Отправлено: 23.01.10 08:11. Заголовок: Алексей из Калуги
1.
цитата:
18 декабря 2009 17:51
Здравствуйте,уважаемый Дмитрий Анатольевич!Мне 33 года.После школы учился в Бауманском университете-благополучно закончил.Сходил в армию,потом заводы.З/п гроши-уволился.Устроился работать инженером-проектировщиком по газоснабжению.Работа-понравилась, смущало одно-заказчики платили за мои проекты большие деньги,я же получал гроши(6,5 копеек с рубля).Остальные деньги уходили на содержание директора и его заместителей,таких же как и он родственников "очень уважаемых людей".Как только моя з/п приближалась к более-менее интересной сумме,она обрезалась,а на все вопросы ответ один:"Хочешь как директор получать-этого не будет,а не нравиться-вон за ворота".Сказано-сделано. Закончил второй ВУЗ, аттестовался на ГИПа и ушел "за ворота".Два года назад открыл свою маленькую фирму и начал получать "как директор".Держал цены в разы ниже, чем у конкурентов, в т.ч. и в прежней фирме,качество такое же.Заказчики-в восторге.И тут на тебе-СРО."Очень уважаемые люди" решили вернуть меня назад под свою "чуткую опеку".Говорят,что в мелких фирмах качество плохое.Почему, когда я работал за копейки на них качество было отличное,если вернусь к ним,оно опять будет отличное, а когда я работаю на себя-плохое?Лет пять назад общался с различными мелкими и средними предпринимателями(не из бандитов и чиновников, а из тех, кто сам построил свой бизнес),они говорили,что пора бежать отсюда за границу.Давно их не видел, видимо уже убежали.Теперь,видимо,мой черёд.Ведь "свобода-лучше, чем не свобода".Только не решил куда и какой язык учить.В любом случае,надышавшись опьяняющим воздухом свободы,возращаться назад в рабство-не хочу и детям своим не хочу такой судьбы.А на СРО мне не набрать. Год кризисный,заказов было мало.Хватало только на семью. Осталась последняя надежда на Вас,Дмитрий Анатольевич,что Вы наложите вето на этот закон.Россия моя Родина, "дым отечества,..любовь к отеческим гробам".Надеюсь,что ситуация,когда в России люди далёкие от власти бедны и безправны не повторится очередной раз.
2.
цитата:
18 декабря 2009 20:24
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Хочу предложить Вам очень интересную идею в области ЖКХ. В частности в теплоснабжении. Любой преподаватель теплоснабжения из любого ВУЗа Вам подтвердит, что система центрального теплоснабжения в городах с застройкой не выше 5 этажей-экономически неэффективна. У нас таких большинство. Решил поставить вместо газовой колонки в свое квартире двухконтурный отопительный котёл и столкнулся с проблемой противодействия со стороны домоуправления. Выдвинули ряд требований, одно из которых разрешение от всех хозяев квартир в моей 5этажке на установку котла. Какая моим соседям разница, как я отапливаюсь, но попробуй их поймай. Ведь часть квартир сдаётся и где их хозяева-неизвестно. Ясно, что это требование выполнить практически невозможно и смысла в нём не вижу. Смысл вижу в желании каких-то лиц продолжать ловить "рыбку в мутном потоке" оплаты услуг теплосети. Ведь за газ, потребляемый своим котлом, оплата идёт по газовому счётчику и уже никто не сможет меня обмануть. С такой проблемой в Калуге сталкиваюсь не только я, а все у кого нет административного ресурса. Тем временем выгода от перевода на индивидуальное поквартирное очевидна. Снижение теплопотерь в теплосетях, Вы сами говорили, какие они у нас огромные, оплата за услугу по счётчику, возможность включить котёл, когда этого захочет жилец, а не когда решит теплосеть и возможность самому его "прибавить или убавить"(как следствие снижение простудных заболеваний в предотопительный период), дополнительная работа для проектировщиков и монтажников систем газоснабжения(помощь экономике страны). Единственный "тормоз" на пути к этому светлому будущему-домоуправления. Они в свою очередь ссылаются на какой-то приказ Горуправы. И победить всю эту братию чиновников невозможно. А ведь так всё могло бы быть хорошо, удобно, экономично и экологически чисто. Но нет, мы будем продолжать топить улицы нашими дырявыми теплосетями и платить за это какие-то совершенно непонятные деньги.
3.
21 декабря 2009 18:39
цитата:
Игорю из Татарстана.
Президент-гарант конституции (по конституции). Если он закон подписал, то обращаться в суды-нет смысла. Примут всё, что он подписал. А у тебя есть деньги на адвоката? Ты можешь представить, сколько он стоит? Если ты внимательно читал что здесь пишут, то должен заметить, что все проблемы в том, что нет денег на СРО, не то что на каких-то бесполезных адвакатов. Кроме того:закон подписал ПРЕЗИДЕНТ. Если тебе в Библии что-то не понравится, ты тоже пойдёшь куда-нибудь в Епархию жалобу писать?! Так что не надо про суды!!!
4.
цитата:
22 декабря 2009 09:42
Дмитрий Анатольевич, когда я получал лицензию на проектирование я оплатил гос.пошлину, кажется 2т.р., и экспертизу представленных мной документов(8тр.) официально, в кассу лицензирующего органа и получил лицензию сроком на 5 лет. Теперь я должен буду заплатить в СРО 350т.р.+ каждый последующий год по 150т.р. Ничего себе, борьба с коррупцией! Насколько я понял, СРО будет иметь право приостановить мою работу, в случае каких-либо нарушений качества с моей стороны. Но точно такие же функции имеет Ростехнадзор, только Ростехнадзору я не плачу никаких денег. А как Вы думаете, если СРО будет существовать на мои взносы, оно будет заинтересовано останавливать мою работу? Вот такая вот борьба за качество! Единственный смысл этого СРО создать по-больше высокооплачиваемых руководящих должностей для "очень уважаемых людей" и их родственников. Явно коррупционный закон. Как же Вы не заметили, под чем подписались?
5.
цитата:
23 декабря 2009 11:46
Саве из Оренбургской области.
Посудись! У нас в Магадане есть много хороших цехов по пошиву варежек. Как ты думаешь, кто туда поедет: ты или те кто умеют "протаскивать" такие законы? Но это ничего, Магадан ведь то же русская земля. Там тоже люди живут. А ещё можно погибнуть в туалете при справлении естественных потребностей! Плетью обуха не перешибёшь.
А что до поездов, то лучше поискать на глобусе страну, где таких "поездов" не ходит и таких законов не принимают, пока границу не закрыли. Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме.
Вчера "праворукие" автоперегонщики из Владивостока. Сегодня-строители. Кто завтра? А послезавтра полноценное крепостное право? Для строителей оно уже с Нового Года наступает.
Дмитрий Анатольевич, говорят, что коммунизм, это когда денег нет. После вступления в действие закона о СРО из моего кармана деньги испарятся окончательно. Ура!!! С Нового Года я буду жить при коммунизме. Спасибо, Дмитрий Анатольевич!
Отправлено: 23.01.10 08:15. Заголовок: 6. 23 декабря 2009 ..
6.
цитата:
23 декабря 2009 16:28
Для GSA.
По поводу борьбы с коррупцией. За два года существования моей фирмы ни один чиновник, ни разу даже не намекнул, что я должен "ручку позолотить". Ни разу даже повода не было дать кому-либо взятку. А в СРО прийдётся платить крупные суммы каждый год. По поводу качества. Каким образом, организация, которая будет кормиться с моих доходов, будет его повышать? Самое страшное и единственно действенное, что может быть для моей фирмы-запрет на работу. СРО никогда этого не сделает, потому что корову можно доить, только пока она жива!
7.
цитата:
24 декабря 2009 18:32
Задкову Игорю.
У остальных в Думе меньшинстов. Всё решает Единая Россия. А если бы и были голоса у других-все они одним миром мазанные. Я неделю назад Владимиру Вольфовичу жалостное письмо написал-пришёл стандартный ответ: "спасибо за письмо, мы вам в ближайшем будущем ответим" и тишина! Что касается лиц, то есть там в Думе некто Шаккум. Начальник комитета по вопросам строительства и землепользования. Он точно руку к этому закону приложил.
Соколову.
Про винтовку это ты зря. У них автоматы, пулемёты и целая "рабоче-крестьянская" армия и такая же милиция. За границу надо бежать. Сам подумай, кто-нибудь из русских, кто умеет работать, там плохо живёт? За счёт наших инженеров и учёных они там только и процветают. А здесь пусть остаются господа с нефтяными вышками и алкаши с лодырями для обслуги этих господ. Когда мы все отсюда уедем, прийдут китайцы и выкинут всю эту банду. Только России больше уже не будет, но от нас здесь уже ничего не зависит. Можно одтать жизнь за Родину, но за яхты и особняки этих зажравшихся господ с заплывшими жиром мозгами-не стоит.
8.
цитата:
24 декабря 2009 19:40
Дмитрий Анатольевич, а нельзя ли сделать СРО как в США? Там членство в СРО необязательно, но престижно и почётно. Если ты состоишь в СРО-ты получаешь возможность работать с бюджетными объектами. Если не состоишь, выживай как хочешь "на подножном корму". В данной ситуации и волки(крупный бизнес) были бы сыты и овцы(малый бизнес) целы. Все мы знаем, что любой закон, сразу после вступления его действия выявляет массу недоработок. Если бы Вы "обкатали" этот закон на тех, кто так Вас убеждает в его правильности, то есть на крупном бизнесе, а именно он, как правило, является подрядчиком на крупных бюджетных объектах, это было бы замечательно. Хотят они СРО-дайте им это СРО. Персонально для них. Мы же малые фирмы спокойно проживём и без этих заказов. Будем работать с физическими лицами и всевозможными ООО и ОАО. Поймите, крупный бизнес так ратует за СРО, потому что нас "малышей" он просто панически боится. Мы растём, развиваемся, начинаем их теснить. А это значит, что вся их "кланово-откатная" система может рухнуть и Россия, наконец-то, станет той страной, которой Вы хотите видеть её во всех Ваших выступлениях. Когда же малая фирма захочет заниматься бюджетными заказами, значит она уже достигла того уровня, что бы найти необходимые для СРО денежные суммы. В СРО надо не загонять "из под палки", потому что "из под палки" никогда ничего не получалось, ГУЛАГ и тот рухнул. В СРО надо заманивать "пряниками", крупными выгодными бюджетными гос.заказами.
9.
цитата:
25 декабря 2009 19:08
Дмитрий Анатольевич, предлагаю ввести систему коллективной безответсвенности (СРО) в Гос.Думе. Каждый депутат, который желает там работать, должен выплатить определённую сумму (с размером пока не определился) в страховые и компенсационные фонды, для покрытия ущерба гражданам, в случае принятия некачественных законов. Так же определённую сумму каждый год предлагаю перечислять мне в качестве зар.платы. За эти деньги я буду учить их писать качественные законы. Депутатам, которые не смогут выплачивать данные суммы, предлагаю запретить работать в сфере законотворчества, вследствие низкого качества, оказываемых ими услуг. Аналогичную систему предлагаю предусмотреть для всех гос.чиновников. Считаю, что в противном случае, принятие качественных законов и качественное их исполнение невозможно.
10.
цитата:
25 декабря 2009 20:09
Дмитрий Анатольевич, довольно часто разговаривал о введении СРО со своими заказчиками, директорами малых и средних предприятий самого различного профиля, они тоже далеко не в восторге от всей этой затеи. Они чётко понимают, что убийство малого бизнеса в строительстве резко поднимет цены на работы и услуги и снизит их качество из-за снижения конкуренции, кроме того расходы, понесённые в связи со вступлением в СРО, так же, в конечном итоге, будут переложены на плечи заказчиков. Те что пошустрее постарались запроектировать и построить всё, что им необходимо в этом году. Но успели лишь немногие. Из-за кризиса у них так же резко снизились доходы и как следствие-возможности. После введения СРО следует ожидать инфляции во всех сферах хозяйства из-за указанных выше причин. Результат всей этой ошибки, в конечном итоге, почувствуют на себе даже пенсионеры, оказавшись у прилавков, с выросшими ценами. Зачем тогда было им пенсии поднимать?!
Отправлено: 23.01.10 08:25. Заголовок: 11. 26 декабря 2009..
11.
цитата:
26 декабря 2009 12:17
Дмитрий Анатольевич, посмотрите, какие цены у нас на бензин! Выше, чем в США. И ни какое ФАС уже много лет сравниться с монополистами не может. Тоже самое будет и в строительстве, после того, как используя закон об СРО, крупный бизнес выдавит из строительства малый бизнес. А как же Ваше намерение строить каждый год по 1 м2 на каждого россиянина. Кто будет покупать эти квадратные метры? Они и по сегодняшним ценам мало кому доступны. И потом, меня всё время мучает вопрос: мне всё это наказание за что? Мой малый бизнес в проектировании состоялся, он неработоспособен и качественен, но эти выплаты (350т.р.), да ещё в кризисный год - неподъёмны. Строительный сектор экономики - единственный жизнеспособный (кроме нефтегаза). Он кормит себя и платит хорошие налоги государству. После введения закона об СРО строительный бизнес превратится в один большой Автоваз. Вроде бы и жизненно необходим, и в то же время хронически убыточен и некачественен. Зачем разрушать то единственное, что осталось жизнеспособным и постоянно продолжает развиваться и улучшаться, неужели в стране больше не над чем поэксперементировать? После введения этого закона всё строительство будет жить по принципу "Полонского", т.е. те у кого нет миллиарда, смогут уже ни на что не надеяться.
12.
цитата:
26 декабря 2009 18:45
Сергею из Сибири.
Связь между СРО и безопасностью я уже описывал неоднократно ниже. Она отсутствует. Полностью. А насчёт работы в домоуправлении или в чём-то подобном, я не хочу туда возвращаться. Самым главным начальником меня там никто не назначит (нет административно-родственного ресурса), а беспомощно смотреть на весь этот дурдом и заниматься бесполезным сизифовым трудом - нет желания.Там круглое носят, а квадратное - катят и воруют. А ВТО нам не страшен. Иностранцы наших СНиПов и ГОСТов не знают, поэтому они нам не конкуренты.
13.
цитата:
26 декабря 2009 20:03
Сергею из Сибири.
Не сразу понял Ваш тонкий "английский юмор". Действительно, стоило два ВУЗа заканчивать, работать много лет, набираясь опыта и становясь профессионалов в своём деле, что бы потом стать дворником или гонять алкашей-слесарей по домоуправлению. В той же Америке, если ты заканчиваешь самый престижный ВУЗ страны-тебе гарантировано светлое будущее. У нас-максимум должность мастера на полумёртвом, отсталом заводе. Можно было используя свои знания и способность открыть свой небольшой бизнес, теперь и этого лишают. Так что Вы там вчера про инновации говорили, Дмитрий Анатольевич?! А кто Вам их обеспечит? Крупные госкорпорации? Они кроме как осваивать бюджет и качать природные ресурсы, больше ничего не умеют. Для того, что бы у Вас появились иннвовационные предприятия, нужна мощная прослойка малых инженерных предприятий. Только самые "продвинутые" из малых могут стать инновационными. Крупные-нет. У них изначально цели другие. Сейчас этот закон об СРО передушит малые инжиниринговые фирмы в строительстве и о любых инновациях Вы можете больше не вспоминать.
14.
цитата:
27 декабря 2009 14:58
Дмитрий Анатольевич, заглянул в начало этой темы и увидел, что на многие жалобы Вы отреагировали. В частности разрешили не использовать контрольно-кассовую технику без особой необходимости, оградили малый бизнес от излишних поверок контролирующих органов. То есть, видимо, этот блог существует не зря. Но что касается СРО...Каждый день сижу перед монитором, как в церкви перед иконами: бьёшься, бьёшься с молитвами лбом о каменный пол, а в ответ - звенящая тишина. Думаю, что не одна сотня людей уже в предынфарктном состоянии, до такой степени доросло нервное перенапряжение из-за этого вопроса. Дайте какой-нибудь знак, скажите по TV, что-нибудь вроде "не волнуйтесь, граждане, всё будет хорошо!" или же наоборот "1 января 2010 года для малого бизнеса в строительстве настанет конец света". Пожалуйста, скажите что-нибудь!
15.
цитата:
28 декабря 2009 09:16
Дмитрий Анатольевич, рассмотрим контроль качества работ в проектировании и строительстве систем газоснабжения.
Перед началом проектирования заказчик платит деньги в Горгазе за последующее согласование проекта. За эти деньги высококлассный специалист Горгаза изучает проект и в случае допущенных проектировщиком ошибок - возвращает его на доработку. Кроме того, многие проекты проходят экспертизу промбезопасности, которая так же стоит немало. Затем заказчик заключает договор технадзора за строительством (за немалые деньги, чаще с Горгазом). За это высококлассный специалист организации, с которой заключён договор, ведёт контроль за строительством системы газоснабжения, а в приёмке этого объекта участвует инспектор Ростехнадзора. Контроля и так уже немало. Теперь появится ещё и СРО, контроль которого будет слабее, чем контроль вышеуказанных лиц. Причины я указывал в прошлых своих письмах. Если возникла такая большая потребность изъять новые, крупные суммы из кармана заказчика, нельзя ли это сделать без участия проектировщиков и монтажников? Т.е. пусть заказчик сам платит в СРО, минуя меня. А то ведь исполнителю нужно каждый раз угадать, сколько взять с заказчика, чтобы хватило на выплату в СРО, а в условиях рынка и кризиса это тяжело. Вот в этом году, например, мне это не удалось и денег на СРО нет. У других малых проектных и монтажных организаций - то же самое. Кроме того, выплаты в СРО минуя проектировщиков и монтажников сразу уровняет шансы малого и крупного строительного бизнеса.
16.
цитата:
28 декабря 2009 11:33
Дмитрий Анатольевич, до вступления в действие закона о СРО осталось 3 дня. Вряд ли теперь Вы уже успеете спасти малый бизнес в строительстве. Но у меня есть одна интересная идея. А что если в Вашем блоге создать новую рубрику "Обсуждение новых законопроектов" и обсуждать в ней законы принятые в третьем чтении, но ещё не подписанные Вами? Вы вооружитесь этим коллективным разумом страны и тогда мимо Вас ни одна коррумпированная мышь не проскочит, чтобы прогрызть дырку в каком-либо законе. Это будет настоящая демократия! Вы сказали, что инновации, это когда мы изобретаем что-нибудь такое, чего ещё нигде не было. В области законотворчества и управления обществом такого ещё не было нигде. Из всех кризисов человечество выходило только благодаря какой-либо технологической революции(паровой двигатель и т.д.). Метрополит Кирилл сказал, что причина современного кризиса социальная и заключается в устройстве общества во всём мире. Благодаря этой рубрике в Вашем блоге мы сможем изменить к лучшем всю Россию (совершим прорыв), а потом и весь остальной мир за нами подтянется! Т.е. получается что-то вроде всенародного референдума по каждому закону, но практически бесплатно и Конституцию менять не надо, потому что право окончательного решения останется за Думой и Президентом. Своего рода высокотехнологичная, информационная интернет-демократия!
17.
цитата:
30 декабря 2009 18:49
Задкову Игорю.
