бы ты к нашистам, они тебя примут с распростертыми объятиями.
Отправлено: 10.09.11 20:33. Заголовок: Это мастер -класс ..
Это мастер -класс по Троллингу???
SOSED пишет:
цитата:
цитата: Тро́ллинг — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 10.09.11 21:22. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Это мастер -класс по Троллингу???
Нет Сергей, это пост в обычной для этого форума манере. Куча домыслов, передергивание фактов, выдавание своих догадок за свершившийся факт и т.д. Именно в таком ключе велся диалог в той теме, куда ты меня отправил. Только там про Алекса так рассуждали. И ты в том числе. Ты ведь прекрасно должен понимать, что если собрать десяток сторонников, то этот мой пост можно развить до абсурда. Поддержал один, второй, третий, ты пытаешься оправдываться, твои слова передергиваются и по новому кругу. В итого ты становишься изгоем на форуме.
Пойми, рассуждать можно о чем угодно, только без перехода на личности. По большому счету, я просто высказал то, что думаю о Яблоке. Кстати, мне больше хотелось, чтобы ты выбрал другую партию, обошлось бы без неприятных ярлыков. Примерно такое я могу написать с использованием любой партии. Пойми, обидеть союзника легко, особенно в интернет-пространстве, когда нет возможности заглянуть в глаза собеседнику, а вернуть почти невозможно. Именно поэтому нужно очень взвешенно относится к тому, что ты говоришь о нем.
Отправлено: 11.09.11 06:23. Заголовок: SOSED пишет: Так во..
SOSED пишет:
цитата:
Так вот когда все выяснятся начинает. Значит это ты с твоими друзьями либерастами и дерьмократорами разваливал страну. Это вы будучи у власти разграбили и прихватизировали все и вывезли за границу.
какую смешную темку я оказывается пропустила
Что это? Отсутствие мозгов или скучная виртуальная жизнь? Форуму почти два года, уж за это время то можно было понять кто куда и зачем. Форум образовался стихийно, на острие темы. Пришли сюда те, кого СРО касалось непосредственн, всмысле личных денег - отдавать=не отдавать. Потом пошли рассуждения почему и что делать. Когда стало понятно, что все "дела" власть откровенно игнорирует, то многие просто исчезли и так или иначе приспособились. Остались те, кому просто интересно, чем все это закончится, потому как тема на самом деле интересная. Идея по поводу "агентов влияния" оплаченных врагами Отчизны вообще шизофреническая))) Или тогда где мои пять копеек??? заСРОнецц пишет:
цитата:
Тема СРО сама по себе политическая-социологическая, а не профессиональная. СРО - это передача регулирования, контроля и поборов от государства в частные руки, а сие есть вопрос современного государственного устройства. Так какие-такие профессиональные вопросы могут обсуждатся на сугубо политическом форуме?
Абсолютно согласна, и споры вокруг политических тем неизбежны. Вобщем как везде, есть умные, есть красивые. В ЖЖ есть такой Альф5, он на соседах и алексах отрабатывает политтехнологии, как стало жить хорошо вам лично (сюда же пользование инторнетами и мобильными телефонами), какой строительный бум из окна виден, как у нас реформа здравоохранения жизни прибавляет. Главное, не думать системно. Тебе лично стало жить лучше за эти 10 лет? Стало, ну вот это как раз заслуга ЕР и Путина лично. Не надо думать про проблемы, как вчера сказал Окулов, да, не хватает летчиков в стране, но это проблема ВСЕГО МИРА! И кризис всемирный тоже. А то, что на такие нефтедоллары за 10 лет можно было отстроить новую экономику в стране, про это молчат. И что малый бизнес и всякая иницатива задавлена тоже молчат. Главное вбить в голову, что количество мобильных телефонов и есть мерило благополучия в стране.
Форуму почти два года, уж за это время то можно было понять кто куда и зачем.
Tess пишет:
цитата:
Вобщем как везде, есть умные, есть красивые. В ЖЖ есть такой Альф5, он на соседах и алексах отрабатывает политтехнологии
До чего же все предсказуемо. Вот и первая шавка выскочила. Уж кто кто, а она-то все про всех точно знает, кто куда и зачем. Прям истина в последней инстанции. Видишь ли, именно это я и говорю. За два года я тоже понял кто куда и зачем. И что с того, что мое понимание не совпадает с твоим? Милочка, я и не против того, что ты красивая, в отличии от нас с Алексом, почти уродов. В отличии от тебя, я не знаю кто такой Альф5, а значит если он на ком-то и отрабатывает политтехнологии, то наверно на тебе. Оттого ты такая злобная.
SOSED Внимательно читал твои посты, долго думал,понял, старик Фрейд был прав.)))
Можно выудить, если надо, кого угодно на этот форум, вы с Алексом не исключение.... Скажу честно, в качестве поддержания тонуса на ресурсе твоя перепалка достаточно интересна, главное что в ней логической линии нет, нужно начать во всех, кто тут пальцем тыкать.. Попробуй без тыканья в участников ,начать вести хоть одну тему на сайте или форуме, да чуть не забыл, ты про это уже сказал, у тебя есть четыре форума по детской музыке и другим ты заниматься не желаешь)))
Тогда вопрос что ты тут забыл ????
Осеньнее настроение и ностальгия, или кто то вернулся с отпуска и попросил поработать с этим ресурсом , Думаю ресурс пока еще жив, поэтому подождать со своим заходом.... Есть ресурс гуеста, есть ресурс красный жужжи, можешь еще ЖЖ завести , в том формате тоже должна звучать информация по микрикам в строительстве и СРО.
Tess пишет:
цитата:
Что это? Отсутствие мозгов или скучная виртуальная жизнь?
Это все по Фрейду, хотя я его не читал ))))
Tess После начала обсуждения сказал себе, не буду отвечать пока не будет твоего ответа. Сказала как в граните выбила )))
Значит это ты с твоими друзьями либерастами и дерьмократорами разваливал страну. Это вы будучи у власти разграбили и прихватизировали все и вывезли за границу. Ведь именно вы привели к власти Путина, который устроил всем СРОнизацию. И сейчас, вы создаете видимость оппозиции, чтобы отобрать голоса у тех, кто будет заботиться о малом бизнесе. Вы делаете все возможное, чтобы Путин остался у власти. А я долго понять не мог, почему ты так часто говоришь о единоросах.
Ага, Сергей и привел страну к развалу!... ;) Как раз наличие нескольких партий в парламенте и есть гарант благополучия. Единоросы нас уже довили до ручки, ниже плинтуса. Понравилось им быть у кормила, по принципу и подобию КПСС строить счастливое своё личное будущее. Эвон как губы раскатали, и фронт у них. Как хочется ещё немножко продержаться… Алексей правильно выбирает, если единоросы будут на коне, так большинство будет в заднице, а небольшая группа "элиты" Российской ещё немного поворуют, но уже недолго. Алексей, успевай пока не поздно, примыкай к единоросам, а позднее еще можно перейти к новым правителям.
Отправлено: 11.09.11 13:03. Заголовок: SOSED пишет: До чег..
SOSED пишет:
цитата:
До чего же все предсказуемо. Вот и первая шавка выскочила. .... Милочка, я и не против того, что ты красивая, в отличии от нас с Алексом, почти уродов. В отличии от тебя, я не знаю кто такой Альф5, а значит если он на ком-то и отрабатывает политтехнологии, то наверно на тебе. Оттого ты такая злобная.
Какой брутальный ответ)) Что-то в нем есть от Фрейда. (Кстати читала, полная муть, все поступки объясняет сексуальным влечением) Тут тебе и первая, и красивая, и милочка, но при этом шавка (сука видимо). Только отчего же злобная?? Меня ответ просто позабавил. Ни капли зла) Сочувствие, понимание, ирония по поводу темы. Но ни одной злобной эмоции. Похоже все примитивно свелось к теме белых и красных. Если ты против СРО - значит Родину (мужчин, женщин, детей, собак - кому как больше нравится) не любишь)
maru пишет:
цитата:
Tess После начала обсуждения сказал себе, не буду отвечать пока не будет твоего ответа.
дачный сезон заканчивается), да работы привалило, как то не до форума. кстати все проекты - теплотрассы почему то срочные, видимо сильно поизносились.
Посетила мысль после просмотра на НТВ "ЦТ" с Такменевым..........Як42 упал потому, что вовремя не прошел сервисное обслуживание, а произошло и происходит это вследствие чьей то воли по укрупнению бизнеса.............. Мы это хорошо видим на примере введения СРО в различных отраслях экономики(строительство, и те же авиаперевозки), вот вам и результат Однако опять никто ни за что не ответит..............
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 11.09.11 16:00. Заголовок: Tess пишет: Только ..
Tess пишет:
цитата:
Только отчего же злобная??
А я откуда знаю отчего. Может с мужем нелады, может на работе не все гладко, может Фрейда перечиталась. Это уж ты сама определись от чего. Посуди сама. Мы с Серегой разговариваем, я ему объясняю, что с помощью передергиваний и домыслов можно что угодно довести до абсурда. Привожу ему пример. И вроде мы с ним поняли друг друга. И тут появляешься ты, которая решила, что все о ибо всех знает. Печатаешь энное количество буковок, которые к разговору не имеют никакого отношения, да и вообще особой смысловой нагрузки не несут. Правда с большой претензией на глубокомысленность. При этом пиаришь некого Альфа5 о существовании которого до твоего комментария никто кроме тебя самой даже не предполагал. Попутно пытаешься укусмть меня и Алекса. Так как тебя еще называть?
После тебя появляется еще один, который как и ты, нифига не понимая, влезает в разговор, почему-то думая, что я все это всерьез, хотя я перед этим объяснял, что это не имеет отношения к действительности.
Карвалолу товарисчу накапайте кто-нибудь. Истерия ну как-то не по-мужски, тем более и СРО забыл, и проданную Россию) Да читала я как вы с Серегой разговарили, форум не личка. Та же самая истерика, ни логики ни аргументов. Одна польза, посещения на форуме резко возросли)))
От мужа привет, ему тоже весело с моих рассказов про форум)
В инете потешаюца и вылаживают фотки с необычными сочетания букв на автономерах, типа ХАМ, ВОР, НАХ и другие. Кто-то пишет што была серия ССУ. "За рулем" в 2007 писал што в Сургуте автоинспекция начала выдавать номера серии "СРУ", и поэтому многие автолюбители категорически отказываются ставить на учет свои транспортные средства. ГИБДД Сургута даже была вынуждена выступить с заявлением, что пока номера "СРУ" не закончатся, то других знаков ГИБДД выдавать не будет. Ну а водители, которым достанутся подобные регистрационные знаки, смогут позднее их обменять на другие. Правда, это будет стоить 500 руб. Никто не видел случайно серию СРО? Некоторые писаки высказывают предполажение, што броские серии (конешно не ССУ и СРУ) типа ВОР, ХАМ, ЕКХ ("Еду Как Хочу")- престижные так как дополняют и усиливают вес блатных номеров из цифер и их спецально заказывают и покупают крутые чиновники и бандиты. http://www.lapin.ru/blog/vor-i-ham-blatnye-nomera У нас в регионе веселых серий пока не встречалось, но где -то последний год массово пошла смешная серия ХЕР. Никто не возмущаетца, но кто со стороны номер увидит - так обязательно лыбица начинает, вспоминая неприличный предмет и сопоставляя его с водителем-владельцем. И я не исключение, подхихикиваю - Этож надо, ктотож эту систему номеров придумал много лет назад, не задумываясь о пагубных последствиях, а теперь водилам всю жизнь под таки номером ХЕРачить! Но вот прочел пост SOSEDа:
цитата:
...При этом пользуешься стандартными приемами едросовских политтехнологов: Говорить о ЕР много. Неважно что, плохое или хорошее, лишь бы много. Таким образом единая россия всегда остается на слуху....
и теперь в растеряности, а вдруг это и правда "методы зомбирования и грязные политтехнологии от едросов". Ведь на самом деле номер выглядит Х***ЕР, то есть сочетание ЕР отдельно. Человек смотрит, пошленько хихикает, но в голове то все равно откладываетца - ЕР. Придет теперь толпа таких зомби на выборы и дальше как в тумане машинально поставит в бюлетене Галочку супротив строчки Единой России, обеспечив ей победу. Надеюсь што со мной такого не случица. Шутка. Конешно надо поступить как Алекс мудро
цитата:
Но посмотрел списки кандидатов на местных выборах, и голосовать буду за представителей Единой России, и не как за представителей партии, а как за людей, которых знаю.
- если уж ийти голосовать- так лутше за знакомого тебе жулика, чем за незнакомого.
цитата:
Считаю данный ресурс определенным вкладом в общее дело.
Отправлено: 14.09.11 03:47. Заголовок: SOSED пишет: И тут..
SOSED пишет:
цитата:
И тут появляешься ты, которая решила, что все о ибо всех знает. Печатаешь энное количество буковок, которые к разговору не имеют никакого отношения, да и вообще особой смысловой нагрузки не несут. .... После тебя появляется еще один, который как и ты, нифига не понимая, влезает в разговор, почему-то думая, что я все это всерьез, хотя я перед этим объяснял, что это не имеет отношения к действительности.
Почему бы Tess не высказать свое отношение к теме, не обозначить свое мнение. Знаем её ещё по зеленому форуму, суждения её всегда четкие и понятные. Складывается впечатление, что это Вы, уважаемый Sosed, всё и всегда знаете...
Сосед уже поменял тактику с красного форума, от Соседа
цитата:
Вчера урвал у сна тройку часов и полазал по сайтам СРО. Примерно у 40-50% есть недостатки в части инфы, обязательной для размещения на сайте. И это никого сейчас не беспокоит.
цитата:
Просто нужно понимать, что, как здесь выяснилось, война объявлена ПОКА только вам. (специально сделал акцент на пока, потому что есть подозрение, что НОСТРОЙ, если сможет свалить вас и почувствует вкус крови, начнет давить всех, кто по тем или другим причинам им неугоден. ИМХО, конечно) Поэтому детские отмазки в стиле "А Вовка тоже курит" здесь не прокатит. Нужно привести все в соответствующий вид и встречать противника во всеоружии. Похоже других вариантов у вас сейчас нет.
это как бы совет срошнику что он ведет себя неправильно, что ему нужно стать правильным...
под конец беседы срошник соседа вычислил, сказал что соседу специально платят что бы он в этом посте писал... ЗЫ Как опыт для подражания Прошу строго не судить, как никак тема в формате "беседки"
Отправлено: 16.09.11 09:17. Заголовок: Сергей из Сибири Са..
Сергей из Сибири Саша интересный, на красном активно поработал.... Только все что было уже тут промыто, обсудил еще раз с местными на красном... Темы оппортунистов там тихо померла, организаторам срошников нужны идеи, как им выкручиваться а вокруг тишина. Не могут они понять что их тема , жить на взносы, только с этого и будет всегда начинаться кто сколько дал а кто не дал, это тупик для строительной отрасли... Не одной новинки на красном не нашел, единственно что они там стали про АнтиСРОшников вспоминать Самый ярый АнтиСРОшник там теперь Консалт.
Отправлено: 16.09.11 13:07. Заголовок: maru пишет: Не одно..
maru пишет:
цитата:
Не одной новинки на красном не нашел, единственно что они там стали про АнтиСРОшников вспоминать Самый ярый АнтиСРОшник там теперь Консалт.
Одним словом - объе ба лово мертвая тема..............., такт и так мы победим Правда за нами У меня тут с конкурентами идет некая борьба, так мне видно все их слабые места, особенно НЕУВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ к партнеру, заказчику и т. д., так вот. их заки просто потянулись стайкой ко мне
особенно НЕУВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ к партнеру, заказчику и т. д
пытался послать заказчика на три буквы, но воздержался, сделал пауза, через неделю звонок от его друга.. мол поругались , хватит ,давай еще раз поговорим ,озвучим цены, обсудим и продолжим дальше сотрудничать... как говорится" старый конь борозды не испортит" тему СРОльни не как могу представит в отношениях заказчика и строителей чуждая она тут.. ..... -численность спецов -аттестация -взносы -допуски -проверки кому этот цирк нужен
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Однако опять никто ни за что не ответит.............. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума