АвторСообщение
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 15:29. Заголовок: вот они, корни, теперешнего бытия



 цитата:
Пиар-рынок
Период «первоначального накопления»

Смешались в кучу кони, люди… М. Ю. Лермонтов

В первой части этой книги Вы с головой погрузитесь в чудесный мир российского пиара и политического консалтинга, в удивительный мир рекламистов, журналистов, лоббистов, короче, всех тех, кто сегодня претендует на то, чтобы властвовать над умами людей.
Еще 3–4 года назад PR и политический консалтинг (не говоря уж про spin, message management, public affairs) были знакомы лишь узкому кругу продвинутых и посвященных. А сегодня то и дело приходится слышать фразу: «Куда ни плюнь — попадешь в технолога или пиарщика». Поразительно, как быстро новая профессия вошла в моду! Понятно, что отставание в гуманитарных технологиях (о котором шла речь во введении) сделало эту профессию дефицитной и заведомо прибыльной. Делать деньги на гуманитарных технологиях — это такой же верняк, как торговать компьютерами.
Но тут есть своя специфика. В гуманитарной области подсунуть «старье», безусловно, легче, чем в области компьютерной техники. Меньше специалистов и нет объективных критериев качества. И это «старье» подсовывают не стесняясь (учебники по PR, маркетингу, рекламе, менеджменту 30-летней давности, тренинги, семинары, сессии и т. п., которые проводят третьеразрядные специалисты или вовсе шарлатаны из тоталитарных сект). Однако ко всему этому безобразию была добавлена знаменитая «российская специфика», которая выразилась, во-первых, в максимальном упрощении всех гуманитарных технологий, а во-вторых, в их смешении.
Представьте себе, что Вы приходите в суд и застаете там группу людей. «Где же судьи?» — спрашиваете Вы. — «Мы судьи», — отвечают Вам собравшиеся. — «Хорошо, а где же присяжные?» — «А мы и присяжные», — слышится ответ. — «Так, а где же прокурор?» — «А мы прокуроры!» — «Надо понимать, что и адвокаты тоже вы?» — «Правильно понимаете. Ведь разницы особой нет. Это просто разные слова для одного и того же».
Только публика, истец и ответчик, к счастью, занимают положенные им места. А дальше весь судейский процесс происходит так: истец платит «черным налом» банде судей — прокуроров — адвокатов — присяжных, и та от всей души «мочит» ответчика на глазах у публики. Потом ответчик становится истцом, а истец превращается в ответчика…
Сейчас политик или бизнесмен, обращаясь в агентство, попадает в сходную ситуацию. Он обязательно услышит, что агентство занимается и PR, и рекламой, и «имеет связи с журналистами». Они тоже считают, что это разные названия одного и того же. Причем это преподносится как достоинство. В то же время «кодексы чести» на Западе запрещают пиарщикам и журналистам общаться друг с другом, а также очень жестко разводят функционалы рекламы и PR. И дело не только в «кодексах чести», дело в самом смысле обязанностей, которые принципиально различны, если, конечно, подходить к обществу и общественности как к сложной проблеме. «Public affairs», работа с государственными учреждениями и общественными организациями, — это совсем не то что «image making», работа по созданию имиджа. «Media relations», выстраивание отношений со СМИ, — это совсем не то что «spin» — раскрутка (темы, человека, песни, группы и т. д.). «Special events», проведение презентационных мероприятий и мероприятий соучастия, — совсем не то что «crisis management», создание, режиссирование и управление кризисами, а «corporate affairs», работа по укреплению внутрикорпоративного духа, — совсем не то что «мessage management», управление восприятием аудиторией посылаемых сообщений.
Все это отдельные специальности со своим набором целей, задач, методов, аудиторий и со своими функциями. У нас же даже «специалист по рекламе» и «специалист по PR» в кадровых агентствах пишутся как синонимы. И работа их сводится к одному: у себя показываем достоинства и скрываем недостатки, у конкурента — наоборот.
Такой примитивный подход, конечно, вызывает ощущение легкости решения задач. Отсюда — столь невообразимое количество «пиарщиков» и «политтехнологов». «Любому журналисту, любому студенту достаточно один раз поучаствовать в коммерческой или политической кампании и посмотреть на шефов (которые его наняли), чтобы сказать: «И я так могу!», — верно подметил Алекс Джей Бакстер. А если учесть огромные заработки, не сравнимые со студенческой стипендией! В России в год до полумиллиона человек становятся депутатами (мэрами, губернаторами) различных уровней. А претендуют в 5 раз больше! Можно представить, сколько денег вращается только в этой политической сфере. А прибавить сюда занятия должностей по назначению. А взятки?! А теперь возьмем весь коммерческий PR! Ведь им так или иначе занимается каждая фирма (каждая выстраивает отношения, как минимум, с властями). Кадровые и финансовые ресурсы, находящиеся в этой сфере, с трудом поддаются подсчетам. И эта сфера далека от пресыщения. Именно поэтому пиарщики и консультанты вошли в моду, именно поэтому их уровень столь убог.
Сейчас в России заканчивается стадия экстенсивного роста пиар-рынка. Начинается стадия интенсивного роста. И сейчас должны выкристаллизоваться те специализации, о которых мы говорили чуть выше. Выкристаллизоваться из той гремучей смеси проходимцев и честных неучей, которые сегодня делают климат в России.


автор и все прочее его творчество тут,
http://www.matveychev.ru/<\/u><\/a>
его посылы мы уже слышали на форуме ,тут, от других

еще одна цитата


 цитата:
После распада СССР Запад перекачал около полумиллиона «мозгов» — и все они были представителями «технической интеллигенции». Гуманитарии же оказались не нужны. Естественно. Что они могли предложить? Они всухую проиграли «холодную войну» и «более того, стали первыми бесплатными волонтерами врага, бросающимися в бой на свои же позиции».
Сегодня Россия — самая неманипулируемая страна в мире (имеется в виду отсутствие своих, а не чужих манипуляторов и манипуляций). У нее нет «государственной идеи», у нее нет идеологов — социальных программистов, у нее нет современных методов и форм пропаганды. Проигрыш в «холодной войне» ничему не научил власть, которая продолжает возиться с экономикой в соответствии с марксистской догмой о том, что «экономика — это базис общества».
Ликвидировать отставание в гуманитарных технологиях — сегодня задача номер один. Только тогда общество и государство будут единым, сложным целым, а внутренние противоречия этого целого будут работать на само это целое и на каждый из его моментов.



все это из книги
Д. Гусев О.Матвейчев С.Чернаков Р.Хазеев
Уши машут ослом
(Современное социальное программирование)
«Bakster group»Пермь2002 г.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 09:57. Заголовок: СТЕНОГРАММА парламе..


СТЕНОГРАММА

парламентских слушаний на тему: "Законодательное
обеспечение административной реформы"
Комитета по собственности

Здание Государственной Думы. Малый зал.
8 июня 2004 года. 10 часов.
Плескачевский


 цитата:
Дело в том, что во всех случаях, которые мы изучали, в Северной Америке, практически во всех случаях, в Центральной Европе, в Северной Европе, мы изучали традиции саморегулирования и вынуждены были даже построить некое подобие теории, возможно так. Так вот во всех случаях ответственность была такого рода организаций. Правда, в значительной степени эта ответственность была репутационного характера. То есть человек, свершивший какое-то деяние, не соответствующее, скажем, представителю этой профессии, не соответствующее кодексу этики, скажем, этой профессии, допустим, он просто выпадал из профессиональной среды, с ним отказывались продолжать дела. И таким образом, это наказание оказывалось сильнее, чем любое другое.
Поскольку мы полагали, что слово "ответственность" синоним слова "репутация", а вот для условий России все-таки лучше использовать механизм материальной ответственности, потому как репутация еще не заработала до такой степени, то мы считаем квалифицирующим признаком такого рода организаций, это механизм материальной ответственности.


Вот такие перевертыши : ответственность = репутация = материальная ответственность. С его слов в России репутации нет, есть только материальная ответственность. А также ответственность = такого рода организация. А далее легко можно перейти к компенсационному фонду.
Вот таким образом подменяются понятия. Демагогия и навешивание лапши. Многие не уследили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 10:04. Заголовок: Галя Г. пишет: испо..


Галя Г. пишет:

 цитата:
использовать механизм материальной ответственности,


"индульгенция" это называлось ранее....
вот по этому пути и идут ( штрафы основа поступлений в бюджет России, зачем изгонять , пусть нарушает и платит)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 12:36. Заголовок: Галя Г. если можно,..


Галя Г.
если можно, выложи тут весь текст этого мероприятия


 цитата:
СТЕНОГРАММА

парламентских слушаний на тему: "Законодательное
обеспечение административной реформы"
Комитета по собственности

Здание Государственной Думы. Малый зал.
8 июня 2004 года. 10 часов.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 20:38. Заголовок: Не знала, куда прикр..


Не знала, куда картинку прикрепить... Маршрутка грязная была, но суть видно... Исправьте, если что не так...
http://pics.qip.ru/002saY-30456Nf/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 12:53. Заголовок: Нужна отдельная ветк..


Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой,
не сразу сорентировался куда ее поместить:
"В Сеть попали кадры, как смертник проник в аэропорт"


http://www.uralweb.ru/news/n371161.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 13:09. Заголовок: TSM поменял интерес..


TSM
поменял интересы


 цитата:
Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой,


или , типа, СРО и малый бизнес с "чемоданом"....
зы
думая она тут не в тему

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 13:19. Заголовок: Мару, ты бы сначала ..


Мару, ты бы сначала поздоровался, а то как-то не по-людски.
Может тема здесь и не к месту, перенеси куда считаешь нужным
Видимо в прошлом году мои поссылы тебя на столько задели, что
до сих пор успакоится не можешь. Глупо как-то.....
Видимо ты реагируешь на меня как на красную тряпку.
Должен заметить, что это твой не единственный минус.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 13:20. Заголовок: думая она тут не в т..



 цитата:
думая она тут не в тему


хм, не более "не в тему", чем про огород и модернизации

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 14:20. Заголовок: TSM пишет: Нужна от..


TSM пишет:

 цитата:
Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой,
не сразу сорентировался куда ее поместить:


бывать надо тут
тогда и содержание форума будет понятно.
напоминаю тем кто бывает редко, нужно раскрыть темыhttp://antisro.forum24.ru/?1-13-0-00000025-000-0-0#009.001<\/u><\/a>
или высказать свое мнение по этому поводу

eww
репликами не отвертишься
ЗЫ
обращаюсь как со своими


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 14:21. Заголовок: TSM пишет: Мару, ты..


TSM пишет:

 цитата:
Мару, ты бы сначала поздоровался, а то как-то не по-людски.
Может тема здесь и не к месту, перенеси куда считаешь нужным
Видимо в прошлом году мои поссылы тебя на столько задели, что
до сих пор успакоится не можешь


здрааааасте, TSM!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 15:19. Заголовок: maru пишет: обращаю..


maru пишет:

 цитата:
обращаюсь как со своими

понятно, со своими можно и так
"утончённый свойский юмор"

maru пишет:

 цитата:
репликами не отвертишься


а чем отверчусь? или по-другому: чего от меня ждут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 15:30. Заголовок: eww пишет: чего от ..


eww пишет:

 цитата:
чего от меня ждут?


От вас с ТСМ кроме скандалов уже ничего не ждем. Раз в два месяца появляетесь с очередной ругачкой.
Они и те же позы и вызов с пафосом.
Форум уже соскучился по развлечениям. Ииии..начали))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 16:20. Заголовок: Tess пишет: Ииии..н..


Tess пишет:

 цитата:
Ииии..начали))

я те не собачка, а ты не дрессировщик,
сама себе команду дала

Tess пишет:

 цитата:
Раз в два месяца появляетесь

подписку с форума получаю, и бываю практически ежедневно хоть и без ника.
истерия тут, вокруг да около, достала... В унисон с Tess голосить не собираюсь ... и перепостами тоже ...

to Alex то что пообещал пока не похоронил ещё, но планирую сделать как время высвободится, есть мыслишки интересные

Tess пишет:

 цитата:
От вас с ТСМ кроме скандалов уже ничего не ждем

я что с TSM скандалю? я с ним даже в ЛС ни разу не переписывался. А если и скандалю так не с ним, у меня ДВА всем известных "доброжелателя", на дух не переносящие, и начинают как правило они, и позы и вызов и пафос, всё оттуда.

Надо же, на скольких форумах бывал, вот нигде такой хрени не наблюдается, выбрали цель и "а-ту его", любыми средствами,
чем этот форум уникален - не понимаю, процент агрессии добавляет конкретно/
и никакая деликатность TSM не помогает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 20:03. Заголовок: Спасибо за слова под..


Спасибо за слова поддержки Володя, дествительно на этом форуме очень сложно
сохранять рамки приличия и деликатность.....

Вот отсутствовал два месяца- на форуме тишь да благодать. Что-то обсуждалось,
была какая-то видимось активности. При моем поялении без всякого повода мару
решил "проверить меня на прочность".
Тесс, как тут зведено, присоеденилась к непонятной экзекуции. И где она увидела "ругачки"?
Была информация и ссылка, а после неоправданный наезд. Несколько удивляет отсуствие выступлений от Гали Г. и Сергея из Сибири. Обычно эта магучая кучка работает согласовано,(возможно их просто не было на форуме).
Попробую проанализировать с чего это такая агрессия...
1. Возможно просто надоела тишина, появилась необходимость
в скандале для разминки хвоста.
2. Восможно наоборот имеет место чувство, вернее
инстинкт самосохранения у блюстителей этого мирка.
Еще раз убеждаюсь в без перспективности выбранного курса, при наличии только одного направления, в так называемом сопративлении всеобщей СРОнизации.

Интересно, для чего звали на форум Александра Sosed"а, чтобы потренироваться в пустословии или для самоутверждения......
Кстати, ООшка зарегестрирована и постепенно начинает работать, т.е ему некода с вами тут перерикаться.....
Еще одна констатация:
Все разговоры о ООшке с горизонтальной формой руководства, так и остались только разговором
Ребята. это вас характеризует с не самой лучшей стороны.....



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 02:51. Заголовок: TSM пишет: Кстати, ..


TSM пишет:

 цитата:
Кстати, ООшка зарегестрирована и постепенно начинает работать, т.е ему некода с вами тут перерикаться.....


Поздравляем!!!!
Чем их больше тем лучше... TSM пишет:

 цитата:
Еще раз убеждаюсь в без перспективности выбранного курса, при наличии только одного направления, в так называемом сопративлении всеобщей СРОнизации.


что новое в голове

Есть те глупости о которых стоит говорить постоянно, одна из них СРО.
Поэтому разговор о ней тут не прекращается, тема эта достаточно интересная.
Та информация что была тобой подсунута она не в этом ключе, т.е. к теме не относится, тут не новосная лента.
Тебе про это прямо сказали.
Так что думай и решай сам что делать.
По поводу 17 февраля коментов от тебя не услышал. Готовь текст , посыл у тебя "хороший" перспективность нового курса. Раскрой его, если не раскроешь ,то останешся как прежде, зазывалой в "неизвестно куда" .
Это шутка. Прекрасно понимаю ,что для некоторых нужна организация что бы в ней спрятаться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 03:07. Заголовок: TSM пишет: Нескольк..


TSM пишет:

 цитата:
Несколько удивляет отсуствие выступлений от Гали Г. и Сергея из Сибири.


Видимо вы пропустили мои сообщения, на форуме была все время, также как и Сергей. Мирно и спокойно обсуждали положение в стране вообще и относительно СРОнизации в частности. На 17 февраля, то есть завтра, наметили см. тутhttp://antisro.forum24.ru/?1-13-0-00000025-000-0-1-1297812895.<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 11:26. Заголовок: eww пишет: А если и..


eww пишет:

 цитата:
А если и скандалю так не с ним, у меня ДВА всем известных "доброжелателя", на дух не переносящие, и начинают как правило они, и позы и вызов и пафос, всё оттуда.


Вот с этим ,Владимир ,согласный...
У тебя наконец то появилось мужественность и понимание что дуумвират ,в лице Путина и Медведева душат всякую инициативу малому бизнесу ... придумывают упряжку в виде СРО.
Смело...безусловно смело ..для Ростовских.... так заявить свою позицию... даже удивлен...
жму руку товарищь...
а то что весь такой секретный и таишь свободолюбивые мысли..
дык что сказать то хотел???
вроде написал ,что есть мыслишки..озвучь.. а то написал..и молчишь..
Говори ,с удовольствием послушаем.



 цитата:
бываю практически ежедневно хоть и без ника.


Тут закадровый голос Гафта из фильма ""Гараж"
Засекреченный Вы наш)))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 11:46. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Смело...безусловно смело ..для Ростовских....


Зоя Профиль,твоя храбрость интернациональна..для красивой женщины,ты смела и правдива,склоняю седую бороду ..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 13:43. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Зоя Профиль,твоя храбрость интернациональна..для красивой женщины,ты смела и правдива,склоняю седую бороду ..



А что случилось??? Я что-то пропустила???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 00:37. Заголовок: Сергей из Сибири :..


Сергей из Сибири

Тонко.
Я бы сказал изощрённо.
Оценил.
Ну, думаю, мы ВСЁ ПРАВИЛЬНО поняли...

Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
вроде написал ,что есть мыслишки..озвучь.. а то написал..и молчишь..

озвучу, конешно, когда хотя бы скелет прорисуется, сейчас рано, только мысли...
а написал для Alexа, и не в личке, с некоторых пор избегаю её пользоваться лишний раз..

Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Тут закадровый голос Гафта из фильма ""Гараж"Засекреченный Вы наш)))

мир многогранен, одно и тоже видится по-разному, кто-то смотря на небо увидит только самолёт, кто-то - лошадь, а кто-то скажет - кажется дождь начинается...
нравится тебе этот ярлык? ну и пользуйся...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 11:15. Заголовок: Откровения о системе..


Откровения о системе Путина.
Венсан Жовер (Vincent Jauvert), 28 февраля 2008

Советники Кремля, бывшие сотрудники КГБ, финансисты и депутаты. За несколько дней до президентских выборов они поделились с Венсаном Жовером своим взглядом очевидцев на методы работы команды, находящейся у власти вот уже восемь лет . . . Потрясающие свидетельства, создающие образ режима, готового пойти на все, лишь бы остаться у власти.

http://www.risorden.ru/publi/pub_eraputina.html



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 16:25. Заголовок: Кто-то тут на форуме..


Кто-то тут на форуме вспоминал добрым словом царя Александра второго.

 цитата:
Оппозиции не дали возложить цветы к памятнику царю-освободителю в день отмены крепостного права
20.02.2011
Представителям оппозиционных организаций 19 февраля, в день 150-летия отмены в России крепостного права, не позволили возложить цветы к памятнику Александру Второму, который находится у храма Христа Спасителя.

«Возложение цветов не требует никаких заявок и разрешений. Мы уже это делали неоднократно. Но сегодня, когда мы и другие пришли к памятнику, там все было перекрыто милицией, и нам не позволили возложить цветы», - сообщила «Интерфаксу» руководитель пресс-службы «Правого дела» Наталья Шавшукова.

«Единственное, что они согласились сделать, это забрать у нас венок и самостоятельно отнести его к памятнику. Причем чувствовалось, что им было очень неловко оказаться в такой ситуации», - добавила Н. Шавшукова.

В своём блоге по поводу запрета пикета Илья Федосеев написал, излагая интересные подробности запрета, следующее:

- Организатор намеченного на 19 февраля пикета у Храма Христа Спасителя получил от префектуры ЦАО ответ о необходимости согласования мероприятия с Московской Патриархией и необходимости предоставить префектуре письменное благословение на проведение пикета. Я в кино много раз видел, как Бонд, Джеймс Бонд спасает мир. Но при этом всякий раз нужно оговариваться: "весь мир, за исключением России". Её даже Бонду не спасти.

То есть, сей неблагословленный пикет "либеральных крамольников" и профессиональные богомольцы, то есть церковь не одобрила - ей есть, что хорошего вспомнить из времён до отмены крепостного права. Режим церковного крепостничества же РПЦ сохраняла вплоть до отделения от государства в 1917-м...


- Судя по всему, день отмены крепостного права и сама персона царя-освободителя теперь не слишком жалуются официальной пропагандой, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Судите сами, среди деяний царя: отмена крепостного права, введение системы местного самоуправления, проведение военной и судебной реформ, завершение многолетней Кавказской войны. По существу - прямой укор нынешним властям, развязавшим войну на Кавказе, профанирующим местное самоуправление, много лет назад завалившим судебную реформу и проводящим военную реформу, ассоциирующуюся со словом "табуретка". Да и отмена крепостного права, по мнению многих видных деятелей правительства, была не таким уж благом для России, вот теперь приходится завозить рабов из Средней Азии.


http://forum-msk.org/material/news/5575192.html

Вообще-то царь, наверное, несет больше ответственности перед народом - своей жизнью и семьей. Ему править всю оставшуюся и приходится думать о положении в стране, а не пиариться перед выборами. И он не лжет, как генсеки.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page