Попытался проанализировать развитие событий в строительстве в перспективе, допустим, лет пяти. Они сами не представляют, что они сделали, запустив в действие всё это СРО. Ничего удивительного. Я думаю, для Вас не секрет, интелектуальные способности руководителей крупного бизнеса. Они хотели спасти себя и удержаться у кормушки посредством СРО. Не выйдет. Если голова у рыбы гнилая-остальное вопрос времени. То что нежизнеспособно и практически присмерти, всё равно умрёт. А теперь, исходя из этого условия представьте, что будет, когда это наконец-то случится?!
18.
цитата:
30 декабря 2009 21:10
Задкову Игорю.
Теперь, у пролоббировавших этот закон о СРО представителей крупного бизнеса только два пути устранить его последствия (если они ещё поймут, что они сделали.Ха-Ха-Ха!!!). Первый - отменить закон, но они этого не сделают, потому что слишком долго за этот закон бились (и потому что сейчас у них не хватит ума, чтобы понять, что они сделали), второй - когда они спохватятся перестрелять всех хозяев выжившего малого бизнес, но этого они тоже не смогут, потому что патронов на всех не хватит! Ха-Ха-Ха! Я давно заметил (ещё когда на всяких "дядь" работал), если начальник "кидает" меня на 100 рублей, я через какое то время их себе всё равно верну назад, только начальник после этого потеряет 10000. Они никогда этого не понимали и не поймут, ума не хватит, потому что все они трудовую деятельность начинают с должности, как правило, зам.директора, оказавшись в этих креслах по протекции "очень уважаемых" родственников. Тем хуже для них! Каждая их попытка удержаться у "кормушки" настолько беспомощна и нелепа! И каждая такая попытка приближает их всё ближе и ближе к полному краху! Хотят каждый раз как лучше для себя, но в связи с интеллектуальной серостью, каждый последующий раз делает для них ситуацию ещё более патовой, чем предыдущий. Ха-Ха-Ха!!! Я часто это наблюдал, но в более мелком масштабе. В таком глобальном - первый раз. Даже самому интересно стало. Ха-Ха-Ха!!!
19.
цитата:
2 января 2010 21:27
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич. Вот и наступил новый 2010год. Сколько ни писали Вам представители малого строительного бизнеса о нелепости и вредности СРО, Вы остались глухи. Ну что ж, отрицательный результат - тоже результат. Есть даже польза. Вы очередной раз показали, что такое государство (аппарат насилия и принуждения), тем более, что такое Российское государство и в чьи интересы оно защищает. Малому строительному бизнесу можно даже сказать повезло. Мы узнали об этом раньше других и каждый из нас сделает свои выводы.
20.
цитата:
3 января 2010 20:38
Дмитрий Анатольевич, ситуация с СРО в строительстве по уровню идиотизма напоминает американский мультфильм про Бивиса и Бадхета:"
-Слышь, Бивис, давай введём в строительстве СРО!
-А что такое СР?
-СРО, это когда строители зарабатывают деньги, а потом приходят тупые, жирные упыри и эти деньги у них отбирают!
-Клёво, клёво, давай введём СРО!"
Дальнейших аналогий, по-поводу того, что там два главных героя прошу не проводить. Это совпадение - случайно.
Кстати, Владимир Владимирович, за всё время своего президентства этот закон так и не подписал. Не задумывались почему?
Отправлено: 04.02.10 20:12. Заголовок: Угу!!! Нет худа без ..
Угу!!! Нет худа без добра! Только как бы теперь не поехать в Магадан варежки шить! Хотя если до сих пор не посадили, то в ближайший год-вряд ли(но я не зарекаюсь). Я думаю массовые посадки начнутся года через 2-3. Сначала введут везде СРО, по форумам выявят всех недовольных, составят базу(фамилии, соц.положение и пр.), а потом соберут всех в ОМОНовскую копилку и повезут в СРО "Калымский Лесоповал". Большевики так же гайки затягивали. Сначала потихоньку прикрыли НЭП, а потом лет через несколько, когда все про НЭП стали забывать, всех НЭПманов-в Сибирь. У меня прадед там пропал. В Калуге у него мельница была на реке Оке. В одну ночь посадили на подводу и в Сибирь. Больше о нём ничего неизвестно. А дети остались здесь. Сиротами. Похоже, что всё начинает повторяться!
Отправлено: 05.02.10 09:01. Заголовок: Сегодня на ДАМ посла..
Сегодня на ДАМ послал новый коментарий. Не знаю опубликуют или нет. Дмитрий Анатольевич, сегодня по НТВ в "ЧП" показали очень характерный для России сюжет. Группа бомжей организовала в заброшенном доме пункт приема стеклотары. Пришёл участковый и разогнал их за незаконную предпринимательскую деятельность. Анекдотический сюжет!!! Дмитрий Анатольевич, а чем теперь мы , малый строительный бизнес, отличаемся от этих бомжей(а бомжи что, не люди?!). Отличаемся тем, что мы платили исправно налоги и работали в полном соответствии с существующим ранее законодательством. Дмитрий Анатольевич, у нас в стране демократия(вроде бы как)! Закон принят в интересах кучки чиновников и директоров крупного бизнеса. Нас, представителей малого строительного бизнеса, несколько миллионов. А кто нас спросил, когда принимал закон о СРО в строительстве?! Дмитрий Анатольевич, закон о СРО в строительстве противоречит Конституции РФ, уничтожает малый бизнес в строительстве и ведёт к деградации строительной отрасли. Дмитрий Анатольевич, закон о СРО в строительстве надо отменить!
Отправлено: 05.02.10 18:13. Заголовок: Отправил к ДАМу след..
Отправил к ДАМу следующий коментарий. "И все же, народ, не надо так драматизировать. Всё что Бог не делает -всё к лучшему!!! Сейчас резко уменьшится количество строительных фирм, т.е. работодателей. В перспективе останется одно -два СРО, потому что Кошман уже сказал, что почти все остальные СРО, кроме его собственного -неправильные. В составе этих СРО останется 100-200 крупных фирм(работодателей) на всю страну. Это позволит работодателю снизить з/п для наёмных работников ниже самого низкого плинтуса и работники со строек побегут сами. Строительство окончательно рухнет. Потом СРОнизируют всю остальную экономику. Рухнет вся экономика и государство. Что будем делать мы, после этого и как будем жить -додумайте сами. Кстати, текст редактировал в Word. «СРОнизировать» подчеркнуло, как ошибочное слово, новый, предложенный Word вариант «Сыронизировать». Забавно!!!"
Отправлено: 07.02.10 14:21. Заголовок: Отправил новый комен..
Отправил новый коментарий. Здравствуйте,Дмитрий Анатольевич. Я не могу поверить,что Вы ввели СРО с целью,создать кормушку для чиновников и уничтожить малый бизнес.Тогда зачем?Вспомнил про плесневые многоэтажные новостройки,про рухнувший в Сочи порт и понял,что вопрос о повышении качества и ответственности действительно назрел. Что даст СРО в его нынешней форме?Кто строит плесневые многоэтажки-крупный бизнес.Может ли государство контролировать качество работ крупного бизнеса?У крупного бизнеса мощный административно-финансовый ресурс,на инспектора Ростехнадзора крупному бизнесу-плевать.Может ли СРО поднять качество и ответственность крупного бизнеса?Нет,потому что нынешние взносы в КФ для него просто смешны,для покрытия нанесённого ущерба очень малы.Можем ли мы увеличить взносы в КФ?Нет!Потому что тогда мы уничтожим не большую часть малого бизнеса.Мы уничтожим весь малый бизнес. Рассмотрим вопрос с другой стороны.Есть ли у меня,у представителя малого бизнеса, административный ресурс для воздействия на инспектора Ростехнадзора?Нет.Есть ли у меня финансовый ресурс для воздействия на инспектора?Самая большая взятка, которую я могу предложить-500руб.Не разу не пробовал давать, потому что не было повода.Сомневаюсь,что инспектор будет мараться о мою взятку в 500руб. На случай моей ошибки предлагаю ввести для малого бизнеса обязательное страхование.Для того,что бы у малого бизнеса не было соблазна для бракодельства,надо ввести для страхования повышающие коэффициенты.Пришлось обратиться к страховке-следующая страховка будет стоить в 2 раза дороже и т.д.А для контроля за мной со стороны государства достаточно оставить лицензии. Таким образом,мы убираем с рынка все малые бракодельные фирмы,но мы сохраним даже самые малые,но качественные фирмы. Мы сможем повысить качество и ответственность крупного бизнеса,потому что получаем возможность поднять взносы в КФ в 10-100 раз.И нам ничего не надо менять на законодательном уровне. Мы всего лишь подкорректируем старую лицензионную систему и новую СРО.
Отправлено: 08.02.10 11:23. Заголовок: Отправил новый комен..
Отправил новый коментарий. Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Где-то в 2002-2003г.г. в г. Калуге проводился кап.ремонт самой красивой и одной из главных улиц -ул. Кирова. Подряд на работы выиграла фирма, директриса которой была женой одного из работников Мин.строительства области. Большая часть денег, выделенных на эти работы, растворилась в неизвестном направлении. После этого директриса фирмы подрядчика провела шикарную предвыборную компанию (интересно, на какие деньги?) и была выбрана депутатом в Гос.Думу РФ. По факту загадочного исчезновения денег было назначено следствие. По результатам следствия по региональному ТВ отчитался высокопоставленный сотрудник МВД, сказав, что следствие приостановлено, всвязи с тем, что главная подозреваемая теперь находится под защитой депутатской неприкосновенности. Внимание, вопрос! Как сложилась дальнейшая судьба главной подозреваемой? Не является ли она до сих пор депутатом Гос.Думы РФ, войдя в состав одной из немногочисленных партий? И если закон о СРО в строительстве принимали ТАКИЕ депутаты, все вопросы о нелепости и вредности закона о СРО в строительстве у всех пострадавших от действия этого закона отпадают сами собой, т.к. эти лица находятся «под защитой депутатской неприкосновенности».
Алексей Калуга , ты думаешь, что твое сообщение "пропустят"?
Уверен, что нет. Поэтому здесь и продублировал. Я уже писал аналогичные посты, но по другим вопросам. Не пропускают. GSA писал, что его аналогичные посты то же не пропустили, но потом в регионах всем, кого упоминаешь в этих постах ВВП устраивает очень хороший разгон. Т.е. они публиковать они эту информацию не хотят, но меры принимают.
Отправлено: 08.02.10 13:44. Заголовок: Новый коментарий. &#..
Новый коментарий. "Уважаемый Дмитрий Анатольевич! СРО, в которое вошла фирма, построившая рухнувший в Сочи порт, предлагаю назвать "Подводная Лодка" или "Корм Для Рыбок"!"
Отправлено: 08.02.10 13:49. Заголовок: Ещё один комент. К с..
Ещё один комент. К сожалению забыл сохранить дословно. "Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Предлагаю создать СРО "Фараон". Это СРО предлагаю организовать строительство пирмаид в Сочи. Представляете, как весь мир ахнет, когда увидит на открытии игр в 2012г. такие же пирамиды, как в Египте. Заодно появится возможность сравнить качество пирамид, построенных несколько тысяч лет назад и пирамид, построенных высококачественным российским СРО "Фараон". После строительства пирамиды можно использовать по назанчению, для тех, кто их построит. Это будет лишний стимул для повышения качества!
Отправлено: 09.02.10 15:54. Заголовок: Новый коментарий. До..
Новый коментарий. Доктору. "Но тогда по-твоему получается, что Конституционные нормы: 1) не должны касаться сферы госзаказов. 2) действуют только до определенного законом размера денежного оборота. А где же равноправие, где единство всех перед законом, где свобода выбора?" Но ты же не можешь сказать, что Гарант подписывает законы, которые противоречат Конституции? Если товарищ генерал сказал, что крокодилы летают, то пусть они летают пониже! А что бы не было противоречий между Гарантом и Конституцией, предлагаю отменить Конституцию, потому что Гарант нам всем дороже!!! Кантемирову Юрию Дмитриевичу "Я предлагаю разогнать городские муниципалитеты и создать СРО граждан городов, со всеми взносами естественно. Каждый гражданин России должен получить сертификат экологической, радиационной, пожарной, ГОЧС безопасности не за бесплатно конечно, и заплатить страховку, вот сейчас глава МЧС предлагает обязательное страхование от ущерба при пожаре, если взять все виды ущерба, то страховых полисов гражданину России придется купить штук 15. Разогнать правительства областей и создать СРО областей. В армии дивизии переформировать в ООО, и создать СРО Вооруженных Сил. И наконец вместо государства российского, создать СРО граждан России. По Бакунину." Ура! Даёшь Анархию! Анархия мать-порядка! Мы уже жили в 90-ых под управлением СРО "Браток" и ничего ведь, выжили! И сейчас не пропадём!
Отправлено: 09.02.10 17:13. Заголовок: Щас идет реформа МВД..
Щас идет реформа МВД, так просто необходимо всем милиционерам объединиться в СРО, чтоб случайные люди туда не попадали, создать КФ для возмещения морального вреда постадавшим гражданам, а закон о милиции отменить. Даешь саморегулирование, долой с плеч государства лишнюю обузу
Отправлено: 10.02.10 10:45. Заголовок: Новый коментарий. Ув..
Новый коментарий. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Я вспоминаю, как отстраняли от власти Хрущёва. Старшее поколение рассказывало. За несколько дней до отстранения из магазинов пропали самые необходимые товары. Затем состоялся съезд, на котором Хрущёва отстранили от власти и на следующий день товары вернулись на полки магазинов. Народ облегчённо выдохнул! Что мы имеем сегодня! Рост тарифов в ЖКХ, рост транспортных налогов, теперь ещё и СРО в строительстве, которое уничтожает наиболее качественные и жизнеспособные малые строительные фирмы. Может всё это делается специально? Может есть группа "товарищей", которая задумала что-нибудь нехорошее и завтра нас ждёт очередное "ГКЧП"? Дмитрий Анатольевич, проведите, пожалуйста, аналогии и не допустите подобного развития событий. Разрядите социальную напряжённость, снизьте рост безработицы -отмените СРО в строительстве для малого бизнеса!
Отправлено: 10.02.10 13:50. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! На десятое февраля 2010г. количество комментариев по теме "Олимпиада в Сочи" составило 142 шт. Количество комментариев по теме "Саморегулируемые Организации" составило 229 с начала 2010 года, а сколько их осталось в ветке "Малый Бизнес", т.к. в "Саморегулируемые Организации" были перенесены комментарии написанные после наступления 2010 года. Может пришло время отвлечься на время от Олимпиады и заняться, наконец, этим пресловутым СРО?! Вопрос уже давно назрел!
Отправлено: 10.02.10 13:59. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, Вы хотя бы дайте указание Мин.региону, пусть они исправят на своём сайте "Дорбатонный проект приказа Министерства" на "Доработанный проект приказа Министерства". Это перечень Допусков СРО. Вся страна уже ржёт пол месяца! За державу обидно!!! И дайте им указание тексты в Worde редактировать. Там грамматические ошибки красным цветом подчеркиваются.
Отправлено: 10.02.10 14:35. Заголовок: Новый коментарий. Дм..
Новый коментарий. Дмитрий Анатольевич! А вот ещё про СРО и лицензии: "Комитет Государственной Думы по строительству и земельным отношениям рассмотрел проекту федерального закона № 233241-5 "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" ... Председатель Комитета М.Л. Шаккум" Это тоже взято с официального сайта. Обратите внимание на слово "ПРОЕКТУ", т.е. в данном контексте в именительном падеже это будет звучать, как "ПРОЕКТА". Вы знаете, качество моих проектов по газоснабжению намного лучше, чем качество "ПРОЕКТЫ" о СРО, но этот человек настырно учит всех нас строить и проектировать. Может Вы научите его русскому языку или хотя бы купите ему Word. Там ошибки красным цветом подчёркиваются!
Отправлено: 10.02.10 18:10. Заголовок: Новый коментарий. Ев..
Новый коментарий. Евгению, Тюменская область, 10.02.10. "Работы, осуществляемые организацией, необходимо привязывать к наличию специалистов и их квалификации независимо от сферы деятельности, строительство это, или медицина. Один специалист постепенно практически с 0 сможет начать свое дело, постепенно привлекая специалистов расширяя тем самым перечень услуг. Контроль - прокурор. Проверяется легко по наличию отчислений за данного сотрудника. Вот и все." Так в том то всё и дело. Первоначальный вариант закона о СРО в строительстве, в первом чтении, когда к работе по разработке этого закона привлекали специалистов-строителей, именно такой вариант и предполагал. Проектировщики и строители, из тех кому был известен этот первоначальный вариант, были счастливы и ждали, когда же наконец, они смогут работать «на себя», а не на «дядю-директора». Для тех кто остался бы в наёмных работниках, этот вариант то же был бы очень приятен. Ведь он означал бы, что теперь директор предприятия должен бы был бегать за специалистом и уговаривать его поработать, а не специалист за директором, уговаривая поднять зар.плату на 100 рублей или заплатить хотя бы те деньги, которые директор за работу обещал! Но потом к разработке закона были привлечены лучшие специалисты-строители депутаты (не буду писать их фамилии, могут не опубликовать, т.к. это будет противоречить правилам блога) и закон плавно принял его нынешнюю формы: СРО не для строителей-специалистов, а для юридических лиц-фирм(ещё точнее для аппарата СРО и крупного бизнеса).
Отправлено: 11.02.10 17:20. Заголовок: Новый коментарий. Дм..
Новый коментарий. Дмитрий Анатольевич! Сейчас долго и нудно общался на одном из форумов с одним из дельцов, помогающих в заполнении и сборе документов для вступления в СРО. Пытался у него выяснить, каким образом СРО поднимет качество строительства в России и почему заплатив в КФ взнос 150т.р. я буду качественным проектировщиком, а за 149 т.р. 99 коп. я не смогу стать качественным проектировщиком. Он мне не смог объяснить, хотя вроде бы он является продавцом услуги по вступлению в СРО. Ответил, что он всего лишь специалист по заполнению бумажек. На вопрос, смог бы он заполнить "Акт купли-продажи Родины", ответил, что без проблем, при условии, что этот акт не противоречит принятому законодательству и потом, ....его Родина не РФ. Мы долго и нудно писали Вам о вреде для нашей Родины закона о СРО в строительстве. Последствия закона чреваты массовыми беспорядками из-за роста расслоения, обнищания и безработицы среди граждан РФ, а это угрожает целостности и государственному устройству России. Дмитрий Анатольевич, в интересах чьей Родины принят этот закон и каким образом он поднимет качество строительства в России?
Отправлено: 13.02.10 17:11. Заголовок: Народ, заходил на бл..
Народ, заходил на блог к ДАМу, там кто-то уже ему вопрос задал по голосованию в ГД 10.02.10г., Про 88 "За", 4 "Против" и "решение не принято". Поэтому смысла прятаться и устраивать из этого цирка "тайны Мадридского двора" больше нет. Короче я тоже не удержался и пост тиснул. Уважаемй Дмитрий Анатольевич. Не хотел Вам писать этот комментарий, vladimir63regon от 12.02.10 12:53 всё равно уже написал на эту тему, так что и я напишу. Я тоже смотрел обсуждение и голосование в Гос.Думе РФ законопроекта разработанного Вологодской Думой о продлении строительных лицензий. Тоже видел результаты голосования на табло: 88-"За"; 4-"Против", но «решение не принято». Интернет перегружен обсуждениями, что бы это значило и как такое может быть. Вывод сделан один. Согласно регламенту о работе Гос.Думы РФ решения по законопроектам и постановлениям принимаются по результатам голосования. Решение "За" или "Против", т.е. принять или отклонить принимается, если за него проголосовало больше половины от общего числа депутатов. В голосовании должно принимать определённое количество депутатов, не меньше допустимого кворума. Общее число депутатов 450 человек. В голосовании принимало участие 88"За"+4"Против"=92 человека. Решение было отклонено из-за отсутствия кворума. В случае если на момент голосования кворума не наблюдается, голосование переносится на тот момент, когда этот пресловутый кворум придёт. В данном случае депутаты не имели права голосовать ни "За", ни "Против", согласно регламенту. Интересно, а все остальные законопроекты и постановления в нашей Гос.Думе так же принимают? А может для депутатов ГД надо ввести СРО, ведь вся страна видела, что они не соблюдают принятые нормы и правила при голосовании и поэтому не обеспечивают качественную законотворческую деятельность? P.S. Спасибо, что исправили «Дорбатонный» на «Доработанный». Это ещё раз доказало, что наши комментарии читает ещё кто-то, кроме нас самих.
Отправлено: 13.02.10 17:18. Заголовок: Ещё новенький. Черны..
Ещё новенький. Чернышева, Московская область пишет: "Кто сделал нам "новогодний подарок" поименно мы не знаем, но хоть что-то... По-моему, на выступление думы продавались билеты, если верить рамблеру- по 8 000 руб. за посещение." А мы все видели, как проходило голосование по прямой трансляции, с какими нарушениями. Теперь вопрос: это Гос.Дума РФ или цирк, если туда даже билеты уже продают?!
Отправлено: 13.02.10 17:19. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
P.S. Спасибо, что исправили «Дорбатонный» на «Доработанный». Это ещё раз доказало, что наши комментарии читает ещё кто-то, кроме нас
Он так и висит.Они сайт обновили ,а архив нет.Забирай "Спасибо ДАМ" взад. 04.02.2010 Дорбатонный проект http://archive.minregion.ru/WorkItems/SPage.aspx?PageID=571 в разделе : Обновлен раздел Старая версия сайта проекты документов 2010 г.
Отправлено: 13.02.10 17:41. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, а у Вас есть доверие к депутатам Гос.Думы, которые работают с процессуальными нарушениями. Ведь вся страна уже видела, как они поставили на голосование Вологодский законопроект о продлении строительных лицензий при отсутствии кворума! У меня, как у рядового гражданина страны нет права выражать доверие или недоверие Гос.Думе. Вернее оно есть, но его очень сложно реализовать. Но у Вас то это право есть и Вам очень легко его реализовать, а Вы ведь наш Гарант. Ведь значит, что нет никакой гарантии, что и сам закон о СРО в строительстве они принимали без нарушений, да и все остальные принятые ими законы....
Отправлено: 14.02.10 14:06. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! 1.Будет ли разворован КФ СРО-ДА! 2.Может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов обеспечить контроль за качеством единственного входящего в это СРО газовика -НЕТ! 3.Может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов создать тех.регламент по газоснабжению для единственного в их СРО газовика более качественный, чем СНиП по газоснабжению –НЕТ! 4.Может ли инспектор технадзора за строительством Горгаза обеспечить качественную приёмку газопровода, руководствуясь 1000 техрегламентов, созданных 1000 СРО в каждом из которых 99 архитекторов и один газовик –НЕТ! 5.Будет ли руководство СРО(аппарат) иметь не ограниченную власть над членом СРО, всвязи с тем, что в случае выхода из СРО член СРО не может забрать из КФ СРО свой взнос -ДА! 6.Может ли строитель вступить в другое СРО, если в предыдущем у него возникли межличностные конфликты с представителями аппарата СРО, дадут ли строителю в предыдущем СРО при этом положительную характеристику –НЕТ! 7.Повысит ли СРО качество работ строителя, если строитель знает, что в случае его брака компенсацию материального ущерба потребителю будут осуществлять конкуренты данного строителя из КФ СРО –НЕТ! 8.Сможет ли малый потребитель (приобретатель однокомнатной квартиры), который не может нанять лучших экспертов и юристов, отсудить материальный ущерб у крупного СРО, которое может нанять лучших экспертов и юристов –НЕТ! 9.Сможет ли не коллективная, через КФ СРО, а индивидуальная, через страхование, ответственность строителя перед потребителем гарантировать потребителю выплату материального ущерба -ДА! 10.Смогут ли дифференцированные(повышающиеся) последующие страховые ставки, в случае если строителю уже пришлось(ранее) обращаться к страховому фонду для покрытия ущерба из-за низкого качества, повысить качество строительных работ и заставить строителя работать более качественно –ДА! СРО-НЕТ!!!
Отправлено: 14.02.10 17:49. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
2.Может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов обеспечить контроль за качеством единственного входящего в это СРО газовика -НЕТ! 3.Может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов создать тех.регламент по газоснабжению для единственного в их СРО газовика более качественный, чем СНиП по газоснабжению –НЕТ!
Вот для этого они, якобы, и создают (ли) НацСРО, а ещё и Кошман под своё СРО всех, своими техрегламентами и допусками, подстроить хочет... чтобы "НЕТ" стало "ДА".
Отправлено: 15.02.10 16:36. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
4.Может ли инспектор технадзора за строительством Горгаза обеспечить качественную приёмку газопровода, руководствуясь 1000 техрегламентов, созданных 1000 СРО в каждом из которых 99 архитекторов и один газовик –НЕТ!
Отправлено: 16.02.10 12:13. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! Мы много писали о вреде СРО в строительстве, о том что этот закон антиконституционный и ведёт к разрушению страны, обнищанию народа, обострению социальной напряжённости и далее к развалу страны. Вы нам не верите! Мы привели Вам факт откровенного обмана в Гос.Думе при голосовании по законопроекту Вологодской Думы 10.02.10г. 88 голосов «За», 4 голоса «Против»-«Решение не принято». Решение не принято из-за отсутствия кворума при голосовании. "Статья 87 6. При отсутствии кворума, необходимого для проведения голосования, председательствующий переносит голосование на следующее заседание Государственной Думы." (Регламент ГД РФ) На табло было чётко отражено, что в голосовании участвовало 92-депутата. Это отсутствие кворума. Вы наша последняя надежда. Выйдете на трибуну ГД РФ. Стукните по трибуне кулаком и скажите им, что Вы не позволите нарушать Конституцию РФ и Регламент ГД РФ. Вы же можете стукнуть кулаком! Вы же штангой занимались и полномочия у Вас на это есть! Вы доверяете таким депутатом, которые ТАК голосуют? Если так, то всё это делается с Вашего молчаливого согласия?! А народ-то ведь уже начал шептаться по углам, ведь это кризис законодательной власти! Только Вы теперь можете разрешить этот вопрос. Вас такой своей «работой» депутаты ещё не успели замарать с ног до головы. Не позвольте им этого сделать!
Отправлено: 16.02.10 12:54. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Дмитрий Анатольевич! 1.Будет ли разворован КФ СРО-ДА!
и т.д. На блоге Президента забастовка что-ли. Ваше письмо пока там последнее, а уже двое суток прошло Посмотрел на другие темы, там аналогичная ситуация. Последние письма от 14.02.2010 г.
Отправлено: 16.02.10 13:01. Заголовок: Сергей 33 пишет: На..
Сергей 33 пишет:
цитата:
На блоге Президента забастовка что-ли.
Отнюдь,У них самая ударная работа. Вчера в 19 МСК на ветке саморегулирования было 269 сообщений. Проверил в 23 МСК стало 277 сообщений. Модераторы пашут будто СРО им пригрозили,в две смены модерируют.)))))) В СРО их всех, в СРО
Отправлено: 16.02.10 13:34. Заголовок: Сергей 33 пишет: и ..
Сергей 33 пишет:
цитата:
и т.д. На блоге Президента забастовка что-ли. Ваше письмо пока там последнее, а уже двое суток прошло Посмотрел на другие темы, там аналогичная ситуация. Последние письма от 14.02.2010 г
Посомотрите по-внимательнее моё-последнее, но они в серединку уже новых понапихали.
Отправлено: 16.02.10 15:35. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Отнюдь,У них самая ударная работа. Вчера в 19 МСК на ветке саморегулирования было 269 сообщений. Проверил в 23 МСК стало 277 сообщений. Модераторы пашут будто СРО им пригрозили,в две смены модерируют.)))))) В СРО их всех, в СРО
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Посомотрите по-внимательнее моё-последнее, но они в серединку уже новых понапихали.
И вправду!!! Выходя и заходя на его Видеоблог нужно запоминать количество сообщений,чтобы быть уверенным,что в серединку ничего не распихали (или распихали, тогда найти и прочитать)
Отправлено: 02.03.10 19:19. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, сегодня в Томске один человек губернатору по физиономии треснул. Сказал, что отомстил за свою бабушку. Скажите, это единственный, оставшийся доступным народу способ привлечь внимание власти?! Нет, я конечно понимаю, можно ещё здесь на блоге постик написать. Только посты мы пишем, пишем. Пишем, пишем! Всё пишем Вам и пишем о вреде СРО, а толку -ноль! Зато результат обращения томича к своему губернатору стал сразу же заметен на лице губернатора! За себя я спокоен, я не агрессивен и полный пацифист, но у нас в стране очень много людей с неустойчивой психикой. А сейчас весна, обострения. А тут ещё и СРО в строительстве. Хрупкая психика народа может не выдержать такого перенапряжения! Отмените пожалуйста СРО в строительстве!
Отправлено: 05.03.10 19:09. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, в 90-ых годах вся страна уже пережила саморегулирование. И даже членство в СРО "Браток", т.е. "выплаты в КФ" и прочие "взносы", в те времена были обязательны, так же как сейчас в СРО строительстве. В отношениях между людьми невозможно изобрести что-то принципиально новое. Всё когда-то уже было. И все эти сегодняшние СРО были в 90-х у нас в России. А зачем и за что тогда пересажали "пацанов" из 90-ых? Ведь они делали всё тоже, что сейчас делают строительные СРО: собирали взносы за право работать.
Отправлено: 05.03.10 20:20. Заголовок: Алексей! У тебя на с..
Алексей! У тебя на самом деле талантливые душесчипательные истории получаются. Чесслово! Так что давай "пешы нашиму Перизеденту часшче". А то взял да и совсем пропал с 16 февраля. Уже больше двух недель прогуливаешь!
Отправлено: 17.03.10 17:16. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, у меня интересное предложение. Раньше какая-то часть моих налогов шла на содержание чиновников, которые выдавали лицензии. Теперь лицензий нет, нет и этих расходов. Кроме того, как уверяют идеологи СРО, система СРО повысит качество и ответственность в строительстве. Вполне возможно предположить, что система СРО приведёт к подъёму экономики, правда не знаю, каким образом. Ведь не для "убийства" же экономики вводилась эта система. То есть после введения СРО денег в бюджете будет- завались! Я предлагаю, всвязи с этим и всвязи с сокращением гос.затрат на содержание ФЛЦ сократить налоги строителям, проектировщикам и изыскателям ровно на ту сумму, которую потратят строители, проектировщики и изыскатели на вступление и содержание аппарата СРО. А то как-то странно получается! Гос.регулирование отменено всвязи с тем, что было заявлено, что оно не в состоянии выполнять свои функции, а налоги направленные на содержание всего этого гос.регулирования не только никто не отменил, их ещё и поднимают. Где логика?! За что мы платим налоги? На содержание гос.аппарата? Но нам же только что сказали, что этот аппарат не в состоянии выполнять своих функций в регулировании. Мне рассказывали, как подобный вопрос решали в 90-ых. Допустим, приходят к «барыге»(предпринимателю) «братки» и говорят, что они теперь его «крыша» и он должен им денег. На что «барыга» отвечает, что у него уже есть «крыша». Тогда новые «братки» забивали «стрелку» со старыми и выясняли, кто из них «настоящие пацаны», а кто нет. Победившим «барыга» и платил. Всвязи с этим вопрос. А кто «настоящий пацан»? Чья «крыша круче», государственная или СРОшная? Платить сразу всем «барыга»(экономика) не в состоянии. «Боливар не вынесет двоих!»
Отправлено: 17.03.10 19:21. Заголовок: Только что сказали и..
Только что сказали интересную новость. Б. Обама собрался заключить мир с талибами, признав, что воевать с ними бесполезно. Напрашиваются интересные аналогии. В 1979 году СССР ввёл войска в Афганистан. В 1989 году поняв, что воевать с афганцами -бесполезно, СССР войска вывел. В 2001 году США начали войну в Афганистане. Сегодня поняв, что воевать с афганцами бесполезно, Обама решил заключить с ним мир. В 20-ых годах 20-ого века большевики провели в СССР принудительную коллективизацию. В 90-ых годах 20-ого века поняв, что колхозы уничтожили русское крестьянство, колхозы распустили. Крестьянства нет до сих пор! В 2010 году в строительной отрасли России проведена СРОнизация.......Что будет дальше?!
Отправлено: 17.03.10 19:27. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
В 2001 году США начали войну в Афганистане. Сегодня поняв, что воевать с афганцами бесполезно, Обама решил заключить с ним мир. ......... В 2010 году в строительной отрасли России проведена СРОнизация.......Что будет дальше?!
Отправлено: 18.03.10 16:21. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! Давайте не будем страховать квартиры от пожаров. Давайте застрахуем работников МЧС(из их зарплаты) от непотушенных пожаров. Продолжив тему предлагаю отменить ФЗ№148 о СРО в строительстве. Закон был введён(яко бы) всвязи с тем, что государство(из-за коррумпированности) не в состоянии следить за качеством в строительстве. Так вот, давайте не будем накладывать новое неподъёмное финансовое бремя на строителей. Давайте застрахуем контролирующих чиновников от взяток. Т.е. если происходит ЧП(разрушение здания и пр.) и выясняется, что оно произошло из-за "недогляда" чиновника, то компенсация этого ущерба пусть идёт не из компенсационного фонда СРО(СРО я предлагаю отменить), а из страхового фонда созданного с выплат из зарплаты чиновников, которые должны были следить за качеством в строительстве.
Отправлено: 22.03.10 13:43. Заголовок: Дмитрий Анатольевич,..
Дмитрий Анатольевич, сегодня Владимир Владимирович приказал уволить всех чиновников, виновных в росте цен в строительстве. А кого будут увольнять?! Не ужели не понятно, что рост цен связан только с сокращением количества строительных фирм из-за введения СРО?! Чудес на свете не бывает. В стране и мире кризис. Потребность в строительных услугах снизилась. В таких условиях цены на строительство по всем законам рынка должны снизится, если не нарушать эти самые законы рынка, что и произошло в 2009 году. А сегодняшний рост цен связан напрямую лишь с искусственным снижением конкуренции, путём устранения с рынка 70% строительных фирм(которые объявили однодневками!!!!), с помощью введения СРО в строительстве. Неужели будут увольнять тех, кто всё это СРО придумал?!
Отправлено: 22.03.10 15:20. Заголовок: Я не о том, что по т..
Я не о том, что по телевизору показали, а о том, что в СРО 80% не вступило и что цены растут из-за СРО..... Ну сколько можно не мытьем так катаньем все проблемы страны к СРО прикручивать
Отправлено: 22.03.10 15:26. Заголовок: За ложную инфу ответ..
За ложную инфу ответите?! Не 80%, а 70%(так что не надо клеветы!). Было 240 тыс. лицензий. По заявлениям самих СРОшников в СРО вошло 70 тыс. фирм. (70/240)х100%=30%. А по поводу инфы про рост цен-у меня есть знакомые знакомых чиновников, которые распределяли гос.заказы на ремонт гос.собственности(зданий). После выдавливания с рынка 70% строительных фирм заказы пришлось отдавать в вошедшие в СРО фирмы. Цены уже выросли. Чиновники уже плачут-бюджета не хватает. И потом, что изменилось в строительстве в 2010 году по сравнению с 2009 годом, кроме введения СРО?! Ничего. Так почему же тогда цены-то выросли?! Да и Кошман, ещё в начале января по ТВ говорил, что всвязи с введением СРО ожидается "некоторый рост" цен. Или это опять мой телевизор бредил?!
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 22.03.10 15:46. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
По заявлениям самих СРОшников в СРО вошло 70 тыс. фирм.
Кстати, дурацкий вопрос: А у скольких фирм, вступивших в СРО и получивших сейчас допуски, раньше просто не было лицензий? Т.е. до вступления в СРО они как строительные фирмы вообще не существовали.
Кстати, дурацкий вопрос: А у скольких фирм, вступивших в СРО и получивших сейчас допуски, раньше просто не было лицензий? Т.е. до вступления в СРО они как строительные фирмы вообще не существовали.
And пишет:
цитата:
А сколько из этих вошедших помойки?!
Насчёт этого не знаю. Знаю только, что как не было у них газовиков, так и нет. А допуска почему-то получили! Вот и бегают теперь за мной: а нарисуй нам то, а нарисуй нам это. Допусков набрали, а работать-то некому!
Отправлено: 22.03.10 18:29. Заголовок: Ну что Вы все от кол..
Ну что Вы все от количества бывших лицензий считаете ? 2/3 из них никогда не работали, выполняли разовую работу, либо давно брошены в следствие банкротства, ошибок в ведении бизнеса и.т.п. .....
Отправлено: 22.03.10 18:31. Заголовок: Т ак что реально в С..
Т ак что реально в СРО вошло по моему мнению около 80 % от действующих фирм - остальные либо банкроты ,либо не подпадают под списочные работы, в любом случае никак не меньше 60-70%
Ну что Вы все от количества бывших лицензий считаете ? 2/3 из них никогда не работали, выполняли разовую работу, либо давно брошены в следствие банкротства, ошибок в ведении бизнеса и.т.п. .....
Вы сами каждую из этих 2/3 проверили?! Что же это за рынок такой, где 2/3 однодневки и неудачники?! Причём все эти 2/3 набрались максимум за 5 лет! Разве так бывает?!
Т ак что реально в СРО вошло по моему мнению около 80 % от действующих фирм - остальные либо банкроты ,либо не подпадают под списочные работы, в любом случае никак не меньше 60-70%
На чём основаны Ваши расчёты? На трещинах в Вашем потолке? По законам рынка, если спрос и предложения сбалансированы, цены не растут. Если предложение превышает спрос-цены падают. Если спрос превышает предложение-цены растут. В нашем случае цены выросли за три месяца так, что даже ВВП заметил(кажется Вы мне месяц назад на "зелёном" утверждали, что цены не растут?). Причиной такому росту может быть лишь сокращение мощностей, т.е. предложения на столько, что их не хватает покрыть спрос даже в услдовиях кризиса. Одна из целей лоббистов закона о СРО достигнута. Цены, а значит прибыль, удалось не снизить даже в кризис.
Отправлено: 22.03.10 19:23. Заголовок: Цены в целом и не ра..
Цены в целом и не растут. Растут цены на мегаотмывных объектах типа Сочи 2014 , но там проблема не конкуренции, а того что просто деньги изначально люди собрались тырить, а строить при этом надо.
Цены в целом и не растут. Растут цены на мегаотмывных объектах типа Сочи 2014 , но там проблема не конкуренции, а того что просто деньги изначально люди собрались тырить, а строить при этом надо.
Вы эту информацию так же как и предыдущую в трещинах Вашего потолка прочитали?! А почему до Нового Года цены на супермегапроектах не росли, а теперь вдруг заросли? А ремонт школы №7 в деревне Гадюкино Мухосранского района-это супермегаотмывной проект?
Отправлено: 24.03.10 13:09. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! Владимиру Владимировичу не понравилось, что цены в строительстве выросли? Ну и что, главное это то, что со строительного рынка, с введением СРО, убрали фирмы с демпинговыми ценами!!!! Владимиру Владимировичу это не понравилось? Так может цены не были демпинговыми, а были, как раз реальными? Может стоит отменить «обязаловку» в СРО и вернуть эти фирмы с «демпинговыми» ценами на рынок?!
Отправлено: 24.03.10 22:08. Заголовок: И я , подобное письм..
И я , подобное письмо, с теми же доводами, Дмитрию Анатольевичу в прошлом, 2009 году адресовал. Пришло уведомление - ждитте оттветта. И тишина... Классический финал. Закон вступил в силу. Ни тебе обсуждений ни в СМИ ни на ТВ. По всем вновь вступивишим в 2010 году изменеениям в законодательстве, все уши прожужжали и с экспертами обсудили и со всеми кому не лень. А О СРО - тишина. И как этому произведению, по узаконенному отъему денег ку граждан широкую огласку придать ?????
Отправлено: 24.03.10 22:23. Заголовок: Есть сайт - "Пр..
Есть сайт - "Право руля" Взаимо помощь автовладельцев в борьбе с произволо ГАИ. Пользуетя большой популярностью. И имеет массу поклонников. Сегодня сайтов подобных этому масса. Из за этой раздробленности толку мало. Даже тут на сайте темы дробятся по разделам. Строителям надо поучиться у автовладельцев они в этом отношении гораздо организованней. Правда сай работает не превый год. Даже акции устраивают. А сотрясане воздуха письмами по интернету ничего не решить.
Отправлено: 26.03.10 18:49. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! На прошлой неделе в Москве упали строительные леса, но обошлось без жертв. Сегодня на проезжую часть в час пик в Красноярске(кажется) упал башенный кран. Насчет жертв -не знаю, но машин помято много. А ещё у нас уже три месяца действует «самый лучший в мире» закон о СРО в строительстве. Закон действует, а ЧП на стройках стало больше, чем при старой «несовершенной» системе гос.лицензирования. Почему? Может потому что старая «несовершенная» система была лучше, чем новая «совершенная»?! А ещё в феврале 2010 посткризисного года на 9,8% упали объемы строительства по сравнению с февралём 2009 кризисного года. При этом на стройках ничего не изменилось, кроме вступления в действие «самого лучшего» в мире закона о СРО в строительстве, который уничтожил около 70% строительных фирм. Почему же упали объёмы? Может из-за этого закона?! А ещё Владимиру Владимировичу не понравился резкий рост цен в строительстве. А почему же так резко выросли цены? Может потому что закон о СРО уничтожил 70% строительных фирм?! Дмитрий Анатольевич, Вы будете и дальше безучастно наблюдать, как растёт количество ЧП на стройплощадках, как стремительно растут цены на строительные работы и падают объёмы работ, умирает малый строительный бизнес или наконец признаете очередной эксперимент провалившимся и отмените этот убивающий строительную отрасль закон?
Отправлено: 26.03.10 18:55. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Закон действует, а ЧП на стройках стало больше, чем при старой «несовершенной» системе гос.лицензирования. Почему? Может потому что старая «несовершенная» система была лучше, чем новая «совершенная»?! А ещё в феврале 2010 посткризисного года на 9,8% упали объемы строительства по сравнению с февралём 2009 кризисного года
Хватит брехать ))) Где официальная статистика по происшествиям ??? Объемы и должны падать - специфика отрасли такова при выходе из кризиса - нельзя строить не имея проекта,площадки и.т.п. А все это на порядок меньше делалось в прошлом и во второй половине 2008 года. Соответственно не будет расти стройка раньше конца года никак - хоть со СРО, хоть с лицензиями, хоть без них.... Да и Вам то что ? Вы же не строитель....и даже не консалт в строительной отрасли..... Сидите выращивайте спокойно свой картофель-без Вас как нибудь разберемся)))))
Хватит брехать ))) Где официальная статистика по происшествиям ??? Объемы и должны падать - специфика отрасли такова при выходе из кризиса - нельзя строить не имея проекта,площадки и.т.п. А все это на порядок меньше делалось в прошлом и во второй половине 2008 года. Соответственно не будет расти стройка раньше конца года никак - хоть со СРО, хоть с лицензиями, хоть без них.... Да и Вам то что ? Вы же не строитель....и даже не консалт в строительной отрасли..... Сидите выращивайте спокойно свой картофель-без Вас как нибудь разберемся)))))
Врать следует прекратить Вам и Вашим кукловодам, неуважаемый Консалт. Следует прекратить хотя бы потому что Ваша ложь очевидна любому разумному человеку и публикуя её на нашем блоге Вы выглядите из-за этой лжи либо идиотом, либо подлецом. Официальная статистика взята из телевизора. Вы хотите сказать, что проправительственные СМИ меня обманывают?! Попрошу Вас быть поаккуратнее, так как это может быть рассмотрено как клевета на СМИ и правительственные органы. Специфика отрасли на падение в силу указанных Вами причин повлиять не могла. Согласно словам уважаемых Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича согласование проектной документации, получение разрешения на строительство, выделение площадки и т.д. занимает около двух лет. Т.е. сейчас должны начинать строиться ещё докризисные объекты, запланированные к строительству ещё в начале 2008 года. В начале 2008 года в строительстве никаким кризисом ещё даже и не пахло. В моей работе-это был вообще пик заказов. У меня нет оснований не верить уважаемым Президенту и Премьеру. Может быть Вы хотите объявить ложью их слова?! Будьте любезны, не указывайте мне чем, когда и где мне заниматься. Это моё личное дело. Я же не учу Вашу жену щи варить?!
Отправлено: 26.03.10 19:20. Заголовок: Вы же сами заявляли,..
Вы же сами заявляли, что больше стройкой, проектами и прочим не занимаетесь ))) Так, что к отрасли отношения не имеете ))) А по существу - да , делал например один мой знакомый бракодел от проектировки - проект реконструкции Владимирской филармонии, как доделал - закончилось финансирование. Сейчас говорят возобновляют, но менее амбициозно и соответственно проект почти весь переделывать и согласовывать заново и так по большинству объектов.....
Сейчас говорят возобновляют, но менее амбициозно и соответственно проект почти весь переделывать и согласовывать заново и так по большинству объектов.....
А вот это осбенности национального строительства. Я ещё не одной стройки не видел, что бы сначало полный согласованный проэкт, а потом строительство.
Я понимаю, что Вы из Эстонии! Но по-русски будет правильно "от проектирования", неуважаемый "некликушествующий неморгинал", если Вы позиционируете себя, как консалт от строительства, было бы хорошо, если бы Вы смогли выучить хотя бы этот термин, прежде чем рассуждать о более высоких строительных материях. А то как-то не серьёзно прозвучало: "от проектировки". А что, все Ваши знакомые-бракоделы?! Да и не понял я, к чему Вы это: пишет:
цитата:
А по существу - да , делал например один мой знакомый бракодел от проектировки - проект реконструкции Владимирской филармонии, как доделал - закончилось финансирование. Сейчас говорят возобновляют, но менее амбициозно и соответственно проект почти весь переделывать и согласовывать заново и так по большинству объектов.....
Отправлено: 26.03.10 20:19. Заголовок: Алексею Калуга: На н..
Алексею Калуга: На нашем форуме дана конкретная оценка действиям некоторых Консалтов от СРОительства, Мы же его соЩитали, стоит ли тратить время на пустые разговоры. Здесь обсуждаются новости с блога ДАМа. Есть старая мудрость-«Когда человеку сказать нечего, он начинает грубить….». Вот такие великие строители возглавляют СРО и учат нас профессии на которую мы положили не один десяток лет. Я все удивляюсь какого рожна он тут делает. Крылья распушил, а пёрьев-то нет. Не обращай на его выпады внимания-уймется. Я о нем забыл и легко себя чувствую.
Отправлено: 26.03.10 21:11. Заголовок: TSM пишет: А все э..
TSM пишет:
цитата:
А все это на порядок меньше делалось в прошлом и во второй половине 2008 года. Соответственно не будет расти стройка раньше конца года никак - хоть со СРО, хоть с лицензиями, хоть без них....
Да кризис сказал своё реское слово, а введение СРО в таком виде ввобще усугубило положение. Ведены понятия гензаказчика и генподрядчика с серьёзной оплатой КФ, ЧВ и ВВ. Но ведь заказчиками являются и МБ, и общая площадь строения может быть 1501кв.м., а ведь ребята торгоши (да простят они мена) и ребята производственники сегодня тоже не жируют.
Отправлено: 26.03.10 21:40. Заголовок: Евгений Оренбург, ци..
Евгений Оренбург, цитата: А все это на порядок меньше делалось в прошлом и во второй половине 2008 года. Соответственно не будет расти стройка раньше конца года никак - хоть со СРО, хоть с лицензиями, хоть без них....
Отправлено: 07.04.10 18:02. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! Опять упал подъёмный кран. Теперь в Кирове. Один человек(крановщик)-пострадал. Сколько ещё должно упасть кранов, что бы стало, наконец-то, понятно, что СРО влияет на строительство только в худшую сторону. СРО уничтожило малый строительный бизнес, а безопасность так и не подняло на должный уровень. Наоборот -ухудшило. Когда Вы отмените это СРО? Сколько кранов ещё должно упасть?
Отправлено: 26.04.10 17:41. Заголовок: Дмитрий Анатольевич!..
Дмитрий Анатольевич! Сегодня в Москве при опрессовке разорвало вновь строящийся газопровод. Погиб прохожий. В прошлый раз, когда в Красноярске упал кран, погиб(умер в больнице) крановщик. Сколько человек ещё должно погибнуть, что бы Вы, наконец-то, отменили СРО в строительстве?!
Отправлено: 26.04.10 20:32. Заголовок: А СРО то тут при..
А СРО то тут причем??? Они отмажутся тем, что в фирме, которая производила работы было 2,5 инженера, и вообще!!! они даже членские взносы нерегулярно оплачивали!!!
Отправлено: 27.04.10 12:14. Заголовок: Похоже у медведа на форуме модератора сменили
Написал, о том что скоро будут информацию статистов секретить, а самих "статистиков" отправлять за урал, на покорение сибири. Привел аргументы по недобору налогов, СРО-помойки(для прокручивания бабла), они же статистическую выборку видят. Не пропустили однако
Отправлено: 27.04.10 12:33. Заголовок: polikrom пишет: А С..
polikrom пишет:
цитата:
А СРО то тут причем??? Они отмажутся тем, что в фирме, которая производила работы было 2,5 инженера, и вообще!!! они даже членские взносы нерегулярно оплачивали!!!
СРО здесь при том, что без СРО порядка было почем-то больше. Пришло СРО, что бы повысить ответственность и качество, а они почему-то стали ещё ниже. На счёт ответствености и компенсаций. Как ответить и компенсировать гибель этих людей пи помощи СРО?! Директора СРО всех погибших воскресят?!
Отправлено: 29.04.10 05:59. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Дмитрий Анатольевич! Сегодня в Москве при опрессовке разорвало вновь строящийся газопровод.
Взрыв пока небольшой
Система строительства газопроводов в Москве нуждается в безотлагательной реформе Взорвался газопровод на Дмитровском шоссе. Восьмиметровая воронка. Один человек погиб, двое тяжело ранены. Чуть меньше года прошло с момента взрыва газопровода на Озерной улице в Москве. И вот опять… После прошлогодней аварии сменилось руководство ГУП «Мосгаз». Пришел новый энергичный руководитель. Работа организации перестроена полностью. Недавно мэр Лужков Ю.М. посетил предприятие, ознакомился с его работой и заявил (цитирую по сайту ГУП «Мосгаз»): «Руководство МОСГАЗа взяло под строгий контроль вопросы ремонта изношенных газовых сетей в столице…Мы увидели больше организованности, больше дисциплины, больше системности в работе».
Так почему же, несмотря на все усилия, взрыв произошел? А он просто не мог не произойти. Не в этом, так в другом месте, в третьем, в десятом - взрывы были, есть и будут еще. Сколько, где, когда? А этого сказать не может никто. От общественности проблема закрыта наглухо. Карта-схема расположения газопроводов на территории города является практически секретной. Общественность не сочли нужным уведомить, что взорвавшаяся труба ранее была частью магистрального газопровода (внутреннее кольцо Московского кольцевого газопровода, опоясывающее МКАД, — длиной 120 км с давлением 12 атмосфер) и принадлежала «Газпрому», Мострансгазу. Впоследствии, из-за большого (!) количества отводов, этот участок, уже достаточно изношенный, был передан на баланс и, соответственно, эксплуатацию в «Мосгаз». Факт почему-то тщательно скрывается.
В ныне действующих СНиП (скоро СНиП не будет, но идущие им на смену техрегламенты не готовы, а СРО заняты исключительно сбором денег за членство в них) по-прежнему допускается строительство зданий и сооружений всего в 11 метрах от трассы газопровода высокого давления http://www.novayagazeta.ru/data/2010/045/28.html
Дорогие мои коллеги. Вы кому решили писать? Ведь там куда адресуете свои письма кроме хомячков ничего НЕТ и все наши потуги бесполезны. Давайте будем более продуктивны, встретимся и решим где, когда и что в связи с этим предпринять- у нас у всех есть что сказать нашим небожителям которые живут по принципу- ничего не вижу, ничего не знаю, ничего никому не ОТДАМ( возьму себе).
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Вот уже полгода, как в строительстве действует СРО. Его введение обосновывали необходимостью убрать с рынка фирмы-однодневки, бракоделов и поднять ответственность перед потребителем. Я в СРО не пошёл, так как являюсь принципиальным противником этой системы. Как честный, законопослушный гражданин, что бы не нарушать законов я вообще перестал работать и как следствие не заплатил родному государству ни одной копейки налогов. Теперь, по прошествии полугода, хотелось бы узнать, изменилось ли что-нибудь к лучшему в наше стране в строительстве и проектировании после введения СРО и ухода со строительного рынка меня и таких как я?! Я предполагаю, что не изменилось ничего, за исключением того, что я и другие, кто не вступил в СРО и перестали платить налоги, так как престали работать, что бы не нарушить этот «гениальный» закон. Какая всё-таки была цель этого закона? Неужели увеличение бюджетного дефицита и снижение объёмов строительства?!
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Некоторое время назад я на этом самом форуме высказал мнение, что было бы неплохо хотя бы наиболее важные для общества законопроекты обсуждать с этим самым обществом в Интернете перед их принятием. Не прошло и полгода, как Вы выставили на обсуждение законопроект о милиции. Признаюсь честно, я не ожидал. Полностью одобряю и поддерживаю. Это очень важный закон. Пожалуй один из важнейших, так как касается одной из основ государства -органов охраны порядка. Но вернёмся к «нашему любимому» СРО. Я соглашусь, что от системы гос.лицензирования не было никакого толку, но в отличии от СРО в его нынешней формы от него не было и вреда. От СРО в строительстве толку ни чуть не больше, но есть вред. Оно уже уничтожило микробизнес. Нам нужно другое СРО. Сделайте нам такое же СРО, как и во всём мире, т.е. СРО не для юр.лиц, а для физ.лиц. СРО не для всевозможных ООО «Забордырпыр», а СРО для непосредственных носителей профессиональных знаний «водопроводчиков дядь Вась» и «проектировщиков Иванов Ивановичей». Ведь именно такое СРО существует во всём мире и насколько я знаю в первом чтении СРО для строителей у нас предполагалось именно такое. Сейчас же нас очередной раз заставляют «ездить на деревянном велосипеде с квадратными колёсами», да ещё за наши же деньги. Надеюсь, что по аналогии с законом о милиции, через полгода Вы нас(строителей) чем-нибудь обрадуете! Верните нам наше право на свободный труд!
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 13.08.10 07:24. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Дмитрий Анатольевич! Сегодня в Москве при опрессовке разорвало вновь строящийся газопровод. Погиб прохожий. В прошлый раз, когда в Красноярске упал кран, погиб(умер в больнице) крановщик. Сколько человек ещё должно погибнуть, что бы Вы, наконец-то, отменили СРО в строительстве?!
Практически каждый день (я не ошибусь наверное) в КАЖДОМ РЕГИОНЕ СТРАНЫ погибает в результает применения КУХОННОГО ИНВЕНТАРЯ (нож столовый, молото для мяса, кухонный топорик) погибает человек .............. нужно срочно запретить продажу их в магазинах ........ кстати от столовых приборов погибает больше людей ... чем в строительстве ........
такие эмоции как у вас не подкреплены статистикой ............
Практически каждый день (я не ошибусь наверное) в КАЖДОМ РЕГИОНЕ СТРАНЫ погибает в результает применения КУХОННОГО ИНВЕНТАРЯ (нож столовый, молото для мяса, кухонный топорик) погибает человек .............. нужно срочно запретить продажу их в магазинах ...
Евгений ,да и на стройках тоже погибали и будут погибать.Увы. Но СРОнизаторы эту фишку и разыгрывают ,что СРО как презерватив ,зашита от всех бед. Читайте Холопика про слезы матерей.(классика жанра) В Вашем предлагаемом случае (про кухонный инвентарь) нет,не запрещать надо,у нас демократия однако, всех домохозяек в сро добровольно загнать. ВСЕХ,но добровольно. но всех.
Отправлено: 13.08.10 08:19. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
всех домохозяек в сро добровольно загнать. ВСЕХ,но добровольно. но всех.
А кухонное СРО напишет техрегламент "О безопасности применения ножей и вилок". На кухню допускать не менее 3 поваров с высшим образованием или 5 выпускников "калинарного техникума". Минобщепит выпустит приказ разрешающий применение вилки для нанизывания одной пельменины без допуска. Хочешь зацепить сразу две или седло барашка - шагом марш в СРО! В кабаках и на каждой кухне завести журналы выдачи ножей с регистрацией ФИО и прописки, с залогом на безопасность по 300 тыр. Ножи и вилки зарегистрировать в милиции и хранить в закрытом железном ящике. Правила хранения и выдачи будут конролировать кухонное СРО и участковый. И самое главное с момента рождения и до самой смерти ПЛАТИТЕ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ В КУХОННОЕ СРО, оно ведь о нашей безопасности радеет по 25 часов в сутки, документов выпустило 15000 пудов, провело кухонный аудит, научные усследования "Безопасность применения ножей и вилок" издает ежегодные отчеты "Влияние СРО на снижение убийств кухонными топориками"и т.д. и т.п.
Но найдутся отщепенцы, отрицающие пользу этих радетелей за кухонную безопасность, эти махровые анархисты не признающие верховенство закона о кухонном СРО, будут призывать пользоваться китайскими палочками, а самые отмороженные из них будут пропагандировать еду руками!!!
Вот, что подумалось: - одним из приемов для победы в дисскуссии является логическое доведение мысли оппонента до абсолютного абсурда. Дарю идею! Кому не лень предлагаю этот пост развить в законодательство СРО "О вилках и ножах"
Владимир, откстись! Китайские палочки - это же так опасно, - можно и в глаз попасть, и производятся они с использованием неутвержденных зарубежных техрегламентов!
В Новодевичьем монастыре видел интересный дизайн: монашкам разрешали пользоваться только ложками, и у этих ложек одна сторона была слегка заострена для разделки пищи вместо ножа.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 13.08.10 08:51. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Пауль007 пишет:
цитата:
Практически каждый день (я не ошибусь наверное) в КАЖДОМ РЕГИОНЕ СТРАНЫ погибает в результает применения КУХОННОГО ИНВЕНТАРЯ (нож столовый, молото для мяса, кухонный топорик) погибает человек .............. нужно срочно запретить продажу их в магазинах ...
Евгений ,да и на стройках тоже погибали и будут погибать.Увы. Но СРОнизаторы эту фишку и разыгрывают ,что СРО как презерватив ,зашита от всех бед. Читайте Холопика про слезы матерей.(классика жанра) В Вашем предлагаемом случае (про кухонный инвентарь) нет,не запрещать надо,у нас демократия однако, всех домохозяек в сро добровольно загнать. ВСЕХ,но добровольно. но всех.
Спасибо за ответ но статистику приведите .......... по поводу сколько было смертельных случаев до СРО и сколько после ....... в СРО ....... может быть СРО и "разыгрывает фишку" как вы пишете ....... при этом голословно, но и у вас я не заметил какой либо логики основанной на цифрах ...... то есть тоже делаете выводына эмоциях ..........
Отправлено: 13.08.10 08:55. Заголовок: kk пишет: Только ло..
kk пишет:
цитата:
Только ложки!
Кстати ,в тюрьмах и лагерях разрешено использование ТОЛЬКО ложек. Я только про нашу пенитенциарную систему немного знаю, а как у них ,у продвинутых , тех кто за рубежом как, надо у Пауля спросить.
сколько было смертельных случаев до СРО и сколько после ....... может быть СРО и "разыгрывает фишку" как вы пишете ....... при этом голословно, но и у вас я не заметил какой либо логики основанной на цифрах
так же голословно как и при введении СРО, как и при обозначении опасных видов работ. ... а статистику - кто ж её дасьть, да и кому надо это считать?
Спасибо за ответ но статистику приведите .......... по поводу сколько было смертельных случаев до СРО и сколько после ....... в СРО .......
Точно могу сказать,что с введением СРО количество смертельных случаев упало. Кризис в экономике и в политике естественно коснулся и обЪемов строительсва . СРО всего лищь маленький кусочек мозаики причин кризиса.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 13.08.10 09:57. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Пауль007 пишет:
цитата: Спасибо за ответ но статистику приведите .......... по поводу сколько было смертельных случаев до СРО и сколько после ....... в СРО .......
Точно могу сказать,что с введением СРО количество смертельных случаев упало. Кризис в экономике и в политике естественно коснулся и обЪемов строительсва . СРО всего лищь маленький кусочек мозаики причин кризиса.
То есть можно согласится с следующим, что: - смертельные случаи на стройке НЕ МОГУТ БЫТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВЯЗАНЫ ТОЛЬКО С ВВЕДЕНИЕМ СРО. - падение СМР не ПОЗВОЛЯЮТ КОРРЕКТНО СРАВИВАТЬ УВЕЛИЧЕНИЕ ИЛИ УМЕНЬШЕНИЕ ТРАВМАТИЗМА НА СТРОЙКАХ ДО ВВЕДЕНИЯ СРО И ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ СРО. - для получения корректных цифр по травматизму на стройке необходимо 1. корректные сравнения по травматизму после восстановления экономики и преодоления кризиса и сравнения этих данных с докризисным периодом 2. сбор данных за корректно продолжительный период времени
3. С утверждением о том, что "СРО всего лищь маленький кусочек мозаики причин кризиса" могу согласится - если рассматривать конкретно 2 предприятия - вступившего в СРО и не вступившего .......... не более ............ а вот то, что в России кризисслучился втом числе благодаря СРО ...... с таким же успехом причиной кризис можно назвать: дождливое (не дождливое), холодное (жаркое) осень, лето, весну, осень ....... нужное подчеркнуть ............
1. корректные сравнения по травматизму после восстановления экономики и преодоления кризиса и сравнения этих данных с докризисным периодом 2. сбор данных за корректно продолжительный период времени
Решение очень простое! Взять фирмы вступившие в СРО и у которых произошли аварии со смертельными случаями (хотя бы те, что засветились на нашем форуме) Время 6 месяцев 2010 г. (после СРО) и сравнить с показателями за 2 полугодие 2009 г. (до СРО)
Для исключения погрешностей из-за кризиса привести к общему знаменателю СМР - т.е к-во смертельных случаев на 1млн. СМР
Отправлено: 13.08.10 11:20. Заголовок: Можно согласиться то..
Пауль007, можно согласиться только с тем, что: 1. Сравнения могут быть относительными или абсолютными в отношении объема производства 2. Корректные сравнения цифр по травматизму возможны только при наличии этих цифр. 3. Утверждение что введение СРО усугубило кризис в проектно-строительной отрасли аргументации не требует. -- Пауль, зачем же кричать (заглавными)?
Отправлено: 13.08.10 11:40. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
СРО всего лищь маленький кусочек мозаики причин кризиса.
Пауль007 пишет:
цитата:
а вот то, что в России кризисслучился втом числе благодаря СРО ...... с таким же успехом причиной кризис можно назвать: дождливое (не дождливое), холодное (жаркое) осень, лето, весну, осень ....... нужное подчеркнуть ............
Повторяю,СРО которое продвигает путинская вертикаль ,явлется всего лишь одним из элементов кризиса ВСЕЙ СИСТЕМЫ эрзацвласти. Неумение , незнание , бессистемность тех кто стоят у власти (бывший зав.клубом и юрист -препод) ведут эту квазисистему к краху. Лесной кодекс + жаркое лето= Пожары (нужное подчеркнул !)
Отправлено: 16.08.10 20:38. Заголовок: polikrom пишет: Но ..
polikrom пишет:
цитата:
Но найдутся отщепенцы, отрицающие пользу этих радетелей за кухонную безопасность, эти махровые анархисты не признающие верховенство закона о кухонном СРО, будут призывать пользоваться китайскими палочками, а самые отмороженные из них будут пропагандировать еду руками!!!
Я недавно с сыном "Чиполину" пересматривал. Толстой со своей "Войной и миром"-отдыхает. "...После того как мы ввели новый налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! А домик Тыквы, за самовольное строительство и самоуправство приговаривается к сносу. Снос произвести немедленно!" В детстве я думал, что этот мультик про загнивающую, капиталистическую Италию. Как я ошибался! "Сынок, это не Земля! Это планета Плюк, мать твою".
Спасибо за ответ но статистику приведите .......... по поводу сколько было смертельных случаев до СРО и сколько после ....... в СРО ....... может быть СРО и "разыгрывает фишку" как вы пишете ....... при этом голословно, но и у вас я не заметил какой либо логики основанной на цифрах ...... то есть тоже делаете выводына эмоциях ..........
Уважаемый! 8 месяцев назад у меня была своя фирма, которая состояла из меня, отца, и жены(в штампе должно быть три подписи). За 2 года работ не было никаких проблем с качеством. Всё было на высшем уровне, по ценам в разы ниже, чем у крупных конкурентов. Именно это позволяло держать фирму на плаву и жить очень хорошо, т.к. издержки у меня намного ниже, чем у крупных конкурентов. Выплаты в СРО оказались неподъёмными. Больше у меня нет своей фирмы. Но я теперь работаю по-найму(А куда деваться?! Приходиься!) Не изменилось ничего!!!! Работаю всё так же я, я и только я! Т.е. вообще ничего не изменилось! ВООБЩЕ НИЧЕГО!!!! Кроме одного момента: теперь 17% я отдаю директору фирмы, в которой работаю, а она платит с этих денег в СРО. Вот и все изменения! Больше никаких! Вот ради этих 17% всё и затевалось. А Вы мне тут про какую-то безопасность и статистику! Статистика в 17% Вас устраивает?! Так что не надо здесь про безопасность и статистику. Вся эта "безопсаность" была придумана для того, что бы безопасно изъять у таких как я среднестатистические 17% и больше не для чего. Так что не надо держать меня здесь за полного идиота и пытаться навешать на уши очередную лапшу!
Оправдывать внедрение саморегулирования стремлением к снижению травматизма – это смешно. Равно как и такая же говорильня в отношении других отраслей. Травматизм был, есть и будет. И от этого никуда не деться. В электроэнергетике – поражение электрическим током. В строительстве – от всякого рода разрушений и падений. На автодорогах в результате разного рода столкновений. А на хлебозаводе знаете, как часто пальцы отрезает крутящимся барабаном, дозирующим тесто? Борются они видите ли! А зачем? Показатель демографии чтобы не снижать? Под машины люди не будут попадать только тогда, когда все дороги обнесут забором 3 метра с колючей проволокой, а они штрафы повышать! Это всё равно как птицы с самолётами сталкиваются. И ничего тут не сделаешь. И пугала электронные не помогут. Если у человека нет врождённого чувства осторожности, его ничего не спасёт. Вообще, как то всё настораживает на фоне всего происходящего. ЗАЧЕМ государству беспокоиться о своих подданных? Хотя когда смотришь КАК оно беспокоится, начинаешь понимать, что всё это лоббирование чьих-то интересов.
Отправлено: 17.08.10 09:44. Заголовок: Пауль007 пишет: в ш..
Пауль007 пишет:
цитата:
в штампе чертежа следующие подписи
ЕСКД посмотрел, респект но это не ФЗ-94 в котором запятые считают, а потом всем про это кричат показал очередной раз свою глупость, т.к. придерживался закону , хотя на что сослался я так и не понял. то что было перечисленно выше повторите в порядке очередности подписания и не фантазируйте с директором
ксати ЕСКД даже не смотрел ..... рядом проект лежал в работе ..... вот и все .........
тогда почитай, ЕСКД и все будет понятно а у них в проекте неправильно последовательность написана и совет, не читай то что на заборе а читай ФЗ-94 это у тебя лучше получается, Алексею надо просто верить, он глупость не скажет, и когда прочитаешь ЕСКД то все поймешь. кое что разработчик вправе вписать в пустые строки и еще есть вариант когда может быть вписано лицо утверждающее этот документ
Отправлено: 17.08.10 10:48. Заголовок: Пауль007 пишет: А п..
Пауль007 пишет:
цитата:
А почему только три подписи
Есть такой фильм "Время ,вперед" М Швейцера. Музыка Г.Свиридова еше в программе Время звучала
Действие фильма происходит в 1930-е годы в СССР. Фильм рассказывает об одном дне строительства Магнитогорского металлургического комбината. Герои фильма — простые строители, которые горят на работе. Узнав, что их коллеги в Харькове установили рекорд, они мобилизуются с тем, чтобы побить его.
Всю стройку охватило грандиозное социалистическое соревнование. Бригады любой ценой готовы завершить работу в срок. Московский журналист, приехавший освещать размах великой стройки, ищет героя своего репортажа…
Дык вот, там есть эпизод ,напомнил Вас, Евгений. Во время рекордных замесов бетона,неожиданно прекратилась подача воды на растворный узел. Прибежали строители и увидели перестраховщика перекрывшего вентиль. .А он : "про учет воды забыли!!! " Ну в кино все просто ,его заперли ,что б не мешал работать.
И не только Вы Евгений ,а все эти идеи стронизации , мелочной опеки и различнейших зацепок проводимые Партией и Правительством ,только тормозят развитие малого бизнеса и предпринимательства. Ну у Алексея на его уровень проектирование достаточно и одного -двух грамотных спецов. На реконструкцию СШГЭС он и сам бы не полез с проектированием.
Опять 3 человека?))))) Аяяяяяяй а что же тогда к таким же требованиям от СРО придираемся?
Это до СРОнизации, сейчас что нибудь СРОнизаторы придумают в плане подписи под проектом , но это только по СРОнизаторским разделам, по другим думаю можно по старинке
Отправлено: 17.08.10 12:58. Заголовок: Нет я к тому, что ра..
Нет я к тому, что раз подпись 3 человек за проект отвечающих испокон веков получается требовалась, то с какого пошли крики что гадское СРО заставляет брать на работу лишний персонал ?
Нет я к тому, что раз подпись 3 человек за проект отвечающих испокон веков получается требовалась, то с какого пошли крики что гадское СРО заставляет брать на работу лишний персонал ?
Сергей, хочешь скан штампа проекта, по которому я работал, с одной подписью? Там была ИПешница, проект фасадов с надстройкой этажа и никаких проблем нет. Всё стоит и функционирует.
Отправлено: 17.08.10 16:04. Заголовок: я годы по электрике ..
я годы по электрике (0,4-10 кВ) "выпускал" штампы с ГИП, Разработчик и все, как сказал СОСЕД все стоит и крутится, заметьте Ростехнадзору объекты сдавались и сдаются сейчас, потому что для нас главнее ПУЭ нет А такие книжонки как Межотраслевые правила... (новое название), ПТЭ кровью писаны в прямом смысле, вот там безопасность не на словах соблюдается, правда при эксплуатации, прошу прощение за лирическое отступление
Консалт -СВ ну когда же ты согласишся, что от вашей сронизации за последние 8 месацев вообще ни какой пользы не произошло, только пока что один вред, неразбериха и убытки. И я почемуто уверен что и дальше так будет. У вас нет ни программ развития, ни программ совершенствоания чего либо, одна болтовня о светлом будущим и в тихушник шкурные вопросы.Вобщем всё как у нашей ЕР.
Отправлено: 17.08.10 20:55. Заголовок: По поводу количества..
По поводу количества подписей в штампе (основной подписи) чертежа. Я вас всех помирю. Всё зависит от стадии проектирования, сложности объекта и назначения чертежа. например, есть деталировочные чертежи где ваааще нет подписи. Чем проще чертеж тем меньше подписей. Директор подписывает только 1-й лист раздела и титульный лист сшива.
Отправлено: 17.08.10 21:55. Заголовок: Ну давайте без ехидс..
Ну давайте без ехидства - но все мы не альтруисты и предпочитаем работать за деньги. Соответственно в какой то степени -Ваши доп.затраты это мое пополнение счета. Закон так сказать сохранения бабла..... Но бардака действительно много -вполне можно было обойтись без 624 приказа, абсолютно ничего по существу не поменявшего для СРО и его членов, но принесшего массу геморроя с организационными вопросами по замене допусков.
Отправлено: 17.08.10 21:57. Заголовок: Кстати, ну вот зараб..
Кстати, ну вот заработанное в июле благополучно осело в карманах Сочинских "курортных барыг"Ну сейчас соответственно на повестке будет вопрос не отдыха, а стройки, так что бабло строителей будет им же и возвращаться))
ну вот заработанное в июле благополучно осело в карманах Сочинских "курортных барыг"
Он наверно имеет в виду что последние изменения в законодательстве позволили ему неплохо заработать в июле, а так же то что кое что поимел и с посетителей этого сайта (по его словам, человек 6-7 вступили в его "буржуинство").
Отправлено: 18.08.10 12:21. Заголовок: Ну многие спешили вс..
Ну многие спешили вступить именно в конце июня дабы получить допуска по "старым" правилам отсюда вал работы в конце июня-начале июля.Ну и вступившие с форумов сро и антисро тоже внесли свою лепту, хотя таковые были в основном в мае-начале июня, когда наступила определенность с 624 приказом.
Отправлено: 19.08.10 18:33. Заголовок: Господи- да при чем ..
Господи- да при чем тут война,мать и.т.п. ? Я выполняю работу которая Вам может нравится или нет, но это моя работа, соответственно за нее получаю вознаграждение как и любой из Вас за свою работу. И при чем тут война какая то ? Есть спрос на услуги- есть предложение соответственное. Как только строители у себя будут держать штат юристов,курьеров,секретарей которые будут заморачиваться проблемой оформления документов и вступления в СРО, как только в каждой строительной фирме появится свой специалист который на пальцах объяснит своему шефу куда и зачем ему вступать, а куда и по чему не надо и содержание этой оравы будет дешевле обходиться чем заплатить мне - наверное в тот же момент какие либо доходы мне перестанут поступать вот и все.
Отправлено: 19.08.10 19:20. Заголовок: Все рассуждения о пр..
Все рассуждения о прибылях от работы Консалта были бы мало интересны, если бы в это же время другой консалт - Шалин не объявлял что рынок зачищен от 80% компаний, что это для отрасли здорово и так было задумано. В такой ситуации, когда отрасль в кризисе, бахвальство Консалта о прибылях в околостроительной области выглядит пиром во время чумы.
Отправлено: 19.08.10 19:51. Заголовок: Может мне делиться п..
Может мне делиться прикажете или отдать все деньги в фонд нищих строителей, а самому идти милостыню собирать - бред это все нет никакого пира-есть обычный средний доход , он был таким же до кризиса, когда никакими СРО никто еще не занимался. А если кто то не в состоянии заработать то я тут уэ наверное точно не виноват
Вчера Росстат опубликовал данные по социально-экономическим индикаторам России за январь-июль 2010 года. Новые цифры оказались довольно неоднозначными, констатируют аналитики.
Хуже обстоят дела с промышленностью. Как отмечают в банке "Траст", высокие июльские температуры привели к общему снижению деловой активности, вынужденным отпускам, а в некоторых случаях к временной приостановке производства, что, безусловно, не могло не отразиться на динамике инвестиций и промышленного производства. Указанные последствия, по словам аналитиков, скорее имеют краткосрочный характер, однако стоит помнить, что любые негативные шоки порождают и долгосрочные эффекты, в данном случае это ухудшение ожиданий инвесторов, а это уже фактор, дестимулирующий новые вложения. "Не стоит забывать и о растущем импортозамещении (на фоне укрепления рубля), которое тесно увязано со снижением конкурентоспособности продукции на внутреннем рынке, что с точки зрения инвесторов также говорит не в пользу новых вложений. Не создает поддержки инвестициям и пока еще слабое восстановление кредитования", - добавляют они.
Все вышесказанное отразилось на капитальном строительстве - его показатели упали на 2.5% в годовом выражении против 3% роста месяцем ранее. О сильном снижении строительной активности свидетельствует и падение индекса ввода жилья в эксплуатацию на 24.6% (год к году) после 3.7% роста в июне. Ухудшились также показатели силового и энергетического машиностроения - спад на 3.7% (год к году) и на 25.2% (к июню 2010 г.) после роста почти на 30% в июне (год к году.). В итоге за прошедшие полгода рост промышленности снизился - с 9.7% в июне до 5.9% в июле (в годовом выражении).
Одно из самых больших разочарований - данные по инвестициям в основной капитал. Темпы роста объемов в годовом выражении замедлились с 7,4% в июне до всего лишь 0,8% в июле. По словам экономистов, полученные данные стали следствием снижения роста промпроизводства. Кроме того, как считают в "Атоне", значительное снижение инвестиций в основной капитал может частично объясняться сокращением объемов работ на строящихся объектах из-за аномально жаркой погоды, а в некоторых регионах России из-за смога от лесных пожаров. "До настоящего момента восстановление инвестиций шло ускоряющимися темпами четыре месяца подряд, что позволяло рассчитывать по итогам июля, если не на столь же высокие темпы роста, как месяцем ранее, то, по крайней мере, на сопоставимые с весенними цифры, - говорят в "Трасте". - В результате, мы ожидали замедления темпа роста инвестиций в июле до 6.7% (год к году), и не мы одни". Теперь же, по словам экспертов, даже при условии большей активности в экономике осенью, инвестиции могут расти более скромными темпами, чем в первом полугодии. http://www.finam.ru/analysis/forecasts01100/default.asp<\/u><\/a>
Отправлено: 20.08.10 09:05. Заголовок: Пауль007 пишет: А п..
Пауль007 пишет:
цитата:
А почему только три подписи
1. Директор 2. ГИП 3. Исполнитель 4. Нормоконтроль
Подпись "директор" в штампе отсутствует. Она не обязана там находиться. Директор-это администратор. Это в малом бизнесе, для того что бы фирма выжила, необходимо, что бы директор был профессионалом в том бизнесе, которым занимается фирма. Необходимо, но подписи в "директор" в штампе места нет. В крупной же и средней фирме директор вообще не обязан быть профессионалом. Необходимо и достаточно что бы он был родственником или хорошим другом какого-нибудь регионального зам.министра или другого "очень уважаемого" человека. Профессионализм здесь не только не обязателен, он даже вреден, так как всё время заставляет задумываться о последствиях принимаемых технических решений и мешает "пилить" и тырить бабки. Должны быть подпись1."ГИП"; 2."Глав(или вед.) спец.";3."Инженер";4."Нормоконтроль". Причём ГИП или Глав.спец может расписаться за "Нормоконтроль". Итого: три подписи. PS. В последнее время в Ростехнадзоре пошло новое поветрие-заставлять аттестовываться директоров. Полный бред. Директор-это не специалист, директор-это администратор. Большинство директоров вообще ничего не понимают в том, чем занимаются их подчинённые, они только деньги у них умеют отбирать.
Отправлено: 20.08.10 09:12. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Ну у Алексея на его уровень проектирование достаточно и одного -двух грамотных спецов. На реконструкцию СШГЭС он и сам бы не полез с проектированием.
Вот, вот. Чур меня чур. Мне все эти СШГЭС-горько не нужны. Упаси Господь от такого счастья. Все мозги себе на таком объекте вые..шь! Вернее тебе их заеб.т и выеб.т. Эта задача как минимум для среднего проектного института. У меня, как у батьки-Махно. Моя стихия: степь, да тачанка. Т.е. максимум небольшой производственный цех, который я один могу сделать максимум за месяц. На всё остальное у меня в одиночку-здоровья не хватит. Но на это-то хватает, а это(на глазок, на вскидку), как минимум-90% от объёма работ на всём рынке.
Ну пользы очень много произошло)))) У каждого своя польза)
"Золотые слова!" Сейчас я уважаемому Дмитрию Анатольевичу ещё парочку постов черкану(он врде бы мои посты читать начал) и глядишь через полгодика вся ваша СРОшная братия начнет приносить пользу не только себе, но и народному хозяйству. Например-лесхозы на Калыме поднимать. Ведь фамилии-все известны. Известно, кто разрабатывал этот закон, известно, кто выел пропагандисткую работу в СМИ, не составит труда выяснить и фамилии тех, кто проплатил. Так что-сушите сухарики. Вам, как пропагандисту вредительства тоже прицепиком могут двуручную пилу "Дружба" т оржественно(по решению суда) вручить!
Господи- да при чем тут война,мать и.т.п. ? Я выполняю работу которая Вам может нравится или нет, но это моя работа, соответственно за нее получаю вознаграждение
У эсэсовцев в концлагерях тоже была такая работа-евреев вешать. Они делали это отнюдь не из любви к искусству, на общественных началах, а вполне профессионально, даже зарплату за это получали. Т.е. для евреев-это было плохо. Для них это было вообще полной . А для палачей-вполне легальный и законный зарабаток. Причём действительно законный. Просто они сами для себя такие законы написали и утвердили всеобщим голосованием в Рейхстаге. А потом суд постановил, что все эти законы были незаконные, а эи эсесовцы-были преступниками и их за это самих повесили. Так же будет и со вусеми вами, дорогие(в прямом смсле слова) СРОшники. Так что сушите сухари. Сколько ниточке не виться-конец всегда будет. Вор должен сидеть в тюрьме и рано или поздно большинство из них там и оказывается.
Отрасль между прочим из кризиса вышла , наблюдается уже несколько месяцев устойчивый рост к прошлому году.
Что там наблюдается? У кого? А прогноз на вторую волну кризиса в октябре не слушали? Только не надо ехидничать на эту тему. Эту вторую волну предсказывает тот же самый аналитик, который предсказал первую(за два года до неё). Тогда над ним то же все смеялись. Оказалось-зря. Вот сейчас эта вторая волна придёт и всё это ваше СРО-смоет.
Может мне делиться прикажете или отдать все деньги в фонд нищих строителей, а самому идти милостыню собирать - бред это все нет никакого пира-есть обычный средний доход , он был таким же до кризиса, когда никакими СРО никто еще не занимался. А если кто то не в состоянии заработать то я тут уэ наверное точно не виноват
Ага! А я значит виноват, что ты и твои покровители зарабатывать сами не умеют. Я значит с тобой и с ними делиться обязан. Я за свою право на труд(конституционное) должен тебе и твоим покровителям каждый год по 150 тыр. А почему я должен с вами со всеми делиться?! Хватит того, что я плачу налоги на которые тебя лечат и учат твоих детей. И попрошу не путать мои налоги с твоими. Мои налоги-это налоги с реального сектора, с нужных и полезных для общества дел. Твои налоги-это выплаты с деятельности, котрая нахер никому не нужна и существует только благодаря тому, что тебе и твоим хозяевам удаётся протаскивать в Гос.Думе РФ свои воровские законы. Твоя деятельнсть и деятельность твоих покровителей-это скрытая форма безработицы. Но я херею, какие вы себе "пособия по безработице" сделали!
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 20.08.10 09:52. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Консалт-СВ пишет:
цитата: Господи- да при чем тут война,мать и.т.п. ? Я выполняю работу которая Вам может нравится или нет, но это моя работа, соответственно за нее получаю вознаграждение
У эсэсовцев в концлагерях тоже была такая работа-евреев вешать. Они делали это отнюдь не из любви к искусству, на общественных началах, а вполне профессионально, даже зарплату за это получали. Т.е. для евреев-это было плохо. Для них это было вообще полной . А для палачей-вполне легальный и законный зарабаток. Причём действительно законный. Просто они сами для себя такие законы написали и утвердили всеобщим голосованием в Рейхстаге. А потом суд постановил, что все эти законы были незаконные, а эи эсесовцы-были преступниками и их за это самих повесили. Так же будет и со вусеми вами, дорогие(в прямом смсле слова) СРОшники. Так что сушите сухари. Сколько ниточке не виться-конец всегда будет. Вор должен сидеть в тюрьме и рано или поздно большинство из них там и оказывается.
Давая волю фантазии, придержи руку. Чехов Антон Павлович
мне кажется что в Калуге на людей занятие сельским хозяйством вредно влияет ........ отрывается от реальности
Давая волю фантазии, придержи руку. Чехов Антон Павлович
мне кажется что в Калуге на людей занятие сельским хозяйством вредно влияет ........ отрывается от реальности
Это почему ещё?! А реальность-вещь весьма субъектитвная и зависит исключительно от восприятия. Кроме того она всё время меняется. В конце того года один из моих заказчиков сказал, что СРО-это совершенный бред и не может такого быть. Оказалось-может. Т.е. то что год назад казалось бредом, сейчас-реальность. Т.е. вот такая у нас бредовая реальность. А Вы говорите "Чехов"! Чехов не я! Чехов тот, кто это СРО придумал. Чехов и Сругацкие в одном флаконе. Или что? То что "вор должен сидет в тюрьме"-это фантазия? Но я помню времена, когда это было реальностью. А временам свойственно меняться. Придёт время и СРОшники-сядут! И судя по последним "окрикам из Кремля" это время не за горами!
Отправлено: 20.08.10 10:48. Заголовок: Что касаемо кризиса ..
Что касаемо кризиса - по моим подсчетам уже 5-я волна должна идти если во все прогнозы верить. Не опустят наши американские друзья стоимость сырья-все будет нормально - опустят -ну думаю тоже выживем, строители вот никак не могли до кризиса строить дешевле 6000 у.е. за квадратный метр, а теперь надо же оказывается и в 4000 укладываются с прибылью и объемы наращивают ) После второй волны дай бог цена до 1000 долларов и ниже опустится))). Я лично не вижу ничего плохого ежели квартира в новостройке как в 2001 году будет в ближнем подмосковье 13 000 стоить, а в Москве 20000 .
Что касаемо кризиса - по моим подсчетам уже 5-я волна должна идти если во все прогнозы верить. Не опустят наши американские друзья стоимость сырья-все будет нормально - опустят -ну думаю тоже выживем, строители вот никак не могли до кризиса строить дешевле 6000 у.е. за квадратный метр, а теперь надо же оказывается и в 4000 укладываются с прибылью и объемы наращивают ) После второй волны дай бог цена до 1000 долларов и ниже опустится))). Я лично не вижу ничего плохого ежели квартира в новостройке как в 2001 году будет в ближнем подмосковье 13 000 стоить, а в Москве 20000 .
Что до кризиса что во время его .... я заметил стал дурной манерой на вопрос - "Как дела?" - отвечать - "Дела идут отлично!!!!!!!!!"
как правило на такой вопрос все отвечают "Очень плохо....... последнюю корку без соли доедаю" и т.п. и т.д. ......... но при этом машину новую покупали, дачку прикупив - обмывали ................
мне кажеться - что жаловаться на жизнь и на тяжелые условия труда - в России стало нацональной игрой ....... и главное в нее все верят ...... но при этом денег в Сбербанк несмотря на снижающуюся ставку .......... несут все больше и больше
Отправлено: 20.08.10 11:11. Заголовок: Спустя некоторое вре..
Спустя некоторое время "Консалт-СВ" будет разгребать не только деньги, но и серьезные проблемы, после прихода ряда фирм не желающих пополнять КФ, или желающих возвратить деньги. Хорошо, если фирмы эти из крупных городов, с "Культурными" директорами, а то будет он бит. Как Google предполагает, что в скором времени будет поголовная смена Имен и фамилий, не только в сети, но и в жизни, а то много нехорошего люди в жизни делают даже не думая, не по христиански. А найти человека за деньги в нашей стране не так то и тяжело, тем более если хоть раз пользовался телефоном. P.S. читая один из комментариев, тоже вспомнилась аналогия с фашисткими лагерями, но мне кажется более уместно вспомнить Голодные годы и коллективизацию, когда последнее отнимали, тоже за идею, а тут за деньги?
после прихода ряда фирм не желающих пополнять КФ, или желающих возвратить деньги
Како отношение я к ним то буду иметь ? )) Ну не смогли- лишат их допуска или они на виды работ требующие пополнения его не получат . Возврат денег не предусмотрен. Посему в этом отношении ерунду пишете.
Что до кризиса что во время его .... я заметил стал дурной манерой на вопрос - "Как дела?" - отвечать - "Дела идут отлично!!!!!!!!!"
как правило на такой вопрос все отвечают "Очень плохо....... последнюю корку без соли доедаю" и т.п. и т.д. ......... но при этом машину новую покупали, дачку прикупив - обмывали ................
мне кажеться - что жаловаться на жизнь и на тяжелые условия труда - в России стало нацональной игрой ....... и главное в нее все верят ...... но при этом денег в Сбербанк несмотря на снижающуюся ставку .......... несут все больше и больше
Россия - страна загадок
Ну почему же?! До кризиса жизнь цвела и пахла. Заказчики с заводиками в очередь на проектирование стояли. Вот тогда я и прикупил и машину новую и дачку. А сейчас-последнюю корку без соли доедаю. Ну так всегда-сытый голодному не товарищ. Когда кризиса не было, я все время удивлялся, как же в моем регионе люди люди живут на среднюю зарплату в 15 тыр? Как можно выживать на такие деньги? Не понимал и не верил. Думал обманывают, прибедняются, а сами колымят деньги чемоданами и прячут их под подушками. Сейчас понял и верю. На эти деньги можно выжить. Вернее на них можно только выживать. Вот так у нас большая часть страны и выживает. А что до новых машин... Так кто их покупает? Отнюдь не тот, у кого средняя зарплата 15 тыр. А те у кого такая зарплата совершенно не лодыри и не тупицы. Просто их собственное СРО настигло их ещё раньше. У каждого оно своё. Разница лишь в том, по какую сторону от окошка этой кассы ты находишься. Если ты с внешней стороны, то ты пашешь как Папа Карла при з/п в "15 тыр.", если ты внутри, то ты не делаешь ни хрена, но при том купаешься в шоколаде. Только те что внутри гонят ссаными вениками от себя мысли, что ни что не вечно под Луной и эта "манна небесная"-не навсегда. А что бы убедить себя в этом орут на каждом углу, что всё у нас хорошо, что всё только углубляется и расширяется. Углубляется и расширяется меж тем только та жопа в которой мы находимся. И тех, кто по другую сторону она тоже скоро засосёт. Хотя начала появляться надежда. Вон, например, ДАМ выставил на всеобщее обсуждение закон о ментах(на его блоге). Люди уже комментируют. Там тоже уже нашли ряд пунктов противоречащих Конституции РФ. Видимо этот закон писали те же люди, что и закон о СРО и о Конституции РФ они имеют весьма отдалённое представление(это в лучшем случае). А если они нарушают её намеренно? Не повод ли это задуматься о необходимости развития колымских леспромхозов? А если подвергнуть этой экспертизе закон о СРО в строительстве? Это какой же подъём ждёт наше лесное хозяйство, если бурную энергию таких законотворцев направить в полезное русло?! Да пусть хотя бы рукавицы шьют-и то какая польза будет для общества(потому что вреда не будет)!
Внесите такой закон .............. и на блоге разместите ..... пообсуждаем
Я могу написать такой закон, но ... "Сосед-учёный Галелея-был Галелея не глупее Он знал, что вертится Земля, но у него была семья!". Пока ещё не время. Слишком сильно высовывать голову вперёд-это значит её потерять. Соответсвующюй закон о ФСБ уже недавно принят. Но какие-то движения уже начались. Закон о ментах уже обсуждется. Первым делом надо вычистить государственный репрессивный аппарат. Без него все наши возгласы-это банальная двадцатилетняя "гласность". Обсуждение закона всенародно-посыл о том, что ДАМ всё же намерен не провозглашать, а действительно модернизировать. Если все народные(о противоречаях Конституции РФ) коменты в законе будут учтены, то можно будет создать работоспособную полицию, целью которой будет охрана правопорядка, а не передел собственности и охрана передельщиков-беспредельщиков(типа СРО). Когда у государства наконец-то появятся чистые руки, не запятнанные воровством, этими руками уже можно будет осуществлять отбор кадров для лесного хозяйства. Тогда и "закон о леспромхозах" будет нужен. Что удивляет, так это все остальные иннициативы последнего времени. Их направление-абсолютно противоположно и совершенно вредоносно для страны. Такое впечатление, что процесс совершенно неуправляем ДАМом и "закон о полиции"(именно его всенародное обсуждение) это последняя попытка ДАМа хоть как-то выправить ситуацию и наконец-то начать управлять страной. Если так, то ухватился он именно за тот рычаг, за который нужно и именно той рукой и именно в том месте. Ещё нужно бы ему судами заняться. Это даже, пожалуй поважнее, чем милиция. А то там тоже какие-то нехорошие тенденции в последнее время намечались. Но видимо ситуция запущена уже настолько, что его рук уже на всё не хватает. А почему видимо? Мы же все видим, что ЗАПУЩЕНО! Ну так дай ему Бог не испугаться и не поменять своих намерений. Стратегически путь выбрал совершенно верно. И способ исполнения-верен. А если так, то "закон о леспромхозах" долго ждать не придётся. И общество напишет его само. Точно так же в интернете. Все 130 миллионов, каждый по строчке. После этого две-три тысячи человек поедут на Калыму(как раз достаточное количество), а остальная страна будет жить долго и счастливо. И зря зубаскалите. Если помните, то в нашей истории периоды безграничного воровства и безвластия(слабости Государя) всегда сменялись периодами глубочайших посадок. У нас безвластие и отсутсвие Царя уже длится более 20 лет. Пора! Царь-не в смыле тиран и кровопивец, а в смысле государственный муж с умением страгически мыслить и действовать на благо своему царству-государству. Не царь временщик, цель которого выкачать всю нефть и улететь за границу(временный управляющий), а царь, который хочет что бы его подданые плодились и размножались и живя в достатке-славили свою страну. Я думаю, что ДАМ не чужд таких амбиций. По-крайней мере всенародное обсуждение этого закона наконец-то показало, что для него народ не всего лишь неразумное быдло(никчёмная нагрузка к нефтяной скважине), а разумные люди и граждане. Уж, согласитесь со мной, что с неразумными и не гражданами никто обсуждать такие законы не стал бы. Но в любом случае надо посмотреть на его следующий шаг. Хватит ли ему смелости обратить внимание на предложенные народом поправки? Если хватит-то победа и всю страну ждёт светлое будущее, а некоторую её часть(агентов влияния и их пособников)-леспромхоз!
Отправлено: 21.08.10 09:49. Заголовок: Сначала объявляют но..
Сначала объявляют новацию, а затем закручивают гайки крепче прежнего, с испугом зажимая рот: неужели это я говорил/хотел сделать? Это манера у них такая.
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Сейчас идёт обсуждение в Интернете закона о милиции. Гражданами РФ уже выявлено не мало моментов, которые противоречат Конституции РФ. Надеюсь, что их комментарии будут учтены при окончательном принятии этого закона. А что же остальные, принятые в последнее время законы? К примеру закон о СРО в строительстве. Этот закон так же имеет ряд моментов, нарушающих Конституцию РФ, кроме того он уже уничтожил большинство малых строительных фирм, численностью до 10-20 человек, которые составляли большую часть рынка. А нельзя ли теперь ввести следующую инновацию в области социальных отношений и права. Те законы, качество которых весьма спорно и которые вызывают нарекания со стороны граждан выставлять в Интернет для внесения и обсуждения ПОПРАВОК к этим законам. Кроме того, что таким образом удалось бы превратить закон о СРО в строительстве в действительно полезный для общества закон, этот опыт мог бы носить тестовый характер для последующего усовершенствования всей ныне существующей законодательной базы РФ. Ведь вполне возможно, что многие законы стали бы намного удобнее и полезнее для общества, если бы прошли такую доработку народом в Интернете. А аппарат Президента и Правительство РФ отследили бы все эти предложения в Интернете и выдвинули бы соответствующие законодательные инициативы в Гос.Думу РФ. Результат такой инновации в области закона и права последовал бы очень быстро и имел бы очевидно положительный результат.
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Выставьте на всеобщее обсуждение закон о СРО в строительстве.Почему закон о милиции выставили,а закон о СРО в строительстве-не выставили? Милиционеры у нас опять особенные люди?Законы о них они сами могут обсудить и внести предложения,а мы строители не достойны этой высокой чести?Мы хуже милиционеров?Разве мы расстреливаем посетителей построенных нами гипермаркетов?Или мы берём взятки,с проезжающих по построенным нами мостам?Так почему такая дискриминация?
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Надо сделать СРО не для юр.лиц,а для физ.лиц.В таком случае допуск СРО будет не свидетельством собственности директора на своих работников,а «вольной грамотой» для строителей.Сейчас для занятия проектной деятельностью юр.лицу надо заплатить350 т.р.+150 т.р.каждый год.В каждой проектной фирме в среднем работает около 10 человек.Делим на 10 и получаем по 35 т.р. единовременно и 15 каждый год.Это вполне подъёмная сумма для любого физ.лица, общий же объём КФ останется прежним.Далее люди сами отрегулируются.Для работы с более крупными объектами,они начнут объединятся во всевозможные юр.лица,т.к. крупный,ответственный объект индивидуальному предпринимателю-проектировщику в одиночку не осилить.Если проектировщик не захочет платить эти деньги сам,за него может заплатить директор юр.лица,в котором он работает,при условие,что допуск действителен только при работе в этом юр.лице. Из-за обострённой таким образом конкуренции цены на строительство упадут.По той же причине поднимется качество.Из страны хрущёвок и деревенских развалюх мы превратимся в страну современных небоскрёбов и добротных загородных домов.Может быть в «виртуальном», рублёвом исчислении, экономика останется на том же уровне,в квадратных метрах построенного жилья и километрах трубопроводов она вырастет. Вы получите социальную группу строителей-индивидуальных предпринимателей,которые сами будут ответственны за свою судьбу.Получил допуск СРО на физ.лицо-право на пособие по безработице не имеешь.Кроме того,они станут основой гражданского общества.Ничто так не меняет сознание, как свободный труд во своё благо. Это облегчит работу налоговой службы и борьбу с нелегальной миграцией.Если оказывается,что фирма,в которой числится только два работника с допусками,построила огромный торговый комплекс и все налоги заплачены только за этих двух работников,то это знак для налоговой,что зарплата платится в конвертах,а для миграционной,что там работают незаконные мигранты.
Отправлено: 10.09.10 17:04. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Получил допуск СРО на физ.лицо-право на пособие по безработице не имеешь.Кроме того,они станут основой гражданского общества.
А здесь Алексей чегой то напутал! Любой ИП, учредитель замого задрипанного и разорившегося десять лет назад ООО! Пойдите и встаньте на учет как безработный!!! Вас вежливо, по закону пошлют далеко и надолго... По крайней мере пока официально не ликвидируете все свои ИП и ООО... А для этого опять идите к юристам и консалтам и закладывате им будущие вспомощенствования по безработице и пенсию до 2030 г.!
Отправлено: 10.09.10 17:34. Заголовок: Я совершенно ничего ..
Я совершенно ничего не перепутал. Для меня проблема будет решена просто. Перестал платить членские-допуск отобрали за неуплату. Можно идти на биржу за пособием(закрыв ИП). Естественно, каждый из нас будет оттягивать этот тягостный момент до последнего, но если надежд не останется, то допуск можно и выкинуть за ненадобностью. И стать простым российским безработным. Этот пункт написан не просто так. Сейчас идёт во всю оптимизация бюджета. Сокращается всё и везде(кроме зарпалат чинуш). Для власти было бы очень выгодно выдать строителю допуск, вместо пособия по безработице(да ещё и за деньги) и крутись как хочешь. А для нас в данный момент-это надежда. Если все остальные доводы не имеют для них никакого значения, то жадность до денег может сработать. К тому же очень заманчиво. Сначало содрали деньги со всех, готовых юриков, а потом, через годик, сказать: "ой, уважаемые юрики, была допущзена ошибка. Но не вонуйтесь, те деньги что Вы заплатили, конечно же теперь пропадут, но главное, справедливость наконец-то восторжествует. А ради этой справедливости пусть теперь физики скинутся и набашляют нам на точно такой же КФ". Надо понимать психологию нашей власти. Если ей подсказать, каким образом она ещё раз может ободрать свой народ, она этот способ обязательно использует. Юрикам это тоже будет выгодно. КФ, конечно же будет похерен, но он же и так уже похерен. Эти деньги всё равно юрикам уже не принадлежат. Зато юрики избавятся от необходимости платить ежегодные членские взносы. Короче всем вокруг сплошная выгода! Или Вы имели в виду "гражданское общестов"? Я думаю излишне объяснять, что основой, базой любого гражданского общества может быть только мелкий собственник. Т.е. ИПшник.
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Недавно по НТВ опять показали передачу, в которой сказали, что в туалете Гос.Думы РФ обнаружили следы кокаина. Всвязи с этим возникает несколько вопросов. 1) Неужели законы РФ принимают наркоманы? 2) Сколько надо было вынюхать кокаина, что бы принять закон о СРО в строительстве? Предлагаю все вновь принимаемые законы и уже принятые обсудить с народом в Интернете, так как если в Гос.Думе РФ действительно сидят наркоманы, то оставлять право принимать законы только за ними -опасно для России. Если там есть хоть один наркоман, то количество наркоманов среди не депутатов Гос.Думы РФ, в процентном отношении, должно быть меньше и вреда от законов, предварительно обсуждённых с народом в Интернете, будет намного меньше, чем вред от законов, в обсуждении которых участвовали только депутаты Гос.Думы РФ. Начать предлагаю с закона о СРО в строительстве.
Отправлено: 16.09.10 10:41. Заголовок: Вот уже и среди нас ..
Вот уже и
цитата:
среди нас анархист Алексей
! Я на блоге ьнаписал пост. Может быть опубликуют. Здесь размещаю ради информации: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Стоило только Алексею, Калужская область написать по поводу личной ответственности работника, тут же его обозвали анархистом.На самом деле, он прав и я его понимаю. Есть еще руководители, которые полностью прошли весь путь от рабочего, либо от мастера. Это, как правило, профессионалы своего дела, но их единицы. Но основную политику делают заместители, которые называют себя простыми исполнителями. Как правило, это энергичные, образованные люди. Им совершенно не нужно знать специфику производства, главное для них извлечение денег любым способом. И здесь в ход идет все для достижения цели, а если еще это лоббируется государством, то прикрываясь законом, ломают или перековывают руководителя и тогда это очень сильный тандем. Родственные связи, кровные узы на этом фоне обозначены невооруженным глазом. Очень явно это показала СРонизация. Лицензирование может не давало должного эффекта, но его никто не трогал. Все знали, что документы предоставлялись только на момент получения лицензии (сейчас допуска), затем до конца срока уже никого не интересовало, работают или нет в компании заявленные специалисты. Пока работали еще старые специалисты,была ответственность, было развито прорабство, и поверьте не такое как сейчас. Есть такие и сейчас, но это редкость. Образование нашей компании - 1949 г. С 1978 г. выделили в отдельный участок, где я начинал с прораба. Уходят на пенсию, их место занимают дети. Во всех справочниках, в интернете полная информация. Есть свои сайты. Я долго держался, не вступал с СРО, писал, что сознательно иду на нарушение закона. Но толку никакого. Понимая коррупционность Закона 148, я вынужден сейчас ради допуска жертвовать своими принципами. Возможно, сломавшись я так же перейду на серые схемы, на откаты. Верил, держался до последнего, писал на блоге, ради чего? Теперь меня вынудили пойти на это ради работы, ради людей. Так СИСТЕМА ломает неугодных.Так ГОСУДАРСТВО помогает ей в этом. С уважением Сергей Грибанов
Отправлено: 16.09.10 11:18. Заголовок: GSA пишет: Я долго ..
GSA пишет: [quote]Я долго держался, не вступал с СРО, писал, что сознательно иду на нарушение закона. Но толку никакого. Понимая коррупционность Закона 148, я вынужден сейчас ради допуска жертвовать своими принципами. Возможно, сломавшись я так же перейду на серые схемы, на откаты. Верил, держался до последнего, писал на блоге, ради чего? Теперь меня вынудили пойти на это ради работы, ради людей. Так СИСТЕМА ломает неугодных.Так ГОСУДАРСТВО помогает ей в этом. С уважением Сергей Грибанов[/quote
Сергей!! А как же "Христос терпел и нам велел". Давай теперь мы все сломавшись станем чмырьём А как же СВОБОДА?!!!
Отправлено: 16.09.10 12:29. Заголовок: Сергей!! А как же &#..
цитата:
Сергей!! А как же "Христос терпел и нам велел". Давай теперь мы все сломавшись станем чмырьём А как же СВОБОДА?!!!
То, что мне пришлось потерять, я не говорю. Но что делать? Прежде всего как сдавать выполненные работы? А у меня еще Госгортехнадзор, который отстаивает только интересы "покорных". Я не собираюсь становиться чмырьем. Я заявляю честно. Не я сломался, СИСТЕМА заставляет заставляет. Сам продолжал и буду продолжать бороться на всех уровнях. В СРО еще не вступил, пишу, что вступлю, но от безисходности. Нельзя в нашей отрасли быть партизаном.
Отправлено: 16.09.10 13:02. Заголовок: Нужно признать что п..
Нужно признать что проектировщики в этой ситуации в бОльшей степени могут управлять своими обстоятельствами, чем строители. Упреки не вполне уместны, хотя на Блоге объявлять так о капитуляции может и не стоило.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 16.09.10 14:22. Заголовок: kk пишет: Нужно при..
kk пишет:
цитата:
Нужно признать что проектировщики в этой ситуации в бОльшей степени могут управлять своими обстоятельствами, чем строители.
Кирилл, не льсти себе. Я лично присутствовал на заседании РСПП по вопросу саморегулирования в строительной отрасли. Так вот там господин Пономарев озвучил позицию Правительства о том, что нужно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ навести порядок в в сметном норматировании, и, извини меня, взять за задницу, в первую очередь, проектировщиков, которые берут за основу СТАРУЮ нормативную базу, которая ни в коей мере не учитывает новые технологии (имеется ввиду использование современных программ, это было сказано просто в лоб) в проектировании. Так что в первую очередь начнут напрягать именно проектировщиков, а не строителей.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 16.09.10 14:37. Заголовок: SOSED пишет: Так чт..
SOSED пишет:
цитата:
Так что в первую очередь начнут напрягать именно проектировщиков, а не строителей.
довольно сомнительная, вообщем-то, связь между реформированием в ценообразовании и управлением обстоятельствами в разрезе вступления/невступления в это д...мо.
довольно сомнительная, вообщем-то, связь между реформированием в ценообразовании и управлением обстоятельствами в разрезе вступления/невступления в это д...мо.
Меня эта сомнительность тоже заинтересовала. По окончании конференции попытался задать вопросы, на что получил всего один ответ: Такова сейчас политическая воля! Если честно, то я уже задолбался получать один и тот же ответ!
Отправлено: 16.09.10 15:19. Заголовок: GSA пишет: То, что ..
GSA пишет:
цитата:
То, что мне пришлось потерять, я не говорю. Но что делать? Прежде всего как сдавать выполненные работы? А у меня еще Госгортехнадзор, который отстаивает только интересы "покорных". Я не собираюсь становиться чмырьем. Я заявляю честно. Не я сломался, СИСТЕМА заставляет заставляет. Сам продолжал и буду продолжать бороться на всех уровнях. В СРО еще не вступил, пишу, что вступлю, но от безисходности. Нельзя в нашей отрасли быть партизаном.
Почему нельзя быть партизаном? Если оккупанты вынуждают, то можно и попартизанить. Можно самому в СРО не вступать, а платить процент фирме вступившей в СРО за "крышу". Самому вступать в СРО-опасно. Во-первых обещают вторую волну кризиса(заказов опять не будет ВООБЩЕ), во-вторых неизвестно, какая моча стукнет в голову "богам" завтра. Вернее понятно! Стукнет моча по дальнейшей "модернизации, нанификации", и прочьей раком нагибации. Будет укрпнее СРО, будет дальнейшее увеличение побров. Заплатив раз, Вы уже не сможете выйти из системы легко. Всё время будет жалко ранее заплаченных денег и Вы будет платить каждый раз ещё и ещё и всё больше и больше, пока не останетесь без штанов и не разоритесь. Вести долгосрочный и отвественный бизнес в таких условиях, при таких "реформах"-это идиотизм. Бизнес должен быть "коротким" и малым. Что бы в любой момент "лавочку" можно было закрыть и убежать либо за бугор, либо в деревню. Не согласны? Вспомните Чичваркина. Единственный не больной на голову бизнесмен(из неаффелированных). И его бегство за бугор-единственно возможный выход из бизнеса живым в таком государстве. Будьте готовы тому, что рано или поздно, наступит момент(уже скорее рано), когда Вы поймёте, что пора бежать. Иначе либо концлагерь, либо магила. Всё к тому и идёт. А если Вы сейчас начнёте платить в СРО, то эти деньги будут держать Вас как якорь и Вы можете не успеть убежать или спрятаться. Вы думаете они просто так перепись затеяли? С самыми благими намерениями? Типа: десткие садики построить, больницы! Ага! Для того что бы строить садики и больницы-не нужно проводить перепись. Они хотят узнать у кого ещё что можно отобрать и сколько концлагерей надо обновить. А Вы собрались идти в СРО деньги платить!
Отправлено: 16.09.10 15:47. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Бизнес должен быть "коротким" и малым. Что бы в любой момент "лавочку" можно было закрыть и убежать либо за бугор, либо в деревню. Не согласны?
Согласен частично! Хапнуть надо быстро, но много!!! За бугор сваливают только "уважаемые люди", а мы, здесь собравшиеся, ЗА-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ! А это две большие разницы, как говорят в Одессе! Заработанных денег не хватит, чтобы откупиться и свалить!!! Эмиграция в деревню , тоже не выход...Увы! Урожаем картошки не откупишься, когда прозвучит команда ФАС!!
Отправлено: 16.09.10 16:08. Заголовок: kk пишет: Это еще б..
kk пишет:
цитата:
Это еще более унизительная форма поддержки СРОльни, как системы.
Какая разница в том, в какую дырочку и каким способом Вас имеют? Факт в том, что имеют! Причём за Ваши же деньги. Чем меньше денег, тем больше шансов убежать при "первом же шухере". Если платить в СРО самому-заплатишь намного больше. И потом-это, опять повторю, "якорь". Своих взносов всегда будет жалко. Они будут удерживать. Процент, упалченный за крышу, держать не будет.
Хапнуть надо быстро, но много!!! За бугор сваливают только "уважаемые люди", а мы, здесь собравшиеся, ЗА-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ!
Вы не совсем поняли. Речь идёт не о том, что бы хапнуть и удрать за бугор, что бы всю оставшуюся жизнь жить там на нахапанное. Хапнуть нам с Вами никто не даст, потому что все хапальные места поделены между "очень уважаемыми людьми". Наша с Вами "уважаемость" заключатеся лишь в том, что я уважаю Вас, а Вы-меня(мы тоже уважаемы люди!). Я говрою о том, что бежать придётся, что бы спасти свою шкурку, а не нахапанное. Шкурка-дороже денег. А "якорь" в виде взносов, может задержать бегство. СРО-это лишение нас экономической свободы. Лишение свободы экономической обзначает скорое закручивание политических гаек. Вспомните, что сделал Сталин после смерти Ленина! Он уничтожил НЭП, т.е. малый бизнес. Не тресты и главки, а именно малый бизнес. Ну после этого уже начались ГУЛАГи. Потому что все стали послушным стадом в огромных трестах и главках и загнать всех на великие стройки-концлагеря стало просто делом техники. Сейчас происходит тоже самое. Только парадный фасад другой.
Отправлено: 16.09.10 18:42. Заголовок: Вопрос не в размере ..
Вопрос не в размере заработка, а в собственной шкурке. Она-бесценна! Я уже писал, что сейчас идёт лишение нас экономической свободы. Это "жжжжуууу"-не спроста. Ведь у этого же есть какая-то цель. Если бы речь была только в бабле-его было бы намного проще тырить из бюджета, потому что оттуда его можно натырить в неограниченных размерах. Поборы СРО-ограничены(теоретически). Значит главная цель СРО-не тырить, а лишить нас экономической свободы. Разорить малый бизнес и загнать всех в крупные наёмными работниками. Для тех, кого не удалось разорить при первой волне СРОнизации будут увеличивать поборы до тех пор, пока "ушки сами не отвалятся". Повторю свою мысль из прежнего поста. В случае с НЭПом, масштабы малого частного бизнеса были меньше, а их история менее продолжительная. Поэтому для того что бы его прихлопнуть сегодняшний малый бизнес, с уже большей историей и масштабами, командно-административный способ Сталина-не пойдёт. Тут нужно действовать более "мягко"-экономически. Разорить при помощи "необходимых" поборов. Способы и в том и другом случае-разные, цель-одна. Сделать всех нищими, полностью зависимыми от государства или эрзацгосударства(СРО или крупная, аффелированная фирма). Псоле этого можно всех брать тёпленькими и отправлять на Калыму, поднимать народное капиталистическое хозяйство. Или Вы считаете, что капитализм и концлагеря-несовместимы? В фашистской Германии был и капитализм и концлагеря одновременно и друг другу никак не мешали. Вы не смотрните на способ, которым Вас сейчас нагибают, не слушайте продекларированные цели. Даже спорить об этих целях нет смысла. Потому что главное не способ, а цель! А Вы рассуждаете о "уважаемости" и "малоуважаемости". В тоталитарном государстве, которое у нас сейчас начали восстанавливать Ваша личная "уважаемость" ничего не будет значить. К стенке будут ставить не за размер кошелька, а за анекдот, за стрижку, за то что еврея пожалели....за всё. Или Вы будете спорить про намеченное воскрешение тоталитаризма? У нас есть независимые СМИ, парламент, судебная власть? Нет. Зато недавно подписан новый закон, по которому за каждое неправильное слово ко мне может прийти ФСБ и "предупередить", в профилактических целях. Причём процесс идёт незаметно. Вернее мы не хотим его замечать. Первыми "замочили в сортире" челноков-мы не заметили. Потом антикризисных управляющих(или как их там..)-мы не заметили. Теперь нас-никто не заметил. Отряд не замечает потери бойцов. Ещё пара торйка лет, пара-тройка СРОнизаций и мы все начнём ходить строем в направлении указанном вождями. Разница будет лишь в том, что одни будут ходить по внешней стороне "колючки"(у этих пайка будет больше), другие-по внутренней. Поймите, ничто не делается просто так. Вопрос банального воровства-это не настолько глобальный вопрос, что бы решать его с помощью государства. Для этого есть способы проще и дешевле. А здесь уже вопрос политики. Вопрос устройства общества и самого государства. А Вы надеетесь, что в таком обществе Ваша малоуважаемость-будет Вашей охранной грамотой. Не надейтесь. Сушите сухари и готовьте тёплые вещи.
Отправлено: 16.09.10 18:54. Заголовок: Ещё одно косвенное д..
Ещё одно косвенное доказательство моих слов. Про кого снимали сериалы в 90-ых? Правильно, про бандитов. Про кого снимают сейчас? Про ментов и военных. Сказка(сериал) ложь, да вней намёк... Вы смотрите в телевизор и видите кто сейчас главный или будет главным буквально через час. Вас таким образом готовят, промывают головной мозг. Государство, где главные бандиты-бандитское государство. Государство, где главне менты и военные-тоталитарное государство. В тоталитарном государстве не важно какой у Вас карман и уровень "уважаемости". Главное-это что бы Вы ходили строем в строго указанном направлении. Те кто не хочет идти строем-получают пулю или срок.
Отправлено: 16.09.10 18:55. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Поэтому для того что бы его прихлопнуть сегодняшний малый бизнес, с уже большей историей и масштабами, командно-административный способ Сталина-не пойдёт. Тут нужно действовать более "мягко"-экономически. Разорить при помощи "необходимых" поборов. Способы и в том и другом случае-разные, цель-одна.
С этим согласен! Когда к вертикали образуется очередь с протянутой рукой - "Поможите нам на бизнес..!" Она, вертикаль, обязательно вспомощенствует всем просящим!!! Но с условием: - Мы вас тут прикармливаем, а вы, будьте любезны, отработайте те отбросы с финансовой помойки, которыми мы вас спасли от голодной смерти!...
Отправлено: 16.09.10 19:35. Заголовок: Вы опять не поняли. ..
Вы опять не поняли. Кстати, а кто-нибудь из нас у вертикали что-нибудь просил? Кто? Я-нет, Вы то же вряд ли. Вы пытаетесь ограничиться исключительно экономическим взглядом на происходящее. Вспомните В.И.Ленинна:" Политика-это концентрированная экономика". Когда Вы смотрите на происходящее, как экономист(директор), Вы видите лишь способ, каким осуществляется движение к назначенной цели, но не видите цели. Посмотрите как политик. Начну из далека. Я вижу тема Вас заинтересовала. Мир глобализовался. Капиталистическая система устойчива лишь в своём развитие. Развитие системы возможно лишь при непрерывном поглащении одной олигархической верхушкой(Уолл-Стрит) других(национальных, в разных странах). Сейчас мир стал глобален. Нет ни одного государства, ни одной нац.финансовой элиты, которая была бы независима от Уолл-Стрита и хотела бы или могла бы ей противостоять. Всем нац.элитам остаётся лишь медленно сдаваться и продавться. Кстати,в ближайшем будущем положение в России будет довольно стабильным. Это будет из-за того, что Уол-Стрит здесь ещё не всё скушал. Намечены большие приватизации(500 млрд. баксов за 5 лет). Эти приватизации выплеснут в нашу эконмику немножко свободного бабла, которое позволит сохранить стабильность в стране некоторое время. Сейчас Уолл-Стриту(Ротшильдам) пренадлежит 60% мировых богатств. Их цель прибрать всё остальное. И даже не потому что они такие уроды, а потому что иначе остановится вся система. Система основана на ссудном проценте и постоянном поглащении более сильными верхушками более слабых. Рано или поздно они поглатят всё окончательно. В том числе и Российскую экономику. Сссуды выдавть будет больше не под что, так как вся экономика, вся собственность(заводы, газеты, пароходы) уже будут принадлежать им. Ликвидность в экономике закончится потому что благодаря тому же ссудному проценту она вся будет уже в их карманах. Но действующая система стабильна лишь в своём развитии и поглащении. А поглащать будет больше нечего. Система станет крайне нестабильной. Капитализм-замечательное средство, для того что бы "украсть" весь мир, но он совершенно не подходит, что бы сохранить над ним свою власть. Зато для этого замечательно подходит рабство. Неважно как его назвать: капиталистическое, фашистское, фундаментальное... Суть одна-рабство. Как Вы понимаете наименее стабильна система будет в самых слабых странах, в том числе и России. Но Россию нельзя дестабилизировать, так как Россия-это неиссякаемый источник нефти, газа и пр. Значит в России нужно построить в первую очередь тоталитарное государство. Общество, в котором все ходят строем и не задают лишних вопросов. Этот процесс у нас сейчас и происходит. Кстати, сказки о подъёме России-это всего лишь сказки. Сильная Россия-не нужна Уолл-Стриту. У России одно предназначение-быть источником полезных ископаемых и относительно дешёвой раб.силы. А СРО-это всего лишь один из маленьких способов всех нас построить и заставить замолчать. Мало кто из нас будет о чём-то задумываться, когда его фирму разорят(как мою), кругом будет безработица, в крупных фирмах мизерная зарплата, да ещё и на огородах не уражай из-за "случайного" изменения климата. Мы все будем думать лишь о том, что нам скушать и чем накормить семью. Думать о мироустройстве и о причинах такого мироустройства никому в голову не прийдёт. Следовательно держать нас в нищете не только выгодно, но это единственный доступный для них способ удержать власть в руках, когда власть денег(из-за их отсутствия) ослабнет. На фоне голода мы с радостью встретим любой фашистский режим,Ю который пообещает корку хлеба. Значит нужно сделать нас голодными. А для этого нужно лишить нас бизнеса. А для этого надо было придумать СРО. А Вы про "вертикаль"... Наша "вертикаль"-это маленькая гаечка в мировом механизме, ибо мир-глобален.
Кантемирову Юрию Дмитриевичу. 17 сентября 2010 07:56. Уважаемый, Юрий Дмитриевич, Вы великий романтик! Все отлично знают, что существуют всевозможные системы контроля и что их, в принципе, при правильном использовании вполне достаточно. И я это знаю, и Вы, и изобретатели СРО и Президент. Но есть один момент. Кризис. Нужно сохранить от разорения крупные фирмы-монополисты. Для того, что бы экономика работала, нужна ликвидность. И это то же все понимают. На счёт второго, так никому не жалко. Если Родине нужны деньги, для стимулирования спроса, то почему же Родине не помочь, помогаем-то в конечном счёте сами себе, своим же потребителям. Но на счёт первого…! Почему ради спасения чьих-то крупных фирм, чьего-то крупного капитала, я должен быть лишён возможности работать сам на себя в СВОЁМ микробизнесе. Если крупный бизнес не может выдержать со мной конкуренцию по цене и качеству, значит ему не место на стройке! Конкуренция должна быть честной. В такой ситуации СРО для физ.лиц выглядит более щадящим для непосредственных исполнителей работ, ввиду меньших размеров поборов.
Александру 21.09.10 21:54. Ну что же здесь непонятного? Руководители СРО "очень уважаемые", умные, исключительно порядочные люди и профессионалы высокого уровня. За наши деньги они будут заботиться о нас, как о собственных детях. Ибо мы все глупы, неразумны и руки у нас всех растут совершено не оттуда, откуда положено. И ещё мы все жулики-бракоделы. Поэтому без их чуткой заботы всем нам будет очень плохо. А под их чуткой заботой всем нам будет очень хорошо. Обязательно будет. Где-нибудь так к 2025 году они приведут нас всех наше всеобщее светлое будущее. Не ужели Вам жалко ради таких целей и перспектив каких-то презренных денег? "Киса, с деньгами надо расставаться легко!" Кроме сбора денег в СРО, предлагаю организовать сбор денег на ремонт Пятигорского Провала. Что бы не сильно проваливался!
Отправлено: 29.09.10 12:39. Заголовок: Леша!!!! Мне думаетс..
Леша!!!! Мне думается самое время пульнуть ДАМу подсказку о недопустимости аффилированости ведения бизнеса (в связи с отставкой Лужка и аффирированности с ним его дражайшей половинки). Ибо сделал шаг, двигайся дальше
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Всвязи с отставкой Лужкова и показанной по СМИ информацией о слиянии в экстазе злоупотреблений служебным положений мэра Лужкова и его жены, хозяйки крупного строительного бизнеса, хотелось бы задать вопрос. А не является ли закон о СРО в строительстве таким же злоупотреблением служебным положением, причём теми же самыми лицами ибо закон действует именно в их интересах, т.е. интересах крупного строительного бизнеса? Давайте посмотрим, как осуществлялись злоупотребления в Москве. Они происходили не на пустом месте. Под многие из них, наверняка принимались законы Мос.Гор.Думой и явно не без указаний Лужкова. Не принят ли закон о СРО в строительстве Гос.Думой РФ, по указанию тех же самых Лужковых-Батуриных, конечно же абсолютно «демократическим» путём? «Демократичность» же видела вся страна по прямой трансляции. Когда предложение продлить срок действия лицензий было проголосовано большинством Гос.Думы РФ, но было отклонено, потому что «не пришёл» кворум. Загадочно это всё как-то и непонятно. Кто же этот загадочный «кворум», от единоличной воли которого зависят судьбы страны? В Москве, как выяснилось, этот «кворум»-Лужков. Так может и в Гос.Думе РФ «кворум» он же? Может поэтому и действует в нашей стране закон о СРО в строительстве именно в том виде, в котором он действует?!
Отправлено: 01.10.10 17:52. Заголовок: Доктору от 27.09.10г..
Доктору от 27.09.10г. 16:03. А я вообще не буду учувствовать в переписи. Как государство ко мне, так и я к государству. Государство придумало СРО в строительстве. Оно уничтожило мой честный микробизнес и этим резко снизило мой уровень доходов и уровень жизни. Тот малый бизнес, который выжил, вынужден «очень туго затянуть пояса», т.к. кризис, отрасль в упадке, а надо ещё и взносы платить, руководителей СРО кормить. Так если позволяет себе так поступать со мной, позволяет отбирать досрочно им же выданный документ(лицензию) и заставляет платить огромные суммы денег в карманы совершенно неизвестных мне частных лиц или закрыть бизнес, то почему я должен относиться к государству иначе и должен участвовать в какой-то там государственной переписи населения? Где-нибудь написано, что я обязан в ней участвовать? Нет! Ну и до свидания!!!
Отправлено: 01.10.10 22:07. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Где-нибудь написано, что я обязан в ней участвовать? Нет! Ну и до свидания!!!
надо поконкретенее было: у Депутатов ГД есть право голосовать, но не обязанность, не воспользовавшись этим правом они зарубили продление наших лицензий, а теперь же мы так же не вопользуемся своим правом участвовать в переписи (кстати организованной на наши с вами денежки!)
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 01.10.10 22:45. Заголовок: Да, в принципе, нас ..
Да, в принципе, нас уже всех пересчитали, выдав всем ИНН. Легко отследить по налогам, кто, где и что. а кто не платит налогов (бомжи к примеру), так тех и переписать не будет возможности...
Возможно, очередная афера с переписью для отмывки денег...
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. У нас в городе скоро какие-то там выборы назревают. Я даже не интересовался: какие. Я на них не пойду. Раньше ходил на все выборы. Теперь не пойду принципиально. И в переписи этой Вашей участвовать не буду. У меня есть Родина. На территории моей Родины существует государство. Это государство придумало СРО в строительстве. Лишило меня моего законного бизнеса, заставило платить за ПРАВО НА ТРУД, причём не государству, а вообще непонятно кому. Глупо участвовать в каких либо мероприятиях, проводимых таким государством, так как если его законы и мероприятия ущемляют мои интересы, интересы совершенно непреступные и направленные на благо народа моей Родины, то значит это государство не моё. Просто оно находится на территории моей Родины и ничего более. Около тысячи лет назад на территории моей Родины находилось государство «Золотая Орда». Существовало около трехсот лет. Много пролило и «выпило» крови из моего народа, народа моей Родины. А потом –ничего, исчезло! Сначала сократилось до размеров нескольких маленьких ханств, а потом и вообще пропало. Это всё, конечно «лирика» из области взаимоотношений человек-государство, но всё же…
Отправлено: 18.11.10 20:44. Заголовок: Аня, Лена и Россия ..
Аня, Лена и Россия
Хроника похищения дочери нищей матери
Никаких, подчеркну, асоциальных замашек за Еленой Сергеевной Орловой, 1969 года рождения, непьющей и некурящей, не замечено. Говорит правильным литературным языком, пишет красивым почерком и без ошибок. Неглупая, строгая. Наконец, любит своих детей. Единственная ее проблема — бедность. Из-за нее и осталась одна, дочерей забрали.
Почитала статью. Вывод - у органов опеки не было другого способа воздействовать. Это ж надо - отказаться помещать больного ребенка в стационар, закрыться с ней в каком-то помещении и при этом объявить голодовку. Тратить кое-как добытые большие деньги на лекарства, а ребенка не кормить.
цитата:
15 мая Елену с Аней пригласили на комиссионный осмотр, но те в поликлинику не явились. «Во время работы комиссии я позвонила Орловой и спросила, почему она не подошла, на что Орлова пояснила, что она вместе с дочерью объявляет голодовку и что дверь никому не откроет, пока они не умрут».
И это называется - любить ребенка! . Простите, но я поддерживаю в данном вопросе государство - так может делать только дура. И денег у неё нет, тоже потому что ума не хватает. Хотя статья написана с целью разжалобить читателя и настроить против органов опеки. И вот еще характеристика
цитата:
Судя по другому милицейскому рапорту, с 16.03.2005 по 3.05.2006 в РУВД поступило 26 вызовов по адресу, где жила Орлова с дочерьми. Летом 2006-го они уехали в деревню, через год вернулись, скандалы возобновились
Уехала в деревню, но не смогла там жить. Я прекрасно знаю, насколько легче прожить в деревне, потому как сама там живу. Продуктов в избытке, только трудись. Видимо в деревне она так же скандалила - а там все друг друга знают, в случае чего могут и поджечь. А вот еще
цитата:
Только за последние 16 месяцев зарегистрированных заявлений от нее — 14. На отца Ани, на старшую дочь, на своего отца.
У нас скорее лишат материнских прав пьяницу, чем дуру, и это воспринимается нормально. Хотя всем известно - пьяный проспится, дурак никогда. Короче, мое мнение - скандалистка, не умеющая работать, да еще и глупая. Из-за этого и дети болеют и страдают. А вот про старшую дочь, как бы мимоходом
цитата:
Как поправилась, упорхнула к бабушке
Ребенок выбрал, с кем ей лучше.
Кстати я знала 2х подобных женщин, но те хоть работали иногда. Лишить их родительских прав было невозможно - потому как не были пьяницами.
Отправлено: 25.11.10 23:50. Заголовок: Должникам по ЖКХ реб..
Должникам по ЖКХ ребёнок не положен 24 ноября 2010 в 19:07 Автор Антон РазмахнинИсточник svpressa Опубликовал valza 6926 просмотров 274 комментария
Ювенальная юстиция пришла в Москву: детей забирают в приюты «превентивно».
В столичном районе Теплый стан Юго-Западного округа органы опеки 26 октября изъяли у матери-одиночки 9-летнюю дочь. Соцработники пришли в школу и забрали ребенка после занятий; по утверждению матери девочки, ее не поставили в известность, и искать дочь ей пришлось самостоятельно. Последовала двухнедельная «передержка» ребенка в больнице.
Сейчас Сабина Гришина находится в социальном приюте «Зюзино» - он принимает и детей из района «Теплый стан». А ее мать Юлия надеется на то, что опека оставит дочь с ней: способов повлиять на ситуацию у нее не осталось.
Это далеко не первый пример работающей «ювенальной юстиции» в Москве, а в некоторых других регионах России кампания по «отбиранию» детей идет полным ходом. Для того, чтобы понять, кто входит в «группу риска» с точки зрения органов опеки и чьих детей, соответственно, могут сегодня или завтра изъять из семьи, стоит детально рассмотреть ситуацию Юлии и Сабины Гришиных. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/591066/cat/42<\/u><\/a>
Давайте порассуждаем. Допустим есть семья. Она живёт в относительном достатке. Но чем измерить меру достатка? "У кого-щи без мяса, а у кого-жемчуг мелкий!" Кто-то кушает краюху чёрного с солюшкой и счастлив, а кто-то чёрную икру и считает себя бедным. А как опредедлить критерии бедности и богатства со стороны? По килдограмам икры или по килограммам хлеба? Но есть ещё один критерий: налоги! Если Вы не платите налоги, значит Вы не зарабатываете средства к существованию. Можно отмазаться, что Вы выращиваете картошку и разводите курей, но ведь не хлебом единым... А тем более-дети. Детей надо не только крмить, но и одевать, покупать игрушки и книжки, водить в цирк. Если Вы не платите налоги значит Вы не зарабатываете на всё это и дети растут непоноценными и недоразвитыми. Значит их нужно-отобрать! Вот так всех можно заставить платить алоги. ВСЕХ! Платишь налоги-воспитываешь своих детей сам. Не платишь-расставайся с детьми! Фактически-это практика киднепинга. Н одавайте не будем забывать откуда появилась наша политическая элита. Все они "выросли" в бандитские девяностые.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 08.12.10 10:00. Заголовок: Решением Госдумы! А..
Решением Госдумы!
Анна Викторовна: "Здравствуйте! У меня вопрос по поводу ювенальной юстиции. Известно, что на пленарном заседании 8 октября Госдума решила снять с рассмотрения законопроект второго чтения о создании ювенальных судов в России. Скажите, почему? Конечно, западный опыт выявил много ошибок в ювенальной системе, но разве мы не можем их учесть? Заранее спасибо за ответ".
М.В. Смирнова, президент Межрегионального общественного благотворительного фонда «Планета детей» и Фонда развития государственного права и гуманитарных проектов, члена Совета по государственной культурной политике при председателе Совета Федерации С. Миронове, специально для Odnakoj.ru:
"Решение Госдумы можно только приветствовать Несмотря на благие намерения, которые декларируются сторонниками введения ювенальных судов, вряд ли будет верным сказать, что эта идея находит поддержку в обществе. И это не случайно. Судите сами - та модель, которая предлагается сегодня, по сути своей является калькой, снятой с европейского законодательства. То есть нам в очередной раз предлагают бездумно, механически принять чужой опыт без учета российских особенностей и российского менталитета. ... Ювенальная юстиция в том виде, в котором нам ее предлагают, несет в себе серьезную угрозу. Она способна не просто привнести в общество раскол и неразбериху, но и разрушить его глубинные основы..... Дальше здесь http://www.odnakoj.ru/exclusive/likbez/resheniem_gosdymx/<\/u><\/a>
Отправлено: 08.12.10 21:01. Заголовок: И что? Законопроект ..
И что? Законопроект дошёл до второго чтения!!!! Поменяют пару фраз в заголовке изаустят по второму кругу. Нет?! Если законопроект появился, значит это кому-то нужно. Если кому-то нужно-продавят! СРО продавили?! И это продавят!
Сколько там полагается за каждого ребенка, содержащегося государством??? 30000 кажется??? Или еще больше? Вот и считайте!!! Для приютов, однако, кругленькая сумма может набраться!!! Потому и отбирают!!! Другие версии в голову не приходят... Не для того же, чтобы нянчиться с нашими детьми!!! Кому это надо?........
Отправлено: 24.12.10 15:48. Заголовок: После событий на Ман..
После событий на Манежке "ЕР" предложила сократить школьную программу
Партия "Единая Россия" весьма болезненно отреагировала на события на Манежной площади и возле торгового центра "Европейский" в Москве. На вчерашнем заседании государственно-патриотического клуба партии были представлены две программы, направленные на коренное преобразование молодежной политики.
Одна из них рекомендует вдвое сократить школьную программу в старших классах, а другая – и вовсе "создать современную мифологию", пишет сегодня газета "Московский комсомолец".
Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ. Председатель комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев выразил уверенность, что финансовая поддержка со стороны государства позволит авторам создавать более искренние произведения о любви к Родине. "Мы подготовили закон о гарантиях творческой деятельности и внесем его в январе", – заявил культурный деятель.
Кроме того, педагоги и академики от "ЕР" подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов школы. По мнению автора проекта, гендиректора издательства "Просвещение" Александра Кондакова, в последнее время школа предоставляла детям лишь знания, а не воспитание, что и привело к "побоищу на Манежной площади".
Именно поэтому единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".
Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание". Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей.
Напомним, в середине ноября 2010г. руководитель Федерального агентства по делам молодежи Василий Якеменко предложил премьер-министру РФ Владимиру Путину изменить структуру уроков физкультуры в школах. По словам главы Росмолодежи, новая программа должна состоять из трех пунктов: современных спортивных программ, культуры питания и мониторинга здоровья.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Посмотрел на другие темы, там аналогичная ситуация. Последние письма от 14.02.2010 г.
А такие книжонки как Межотраслевые правила... (новое название), ПТЭ кровью писаны в прямом смысле, вот там безопасность не на словах соблюдается, правда при эксплуатации, прошу прощение за лирическое отступление
. А для палачей-вполне легальный и законный зарабаток. Причём действительно законный. Просто они сами для себя такие законы написали и утвердили всеобщим голосованием в Рейхстаге. 
А как же СВОБОДА?!!! 
в Одессе! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума