АвторСообщение
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 13:28. Заголовок: Информации с ЖЖ



 цитата:
Принятый 19 июля Советом Федерации закон "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", устанавливает разграниченный подход к формированию суммы взноса в компенсационный фонд в зависимости от объема и стоимости проекта. Представители СРОС неоднократно обращались к ответственным лицам с просьбой ещё раз рассмотреть этот момент, но услышаны не были. Специалисты подсчитали, что в результате нововведений, сумма компенсационного фонда увеличится в полтора раза, что в достаточной мере повысит ответственность строителей.

Естественно, что профессиональное сообщество не испытало радости по этому поводу. Так, В. Бурлаков, Президент Ассоциации предприятий строительной отрасли Челябинска, рассказал представителям массмедиа, что поправки эти совсем не ко времени, ведь кризис, как известно, больнее всего ударил по строителям. Лишь у шестидесяти процентов участников этого рынка страны есть материальная возможность для вступления в СРО. Необходимо уменьшение прежней суммы взноса, а она еще более возросла. Господин Бурлаков обратился к данным по Челябинску - достаточное количество денег имеет не более чем десяток фирм из двух сотен, существующих на рынке. В городе лишь несколько компаний имеют миллиардные обороты и смогут внести требуемые деньги. Что будет с большинством?


http://dawsonf8.livejournal.com/37081.html<\/u><\/a>


 цитата:
Вспоминая про «нацональное позорище», коим стройсектор прозвал в 2006-ом Медведев, очень заметно его продолжение и в 2010-ом. В принципе СРО – вещь полезная. А, может, и нужная. Да вот только с ассами из «позорища» получается «как всегда». НОСТРОЙ, созданный до того как, тому пример. Уловили, подсчитали и «замонолитили». Себе любимому.
Развитию раскола среди строителей продолжается. Что вполне естественно. Оно предопределено тем, что выскочившие из табакерки девелоперы в РФ – это некий гибрид сообщества людей денежно кредитного механизма, который НИЧЕМ, подчеркну, не похож на нормальную стройорганизацию. А уж на финансовую, тем более. Ну а до нормальных девелоперских структур, принятых на Западе им, как до Луны. В смысле далеко, но не совсем.
Ну, а в остальном, как всегда. Лобби есть «кто больше».


http://angarski.livejournal.com/4015.html<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


ivanov1
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Ростов н/Д
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 13:18. Заголовок: Под министром регион..


Под министром регионального развития Виктором Басаргиным закачалось кресло - его отставки желает ближайшее окружение президента Дмитрия Медведева. Президент намерен усилить свое региональное влияние в преддверии выборов 2012 года, и основной инструмент, который он может задействовать, – это средства, выделяемые субъектам Федерации через Минрегион. Свой человек во главе ведомства нужен Медведеву для контроля над распределением денежных потоков.

http://ru-compromat.livejournal.com/241169.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 05:19. Заголовок: Набиуллина и МЧС «П..


Набиуллина и МЧС

«Предложения по комплексной оптимизации организации государственного контроля и надзора, муниципального контроля, предоставления услуг гражданам и организациям в сфере деятельности МЧС России» - 8 000 000 RUB
Да, на эти деньги можно было бы не одну тысячу РЫНД купить.

Не менее интересны и другие "закупки" в этой же заявке:


 цитата:
«Предложения по совершенствованию механизмов саморегулирования» - 10 000 000 RUB



«Определение уровня коррупции среди всех социальных слоев населения и эффективности принимаемых антикоррупционных мер» - 8 000 000 RUB
Ну и уже риторический вопрос, если Набиуллина все эти Научно-Исследовательские Работы на стороне заказывает, то за что же она и её министерство получают свою зарплату? Они типа официантами работают? В палатке банку пива купили, в кабак клиенту принесли, а разницу в цене, чаевые и зарплату себе в карман, так?

http://wolfcy.livejournal.com/112695.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 11:05. Заголовок: Ой, Варенька! А что ..



 цитата:
Ой, Варенька! А что у них с конкурсами на проектировщиков :) Объявлен конкурс на генерального проектировщика здания http://www.i-gorod.com/newslist/20100906003/<\/u><\/a>
с объявленной стоимостью разработки проектной документации в 1 миллион рублей.
С требованиями к проектировщику и объемам можно ознакомиться по ссылке.
Объявлено 6 сентября. Срок подачи заявки - до 15 сентября. Срок сдачи работ - 24 сентября.
Поясняю: 24 сентября должно быть выдано 14 томов стадии "проект" в разработке которых поучаствовало минимум 12 специалистов.

На рынке стоимость таких работ составляет от 10-15 млн, срок выполнения (суммарный) - минимум 3 месяца (так как конкурсные условия требуют разработки индивидуальных энергоэффективных систем).

Требования к участникам отбора - серьезные, компания должна быть на рынке 5 лет, иметь опыт, иметь допуск СРО (а это, извините, не лицензия прошлых лет), иметь штат работников и прочая, и прочая.

Ну и вопрос, собственно, соответствует твоему посту - как не стыдно.

Или иначе: ну зачем эти идиотские профанации?



http://varvarapaal.livejournal.com/553693.html?thread=6159325<\/u><\/a>




Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 12:30. Заголовок: Просмотрел: просто ф..


Просмотрел: просто фантастика.
Интеллектуальные права Исполнителя - никаких, Заказчик получает право править и использовать материалы как ему угодно.
Что разрабатывать - неизвестно (В соответствии с "Архитектурным Эскизом" (чьим?), который будет готов только к подписанию договора), однако за некоторые строительно-монтажные работы похоже уже откачено.
...
Что хотят - то и получат, как всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 04:18. Заголовок: http://orgsro.livejo..



 цитата:
http://orgsro.livejournal.com/1793.html

Быстро мы Нострой создали
Во главе конечно встали
И назначили СРО взносы
Половина ляма с носа

А когда уже вступили
За вступление заплатили
Где хотите накосите
Членский за год нам внесите

И халявщики нам чужды
Деньги нам нужны на нужды
Мы крутые мужики
Нужды наши велики

Скоро съезд мы проведем
СРОшки быстро соберем
Всех поставим перед фактом
Пусть подписывают акты

Кто не с нами – против значит
С нами он еще поплачет
Не сломаем тому рожки
Кто поклонится нам в ножки

Средства быстро соберем
В банки наши рассуём
Под проценты разместим
На Канары улетим

После отдыха вернемся
И по СРОшкам прошвырнемся
Не завел кто с нами блатус
Отберем конечно статус

Фонд у СРОшки к нам зачислим
СРОшку быстренько зачистим
Членов по миру распустим
И опять по кругу пустим

Пусть вступают, снова платят
Пусть по новой все лопатят
Фонд приумножается
Бабки размножаются

Полномочия нам дали
Министерством мы ведь стали
Соберем комиссию
И исполним миссию

Всех не мерим одной меркой
Кой к кому придем с проверкой
Сто пудов найдем моменты
Не в порядке документы

И тогда вам шах и мат
Не поможет даже блат
Не прикроете позор
К вам придет Ростехнадзор

Ну а с ними шутки плохи
Там сидят совсем не лохи
Предписание напишут
Вам искать другую нишу

А у тех, где все в порядке
Не играют с нами в прятки
Будут строить,развиваться
Нечего совсем бояться

Высоко сидим и видим
Никого мы не обидим
По закону вы живите
Взносы вовремя платите

Через пару-тройку лет
Скажем СРО конкретно нет
Мы лицензии вернем
Взносы снова соберем

А потом, чтоб вы привыкли
Повторим все эти циклы
Если строить вы хотите
Деньги вы в запас копите!

Александр Довгополов



оргкомитет уже в ЖЖ засветился

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 04:31. Заголовок: СРО по статусу не пр..



 цитата:
СРО по статусу не пройдет. В "классике" 315-ФЗ саморегулируемые организации берут на себя ответственность за контроль над деятельностью членов-партнеров, что позволяет государству сократить расходы на содержание своих контрольных органов, значительно упростить лицензирование и стандартизацию и снизить уровень бюрократизации в отраслевой экономике. Государство же осуществляет только надзор за контролем СРО.
Вы скажите это в конторе - что они должны "сократить расходы на содержание своих контрольных органов" - даже попрощаться с родными не успеете.. В конце концов не даром г-н МВГ любовно создавал каркас законодательства, оставляя нужные запятые и формулировки "это на сладости внукам", "это на домик для правнучки" до десятого колена - чтобы вот так от этого отказаться ? Не по государственному мыслите :-)


http://tri-botinka.livejournal.com/18477.html#comments<\/u><\/a>

еще одних пытаются ОбоСРОнить "Единое пространство доверия сертификатов ЭЦП"

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 19:01. Заголовок: С твиттера Президент..


С твиттера Президента (твиттер переводится как щебетать - болтать) :
Хронология болтовни соблюдена:

Спасибо всем, кто поздравил с днем рождения. Это очень приятно. Чесссное слово! 15 Сентябрь 2010 г. 0:08:17 via web

В Мурманске подписан договор с Норвегией о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. 15 Сентябрь 2010 г. 21:56:47 via web


Событие действительно историческое, с учётом того, что этот договор не могли подписать 40 лет http://krln.ru/JRZs<\/u><\/a> 15 Сентябрь 2010 г. 22:04:34 via web

http://twitter.com/kremlinrussia<\/u><\/a>
Сначала думал,ну и хорошо что в день рождения человек не пьет горькую и не бьет жену , а пашет как старшие учили : "как раб на галерах" .
Но сообщение о Норвегии запомнил почему то.
Дык вот нашел письмо от других россиян :
http://www.murman.ru/news/?d=13-09-2010_09:32<\/u><\/a>
Рыбаки написали открытое письмо президенту России


Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Мы, рыбаки, ученые, специалисты Северного и Западного рыбопромысловых бассейнов России исторически осуществляющие свою экономическую деятельность в самом сложном районе рыболовства, каким является суровое Баренцево море и Северо-Западный сектор Арктики, в преддверии принятия Вами окончательного решения о подписании Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане настоятельно просим Вас принять во внимание наше мнение в отношении защиты интересов отечественного рыболовства в этих важнейших рыбопромысловых районах.

На протяжении последнего столетия мы открывали и осваивали рыбные ресурсы Баренцева моря и Северо-Западного сектора Ледовитого океана, доведя годовой вылов до 600-700 тыс. тонн, а в урожайные годы более одного миллиона тонн, поставляя большую часть продукции на внутренний рынок. Даже в условиях рыночных отношений последнего десятилетия с периодическими кризисными явлениями рыбаки Северного и Западного бассейнов наращивают уловы в пределах рекомендаций ученых, которые ежегодно принимаются на международном уровне. Отдавая дань вклада российских рыбаков в открытии и освоении рыбных ресурсов этого района целый ряд важнейших акваторий носят наименование выдающихся капитанов – Демидовская банка, район Копытова, ряду других присвоено название по географическому признаку – Мурманская, Гусиная банки, Мурманский язык, Возвышенность Персея и др.

Наша работа в Баренцевом море осуществляется в тесном взаимодействии с рыбаками, специалистами и учеными Норвегии. Для такого сотрудничества создана в 70-х годах ХХ века соответствующая правовая база между Россией и Норвегией, которую мы считаем необходимым сохранить и усилить. Последнее касается, прежде всего, принятия Россией и Норвегией единых мер регулирования (правил) рыболовства, регламента контроля судов за соблюдением этих мер, совместных инспекторских проверок, гармонизированных мер наказания и ряд других необходимых мер, которые должный действовать по всему ареалу рыболовства в Баренцевом море и водах архипелага Шпицберген с момента подписания Договора о разграничении. В настоящее время они находятся только в стадии разработок и согласования. Без пакета этих важнейших для устойчивого бесконфликтного рыболовства в Баренцевом море и в Северо-Западном секторе Арктики подписание Договора о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане полагаем преждевременным и поспешным.

Мы также считаем, что в Договоре в полной мере должны быть сохранены исторически сложившиеся режим рыболовства для нашего рыболовного флота в районе Договора о Шпицбергене 1920 года (74- 81 градусов северной долготы и 10 – 35 градусов восточной широты), также как и установлен переходный период для смежного участка рыболовства, который отходит к той или другой стороне, при безусловном учете на этой акватории западной границы полярных владений России от 1926 года.

Игнорирование этих важнейших положений и интересов отечественного рыболовства в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане при разграничении морских пространств повлечет как потери в вылове не мене 50-60%, но и вызовет значительные социально-экономические потрясения прибрежного населения этого района России.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич, не забывайте мудрую пословицу: "семь раз отмерь, один раз отрежь" и нашу рыбацкую капитанскую первую заповедь: "считай себя ближе к опасности". Не абстрактные, двусмысленные формулировки, касающиеся рыболовства и якобы укрепляющих сотрудничество нужны в Баренцевом море и в этом секторе Арктики, а реальные прагматические решения, обеспечивающие продолжение (а не сворачивание) отечественного рыболовства и решения социально-экономических вопросов рыбаков и проживающего здесь населения на долгосрочной основе. Мы не желаем повторения в Баренцевом море, Северо-Западном секторе Арктики порочного для рыбаков беренговоморского варианта, а именно к этому ведут дело те, кто готовит упомянутый Договор о разграничении игнорируя интересы отечественного рыболовства в угоду газовиков и нефтяников. Мы за гармоничное развитие этих двух отраслей.

Мы надеемся, уважаемый Дмитрий Анатольевич, что Вы, как гарант Конституции Российской Федерации примете во внимание национальные интересы отечественного рыболовства и проживающего прибрежного населения и дадите отпор тем из Ваших советников, которые подталкивают Вас на принятие поспешных неоправданных решений.

Договор о разграничении морских пространств между Россией и Норвегией действительно должен быть договором о сотрудничестве и его развитии на долгосрочную перспективу.


Как я понял,для Великого Путинского Северного Потока надо было получить согласие Норвегии.
Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене.

Класс !!!! трубе быть,ну и ... срочно в твиттер.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 06:52. Заголовок: Меня очень раздражае..



 цитата:
Меня очень раздражает не профессионализм. Очень бесят всякого рода профаны берущиеся не за свое дело, ради того чтобы тупо хапнуть "бабла".
Я тружусь в области проектирования зданий и сооружений. Как говорит сторонний обыватель или же простой рабочий строитель - рисую. Бля, а между тем архитектурное проектирование это прежде всего создание благоприятных условий для жизни Человека и удовлетворение его эстетических потребностей.
За последние несколько лет я с содроганием наблюдаю за тем, что происходит в сфере проектирования. Несмотря на то, что на все гос., гор. и т.д. объекты введена тендерная система, а все проектные компании обязаны получать допуски к различным работам (СРО), в сфере проектирования твориться абсолютный беспредел.
Недавно столкнулся с такой ситуацией. Звонят мне с предложением о работе, которая заключается в разработке проекта на реконструкцию нескольких школ и дошкольных учреждений. В процессе выясняется, что этому человеку нужна не только архитектура на все это, коей занимаюсь я, а вообще весь проект в комплексе (полный проект состоит из, примерно, 20 томов), т.е у человека взявшего на себя такой достаточно большой объем работы попросту нет соответствующих специалистов. Как вообще ему дали такую работу, как компания, которая де факто состоит из одного человека смогла получить все соответствующие допуски к работам по проектированию? И дело даже не в том, что он, естественно, не укладывается в сроки и т.п., а в том, что тратятся деньги налогоплательщиков - бюджетные деньги, большие деньги, в том, что никто не знает какие специалисты будут выполнять проектные работы и кто будет отвечать за полученный в итоге результат, тем более речь идет о школах и детских садах, где практически любое неправильное проектное решение может отразится на здоровье или даже жизни детей.
Вот пока так происходит и будут у нас в стране большие жертвы при пожарах, астрономические цены на строительство, пандусы для маломобольных групп населения с уклоном, которому позавидовали бы бобслейные трассы, кухни в 6 кв.м. и т.д. и т.п.
Не могу разобраться только в одном - куда стучать в таких случаях?
P.S."Все прожекты зело исправны должны быть, дабы казну изрядно не разорять и Отечеству ущерба не чинить. Кто прожекты будет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю - в назидание потомкам".
Петр I


http://seico07.livejournal.com/36497.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 06:54. Заголовок: Господин Гапон, ваш ..



 цитата:
Господин Гапон, ваш выход?
Может, это просто осень... Но я уже давно живу в каком-то тревожном ожидании... Такое впечатление, что кто-то пытается спровоцировать "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Причем нагнетание ситуации идет по всем фронтам. Давайте посмотрим, чем же нас хотят порадовать в ближайшее время:
1. в частной жизни граждан:
- пресловутый транспортный налог (хотели вообще заменить на доп.акцизный сбор на ГСМ, оставили + повышают налоги на ГСМ);
- планируемое повышение в два раза транспортного налога (да-да, который хотели отменить) либо на старые машины возрастом более 10 лет, либо в зависимости от класса используемого бензина (ЕВРО-2) (на них ездят более 80 % водителей, т.е. ударят по всем).
- планируемое введение страхования жилья, мотивируемое большими тратами государства из-за пожаров этого лета (ударит по всем, тем более зная хитрожелтость наших страховщиков, у которых даже положенные выплаты фиг получишь, не то что выплаты в форс-мажорной ситуации - при массовых пожарах);
- установка счетчиков на ВСЁ (по нашей области эксперты назвали сумму около 20 т.р. на квартиру, при этом честно сообщив, что поверка- это такой геморрой, что лучше новый счетчик ставить, т.е. платить 20 т.р.придется раз в 4 года, интересно, кому нужна такая экономия);
- планируемое повышение налога на недвижимость в зависимости от его рыночной стоимости (я, конечно, понимаю желание властей переселить бабушек из хорошего жилья, которое они заработали, но не могут содержать, в халупы, но нельзя же так с людьми - они покупали квартиры на деньги, все налоги с которых уже уплатили, а тут ещё!)
- введение образовательного минимума в школах, а при получении доп.занятий - доп.плата.
- передача земли под многоквартирными домами в собственность жильцов с уплатой за неё налога (а на хрена мне этот кусок земли, на нем ещё 12 этажей стоят - я его ни продать, ни подарить не могу. Господа законодатели, прочитайте определение понятия "собственность").
2. в бизнесе:
- огроменные для МП и микриков платежи в СРО (+ перевод все новых и новых отраслей на саморегулирование с соответствующим выкачиванием средств на обязательные взносы и переквалификацию и разрастанием армии чиновников от СРО за счет уменьшения тех, что действительно что-то производит);
- требование градостроительного кодекса об обеспечении гарантии выполнения работ подрядчиком (т.е.подрядчик платит заказчику около 20% от стоимости договора за право работать на него, абсурд). Там ещё что-то про обеспечение выполнения гарантии подобным образом, но я уже не читал;
- введение обязательного процентов для 80 фирм обязательного энергоаудита (причем проверяется не безопасность, нет - проверяется ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ, причем за большие деньги - мне сказали, примерно в 250 т.р.обойдется энергоаудит небольшой котельной! Ну да, любимый пунктик президента, но почему я должен за него буду платить?).
Да ну, надоело уже писать, каждый сам может дополнить этот перечень.
Причем бьют все эти мероприятия по т.н. "среднему классу" - по тем, кто ещё как-то пытается карабкаться, внести свой вклад в создание ВВП (который другой ВВП, уже человек, всё пытается и пытается увеличить в 2 раза).
Так я о чем... Мне нужна стабильность. Я хочу нормально работать. Но... не дают спать тревожные предчувствия, и всё тут.



http://my-iz-samary.livejournal.com/4838.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 03:19. Заголовок: Любой контракт - ком..



 цитата:
Любой контракт - компромисс между сроком выполнения работ, их качеством и стоимостью. Не так ли?
Добиться дешево высокого качества в короткие сроки невозможно!
Два из трех критериев четко определены (срок в днях, стоимость в рублях).
Что такое качество и с чем его едят? (На примере моих любимых дорог.)

При проведении конкурсных процедур подрядчик обеспечивает наивысший балл при снижении цены контракта и сроков его выполнения. Качество подтверждается наличием необходимой техники, сертификатов и пр., а также согласием выполнить работу в соответствии с проектной документацией. Туманное описание качества. Тогда обратимся к проектной документации.
Напомню, право разработки проектной документации также предоставляется на основании конкурсных процедур. Также подрядчик снижает стоимость и срок выполнения работ. А вот качество подтверждается и вовсе абстрактными вещами: например, наличием допусков СРО. На практике допуск СРО гарантирует лишь застрахованность результата работ при причинении вреда третьим лицам. Имеем то, что имеем. А воз и ныне там.

Так что такое это качество дорог и как его добиться?
1. Критерием качества проектной документации должны служить высококвалифицированные, опытные проектировщики с ФАМИЛИЯМИ, а не в штуках.
2. Передача дорог на принципах государственно-частного партнерства должна быть полной, а не только СМР и эксплуатация.
3. Выстраивать политику в дорожной отрасли последовательно: сохранять, модернизировать, строить.
4. Для всего вышеперечисленного, специалисты заказчиков должны быть на голову выше специалистов подрядчиков и получать за это несоизмеримые со взятками зарплаты.



http://sergeygavrilov.livejournal.com/25149.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 07:59. Заголовок: Я тоже раньше был ст..



 цитата:
Я тоже раньше был сторонником саморегулирования.
Но.
Пример строителей.
Вступительный взнос, взнос в компенсационный фонд, обязательное страхование гражданской ответственности на сумму не менее 5 млн, ежемесячные взносы.
В области для вступления в СРО надо было собрать около 500 тыс. Для многих в городках это оказалось неподъемным, либо закрылись, либо ушли в тень.
Для больших компаний сейчас пролоббировали закон, что помимо страхования обязательного, в зависимости от объемов в компенсационный фонд СРО отчисляется приличный процент, на миллионы счет идет. Фонд лежит, куда с него идут проценты никто не знает, вернут ли деньги - тоже. И самое главное, есть полис страховой, в чем смысл дублирования, никто не знают (вернее, знают все).
Все строители говорят, что денег стали снимать гораздо больше, и вообще ни за что.
И опять чья-то голубая мечта, порулить другими:)
Денйствующее законодательство имеет бесконечные механизмы к решению любых спорных ситуаций и конфликтов. СРО - это конкретный механизм для кормления группы лиц. За счет участников содержать аппарат, оплачивать им поездки-проверки-развлечения-семинары-аренды офисов и таксо:)
Лучше нанять из этих денег хороших юристусов, и вся обещанная защита будет в два раза дешевле.



http://d-polanin.livejournal.com/84861.html#comments<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 08:04. Заголовок: У приятеля небольшая..



 цитата:
У приятеля небольшая строительная фирма, говорит, что от СРО никакой пользы нет.
А членские взносы СРО обходятся как годовая зарплата на одного работника. Для большой фирмы это незаметно, а для мелкой фирмы - серьезный аргумент за то, чтобы работать всерую.
Неужели теперь появятся и подпольные ТСЖ?


http://oleg-shein.livejournal.com/232347.html?thread=1880731<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 22:47. Заголовок: Эксперт: Валентин СЕ..


Эксперт: Валентин СЕМЕНОВ
«Зачем нужна перепись? Для выборов…»
15/10/2010


Сегодня в нашей стране начинается вторая перепись населения. Первая, напомню, проходила всего восемь лет назад. На ней я, кстати, работал – возглавлял университетский штаб, и даже получил медаль. Та перепись была очень тяжелая.

(0) комментировать
Люди не доверяли друг другу, и в некоторые районы нашим студентам приходилось ходить даже с милицией. Настолько серьезной была криминогенная обстановка в стране. Сейчас, конечно же, провести перепись будет проще. Но главный вопрос – зачем это делать?

Ведь для того, чтобы ее провести требуются большие затраты. Помимо заработной платы необходимо выпустить огромное количество атрибутики – шарфов, сумок, визиток, и прочих опозновательных знаков переписчика. Проведение переписи раз в 10 лет, или даже поколенно – раз в 20 лет – вполне оптимально. Согласитесь – за восемь лет ситуация о численности населения в стране не может измениться настолько, чтобы проводить такое грандиозное исследование.

На мой взгляд, правительство России решило провести перепись в свете грядущих президентских выборов. Чтобы оперировать перед ними вполне конкретными цифрами – мол рождаемость увеличилась, смертность уменьшилась, браков стало больше, разводов меньше, одним словом показать, что ситуация в стране, не только нормализуется, но и сдвигается в положительную сторону. И что чиновники не зря едят свой хлеб. В принципе сейчас, цифры, наверняка, станут лучше, чем были. Ведь в 2002-м году только миновали криминальные девяностые годы, страна пережила кризис, и естественно, что ситуация была хуже. Но для чего выяснять то, что и без того известно. Причем такой ценой – я все равно не понимаю.

Во многих странах, кстати, переписи населения как таковой вообще не проводится. Всеми исследованиями и подсчетами занимаются статистические органы, которые фиксируют рождаемость, смертность, сколько браков заключено, сколько семей расторгли свои отношения. И эти данные к тому же – официальные. В отличие от переписи, в которой респондентам верят на слово. И в итоге выходит так, что замужних девушек больше, чем женатых мужчин. Или что у нас в стране есть люди национальности панк, гот и тому подобное.

Хотя, в целом – я не против переписи. И раз ее проводят, то все равно любопытно будет посмотреть на результаты. Лично меня больше всего интересует соотношение этносов и национальностей. По итогам прошлой переписи, к примеру, оказалось, что у нас в стране 82 процента русских. Сейчас, говорят, стало меньше. Вот и интересно будет посмотреть – действительно ли это так.




Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 08:34. Заголовок: Написал в блог С.Мир..


Написал в блог С.Миронова.

Сергей Михайлович!
Как Вы рьяно стоите на защите Прав и Свобод ,что я просто умилен. Конечно , право свободы передвижения , и бегство из России умных людей нельзя запрещать.
Но есть немало других Прав про которые Вы ,как Чиновник Высокого Ранга ,просто «забываете» говорить.
Не Совет ли Федерации ,где Вы спикером по совместительству работаете ,принимает и утверждает такие Законы которые ограничивают Конституционные Права???
Привести примеры?
Пожалуйста :
1.Законы о СРО в строительстве ,ограничили право на труд. Как итог :200 тысяч малых предприятий просто обозвали «однодневками» и запретили работать под страхом незаконного предпринимательства.
2. «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», одобрен Советом Федерации всего десять дней назад, но слава Богу у Президента было просветление , оторвался от твиттера и отклонил те «положения, затрудняющие свободную реализацию конституционного права граждан» (в ковычках слова Медведева Д.А.)
http://news.kremlin.ru/news/9435<\/u><\/a>
3.Про Вертикаль власти и карманные причиндалы при ней (ГД , СФ , ЕдРо) ,как нарушающие ст.10 Основного закона , а именно : «власть в Р Ф осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.»
Вы тактично молчите , ведь это идея вашего друга «по галере» и Ленинграду ,и безропотно несете «тяжкий крест» председателя запасной Партии Власти ,временно «мы типа в оппозиции».
Конечно, можно помочь и старушке через улицу перейти ,или как сейчас Вы делаете, возмущаетесь издевательством «пограничных и таможенных служб» над профессором В.Гельманом . Пишете гневные слова в инете о том,что «граждане имеют право на информацию, непосредственно касающуюся реализации их гражданских прав и свобод.»
При существующем режиме у граждан осталось только одно право , право на информацию ,что у них в только по Конституции есть права.((
Сергей Михайлович, может все таки не в инете шуметь ,а в СФ с чистой совестью и честно работать , и не утверждать законы Клептократии.?

http://sergey-mironov.livejournal.com/207055.html<\/u><\/a>

Но и там есть премодерация:
Ваш комментарий добавлен. Согласно настройкам этого журнала, комментарий скрыт, пока владелец журнала не решит раскрыть его. Но вам и ему этот комментарий будет виден.


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 06:58. Заголовок: еще один пост http:/..

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 07:07. Заголовок: maru пишет: подняли..

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 13:02. Заголовок: еще один ЖЖ о СРО за..

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений Оренбург
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 15:41. Заголовок: maru пишет: Форум(п..


maru пишет:

 цитата:
Форум(пустой) , похож на зеленый, кто забыл, может посмотреть

Посмотрел, скучновато.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 03:43. Заголовок: Сергей из Сибири зад..


Сергей из Сибири задал вопрос Миронову в ЖЖ:

 цитата:
Сергей Михайлович, может все таки не в инете шуметь ,а в СФ с чистой совестью и честно работать , и не утверждать законы Клептократии.?


Я про СРОнисткие законы вопрос задал.
Сергей Миронов или его пиар-помошник ответил:

 цитата:
По всем Вашим перечисленным законам я голосовал против. То, что в СФ 123 человека члены ЕР – позволяет принимать любой закон.


http://sergey-mironov.livejournal.com/207055.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:32. Заголовок: Сергей из Сибири соо..

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:24. Заголовок: kk пишет: Коммунист..


kk пишет:

 цитата:
Коммунисты считают, что главе Совета Федерации Сергею Миронову грозит скорая отставка.


На его место уже больше года нашего губера пророчат. А на место нашего губера, внебрачного сына нашего губера или его племянника(губер утверждает, что они не родственники). Точно не в курсе их родственных связей, но нашёл областную газету "Знамя" за 1986 год, а там вылитый его внебрачный сын(или племянник), но с ФИО нашего губера. Удивительное сходство! Не родственники!!! Вот такая вот приемственность поколений! Интересно, а чьи внебрачные сыновья наша сладкая парочка?! Или племянники?!
Долой феодализм, даёшь капитализм или социализм!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 11:45. Заголовок: Вступила в диалог с ..


Вступила в диалог с olegdolganov в ЖЖ.

Соглашаюсь с этим. Но часто, если сделаны ошибки в осях здания ( основные линии, от которых потом откладываются размеры) - значит нужно как можно быстрей разобрать то что построено и исправить. Иначе потом потребуется столько поправок и столько лишних затрат... И главное не знаешь будет ли оно стоять, и нужно ли оно вообще такое.
Основная ошибка в законе - это его принудительность и громадный компенсационный фонд, увеличивающий банковский капитал . Строитель и проектировщик не имеют свободы выбора.
Мои предложения читайте на моей странице http://arcterica.livejournal.com/<\/u><\/a> (хотела сразу все поместить в комментарии, но сильно много знаков)

Как бы оно было, чтобы было хорошо.
Наилучшие предложения с форума Анти СРО и мои.
законодателю.
Относительно строительной отрасли.

1. В городах, районах есть профессиональные объединения ( если вам нравится, то СРО, мне – уже нет) строительных специалистов - архитекторов, конструкторов, строителей-производственников, тепловиков, электриков, газовщиков и т.п. Их может быть несколько в одном городе. Туда принимаются только профессионалы. Они проводят аттестацию своих специалистов и по итогам аттестаций присваиваются категории. Подобное было в Советской России, и еще не забыто – архитекторы и инженеры 1, 2, 3 категории, а также ГИПы и ГАПы (главные инженеры проекта и главные архитекторы проекта). От этой категории зависит величина взноса в профессиональное объединение, на которые нанимаются офисные работники, арендуются помещения, идут взносы в фонд разработки регламентов. Руководство объединения проводит аттестацию желающих повышения категории, и по её результатам повышает или не повышает статус соискателя. Принудительное обучение и повышение квалификации недопустимо. Объединение проводит информирование своих членов о новых разработках, и в случае необходимости организует курсы.
2. Руководство объединения собирает данные от своих членов для разработки регламентов по своему профилю, - какой документ необходимо разработать, откорректировать. Составляет списки и предложения.
3. Существует федеральная служба разработки регламентов, куда стекаются все запросы и предложения, а также целевые взносы проектировщиков и строителей . Эта служба имеет необходимую научную базу – испытательные лаборатории, научных сотрудников, специалистов, секретарей. Они разрабатывают необходимые регламенты по запросу объединений, корректируют старые. Распространяют среди СРО бесплатно, т.к. их работа оплачена взносами.
4. Существуют категории сложности объектов. Есть соответствие между категорией сложности объекта и категорией специалиста. То есть сложный объект не должен делать новичек. Например категория А сложности объекта соответствует 1 категории специалиста. Чтобы был профессиональный рост, специалист может взять более сложную категорию. Но тогда страховой процент будет выше. Это будет побуждать пройти специалисту переаттестацию.


5. Есть строительные и проекные организации, в которых работают специалисты. Соответственно организация не может (в основном) взять объект по сложности выше, чем дозволено работающим в ней специалистам. Репутация фирмы зависит ( не напрямую) от категорий работающих в ней специалистов.

6. Есть страховые компании. Они страхуют объекты, а не организации. В этом случае будет дифференцированный подход к объектам, и тот, кто заказывает строительство туалета на 1 очко, не будет оплачивать страховку за того, кто строит городские очистные сооружения. Страховые компании сами разрабатывают свою политику в отношении страховых взносов в зависимости от репутации фирмы и от категории сложности объекта.
Заказчик имеет право выбора страховать или не страховать объект. Страхование-нестрахование указывается в договоре. Если принято нестрахование, то заказчик в случае ошибки не имеет претензий к подрядчику, проектировщику. Если в договоре на этот счет ничего не указано, то несет полную ответственность подрядчик, проектировщик. Страхование объекта включается в его смету.



7. Все ненужные структуры сократить. В этом случае чиновники от строительства начнут сами искать работу. Если это грамотные спецы, они её найдут в производстве ( т.к. при такой системе будет скачек производства), и в страховых компаниях. Остальных нечего жалеть – вынуждены будут учиться. В этом случае уменьшится кол-во разрешительных бумаг (допусков, лицензий и проч.)


Относительно МАЛОГО БИЗНЕСА

Помощи малому бизнесу в виде субсидий не надо – это в большей части поддержание убыточного по себе бизнеса и малоспособных граждан. А гос-во при этом часто несет убытки и наказывает тех налогоплательщиков, которые хорошо работают. При этом средства или разворовываются или уходят в пустоту по большей части.
Если гос-во хочет помочь малому бизнесу, оно должно узнать, что нам нужно – а именно – разрешить работать без налогов предприятиям МБ первый год, и даже без регистрации по заявлению- уведомлению о начале работы ИП или ООО. Это будет по стоимости равно тем субсидиям, которые гос-во выделяет на малый бизнес, а может и меньше. Все договора заключенные в это время новорожденным предприятием действительны. Регистрация через год, или ликвидация в случае несостоятельности предпринимателя. При таком положении дел будет минимум затрат гос-ва на поддержание МБ, в бизнес придут сильные способные люди, СПОСОБНЫЕ ОРГАНИЗОВАТЬ НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ НО И ДРУГИХ.


Относительно ЗАКОНОПРОЕКТОВ.


Депутаты, принимающие закон анализируют ситуацию со всех
сторон, а не только тех, кто их лоббирует, советуются со специалистами по отрасли.
Это сделать элементарно в наше время. Например есть форум проектировщиков dwg.ru,
где можно задать любой технический вопрос - кто знает отвечают.
Сделать на специализированном форуме ветку, задать вопрос, получить достаточное кол-во мнений.
Думаю, что по другим отраслям тоже есть подобные специализированные форумы.
Нужно общаться и узнавать проблемы друг друга в любом общении, интернет дает такую возможность.

Законопроект должен обсуждаться с теми, для кого он пишется, и
идти в люди не тогда, когда принят закон, а намного ранее.

Чтобы диалог был как можно более плодотворным, считаю, что
язык законов и законопроектов должен стать доступен простому
человеку. Трех-четырех этажных труднодоступных фраз не должно быть.
Непонятные слова делают текст вообще непонимаемым -
все нововведенные слова должны разъясняться тут же.
(Если хочешь диалога - разговаривай с человеком на
понятном ему языке.)

Исходить из принципа - наибольшее благо для наибольшего числа
людей.


Законы нужно писать профессионально, и работать здесь должны профессионалы.
Ввести премии за закон приведший страну или отрасль к процветанию, через год-два после введения закона.

Галина Гамза.


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 11:54. Заголовок: Сергей Миронов или е..


Сергей Миронов или его пиар-помошник ответил:

 цитата:


цитата:
По всем Вашим перечисленным законам я голосовал против. То, что в СФ 123 человека члены ЕР – позволяет принимать любой закон.




Написал ему:

Сергей Михайлович! Как Вы хорошо ответили «голосовали Против» ,когда надо тут же включили режим «демократии»,а может еще и повторите слова Понтия Пилата:«Я умываю руки»?
А про то что Вы сами участник «вертикали власти» где все выполняется по «политической воли» Вашего друга, который может без суда обвинить ,что у кого то «руки в крови» ,основать партию власти «ЕР» и быть её лидером. Вы же участвовали в выборах 2004 как «технический претендент» на пост Президента.
Про мой третий вопрос ,а именно про нарушение ст.10 Конституции РФ, Вы как то скромно промолчали. Напомню, такой же вопрос задавался Вам 23 марта через форум 100ТВ, где анонсировалось, что Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации ответит на вопросы зрителей и слушателей FM TV, а также посетителей сайта Телеканала "100 ТВ". Встреча с Сергеем Мироновым состоится в ночь с 23 на 24 марта, начало прямого эфира в 00:00. Ведущий - Денис Сафонов, главный редактор FM TV.

http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=11900&st=40<\/u><\/a>

Повторю вопрос:

Сергей Михайлович!
Вертикаль власти созданная Вами и Вашими земляками не соответствует Конституции РФ.
ст 10.Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Если нет разделения властей ,нет политической конкуренции,нет выборности,есть разросшаяся бюрократическая вертикаль пытающаяся зарегламентировать все и вся.
Под видом становления гражданского общества (на те вам саморегулируйте сами себя !!!) пропихнули такие поправки в Градостроительный Кодекс 148 ФЗ,что из меня честного налогоплательщика сделали ненавистника Вашей власти ,лишив работы.
Навязываемая Вами Круговая порука? - п/уголовный принцип
Невозвратный Комп фонд - метод "заложника"
"Добровольность " СРО - хочешь работать , вступай.

Я люблю Россию, но ненавижу Власть .
Соблюдайте Конституцию или уйдите в отставку.

Но там есть премодерация:
Ваш комментарий добавлен. Согласно настройкам этого журнала, комментарий скрыт, пока владелец журнала не решит раскрыть его. Но вам и ему этот комментарий будет виден.



Спасибо: 0 
Профиль
GSA
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 14:40. Заголовок: пишу выступление в Ж..

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 01:35. Заголовок: Галина Г. пишет: Зд..


Галина Г. пишет:

 цитата:
Здравствуйте Сергей Михайлович.

Я написала письмо в приемную партии, приложила файл "СРО. Итоги", пока ответа не получила, только требование прислать почтовый адрес (но зачем?).
Ищу линию, по которой можно связаться с вами напрямую.



С января вступил в силу грабительский закон о СРО, убивающий малый бизнес. Строители пищат, разоряются, чиновники от СРО богатеют, развлекаются. Можно посмотреть здесь http://www.sro-s.ru/announcements.do?id=227.<\/u><\/a>

Итоги введения закона о СРО в строительстве можно прочитать здесь
http://arcterica.livejournal.com/<\/u><\/a> Это обзорная статья.

Я понимаю, закон был протащен, но надо же пытаться исправить , коль допустили ошибку. Я понимаю, что Справедливая Россия оппозиционная партия, но все-таки хоть что-то можно сделать, например говорить в печати. СМИ замалчивают проблему, когда мы пытаемся обратить внимание на строителей, или пишут с точки зрения чиновников СРО. В интернете есть действительная а не навязанная самоорганизация - форум АнтиСРО.
http://antisro.forum24.ru/<\/u><\/a> Так что я пишу вам не только от себя, но и от многих участников форума. Вместе мы можем сделать больше.
Предлагаю сотрудничество.
С уважением, Галина Гамза


Миронов С.М ответил:

 цитата:
Очень хорошо знаю эту проблему, и не раз поднимал ее на самых разных уровнях. 23 ноября в Совете Федерации пройдет заседание общественного совета по вопросам жилищного строительства и содействия развитию жилищно-коммунального комплекса как раз на тему об опыте и проблемах перехода к саморегулированию в строительстве и ЖКХ. На него мы пригласили и представителей малого строительного бизнеса. Уверен, что в рекомендациях совета, которые будут направлены в органы власти, эти вопросы обязательно найдут отражение. Если у Вас есть конкретные предложения к проекту рекомендаций, Вы можете прислать их мне по обычной или электронной почте.


http://sergey-mironov.livejournal.com/206173.html?page=2<\/u><\/a>

Галина, Вы молодец!


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 01:43. Заголовок: Миронов С.М пишет: ..


Миронов С.М пишет:

 цитата:
На него мы пригласили и представителей малого строительного бизнеса.



GSA Сергей ,у тебя есть возможность участия?
Задача макс: Добровольность СРО ,т.е исключение из ГрадКа требования "только членам СРО" разрешается работать.
Задача мин: Фирмам с годовым оборотом менее 60 миллионов(Микробизнес) наличие допуска СРО не требуется.

Спасибо: 0 
Профиль
GSA
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:46. Заголовок: Сергей, мне необходи..


Сергей, мне необходимо нужно с американским партнером 23 быть в Краснодаре, так что не знаю. Конечно же хочется быть в Москве. К среде отвечу.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:49. Заголовок: GSA пишет: пишу выс..


GSA пишет:

 цитата:
пишу выступление в ЖЖ click here. правда еще не очень сильно освоил. времени не хватает.




Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 15:17. Заголовок: ОСТОРОЖНО,ЗВЕРИ ! О..


ОСТОРОЖНО,ЗВЕРИ !

О ТОМ, КАК И КАКИХ ЗВЕРЕЙ РОЖАЮТ ДЛЯ НАС ЧИНОВНИКИ
Знаете, что за зверь такой СРО? Нет? Скоро узнаете.

Проектные организации, или индивидуалы-предприниматели должны вступить в СРО, вложив при этом в так называемый компенсационный фонд не менее 500 тысяч рублей (а у строителей и того больше - один миллион рублей) за вид работ, на который они хотят получить разрешение. Кроме того, вступающий в СРО обязывается оплачивать содержание этой труднопроизносимой организации. В самом скромном и выгодном предложении размер составлял 5 тысяч рублей в месяц. А куда деться? Без допуска ведь каюк. Все знают, что в таком положении с суммой, которая называется, не согласиться нельзя.

Но и это еще не все, что оказалось. Чтобы стимулировать членов СРО отдать как можно больше денег, закон запретил им брать на выполнение заказы стоимостью выше суммы, которую они внесли в фонд. Я когда во всем разобрался в состояние стопора вошел. Стал считать, какие же деньги архитекторам и строителям нужно иметь (представляете стоимость их объектов), чтобы себя и своих помощников без работы не оставить. Скажу, честно, что считать в таких размерах не получилось совсем.

Подумайте теперь под чей контроль такое денежное дело в Москве поставили? Про Владимира Иосифовича Ресина что-нибудь слышали? Да, именно он специальным распоряжением Правительства Москвы в том же 2010 году назначен смотрящим во главе Координационного совета по вопросам взаимодействия с саморегулируемыми организациями в строительном комплексе города Москвы. Круто? Конечно! Стоит только восхищаться работоспособностью этого незаурядного человека, который и в преклонном возрасте успевает за всем следить. И за саморегулируемыми, организациям тоже. Видимо потому и держится во власти. Что может.

Поразмыслив зеркальным образом, я со своей стороны решил в качестве народной инициативы предложить новому мэру Сергею Семеновичу Собянину на ближайшем заседании Правительства принять постановление о том, чтобы его первый заместитель внес в компенсационный фонд города сумму стоимости всех проектно-строительных работ, за которые он как глава Градостроительного комплекса всей Москвы отвечает. Как мне кажется, деньги такие Владимир Иосифович найдет. Поскольку кресло свое терять не захочет. Для комплекса такая мера будет суперэффективной. Цены на строительство резко упадут вниз. Как минимум до уровня цивилизованных стран. А простых трудяг и без того, добросовестно вкалывающих во благо народа, можно будет в покое оставить.

http://petrvois.livejournal.com/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
GSA
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:55. Заголовок: Пройдет еще немного ..


Пройдет еще немного времени и возможно опубликуют, каким образом на рынок вышла американская компания Отис. Возможно узнаем правду как Карачаровский завод оказался под банком, как Щербинский завод, оказался в СУ с пятерочками.
 цитата:
Про Владимира Иосифовича Ресина что-нибудь слышали?

Подумаете, зачем я выделил эту фразу. Причем здесь Ресин? Скоро и об этом возможно напишит. На лакомые куски многие зарились и зарятся. Там где передел, там есть все, не сам так жена, дети. Пока только слышно про Лужкова, но это не означает что другие, кто был рядом, белые и пушистые.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:40. Заголовок: Ресин на стройкомпле..


Ресин на стройкомплексе Москвы оказался задолго до Лужкова, но предпочитал оставаться на вторых ролях, непосредственно при своих организационно-строительных делах. Так что ответ на вопрос кто-кого привлек и ввел в курс дел на самом деле вовсе не однозначен.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 20:30. Заголовок: Вокруг скандала с &#..

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 10:01. Заголовок: Галя Г. пишет: Как ..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Как бы оно было, чтобы было хорошо.
Наилучшие предложения с форума Анти СРО и мои.
законодателю.
Относительно строительной отрасли.



продолжение в ЖЖ http://arcterica.livejournal.com/1809.html?view=comments<\/u><\/a>
очень интересное для понимания как видят проблему другие, кто не строитель а в строительной теме


 цитата:
Ога!
Например из перечня выпали все кровельные работы.
Оно так вроде – чепуха: не бетон же, не резервуары высокого давления.
Только замечательно бывает, когда жильцам залило мебель – а спросить не с кого. Между прочим, внутренняя отделка квартир стоит не меньше самой квартиры, и для конкретного человека, что в ней живёт, такой «пустяк» выливается в неслабую копеечку.
Да и не только квартиры.
Пару недель назад мне жаловался директор одного, скажем так , немаленького банка. Залило его рабочий кабинет, дождём через дырявую кровлю. Починяилы были, как водится, Свободные Каменщики – настолько свободные, что их даже Банк с самой большой в стране филиальной сетью до сих пор найти не может.



все, примено в этом ключе..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 15:20. Заголовок: Тема СРО на "Эхо..


Тема СРО на "Эхо Москвы"

http://www.echo.msk.ru/blog/vois/726639-echo/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 16:32. Заголовок: Прокомментировала Ит..


Прокомментировала Итогами СРО в сокращенном варианте.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 03:34. Заголовок: Сергей из Сибири нап..


Сергей из Сибири написал в блог Миронову:

 цитата:
Сергей Михайлович! Как Вы хорошо ответили «голосовали Против» ,когда надо тут же включили режим «демократии»,а может еще и повторите слова Понтия Пилата : «Я умываю руки»?
А про то что Вы сами участник «вертикали власти» где все выполняется по «политической воли» Вашего друга, который может без суда обвинить ,что у кого то «руки в крови» ,основать партию власти «ЕР» и быть её лидером. Вы же участвовали в выборах 2004 как «технический претендент» на пост Президента.
Про мой третий вопрос ,а именно про нарушение ст.10 Конституции РФ, Вы как то скромно промолчали.


С.М Миронов ответил:

 цитата:
Извините, но в Вашем вопросе никакого вопроса на самом деле не содержится. Содержится Ваша личная, сугубо субъективная оценка действующей власти. И только. Могу ответить только одно: я с этими оценками не согласен. .


http://sergey-mironov.livejournal.com/207055.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 17:26. Заголовок: Ух я ему отпостил. С..


Ух я ему отпостил.
Сейчас посмотрим, опубликует(раскроет) или нет!
"Сергей Михайлович, прочитал Ваши ответы Сергею из Сибири. Больше всего мне понравилось Ваше объяснение по закону о СРО в строительстве. Вы сказали, что Вы голосовали против, но большинство голосов в за "ЕР" и оно настолько подавляющее, что позволяет принимать любой закон.
Я не могу понять, а зачем же Вы там сидимте? Лично Вы, если большинство голосов за "ЕР" и они могут принимать ЛЮБОЙ закон, неоглядываясь ни на кого? В чем смысл Вашего существования в Совете Федреации? Вы сидите там для мебели или для обозначения демократии(суверенной от слова суверен)?! Вы предстваляете там управляемую опозицию?! В сложившейся ситуации не было бы честнее для Вас оставить своё высокое кресло, т.к. Ваше в нём существование, по Вашим словам, ничего не решает?! А причины Вашего поступка объянили бы всенародно в СМИ? Не был бы этот поступок более честным? Или Вы считаете честным голосовать "против" неправильных законов, заведомо зная, что Ваше "против" ничего не решает, а значит и спроса с Вас никакого не будет? Я задал достаточно вопросов? Среди моих вопросов, есть хоть один "вопрос" или здесь тоже "вопросов не содержиться"?"

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 17:36. Заголовок: Ляксей! Ты всех, к..


Ляксей!
Ты всех, кто собрался официально и на высоком уровне озвучить наши негативные оценки СРО, вынуждаешь прервать с нами контакты....
Кто акромя уважаемого Сергея Михайловича внесет законодательную инициативу по ревизии 148ФЗ???

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:04. Заголовок: polikrom пишет: Ляк..


polikrom пишет:

 цитата:
Ляксей!
Ты всех, кто собрался официально и на высоком уровне озвучить наши негативные оценки СРО, вынуждаешь прервать с нами контакты....
Кто акромя уважаемого Сергея Михайловича внесет законодательную инициативу по ревизии 148ФЗ???


Чего, чего? Иннициативу?! Какую-такую иннициативу? Куда иннициативу? Письмо директору концлагеря с просьбой заменить газовую камеру расстрелом?
Уважаемый Сергей Михайлович, внесёт то что будет указано внести и сделает это тогда, когда ему дадут указание внести, вне зависисмости от наших пожеланий, т.к. он управляемая оппозиция. Если его, конечно, раньше самого не вынесут. Недавно ДАМ на него гавкнул, это "Жу"-не спроста. Но судя потому, что Жирик "Гав" не подхватил, команды окончательного "фас" ещё не последовало.
Полгода назад у него был прямой эфир на ТВ 100(кажется это был он, если память не изменяет). Я написал нескорлько вопросов ему на эту тему. Эти вопросы не прозвучали. С чего Вы взяли, что они прозвучат сейчас и он будет выдвигать какую-то там иннициативу? Оно ему надо? Если бы было надо ЕМУ, он бы её уже давно выдвинул, т.к. тема важная и накипевшая. Сам бы догадался и заработал бы себе очки(бонусы). Если до сих пор не выдвинул, значит не было команды выдвигать!
А Вы наивно верите, что кто-то будет поддреживать какие-то там контакты и что-то там выдвигать. Снимите розовые очки.
"Никогда ничего не просите у тех, кто сильнее. Сами всё дадут!"(кажется как-то так, не помню дословно). Так что не надо унижаться. И так уже год унижаемся. Сколько можно! Пошли они все в со своими "Верхними палатами", "Нижними палатами", "Конституционными Судами" и прочим цирком. Вы что не видите, что это цирк и бред?! Все эти структутры созданы лишь для того, что бы заСРОнить Вам мозги. Нет? Не согласны? Знаете что такое "демократия"? Дословный перевод знаете? Власть "демоса"! А знаете кто такие "демосы"? "Демосы"-это греческие рабовладельцы. Тех греков, у которых рабов не было называли "охлос"(охломон ). В системе демократии охлос был абсолютно бесправен и не имел права голоса. Так вот: у нас самая настоящая демократия. Миронов-представтитель демосов, но не меня и не Вас, охломонов! У меня нет рабов. У вас, думаю, то же. Мы с Вами не демос, поэтому Вас демосы НИКОГДА не услышат. Вас и меня-НЕТ. Понимаете? Поэтому нас и не надо слышать. Есть крупные строй.фирмы. У них есть рабы-таджики, хозяева этих фирм-демос. Нынешняя структура власти-демократия-их структура! Поэтому не надейтесь, что они Вас(охломона) услышат. Для того что бы они Вас слышали, Вы должны украсть пару мильярдов и купить себе на эти деньги определённое количество рабов-таджиков. Таким образом Вы станете демосом и они станут Вас слушать, т. к. Вы станете человеком ИХ круга. А сейчас Вас-НЕТ! Но это так...лирическое отступление и экскурс в глубь истории.
Вобщем-не унижайтесь. Не стоит оно того. Да и не поможет всё равно!

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:12. Заголовок: polikrom пишет: Кто..


polikrom пишет:

 цитата:
Кто акромя уважаемого Сергея Михайловича внесет законодательную инициативу по ревизии 148ФЗ???



Вчера смотрел как Д.А.Медведев играл в постановке разговора с "народом" ,конечно Регина Дубовицкая с Аншлагом отдыхает,и вопросы которые ДАМ учил как решать на совести тех режиссеров.
Но мне больше понравились выступление едпрастов опосля " конференции":

«Президент страны Дмитрий Анатольевич Медведев показал личный пример открытости власти и того, как власть должна реагировать на темы, которые волнуют общество.

В ходе общения с главой государства люди ставили самые острые и непростые вопросы. Дмитрий Анатольевич на каждый ответил честно и открыто. Президент еще раз подтвердил, что для него самое главное в работе – это конкретный человек, решение его проблем.

Дмитрий Анатольевич очень внимательно слушал людей. Уже в ходе общения Президент дал конкретные поручения найти решение вопросов, с которыми к нему обращались.

Лидер государства поставил задачу перед чиновниками отвечать на все обращения граждан в сроки и по содержанию. И это очень важно, потому что задача власти решать проблемы людей. Необходимо помнить, что за каждым обращением стоят реальные беды и проблемы, подчас не терпящие отлагательства».

http://www.edinros.ru/text.shtml?17/0172<\/u><\/a>

К чему это я сказал, а
вот если такие как я и Лексей не будут кусать "штатного оппозиционера" Миронова С.М, то он и с Галей и с тобой говорить не станет.Не до инициатив ему будет.



Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:44. Заголовок: Алексей Калуга, по с..

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:58. Заголовок: По-поводу коференции..


По-поводу коференции ДАМа. Вернее задаваемых ему вопросов. Весной я отпостил ему на блог по-поводу установки котлов вместо колонок для по-квартирного отопления. И вот теперь в новостях услашал вопрос от какой-то бабушки, которая жаловалась на дряхлые городские котельные и препоны со стороны гороских властей на установку котлов вместо газовых колонок. ДАМ выслушал и распрядился разобраться с вопросом и разрешить гражданам устанавливать котлы, если котельные-дряхлые. А если не дряхлые? Если просто не нравятся тарифы и не нравится привязка отопительного сезона к подписе на приказе мэра? В таком случае получается нельзя? Но ведь есть Гражданский Кодекс, и кажется в нём есть такое понятие, как навязываемая услуга! Так вот, препоны со стороны гор.властей-это навязанная услуга! Неужели Президент-юрист-этого не знает? Неужели он не знает, что обязательность СРО-противоречит Конституции РФ? Он свой диплом юриста купил в в Москве в метрополитене им.В.И.Ленина?
И потом, какой ПОЗОР! Гражданин страны звонит лично Президенту, для того что бы Президент разрешил ему заменить в личной квартире колонку на котёл! Где-нибудь ещё такое есть?! Исходя из того, что все предолжения(кроме СРО), были в той или иной форме озвучены Президентом, я предполагаю, что если не сам Перзидент, то кто-то из его аппарата однозначно читает блог. По малозначительным вопросам для Президента готовятся предложения, которые он должен озвучить. На первый взгляд-хорошо! Типа-власть народа в действии. Но давайте рассмотрим ситуацию глубже. На протяжении лет десяти в гордах ремонтировали котельные. Ставили хорошее импортное оборудование. Естественно шли откаты(а то как же). По оценкам некоторых экспертов сумма откатов в госрасходах равна сумме пошедшей в дело. Кризис. Бюджет уменьшился. Боьше денег на "ремонты" котельных нет, а изношенных котельных-полно. Скоро люди начнут откровенно замерзать в тридцатиградусный мороз. В такой ситуации уже опасно воровать на реконструкциях котельных, да и нечего(деньги кончились), зато можно "облагодетельствовать" ту часть населения, которая может взбунтоваться из-за отсутсвия отопления и не ремнтировать имкотельные за гос.счёт, а разрешить поставить котлы вместо колонок за свои кровные. Тем более проектировать и осуществлять установку котлов будут фирмы, состоящие в СРО, заплатившие взносы, плюс, с Нового Года подимут налоги. Замёрзший гражданин пойдёт и зпалатит за установку котла, невзирая на то, что львиную долю стоимости будут составлять налоги взносы в СРО. Короче и рынок оживили и все бабки сразу же изъяли в виде налогов и взносов в нужные карманы. Всё в дом, всё в семью! Вот такая вот история. С одной стороны по-поводу всего(кроме), что написал Я в блог, ДАМ в течении полугода высказался и полность поддержал мои мысли. С другой стороны само существование СРО до сих пор, на всех этих его иннициативах ставит боьшой жирный крест. Пока есть СРО, мне лично нисколько не холодно, ни жарко, от этих его манёвров. Всё равно я не смогу заработать на установку котла, да и на всё остальное, что он решил "разрешить", т.к. все деньги у меня отберут на налоги и взносы в СРО. Вернее он мне даст возможность зраработать деньги на установках котлов в ЧУЖИХ квартирах и сразу положить эти деньги в ЧУЖИЕ карманы. Спасибо, Дмитрий Анатольевич! Благодетель Вы наш!
И ещё один грустный момент! Если Президент, стараясь набрать очки, разрешает бабушке поставить в бабушкиной квартире котёл за бабушкины деньги, что бы она не замёрзла из-за развалившейся котельной, значит дело ещё хуже, чем я думал. Значит разрешить ему больше НЕЧЕГО! Понимаете! Нет, разрешить-то он может много чего! Вернее не разрешить, а начать соблюдать Конституцию и прочие законы, но они не совершенно не намерены этого делать. Максимум на что они готовы, это разрешить мне(что ПО ЗАКОНУ не запрещено) за бешенные бабки заработать для них деньги на замерзающей бабушке. И это самое большое, что они могут позволить, хотя бы для пиара!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:00. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:
А сейчас Вас-НЕТ!



Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете.
М.Ганди


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:01. Заголовок: kk пишет: Алексей К..


kk пишет:

 цитата:
Алексей Калуга, по сути - красиво про "демос" и "охлос", но не очень достоверно: охлос - это просто толпа (специально проверился), а древнегреческая демократия - это власть граждан, которые могли иметь, а могли не иметь рабов, при том что их число в Древней Греции падало до 5% от населения.
Просьба, повнимательнее, читающие могут войти в заблуждение. Если есть возражение - ссылочку плиз.


Ну может! Я не претендую на истину в последней инстанции. А гражданином в Греции мог стать любой грек или только член СРО?!
Мои слова не надо лить из гранта. Лучше отлейте их из воска. А ещё лучше, сразу после прочтения-сожгите!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:02. Заголовок: polikrom пишет: Сна..


polikrom пишет:

 цитата:
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете.
М.Ганди


Ганди умерла! Её убили! Она не победила!
Стоп! А кто это, "М.Ганди"? Р.Ганди-знаю! И.Ганди-слышал! М.Ганди-это кто?!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:05. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:
Ганди умерла! Её убили! Она не победила!



Ляксей!
Ты упал в глазах строительной обществености!!!!

М. Ганди это он - МАХАТМА!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:07. Заголовок: polikrom пишет: М. ..


polikrom пишет:

 цитата:
М. Ганди это он - МАХАТМА!!!


Ну я не знаю! Я в Индии не был, всё Гадюкино, да Гадюкино. Я почему-то думал, что их папа-Д.Неро, а про Махатму я как-то позабыл. Земля емму пухом, вернее волны Ганга-постелью или как там у них...

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:13. Заголовок: Учи первоисточники,..


Учи первоисточники, Ляксей!!!
Учица, учица, и исчо раз учица!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:19. Заголовок: Так я ни в Индию, ни..


Так я ни в Индию, ни в Грецию не собираюсь. Нет денег на билет. Пришли СРО и кризис и деньги кончились. А в Гадюкино все эти премудрости ни к чему! Га..но вилами кидать можно и без Ганди и без демократии. Кстати ВВП только что по ТВ5 про М.Ганди что-то квакн..сказал. Сказал, что надо диких кошек спасать(процитировал). Юный Натуралист, мля!
Кстати, хорошо быть кошкою, хорошо собакою. Кошкам в СРО-не надо! "Кошки-просто кошки!"
Интересно. А если создать СРО собак. Вот смотрите. Все собаки-какают во дворах. Некотрые кусают прохожих. От это гражданам большой вред и расстройство. Надо заставить всех собак платить за право проживания на городских помойках. Если собака не может заплатить-вон! За 101 км! К оплате можно принимать косточки и протухшую колбасу. С кошками вряд ли получится. Слишком они уж вредный народ. Поэтому их лучше сразу "на воротники для польт"! "Вчера котов душили, душили! Душили, душили!"
Как это ещё Онищенко до СРО не додумался. Надо ему идейку подкинуть, а то что-то он один нифига мышей не ловит. Все остальные давно уже СРОнят в поте лица!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:27. Заголовок: Нет Ляксей! Как те..


Нет Ляксей!
Как тему не переворачивай тебе сегодня "неудовлетворительно"!!!!
Задача не выполнена, оправдываться начал... Значит ВИНОВЕН!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:29. Заголовок: polikrom пишет: Нет..


polikrom пишет:

 цитата:
Нет Ляксей!
Как тему не переворачивай тебе сегодня "неудовлетворительно"!!!!
Задача не выполнена, оправдываться начал... Значит ВИНОВЕН!!!!


Делайте что хотите! Высылайте куда хотите! Хоть в Сибирь, хоть на Сахалин, только не в СРО! Оттуда ещё живым никто не вернулся!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:09. Заголовок: Нет, легко хочешь ..


Нет, легко хочешь отделаться!!!
Приговариваю тебя к месяцу исправительных работ на форуме!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 05:18. Заголовок: И за этот месяц разр..


И за этот месяц разработать план вывода страны из СРОльни с четким указанием кому что делать, с кем общаться, а кого мочить.

Спасибо: 0 
Профиль
Профиль
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 08:35. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Вчера смотрел как Д.А.Медведев играл в постановке разговора с "народом" ,конечно Регина Дубовицкая с Аншлагом отдыхает



Самое смешное, что, чем больше накаляются обоСРОнные страсти, тем круче становится ахинея, которую несут народу власть имущие... Очень жаль, что еще бОльшая часть народа, особенно молодежь, которая пока еще только учится, не понимает всего ужаса происходящего и грядущего... Невольно вспоминаешь слова песни "Россия" Игоря Талькова:

"...Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять,
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам...
...Тебя связали кумачом
И опустили на колени,
Сверкнул топор над палачом,
А приговор тебе прочел
Кровавый царь-великий...гений...
...О, генеральская тетрадь,
Забитой правды возрожденье,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью..."

Спасибо: 0 
Профиль
GSA
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 09:10. Заголовок: Ссылкой не удивлю, н..


Ссылкой не удивлю, но отправляю http://navalny.livejournal.com/526563.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 15:46. Заголовок: О разнице между режи..



 цитата:
О разнице между режимами ДАМ и ВВП
Пустоголовые политологи, ясно дело, не замечают, что между режимами ВВП и ДАМ есть существенная разница.

Путинский режим был по природе своей бонапартистским. Он стоял над классовой схваткой, а, точнее, делал вид, что над ней стоит.
Ельцинская Россия, на смену которой пришел ВВП, спекулирующим финансовым по преимуществу олигархам обеспечивала возможность фантастически быстрого обогащения. Российское государство было не чем иным, как акционерной компанией для эксплуатации национального богатства; дивиденды её распределялись между олигархами, министрами, международными финансовыми заправилами и не очень большой группой представителей новых финансовых спекулянтов.

Эта система представляла собой постоянную угрозу, постоянный ущерб для торговли, промышленности, сельского хозяйства, для интересов промышленной буржуазии. Олигархия (с ротацией олигархов) издавала законы, управляла государством и самим фактом своего господства и посредством печати подчиняла себе общественное мнение.

Разрушение финансовой системы с гиперинфляцией, задолженность государства были в прямых интересах той фракции буржуазии, которая господствовала. Государственный дефицит и инфляция как раз и был предметом её спекуляций и важнейшим источником её обогащения. Каждый новый финансовый инструмент, каждый залоговый аукцион давал олигархам новый удобный случай обирать государство, искусственно поддерживаемое на грани банкротства, оно должно было заключать займы на самых невыгодных условиях. Кроме того, он давал лишний случай грабить публику, помещавшую свои капиталы в ГКО посредством биржевых операций, в тайну которых были посвящены правительство и олигархи. Вообще, неустойчивое положение государственного кредита и обладание государственными тайнами (вспомните дефолт) давало старому олигархам и их сообщникам в министерствах возможность вызывать внезапные, чрезвычайные колебания в курсе государственных бумаг, которые каждый раз неизбежно влекли за собой разорение наивных представителей так и не родившегося в результате среднего класса и баснословно быстрое обогащение крупных биржевиков.

Огромные суммы, проходившие через руки государства, создавали, кроме того, возможность мошеннических подрядов, подкупов и хищений всякого рода. То, что имело место в отношениях между капиталом и правительством, многократно воспроизводилось в отношениях между отдельными ведомствами и отдельными предпринимателями.
Промышленная буржуазия, усилившись, увидела угрозу своим интересам и была готова финансировать политику, мелкая буржуазия была полна нравственного негодования, воображение простого народа было возмущено.

И промышленники нашли выход, поставив у власти ВВП. Ему повезло. Мировая конъюнктура улучшилась. Цены на нефть давали возможность поддержать промышленное производство и сельское хозяйство. Но и простому народу стали перепадать куски с барского стола. На социальные программы денег не жалели. Они повышали внутренний спрос на национальную промышленную и с/х продукцию.

Заодно нашлись деньги для завершения гражданской войны в Чечне. Строить дома оказалось выгоднее, чем партизанить в лесах.

Это был режим В.Путина, искусно балансировавший на эквилибруме классовых интересов. Режим Д.Медведева совершенно иной. Он открыто защищает интересы крупного капитала. Обездоленные и трудящиеся ему не интересны. Они должны заботиться о себе сами. Более того, стратегические интересы России этому режиму безразличны. Намеренная депопуляция огромной части сельской Сибири и Дальнего Востока не кажутся ему угрожающими новой России. Они просто не видят, не в состоянии увидеть эту угрозу. Она слишком неопределенна для кудринских финансистов, готовящих программу ДАМ. В администрации президента отучились думать стратегически, там думают в понятиях оперативных.

Капитал взял власть. Пусть обездоленные заботятся о себе сами...


http://szg-akt2.livejournal.com/1864073.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 17:13. Заголовок: maru цитирует: Пусто..


maru цитирует:
 цитата:
Пустоголовые политологи, ясно дело, не замечают, что между режимами ВВП и ДАМ есть существенная разница

Думается, разница в другом. Отдавая должное короткому и объективному описанию автором предшествующих событий, следует заметить, что Путин, в меру своего понимания, и представляет интересы крупного капитала и монополий, а Медведев не представляет ничьих интересов, в этом его проблема, - у него нет собственной опоры.

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad
постоянный участник


Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 12:15. Заголовок: GSA пишет: Ссылкой ..


GSA пишет:

 цитата:
Ссылкой не удивлю, но отправляю http://navalny.livejournal.com/526563.html


Тоже, наверное, не удивлю:

http://www.tfo.net.ru/modules.php?name=News&file=view&news_id=24441

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 12:23. Заголовок: есть еще один пост в..


есть еще один пост в ЖЖ
http://community.livejournal.com/vilni_s/217767.html?view=2815655#t2815655<\/u><\/a>
интересны посылы, у данного почитателя Плескачевского ...

Если Вы говорите о СРО строителей, то как раз Виктор Семенович на встрече поведал Наталье Юрьевне, что СРО строителей - это не то, что надо. Так что не берите во внимание модель СРО строителей как пример или основу. А саморегулирование в России выполняет свою функцию, и модель совершенствуют потихонечку.


 цитата:
Вы меня не переубедите, что на чиновника можно как то повлиять, и не убедите, что существующая система дает основу для развития экономики, роста профессионализма и повышения качества продукции (товаров или услуг).

Мы идем к саморегулированию, эффективному!




 цитата:
С введением политики саморегулирвоания будут внесены изменения в кодекс об административных правонарушениях,




 цитата:
Какая Вам разница - "принудиловка" в СРО (с Ваших слов) или обязательное получение лицензии?




 цитата:
Посмотрите на мировой опыт, никто ни кого не регулирует, профессии сами себе устанавливают правила и стандарты, сами же и контролируют, беспокоясь о качестве и престиже профессии, цеха.


где бы ссылки найти про эти цеха, тогда еще инета небыло
учебники истории привязать к мировому опыту, осталось только от головной боли лечить ее отрубанием


 цитата:
Не равняйте пожалуйста запад с Украиной, которая имеет 20 лет отроду. Мы все мыслим по советскому, у нас в крови течет социализм, безответственность, привычка мыслить, что за нас кто то что то сделает. Плюс коррупционная составляющая,ю система законодательства и т.п. У нас будет свой путь к рыночной экономике, иначе просто копировать систему развитых стран не получиться, не сработает.


это как нужно ненавидеть тех с кем рядом живешь, что бы так о них отзываться


 цитата:
Я уже отвечал - потому что в мире рыночная экономика существует веками, а у нас остатки тоталитарного режима, у нас культуры нет ведения бизнеса, о какой экономике Вы говорите, ее нет, иллюзия, породия!


сам пользуется благами своей страны и ее поносит


 цитата:
ВЫЛЕТИТЕ С РЫНКА СКОРЕЕ ВЫ, ПОТОМУ ЧТО Я, КАК ПОТРЕБИТЕЛЬ, УЙДУ ОТ ВАС К ДРУГОМУ, У КОТОРОГО КУЛЬТУРА ИМЕЕТСЯ.



более подробно, про ответы, в его ЖЖ...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 01:02. Заголовок: maru пишет: более п..

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 03:38. Заголовок: Хочется верить, что ..


Хочется верить, что после нашего с ним общения хоть на Украине примут саморегулирование с человеческим лицом. Кстати я у него в друзьях. Украина - родина моих предков.


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 03:50. Заголовок: Галя Г. пишет: Кста..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Кстати я у него в друзьях


Галя,а что вы Мару,Тесс и меня в друзья не френдите?
Ведь зафрендив,сразу будете узнавать о сообщениях друзей.
Я в друзья насильно не набиваюсь просто в ЖЖ алгоритм такой.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 06:38. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Галя,а что вы Мару,Тесс и меня в друзья не френдите?



Не поняла. Вроде как я получала сообщение, что ты меня занес в друзья. Что-то я там, видимо, не до конца разобралась. этот ЖЖ уж очень медленно грузится, виснет часто. Лишний раз нажать куда либо боюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 06:43. Заголовок: Галя Г. пишет: Не ..


Галя Г. пишет:


 цитата:
Не поняла. Вроде как я получала сообщение, что ты меня занес в друзья


Дружба должна быть взаимной))
Но может быть и односторонней.
Там есть функция: просмотр ленты друзей. На ленте можно просматривать новые сообщения только тех, кого ты САМ занес в список "френдов")

Спасибо: 0 
Профиль
Профиль
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 08:29. Заголовок: Никто не хочет помоч..


Никто не хочет помочь мне тоже освоиться в ЖЖ? Даже не знаю, где это, как туда попасть, с чего начать и как освоиться...

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 09:09. Заголовок: Профиль пишет: Никт..


Профиль пишет:

 цитата:
Никто не хочет помочь мне тоже освоиться в ЖЖ? Даже не знаю, где это, как туда попасть, с чего начать и как освоиться...



Что такое ЖЖ (Живой Журнал)? это своего рода дневник, можете просто писать для себя, там есть метка "только для себя" или "для всех". Но для себя не совсем интересно, поэтому пишут чаще для всех. Чтобы вас читали, нужно иметь друзей. Можете читать других и комментировать, так тоже находят друзей.
Отсюда пошел инетовский сленг "зафрендить". То есть занести в список друзей, друзья будут в ленте видеть ваши новые записи. Писать можно о чем угодно. Это дневник+общение. Друзья и просто читатели могут писать комменты, таким образом завязывается беседа. Чем больше посетителей на вашу страницу, тем выше рейтинг и популярность. Некоторые ЖЖшники на этом сделали карьеру. Например широко известная Марта Кетро (16 тыс читателей) http://marta-ketro.livejournal.com/<\/u><\/a>, когда то начинала с ЖЖ, теперь издает книги. А кто-то стал известен как поэт. Например, та же Алька Кудряшова с ее знаменитым "мама на даче". http://izubr.livejournal.com/218085.html<\/u><\/a> Почти ребенок, но ЖЖ сделал ее знаменитой.
Но и уже известные современные писатели, например Гришковец, имеет свой очень посещаемый ЖЖ (41 тыс посетителей)
http://e-grishkovets.livejournal.com/<\/u><\/a>

Быть высоко в рейтинге очень престижно. Это значит, что к тебе прислушиваются, ты имеешь свой взгляд на мир, он интересен другим, значит ты можешь влиять на общестьвенное мнение и пр. В сообщениях можно указывать метки, ключевые слова, по которым ЖЖ отсканирует ваши сообщения и выдаст на него ссылки. Там, как и в яндексе, можно искать интересующие темы, например, СРО. И узнавать, что по этой теме пишут в ЖЖ. То есть искать единомышленников. Поэтому все, что требуется - это активность. Пишите и общайтесь.

Итак: начало здесь:
http://www.livejournal.com/create.bml<\/u><\/a>
Ник только латиницей, проверьте свободен ли он.
Далее шаг 2 - Настроить журнал. Тут уже поле для творчества, дизайн, цвет. Главное указать русский язык.
Шаг 3 - закончить.
В самом верху появится меню: Вход, пишите ник-пароль и входите.
Затем, так же вверху: новая запись, открываете - пишите.
лента друзей - просматриваете новые сообщения друзей.
Создали запись - появилась на вашей странице - под ней метки: комментарии, редактировать, добавить в избранное и пр.
Главное в настройках установить русский! Дальше все просто. Дизайн любой, но по началу лучше попроще. Не бойтесь нажимать и экспериментировать. В новом ЖЖ много лишнего, удаляйте! Это спам. Пусть в итоге будут только ваши записи.
Ну примерно так.
Кстати, самые популярные блоггеры начинали "как акын" - что вижу, то пою)) Поэтому не стоит стараться быть литератором, главное писать искренне.



Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 09:16. Заголовок: Чиновники в сети «Ве..


Чиновники в сети
«Ведомости» представляют справочник всех интернет-каналов связи представителей власти — от личного сайта и блога до страниц в популярных соцсетях. О результатах первого исследования чиновничьей блогосферы читайте здесь.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1161162/chinovniki_i_blogosfera_ot_vylazok_k_masshtabnomu_osvoeniyu<\/u><\/a>

депутаты:
http://www.vedomosti.ru/special/deputies-communications.shtml<\/u><\/a>

губернаторы:
http://www.vedomosti.ru/special/governors-communications.shtml<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 21:27. Заголовок: Tess пишет: О резул..


Tess пишет:

 цитата:
О результатах первого исследования чиновничьей блогосферы читайте здесь.





Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 06:56. Заголовок: http://komolcev.live..

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 08:44. Заголовок: взял тут http://gri..


взял тут http://grihin12-12-12.livejournal.com/727.html?view=471#t471<\/u><\/a>



 цитата:
Давайте посмотрим на примере двух направлений малого бизнеса : магазины шаговой доступности. Что мы видим, за два года вмененный налог вырос в два с лишним раза. Вы скажите ,что это власти на местах все регулируют. А где тогда контроль с центра. Как может развиваться частный предприниматель, если его задушили налогами и оплатами за энергоресурсы ,где цены растут не по дням а по чесам. А нам говорят, что сначала года произошло увеличение всего на 10-15 процентов. Это не так. Другой пример : Раньше лицензия для продажи спиртных напитков в магазинах шаговой доступности выдавалась на пять лет и стоила порядка пяти тысяч ,а что мы видим сейчас лицензия с 2010 года выдается на один год и стоит 80000 рублей. О чем здесь можно говорить. О том, что умышленно государство создает условия для того чтобы мелкие торговые точки закрывались, а на их место приходили крупные торговые сети.
Другой пример: Строительный сектор. Отменили лицензирование, которое обходилось раньше порядка 60000 рублей и было всем доступно. Теперь же что ,в вели СРО а лицензию отменили. Теперь необходимо минимум порядка 500000 рублей на вступление в СРО плюс ежемесячные платежи от 5000-10000 за членство, а есть у тебя работа или нет никого не волнует. И в чем помощь скажите пожалуйста? В том ,что более половину мелких строительных предприятий закрылось, а рынок поделили монополии строительного бизнеса. Что привело к резкому скачку цен на строительные услуги и отсутствию конкурненции в этой области . И все, это Вы считаете помощь предпринимателям. Нет ,все нужно менять. Нужно создавать подчеркну, комфортные условия для всех предпринимателей, независимо от их состояния и доступности к власти. Нужно в первую очередь создать государственную программу поддержки малых предприятий , а также создать государственный орган, который бы отвечал за реализацию этой программы ,так как Торгово -Промышленная Палата защищает и продвигает интересы крупных финансово промышленных групп , а интересы мелки предприятий для них не актуальны. Нужно провести поворот от укрупнения бизнес компаний к созданию как можно большего количества малых предприятий что свою очередь приведет к уменьшению зависимости нашего государства от экспорта природных ресурсов.
Знаете Дмитрий Анатольевич , когда я писал это обращения к Вам я прочитал в интернете интересные новости : о том ,что в Америке порядка двух десятков миллиардеров первой сотни Форбс объединились в сообщество и добровольно и осознанно подписали хартию о том ,что они большую часть своего состояния пожертвуют на помощь нуждающихся в Америке. Вот ,это пример прекрасный. Люди там понимают ,что всех денег они не потратят на себя, поэтому они их жертвуют на помощь своего народа. Давайте посмотрим ,а как в России с этим обстоит дело. Да ни как. Наши миллиардеры даже не хотят вкладывать в свою страну ,а только высасывают ее ресурсы. Покупая за рубежом клубы да яхты и другие предметы роскоши . Поэтому у нас такая пропасть между народом и богатыми людьми.
Я полагаю ,что заработанные деньги наши миллионеры должны вкладывать в свое Российское. Строить заводы, фабрики, развивать туризм и другое. Это создаст большое количество рабочих мест и принесет прибыль и уважение народа этим миллионерам как это было в Царское время в России.
Еще один наболевший вопрос : Борьба с коррупцией во все областях нашего общества. Горько осознавать что это напасть охватила спрутом всю страну. Пока мы не победим коррупцию в своей стране мы не сможем в полном объеме завершить те реформы которые приведут к улучшению благосостояния российских граждан.
Большинство граждан России меня поддержат в том ,что в России нужно ужесточить уголовное наказание за коррупционные преступления. Добросовестным гражданам этого боятся не нужно ,а нужно боятся тем кто разворовывает нашу с вами страну.
И в заключении я должен сказать, что большинство россиян верят в то что, пройдут все невзгоды которые были даны судьбой нашему народу и Россия возродиться Великой страной.
Хотелось бы закончить свое открытое письмо словами Преподобного Серафима Вырицкого:


Пройдет гроза над Русскою Землею.
Народу русскому Господь грехи простит
И Крест святой Божественной красою
На Божьих храмах снова заблестит.

Открыты будут вновь обители повсюду
И вера в Бога всех соединит
И колокольный звон всю нашу Русь Святую
От сна греховного к спасенью пробудит.

Утихнут грозные невзгоды
Своих врагов Россия победит.
И имя русского, великого народа
Как гром по всей вселенной прогремит!



Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 17:22. Заголовок: Блогеру, требовавшем..

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 11:30. Заголовок: Тверской блогер top-..


Тверской блогер top-lap, раскритиковавший этим летом деятельность правительства по борьбе с пожарами и потребовавший от Владимира Путина вернуть в его поселок рынду, написал, что к нему пришли милиционеры, "вляпали статью", забрали жесткий диск и потребовали удалить критический пост о премьере России. Сейчас журнал top-lap удален, а сам блогер недоступен для... Читать далее...
http://gidepark.ru/community/855/article/230100/index/userId/4265830656<\/u><\/a>
http://www.gzt.ru/topnews/society/-trebovavshego-ryndu-blogera-ostavili-bez-/341221.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 21:50. Заголовок: С.М Миронов пишет п..


С.М Миронов пишет пишет в ЖЖ:

 цитата:
Наше общество, наше государство встало перед вызовом.
Любой ответ на него, предполагающий разделение, возведение новых барьеров, коллективную ответственность за правонарушения и преступления или же избирательность правоприменения – губителен. Ответы должны быть основаны на том, что все мы разные, и надо ценить эту разность, когда она обогащает нас всех. И неукоснительно применять закон по отношению к тем, кто хочет разрушить нашу общность.


http://sergey-mironov.livejournal.com/226012.html?view=9787612&style=mine#t9787612<\/u><\/a>
Написал вопрос(там модерация ,пока не виден):


Власть сама отошла от принципов Конституции и отделилась от многонационального народа Российской Федерации.
Как неукоснительно применить закон, к тем ,кто своими действиями нарушает другие статьи Конституции?
Вместо трех ветвей власти -видим вертикаль.
Вместо независимого суда -слышим в прямом эфире слова премьера, как приговор к еще не начавшемуся судебному решению,
Вместо политической конкуренции -видим монопартию той же вертикали.
Вместо экономической конкуренции -видим удавление малого бизнеса, через "добровольность" СРО с их невозвратным залогом за еше и не совершенное огрех.

От безработицы , кризиса , не соответствия лозунгов власти - делам , отсутствия ответственности у самой власти ,появляется чувство поиска виноватого.

Вот Вы, Сергей Михайлович, сейчас в ЖЖ сказали: "Любой ответ на него, предполагающий разделение, возведение новых барьеров, коллективную ответственность за правонарушения и преступления или же избирательность правоприменения – губителен."
Но эту коллективную ответственность и навязывают через СРО.
А ровно месяц назад на заседании сказали так:
"коллективная ответственность и те права, которые даёт механизм саморегулирования, позволяют отрасли избавляться от случайных людей, непрофессионалов, недобросовестных фирм-однодневок, наносивших ущерб как потребителям, так и государству."
Не спорю Вы дальше и отмечали про ложку дегтя,что мол малые фирмы не потянули взносы.
Но ложкой дегтя и является пресловутая "коллективная ответственность".
Когда Вам верить в ЖЖ или с трибуны?


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 12:23. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Наше общество, наше государство встало перед вызовом.


там про национальный вопрос в России...
уже по этому поводу думал....
1.Нам нужно сомоназваться народом "десятники" и наш национальный промысел добросовестно работать в строительстве.
2. Потом сделать программу в Минрегионе по поддержке малого народа "Десятника"....
3.Про финансирование, можно эту тему пропустить, деньги Минрегион может себе оставить, думаю на жизнь заработать можно и без подачки, главное что бы не трогали...
( это только сон разума)


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:31. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Написал вопрос(там модерация ,пока не виден):


Опубликовали через 12 часов,но видно только тем ,кто имеет регистрацию в ЖЖ
http://sergey-mironov.livejournal.com/226012.html?view=9787612&style=mine#t9787612<\/u><\/a>

Послал еще один комент С.М.Миронову .конечно не такой дерзкий, как предыдущий,опубликовали через час.
И виден всем .Но это про тарифы .
С.М.Миронов пишет:

 цитата:

....Президент России уже пообещал жесткие решения в отношении тех, кто необоснованно завышает тарифы. Судя по всему, такие решения обязательно последуют. Наша партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ их безусловно поддержит.
Более того, мы будем их инициировать, используя все наши возможности как на региональном, так и на федеральном уровнях.....



http://sergey-mironov.livejournal.com/226229.html<\/u><\/a>

Сергей Михайлович, пока не будет открыт,именно открыта,т.е.прозрачна тайна тарифа "естественных монополий" -а именно ,сколько в тарифе килоВатта и Гикокалории и пр.единиц :
есть топливная составляющая,сколько на передачу и переработку,какова плановая прибыль ,накладные, сверхприбыль, Потери.
Ведь это тайна за семью печатями
То что предлагают власти ставьте счетчики и платите по учету,всего лишь полумера,все установят счетчики потери и сверхприбыли будут по счетчику так и проходить.
Беда в том,что акционеры -коммунальные олигархи и есть сами чиновники.
Они скрыты и они же и скрывают тарифные составляющие.
Больше прозрачности естественных монополий и их владельцев.
Но ворон ворону глаз не выклюет,
А то что президент обещал жесткие решения???
Мда.
Слышал и читал много его слов, увы ,только слова и обещания.


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 11:06. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Послал еще один комент С.М.Миронову .конечно не такой дерзкий, как предыдущий,опубликовали через час.


Сегодня пришел его ответ:

С.М.Миронов отвечает:


 цитата:
Полностью согласен, что ценообразование естественных монополий должно быть прозрачным не только для чиновников, которые их контролируют, но и для всего общества. Этот вопрос мы постоянно поднимаем перед властями, и очень важно, чтобы избиратели тоже не забыли о нем на предстоящих выборах.


http://sergey-mironov.livejournal.com/226229.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 10:06. Заголовок: Сергей Грибанов пише..


Сергей Грибанов пишет:

 цитата:
Долгое время я публиковался на блоге ДАМ.
Многие публикации модераторы не пропускали. Наивно думал, что буду услышан. Думал, что могу чем то помочь. Сейчас потерял всякое доверие к блогу. И я не один такой не "услышанный".
Мне часто приходится быть в Китае, поэтому я и затронул эту страну, так как все что там происходит я видел своими глазами.
Напоследок все же написал еще один пост. Сомневаюсь, что его опубликуют, поэтому дублирую его для себя.
Прочитываю иногда блог, но писать перестал, так как понял и ДАМ подтвердил на днях, при приемке домов для военных, что бывших юристов, как и бывших «органистов» не бывает. Все и так ясно, понятно так же и куда катимся, и для чего все это делается. димитр, Мурманская область озабочен судьбой профессионалов. Он пишет от имени 40-летних. Я же писал и пишу от имени 60-ти летних. Это поверьте мне тоже дает право на свое осмысление происходящего. Я до сих пор нахожусь в здравом уме. И вот этим самым умом могу понять все, но не окружение президента, тем более правительство, которое не знает что творит. СРО похоронило микро и нанесло большой урон малому бизнесу. Многие профессионалы отработав по специальности не могли даже во сне себе представить, что с ними так можно обойтись, лишив их права на работу. Что говорить о таможенном союзе, когда есть более развивающиеся страны, тот же Китай, где не только не придумали СРОнизацию, но и всячески поддерживают малый бизнес. Успехи на лицо. Ни в одной стране мира не охотятся на профессионалов, а наоборот, дают им благоприятные условия для развития. А у нас в стране вранье на каждом шагу. Если коррупция как озвучил Дмитрий Анатольевич,на заседании антикоррупционного совета зашла так далеко, то понятно почему у него возникают сомнения где набрать порядочных не замаранных сторонников. Не кому кидать в грешников камни. Подпевай власти и ты хорош. Одобряй власть и ты уже во власти. А критика, либо наказуема, либо просто игнорируется. Анализом занимаются люди, которые и подтасовывают эти самые анализы в свою пользу. Так что димитр это с нашей точки зрения - «отменна СРО будет только во благо стране». Те кто это придумал думали также, но сделали все с точностью до наоборот - во благо для себя. С уважением к простым порядочным людям Сергей Грибанов


Один из коментов:

 цитата:
Коллективная ответственность за случайно и насильно организованных в СРО предпринимателей противоречит всем законам природы человеческой. Именно поэтому саморегулирование по Плескачевскому фарс и формализм. Собрания СРО напоминают худшие времена комсомола. Скучно, формально, но при этом лучше не высовываться. Потому как это чревато проверками и приостановками допуска. А сколько проделано бесполезной бумаготворческой работы! Тонны бумаг и сотни решений, которые до бизнеса просто не доходят, а если и присылают на электронную почту- их никто не читает. Потому как малый бизне занят работой, а не политикой. Нет в штате юристов, которые бы занимались этими заморочками. Бюрократов и чиновников уже больше самих производителей общественного продукта. Количество законов парализует все живое и предприимчивое. Они навязываются сверху, при этом цинично игнорируется мнение тех, кому по ним жить. А то, что все написанное в блоге ДАМа осталось без ответа, пусть останется на его совести. Хотя порой кажется, что для властьимущих совесть давно стала атавизмом.


http://gribanov-sa.livejournal.com/1654.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 03:41. Заголовок: еще одно мнение :sm5..


еще одно мнение


 цитата:
Механизмы коррупции и их преодоление

Одной из сторон коррупционного механизма, и одним из инициаторов процесса, без сомнения, является бизнес. И делает он это, потому что видит в том свою выгоду.

Так для чего бизнес это делает?
Перечислим только основные причины.
Первая из них вполне обыкновенная – для того, чтобы получить преимущество на рынке перед другими участниками, перед конкурентами. То есть – в данном случае это элемент конкурентной борьбы.
Вторая – это путь преодоления специально (как раз для появления возможности обеспечить себе коррупционные доходы), или по дури, по недомыслию, созданных заторов в принятии властных решений. Смазка, без которой механизм власти работает с большим трудом.

А теперь давайте посмотрим, как можно данное затруднение преодолеть.
Первая причина – как мне кажется, часть власти, особенно на местах, должна перейти бизнесу. С тем, чтобы он сам определял правила игры, естественно, в некоторых рамках, установленных законами РФ. Кто, как не бизнес, лучше знает, что ему помогает, а что мешает?
И вот здесь мы переходим к решению – как это сделать, одновременно касаясь и второй проблемы. Так сказать – «двух зайцев одним выстрелом».
Из первого абзаца уже понятно, что это должна быть некая структура самоуправления. И это тем проще осуществить, что уже накоплен опыт существования СРО.
Но в данном случае это можно сделать и несколько иначе, создав, например, общественное движение, а на его основе – партию, выражающую интересы бизнеса. Либо они могут существовать параллельно. По факту у нас такой партии нет, а имеющаяся «партия» РСПП не зря называется в народе «профсоюзом олигархов», так как выражает интересы лишь самого крупного бизнеса. Интересы мелкого и среднего бизнеса не выражает никто (если возникнет такая необходимость – могу продумать и предоставить развёрнуты план и идеологию предлагаемой структуры). А именно они и являются, кстати, основными акторами коррупционных механизмов со стороны бизнеса.
С другой стороны, общественное движение либо партия отнюдь не являются столь уже необходимым элементом, можно обойтись и без них. Достаточно создать местные структуры самоуправления, в которые будут входить представители местного бизнеса. Причём желательно, чтобы они там были не все чохом в одной структуре, а, положим, эти структуры самоуправления были разделены, кроме территориального деления, ещё и по видам деятельности, а так же по величине капитала. А уже их представители (выборные из их среды) решали вопросы более широкого порядка на более высоком уровне.
То есть мы где-то, отчасти, воссоздаём купеческие гильдии, но не как элемент фольклора, а как реально действующий механизм власти. Но это и неплохо, так как опора на историю ещё никого не делала слабее, скорее – наоборот.
Кстати, туда же можно передать и часть судебных полномочий. Создав, своего рода, сословный суд, члены которого должны избираться из состава структуры самоуправления. И, соответственно, выделив такие дела в особое делопроизводство, как это было сделано с мировыми судами.

Так вот – для чего такая структура нужна? Она нужна для того, чтобы убрать саму возможность конструирования коррупционных механизмов. Ведь если это структура самоуправления, в которой участвует большинство местного бизнеса, то протащить решение в интересах узкой группы лиц, стремящейся получить конкурентные преимущества, становится делом почти невозможным – так мы убираем конкурентную причину дачи взятки.
Собственно, это же касается и второй причины коррупции – создание заторов и затруднений для ведения бизнеса – ведь если бизнес будет сам (в определённых законом рамках) разрабатывать механизмы, то вряд ли он будет создавать себе проблемы.

Сделав так, мы, кроме прочего, повернём часть той энергии, что растрачивается неплодотворно и впустую, на конкуренцию и на борьбу власти с бизнесом, на сотрудничество между ними.



ссылка на пост в ЖЖ<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 02:07. Заголовок: Блог об "Атомных..


Блог об "Атомных" саморегулируемых организациях
только для членов "атомных" СРО (не контролируется администрацией СРО)

 цитата:

11 февраля 2011 года в здании Госкорпорации Росатом состоится очередное Общее собрание членов саморегулируемых организаций "СОЮЗАТОМСТРОЙ", "СОЮЗАТОМПРОЕКТ" и "СОЮЗАТОМГЕО"

, как обычно посвященное не человеку, а БОГУ - Опекунову Виктору Семеновичу, а также его излюбленным сотрудникам-креативщикам, разработчикам великих Стандартов СРО.

Скромный объем материала к собранию, выложенный на сайте СРО, а именно - ПРОЕКТ Повестки Общего собрания - предвещает очередное НЕЗАКОННОЕ ДЕЙСТВО под предводительством великого Президента СРО, который, между делом, не имеет образования ни в сфере строительства, ни в сфере атомной энергетики. Тем не менее зовет свое "стадо" членов-баранов "атомными СРО", являясь всего лишь "внештатным" Советником Генерального директора Росатома.

Увидим ли мы на этот раз бурные обсуждения? Возможно, если увидим ранее, чем за один день до собрания документы для обсуждения. От кого это должно зависеть? - только от членов СРО!!!

Уважаемые господа-строители, проектировщики и изыскатели! На грядущем собрании состоится переизбрание Совета и Президента СРО. Достаточно ли у Вас информации о кандидатах? Конечно, достаточно! - ведь кандидат ОДИН! Это противоречит Закону, но, что важнее, приравнивает членов СРО - квалифицированных специалистов - к кучке марионеток, которых опекунов нежно держит за..., пока они вязнут в болоте правил и стандартов.

Каждая организация должна принять участие в собрании (обнальным - необязательно), а не выписывать доверенности на сотрудников СРО. На отчетном собрании не может быть голосования руками – т.к. многие представляют несколько членов СРО, а рук у них всего две! Истинное "болгарское голосование". Для того, чтобы обеспечить легитимность выборов, а также оптическую демократичность, на должности Президентов всех трех партнерств, вы должны минимум за две недели прислать предложения по вашим кандидатурам на указанные должности.

На сайте Ваших партнерств, в разделе новостей администрация СРО предлагает Вам принять участие в разработке документов и их правке. Документы, к сожалению, пока не выложены(((( http://www.atomsro.ru/Home<\/u><\/a>

Следите за блогом. Здесь Вы получите самую актуальную информацию о собрании первыми!.



http://atomsro.livejournal.com/2970.html<\/u><\/a>

комент не удается оставить со ссылкой на форум АнтиСРО, что то у меня ЖЖ косячит.((

Спасибо: 0 
Профиль
nik
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 04:32. Заголовок: ЖЖ пишет: Одной из ..


ЖЖ пишет:

 цитата:
Одной из сторон коррупционного механизма, и одним из инициаторов процесса, без сомнения, является бизнес. И делает он это, потому что видит в том свою выгоду.


Получается бизнес заинтересован в завышении цен, в необходимости нести мзду. Абсурд. Подавляющее большинство радо бы было понятным правилам игры и стабильности.
Надо бы рассмотреть и все остальные составляющие этого процесса.
Разве не главное здесь:
Творчество законодателя направленное на включение себя в процесс раздачи?
Желание чиновника получить возможность для получения взяток?
Желание чиновника получить теплых и доходных мест?
Желание получить власть там где и не требуется регулирование?


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 10:41. Заголовок: димитр, Мурманская о..


димитр, Мурманская область пишет:

 цитата:
Я так понимаю СРО - это большой магазин, по продаже конституционного права на труд. За прилавком устроились, как бывшие, так и нынешние чиновники - различные депутаты. Вот где оказывается добровольность притаилась, в праве на покупку, только вот товар, если он гнилой, возврату не подлежит.


http://blog.kremlin.ru/theme/59?page=1<\/u><\/a>
Бен ,ты куда пропал?? Пиши и на форуме

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:04. Заголовок: Действительно, это н..


Действительно, это наша новая передача. Сегодня её первый выпуск. Посвящена она новостям блогосферы и самым интересным блогам, которые существуют в российском Интернете. Это, конечно, и Живой Журнал, это, конечно, и социальные сети – Facebook и Twitter. Ну, вы знаете, что мы идём в ногу со временем. Мы просто обязаны отслеживать в том числе и в первую очередь эту информацию. Давайте, у нас будет несколько рубрик, я скажу, мы собираемся сегодня поговорить с некоторыми авторами самых ярких постов. Я надеюсь также на ваше активное участие. И самое главное, что мне хочется сказать, что передачу я эту задумывала не для блогеров, а о блогерах. Для тех, у кого нет возможности пользоваться Интернетом и кто слушает новости из рунета только благодаря средствам массовой информации, когда появляются какие-то ссылки, когда новость приходит из блога и становится новостью №1. Я думаю, что даже те, кто далёк от блогосферы, от виртуального мира, даже те понимаю, насколько сегодня этот мир важен, актуален, насколько он опережает время. Наши партнёры в одной из рубрик компания «Медиалогия», которая регулярно будет нам давать еженедельно топ-10 самых цитируемых блогеров. С этого мы и начнём.

Итак, на первом месте Дмитрий Медведев, на втором месте Алексей Навальный. Помню, что Алексей Навальный вступил в заочный спор с президентом «Транснефти» Николаем Токаревым, который заявил, что публикация блогера о хищении их компании не соответствует действительности и направлена на дестабилизацию её работы. Напомню также, что это исследование по итогам недели с 19 по 26 января.

Что же наш главный блогер Дмитрий Медведев? Вы видите, что он этим увлечён невероятно, и даже Сергей Шнуров на своей лекции в Политехническом музее на вопрос «что делать Дмитрию Медведеву?» посоветовал ему завязать с Twitter’ом. Всё-таки уже взрослый мальчик. Что-то типа этого он сказал. Но тем не менее мы с вами видим, насколько волнует виртуальная жизнь нашего президента, до такой степени, что даже в Давосе после своего выступления он так любовно поглаживал эту свою папочку с ipad’ом и горестно рассказал о том, что, вот, открываю утром Интернет через известный прибор и читаю отзывы России о правительстве, о себе лично и сразу хорошо просыпаешься, сон уходит. Ну, я думаю, что на самом деле ему было очень грустно. Никто не поддержал эту печальную шутку, никто не рассмеялся. Но буквально сегодня нам блогер Медведев ещё один подарок преподнёс. Сегодня президент перепостил опубликованный в Twitter’е пользователем Ларин Руслан просьбу о сдаче крови для больного ребёнка. «Москвичи, малышу срочно нужна наша помощь», - написал пользователь Ларин Руслан, а Медведев опубликовал это сообщение в своём микроблоге. Известный блогер-фотограф Илья Варламов тут же ему написал: «Ну не может же президент ретвиттить просьбы о помощи, это уже даже не смешно». Президент ему ответил: «Может». Это, конечно, большая дискуссия, поскольку, как мне кажется, я тут согласна с возмущением Ильи Варламова, президент страны, если он видит просьбу о помощи у себя в Интернете, в своём Twitter’е, то он должен решить эту проблему, а не перепащивать её, не обращаться к гражданам своей страны, для того чтобы они все собирали помощь, помогали больному ребёнку. Это вопрос, который наверняка ещё будет дискутироваться, потому что сегодня, я слышала, по этому поводу высказался ещё и наш гость в «Особом мнении», главный редактор газеты «Известия» Виталий Абрамов, который как раз сказал, что, вот, президент – это человек. Что же вы ему отказываете в человеческом чувстве, человеческом участии. Но мне кажется, было бы правильным, если б он взял это на контроль и тут же решил эту проблему, потому что собирать деньги на благотворительность – это, извините меня, всё-таки не президентское дело. А я напомню, что раньше президент уже перепащивал сообщение уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова по поводу дела мальчика Ярослава Колосова. Ну, здесь, слава Богу, проблема судя по всему будет решаться. И операцию в Германии с помощью государства Российского ему всё-таки сделают. Я ещё раз поблагодарю «Медиалогию» за то, что они нам составляют такие рейтинги. И в следующий раз посмотрим, как будут перемещаться позиции, хотя что-то мне подсказывает, что несмотря ни на что, несмотря на трагические события вначале этой недели всё равно на первом месте будет главный блогер страны.

http://echo.msk.ru/programs/blogout1/744912-echo/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
димитр



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:02. Заголовок: Спасибо Сергей из Си..


Спасибо Сергей из Сибири за приглашение на форум. Мы, антисрошники, должны присутствовать везде, имеется в виду интернетное пространство, монополизация мне не приемлема. Тут вон на соседнем форуме после НГ такое творилось, ещё раз убедился, что и у нас должны быть запасные аэродромоды. С посещаемостью у вас всё нормально, так что работаем дальше.

Спасибо: 0 
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 17:56. Заголовок: Суть событий Ведущие..


Суть событий
Ведущие: Пархоменко, журналист Сергей

Я читаю вопросы, которые пришли ко мне по интернету, и обнаруживаю, что в этих вопросах появилось какое-то навязчивое слово, которого там раньше не было. Это слово «глупость». Не я это сказал, подчеркиваю это. Марина из Хэмптона, США: «После последнего заявления Медведева во мне укрепилась мысль, что российский президент на редкость глуп». И дальше еще много комментариев по этому поводу, где она объясняет свою мысль.

Влад Полтенко, научный сотрудник из Санкт-Петербурга: « Вроде бы нынешний президент России представляет ту группу людей, которые посадили его на это место. Так надо понимать, что сами они далеко не глупые, далеко не бедные люди, понятно, что все действия Медведева хорошо подготовлены и тщательно срежиссированы – почему же такая ужасная глупость продемонстрирована в последних поездках Медведева в Палестину и в Давос? Его что, специально выставляют перед всем миром?» - и дальше очень неприятные для президента слова, эпитеты – я не буду их зачитывать.

Вообще это довольно тяжелый и неожиданный поворот сюжета, он касается целого ряда наших политиков. Он в какой-то момент - впервые я его остро почувствовал на истории с мэром Москвы Лужковым, и время от времени это возникает, когда речь идет о наших крупных думских деятелях. Например, Борис Грызлов часто заставляет думать об этом. А в последнее время все чаще эти мысли приходят, когда смотришь на новости, связанные с российским президентом.

Мысли вот какие. Знаете, человек, который критически относится к власти, человек, который смотрит с недоверием и некоторой насупленностью, - как я, например, - на то, что делают люди, которые руководят страной, - постепенно привыкает к определенной гамме чувств и эмоций. Например, он привыкает видеть в людях, которые ему не нравятся, людях, которые управляют страной и управляют страной неправильно, - как ему кажется, как мне, например, кажется, - он привыкает видеть какой-то умысел, коварство, какое-то вероломство, довольно часто жадность, алчность, злопамятность, мстительность, лживость, - видите, я перечисляю всякие ужасные и неприятные качества, которые я вижу в людях, которые управляют сегодня страной.

Но в какой-то момент, когда ты видишь, что перед тобой просто дурак, это как-то застает врасплох. Это как-то ломает всю систему. Когда ты видишь, что человек, на которого ты смотришь, - какой-нибудь думский деятель, или мэр большого города, или руководитель федеральный, - просто очень глуп: одну глупость говорит за другой, лепит какую-то ахинею, - стыдно, при большом стечении народа. То размахивает каким-то «ай-падом», то в «Твиттере» чего-то чирикает про каких-то девочек, которым он будто бы сочувствует, а на самом деле абсолютно не думает об этом. То начинает объяснять про то, что у нас происходят террористические акты и убивают десятки людей для того, чтобы не пустить его на швейцарских горнолыжный курорт, или еще что-нибудь такое. Ты смотришь и думаешь – да он дурак. И это касается довольно часто в последнее время самых разных политиков.

Я вам скажу откровенно – я не знаю, что с этим делать, я как-то теряюсь.
http://echo.msk.ru/programs/sut/745190-echo/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 04:55. Заголовок: Tess пишет: То начи..


Пархоменко пишет:

 цитата:
То начинает объяснять про то, что у нас происходят террористические акты и убивают десятки людей для того, чтобы не пустить его на швейцарских горнолыжный курорт, или еще что-нибудь такое. Ты смотришь и думаешь – да он дурак.



ДАМ гранитом поливает:

 цитата:
рассчитывали в том числе на то, что Президент России не приедет на этот форум. Именно по этому критерию было выбрано место и время нанесения террористического удара. Они просчитались. Россия осознаёт своё место в мире. Россия осознаёт обязанности перед своими гражданами (и будет их исполнять) и обязанности перед мировым сообществом, именно поэтому в этот день я выступаю с этой трибуны.


http://news.kremlin.ru/news/10163<\/u><\/a>

Это ...да. Похоже уже клиника..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 06:09. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Именно по этому критерию было выбрано место и время нанесения террористического удара


А он из Домодедово чтоли летает на курорты Швейцарии?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 07:08. Заголовок: Tess пишет: А он из..


Tess пишет:

 цитата:
А он из Домодедово чтоли летает на курорты Швейцарии?


Наташа, у Вас то какой интерес к этой персонке???на шахидку как то непохожи ....или просто интересно как добратся до Швейцарии???
Тогда я Вам компас с картой подарю,без путинского Глонасса
могу лично до Альп прокатить ...когда СРО отменят.

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 07:56. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
могу лично до Альп прокатить ...когда СРО отменят


Вот когда СРО отменят и вернут мой КФ, тогда и без сопровождающих в альпы прокачусь, 150 тыс хватит, я деушка скромная)))
Если, конечно, СРО не отменят по причине дефолта или прочих потрясений.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 08:58. Заголовок: Tess пишет: вернут ..


Tess пишет:

 цитата:
вернут мой КФ, тогда и без сопровождающих в альпы прокачусь, 150 тыс хватит,


Я КФ не платил....тогда возьми меня...я немеТцкий язык знаю..чемоданы носить смогу...

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 09:23. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Я КФ не платил....тогда возьми меня...я немеТцкий язык знаю..чемоданы носить смогу...


И это российский предприниматель!! Флагман малого бизнеса! Флюгер какой-то, если уж на неметский перейти))

Как раз вот статью читаю, там целая ругачка получилась в комментах. Статья написана очень эмоционально. Она про людей, которые не вписались в вертикаль в силу своего характера прежде всего. Те, кто приспособился очень агрессивно защищают нынешнюю власть. Есть еще и большое количество людей, для которых главное - лишь бы не было войны. Иногда только слышишь рассказы о том, как к девочке приезжал друг-американец и сказал, что "такое впечатление, что мы отстали от мира лет на 40". Или знакомая женщина, впервые выехала на Карибы и, вернувшись, поделилась: Как мы живем!!( Так жить нельзя, потому что можно жить по-человечески! Но потом опять быт, будни, жить то надо.

Знаменосцы эмиграции
Люди бегут из России, устав годами «вставать с колен»

Космополитизм может стать главным трендом наступившего десятилетия. Счастья за пределами родины ищут как богатые и успешные, так и просто обыватели, уставшие от казенного воровства, коррупции и лжи.

Знаменосец российской сборной на летней Олимпиаде в Пекине баскетболист Андрей Кириленко на днях стал гражданином Соединенных Штатов. Это, пожалуй, самый яркий символ ушедших нулевых, итог десятилетия вертикализации и чиновной модернизации. Немилый триколор взят в чехол, над головой победный звездно-полосатый.

Самые успешные российские граждане все чаще не желают связывать свое личное и семейное будущее со страной, в которой правят даже и не персоны, а системное воровство, властное хамство, бесправие и возведенное в норму лицемерие.

И не просто правит, а пронизывает собой, словно раковая опухоль, ткань разлагающегося социума. Если это и не навечно, до окончательного развала, то в лучшем случае жизни человеческой не хватит, чтобы добиться здесь перемен. Если отвлечься от обычного для нашей страны желания пустить пыль в глаза, таково, пожалуй, общероссийское настроение

Пожалуй, новая национальная русская идея, которую идеологи так долго пытались сформулировать в ходе разгульных нулевых, сама собой обозначилась в толще народной. Эдакого хитроватого мужичка, который себе на уме. Он, может быть, и пьет пиво до одурения, и кричит на футболе «Вперед, Рассея!», но хорошо знает цену вертикальщикам. Это идея отчуждения от бесконечных свиных рыл и лисьих морд во власти, идея освобождения от них здесь и сейчас, в этой жизни. Как минимум — в качестве отстранения от официозной политики, как максимум — идея отъезда. По крайней мере, отъезда детей из страны, где власти, словно ошалевшая собака, мотающая в пыли требуху, все никак не могут распрощаться с призывным рабством, переведя армию на контракт.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/01/27_a_3506134.shtml<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 09:30. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Это ...да. Похоже уже клиника..


Встану на защиту президента, какой бы он ни был. Должна быть справедливость в отношении любого.
То что журналистка написала, про ДАМа, что тот глуп (а здесь поддержали) написано безосновательно. Так можно любого человека подвести под дурака. Журналисты имеют привычку выводить из себя любого, попавшегося в их поле зрения. (я бы ей сказала - сама дура)
Расчет - публика зла на происходящее в стране, потому подхватит. Президент компанию против оскорбления начинать не будет ( причин много), создается мнение.
Критиковать легко. Поставьте себя на место президента, и найдите, что бы вы делали на его месте, чтобы исправить ситуацию с терроризмом в стране. Я много раз делала подобное и не нашла, что реально можно сделать. Причем любое действие, бездействие, фраза и молчание под неусыпным оком журналиста. Любое действие и заявление можно характеризовать с разных точек зрения. Журналист всегда найдет, к какому слову придраться, а оценку можно дать по заявке того, кто платит деньги. Одни и те же слова можно назвать и умными и глупыми.
Потому обвинять его в глупости за те слова мы не вправе, так как всего не знаем. Вправе обвинить за то, что не отменил СРО и позволил уничтожать МБ , но это совсем другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 10:12. Заголовок: Tess пишет: Я вам с..


Tess пишет:

 цитата:
Я вам скажу откровенно – я не знаю, что с этим делать, я как-то теряюсь.
http://echo.msk.ru/programs/sut/745190-echo/<\/u><\/a>



Обычно стараюсь по возможности не трогать публично политику, но есть вещи, которые сегодня настолько очевидны, что не заметить их просто невозможно.

Галя Г. пишет:

 цитата:
стану на защиту президента, какой бы он ни был.



Галина, наверно это у Вас из комсомольского прошлого.

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 10:41. Заголовок: Галя Г. пишет: Так..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Так можно любого человека подвести под дурака. Журналисты имеют привычку выводить из себя любого, попавшегося в их поле зрения.


Это такая передача, личное мнение. С которым, разумеется, можно не соглашаться. Но не так, что журналист "сама дура", как то более агрументированно что ли...
У каждого собственное восприятие фальши, уровень анализа информации. Лично мне было неловко слушать эту речь Президента, я переключила канал.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:41. Заголовок: Alex пишет: Галина,..


Alex пишет:

 цитата:
Галина, наверно это у Вас из комсомольского прошлого.


Скорее моего желания справедливости. Телек я не имею принципиально уже более 5 лет, ( и представляете, жива) а то, что написано вызывает неприятие ввиду огульности охаивания.
Я, представляете, как-то за бомжа вступилась, когда подростки на него нападали. Психология - если мне за это ничего не будет, почему бы не ударить? А журналисты часто делают как эти отморозки - "Во, чо я сказала! Во я как могу!, самого президента!.И ты мне ничего не сделаешь, потому как тебе все-равно некогда!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex196
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:35. Заголовок: Извините, многоуважа..


Извините, многоуважаемые форумчане. Как можно назвать человека, который принудительно отменяет использование и производство в России электроламп мощностью более 100 Ватт? При том, что Европейский союз собирается запретить использование энергосберегающих, ртуть содержащих ламп? Сколько писалось и говорилось о тупости такого решения(нашего президента)? Он, как детсадовец, верит, что наши суды справедливы... Он вносит закон о полиции, затраты только на замену вывесок, печатей и т.п. , при его принятии превысят 380 млрд. рублей.... Он вносит закон об образовании, который добъет существовавшую до Фурсенко систему образования - одну из лучших в мире!!! Футбольный чемпионат собираются переводить на систему "осень-весна" - при том. что ФИФА собирается переводить свои чемпионаты на нашу, существующую систему!!! И все остальные инициативы (Сколково и т.п.) - верх идиотизма и полной оторванности от жизни. И безграмотности. Какое, нахер, Сколково, какие инновации?! Наладьте сначала работу действующих предприятий и отраслей! А вместо этого - платежи в страховые фонды 34%!!! У меня такое ощущение, что эти два парня абсолютно не понимают, что происходит. Живут, полностью оторвавшись от реалий.

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 14:52. Заголовок: Alex196 ! Как говор..


Alex196 !

Как говорит про себя один мой знакомый, вообще-то я хороший, просто когда выпиваю 150, становлюсь другим человеком и за себя не отвечаю,

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 15:43. Заголовок: Alex196 пишет: При ..


Alex196 пишет:

 цитата:
При том, что Европейский союз собирается запретить использование энергосберегающих, ртуть содержащих ламп? Сколько писалось и говорилось о тупости такого решения(нашего президента)?


Где факт тупости? Я вижу факт принятие решения на основе неполной информации.
Alex196 пишет:

 цитата:
Он, как детсадовец, верит, что наши суды справедливы...


Факт в студию!
Alex196 пишет:

 цитата:
Он вносит закон о полиции


Пытается хоть что-то сделать в отношении коррупции.
Alex196 пишет:

 цитата:
затраты только на замену вывесок, печатей и т.п. , при его принятии превысят 380 млрд. рублей....


И нигде не пишется сколько средств уходит на то, чтобы ничего не изменять.
Alex196 пишет:

 цитата:
И все остальные инициативы (Сколково и т.п.) - верх идиотизма


Я не согласна с идеей Сколкова, но не считаю её идиотизмом.
Alex196 пишет:

 цитата:
У меня такое ощущение, что эти два парня абсолютно не понимают, что происходит. Живут, полностью оторвавшись от реалий.


Вот с этим я частично согласна.

Предлагаю Алексу196 разработать план спасения России и баллотироваться в президенты, ведь нынешний президент ужасно глуп.
А мы тут, на форуме, будем перебирать новому президенту косточки, ведь всегда найдется что-нибудь для обсер...


Спасибо: 0 
Профиль
заСРОнецц
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:25. Заголовок: "Где факт тупост..


"Где факт тупости? ...Факт в студию!"
Вот с этим я частично согласен.
Нынешний президент хоть и увлекаеца своими идеями, зато при энтом честен и не дает глупых обещаний (шоп потом не класть голову на рельсу).
Из последних новостей:
"В Давосе сегодня завершается 41 Всемирный экономический форум. ..... По мнению наблюдателей, главный сигнал, который услышали представители деловых кругов: страна готова создавать условия для инвесторов и ждет их у себя".

Вонона, где вся правда бытия заключена - в месседж-послании: "страна "ГОТОВА СОЗДАВАТЬ".
И сразу становица ясно и понятно - ДАМик сам знает и не врет, што щас в стране этих условий, увы, пока нет. И не он лично или правящая партия будет начинать их создавать, а некая общность - изменяющаяся "страна", которая и понесет ответственность успех или неудачу процесса "создания условий".
Только от нас с вами, простых граждан и саморегулируемых предпринимателей зависит штоп не получилось "как всегда", штоп все прогрессивные идеи и начинания дали ощутимые результаты и рост благосостояния.
Так выпьем же за это! (у всех налито?)
Вперед! Россия! До дна!

Спасибо: 0 
Профиль
alsam
постоянный участник


Зарегистрирован: 30.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:35. Заголовок: заСРОнецц пишет: Вп..


заСРОнецц пишет:

 цитата:
Вперед! Россия! До дна!



Ну, до дна-то уже недалеко осталось...

Спасибо: 0 
Профиль
Alex



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:12. Заголовок: Галя Г. пишет: Пред..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Предлагаю Алексу196 разработать план спасения России и баллотироваться в президенты



Галина, Вы прямо как моя бабушка.
В том посте, который Вы комментировали, считаю, что Alex196 прав.
Во всяком случае, у меня это не вызывает никаких сомнений.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex196
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:23. Заголовок: Уважаемая Галя! Это ..


Уважаемая Галя! Это любому человеку с техническим образованием понятно - внедрение ламп ( любых - хоть люминисцентных, хоть светодиодных и т.п.) на уровне развития и состояния промышленности науки Российской Федерации - идея, разрушающая всю электротехническую промышленность России. У нас около 140 млн. населения. Кто может позволить себе купить как минимум 5 лампочек по 150 р. за штуку? А они работают не более 1-10 дней. Проверено. Все сделаны в Китае. Я, своим заказчикам, ну очень не рекомендую ставить энергосберегающие лампы. Лучше десять раз в месяц поменять лампочки по 15 р. за штуку, чем ставить одну за 170 р. за штуку - и менять ее 2-3 раза в неделю. 80 % - брак!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex196
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:27. Заголовок: Насчет президентов....


Насчет президентов... Давайте уж все вместе как-то попытаемся объяснить дуумвирату - Тунис и Египет - неужели не показательно? Единая Россия - ну полный преемник КПСС!

Спасибо: 0 
Профиль
Alex196
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 18:28. Заголовок: А насчет президендст..


А насчет президендства - поддержите?!

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 04:20. Заголовок: Alex196 пишет: А на..


Alex196 пишет:

 цитата:
А насчет президендства - поддержите?!


Ага, своих-то как не поддержать. Если в программе будет отмена СРО, то будем даже проталкивать.
Alex196 пишет:

 цитата:
Это любому человеку с техническим образованием понятно - внедрение ламп ( любых - хоть люминисцентных, хоть светодиодных...


А не с техническим непонятно.
Но если президент будет мне диктовать, какими крышками закатывать банки, я сочту его врагом народа.

Спасибо: 0 
Профиль
nik
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 04:59. Заголовок: Галя Г. пишет: Крит..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Критиковать легко. Поставьте себя на место президента, и найдите, что бы вы делали на его месте, чтобы исправить ситуацию с терроризмом в стране. Я много раз делала подобное и не нашла, что реально можно сделать. Причем любое действие, бездействие, фраза и молчание под неусыпным оком журналиста. Любое действие и заявление можно характеризовать с разных точек зрения. Журналист всегда найдет, к какому слову придраться, а оценку можно дать по заявке того, кто платит деньги. Одни и те же слова можно назвать и умными и глупыми.


Почему бы не покритиковать, таково наше право. Журналисты могут перегнуть палку, согласен, у них профессиональная этика ниже плинтуса, особенно у тех кто на желтую прессу работают, но с этим мы с вами ничего не поделаем.
Но и смотреть спокойно не возможно, как нам показывают по телику разговор государственных мужей, например, Путина и Патрушева. Уси, пуси, мероприятия, успехи. Где они успехи?
Медведев должен, если он президент, а не балалайка, дать пинка под зад, и кому вы думаете? Думаю Путину. По тому что государству, нам с Вами дорого обходится его хотелки.


Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 11:13. Заголовок: nik пишет: дать пин..


nik пишет:

 цитата:
дать пинка под зад, и кому вы думаете? Думаю Путину.


Я вот тоже жду.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 05:12. Заголовок: nik пишет: Медведев..


nik пишет:

 цитата:
Медведев должен, если он президент, а не балалайка, дать пинка под зад, и кому вы думаете? Думаю Путину.


Мало вероятно...он сам сказал телеканалу Bloomberg TV:

 цитата:
Я сейчас не буду говорить про Путина, ладно? Потому что это отдельный человек, он мой товарищ, но я не буду за него ничего говорить.


http://www.ekonbez.ru/news/cat/9714<\/u><\/a>
Он (ДАМ) обещания данные ВВП выполняет...
Он не Гарант,а друг ВВП.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 07:15. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Он не Гарант,а друг ВВП.


Надеяться, что он поступит как Петр1 с Меньшиковым... маловероятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 08:10. Заголовок: [big][b]Несколько дней из жизни Мити Твитина[/b][/big]


http://slon.ru/blogs/ggolosov/post/525584/<\/u><\/a>
Несколько дней из жизни Мити Твитина
Иллюстрированы фрагментами из интервью Дмитрия Медведева газете «Ведомости»

Родители – в длительной командировке (вероятно, за границей), Митя – один в большой квартире. Он связался с двумя хулиганами, Вованом и Игорьком. Эти двое постоянно безобразничают, Митя принимает в их развлечениях посильное участие и, в общем, доволен обстоятельствами. Но есть одна проблема. Это сосед по площадке, Сидоров
1. Однажды Митя попросил у Сидорова в долг. Родители присылали достаточно, но все деньги Вован и Игорек тратили на выпивку и проституток. Сидоров говорит: «Послушай, Митя, каждый раз, когда я тебе даю в долг, по вечерам шум, пьянка. Мне кажется, деньги достаются Вовану и Игорьку. Не дам». Митя отвечает: «Видите ли, на прошлой неделе у нас действительно были очень серьезные проблемы. Кризис, можно сказать. На утро Вовану даже плохо стало. Пришлось лечить. Но теперь мы этот кризис почти преодолели, а потом сразу все отдадим. С процентами». Сидоров денег не дал.

Д. Медведев: «А мы действительно ждем инвестиций, мы хотим быстрого восстановительного роста после периода кризиса. Не предвосхищая моего выступления, я бы хотел сказать, что оно будет адресовано всем, кто заинтересован развивать экономические отношения с Россией, вкладывать в Россию деньги, создавать совместные предприятия, искать новые точки роста. В конечном счете — заниматься вместе с нами модернизацией экономики нашей страны».

2. Однажды Сидоров стал ругать Митю: Вован опять облевал всю лестничную площадку. Митя отвечает: «Мне очень жаль. Я ведь все время разговариваю на эту тему с Вованом. Не скажу, что есть какие-то выдающиеся успехи. Но вы знаете, все закончилось гораздо лучше, чем раньше. Вован теперь уже не говорит, что это нормально, что [зум] ему этот Сидоров [зум]. Нет, теперь и Вован, и даже Игорек понимают, что нехорошо блевать на площадке. Это очень важно!»

Д. Медведев. «Я не считаю, что есть какие-то выдающиеся успехи, но есть несколько положительных вещей. Первое: мне теперь никто не говорит, что у нас и так все хорошо, что у нас есть определенный курс и если будем все делать так, как планировали, то тогда все получится. Представители разных партий, начиная с правящей партии и заканчивая оппозиционными, понимают, что без модернизации экономики, только за счет ресурсов углеводородного развития, нам ничего не сделать. Это очень важно!»

3. Однажды Сидоров упрекнул Митю: он и его друзья развели в квартире грязь, тараканы расползаются по всему дому. Хоть бы полы вымыли, что ли. Митя отвечает: «Знаете, если бы у меня были другие друзья, то тогда, может быть, и пол не нужно было бы мыть. Они бы не сорили. Но друзья у меня – такие, какие есть. Если вы спросите, поддерживают ли они чистоту, то прямо скажу – нет. Но ведь друзей за один день не поменяешь».

Д. Медведев. «Если бы у нас были другие институты власти, начиная от президента и правительства и заканчивая муниципальными органами управления, может быть, нам и модернизация не потребовалась бы. Если бы они были в таком же состоянии, как, допустим, в Евросоюзе. Но мы-то в России. Поэтому, если вы меня спрашиваете, всегда ли институты власти оказывают положительное влияние на модернизацию, то мой ответ – нет. Они зачастую тормозят ее, и в этом пороки нашей власти, причем снизу доверху. Но иной власти у нас пока нет, и ее невозможно поменять за один день».

4. Митя – Сидорову: «Вот вы говорите, вымыть пол, вынести мусор, не тащить в квартиру всякую дрянь с улицы. Вы думаете, я сам об этом не говорю? Когда я впервые поднял эту тему, Вован и Игорек меня буквально высмеивали, говорили, что такую грязищу [зум] вовек не выведешь. Намекали, что только зря время потратим на уборку, а Сидоров потом все равно заругается. Но я считаю, что правильно поступил. Если так рассуждать, с грязью никогда не покончим. Конечно, чище пока не стало, но это как посмотреть. Тараканы, да, не выводятся, зато блох пока нет».

Д. Медведев. «Вообще, когда я стал президентом, меня отговаривали от этой темы. Говорили буквально следующее: зачем вы за это беретесь? Вы же не победите коррупцию ни за год, ни за два, за президентский срок не победите. Это абсолютно справедливо. В какой-то момент люди начнут уставать, думать, что какие-то решения приняты, а коррупция как была, так и есть, с нас как тянули, так и тянут. И будет большой диссонанс между словами президента и реальной ситуацией. Но если так рассуждать, то мы никогда не начнем борьбу с коррупцией. Я считаю, что я правильно поступил, когда поднял эту тему на высший уровень, и, что бы там ни говорили, мы борьбу начали. Да, успехов почти нет. Хотя все можно оценивать по-разному».

5. Однажды Сидоров пожаловался Мите: кто-то накакал ему на коврик под дверью. Митя не стал отрицать, что это был, скорее всего, Вован: «Вы знаете, я ведь долго думал, почему они с Игорьком такие. Тут несколько причин, в основном исторических. В нашей стране – почитайте даже античных авторов – с гигиеной всегда было плохо. Ментальность такая. А Вован и Игорек, вы сами знаете, из каких семей. Нелегко им привыкать к нашему интеллигентному быту».

Д. Медведев. «Я долго размышлял, почему у нас такое разнузданное положение с коррупцией, и нашел несколько причин. Есть исторические причины, о которых все говорят, потому что брать взятки в нашей стране всегда было делом незазорным. В середине XIX в. даже вышла книжка «Как правильно брать взятки». Это отражение общественной ментальности. Кроме того, мы все-таки очень быстро шагнули из тоталитаризма, в принципе, во вполне либеральное общество».

6. Однажды Сидоров окончательно вышел из себя и стал требовать, чтобы Митя поставил Вована и Игорька на место. Даже хотел их выгнать. Митя ответил: «Я что, должен всех моих друзей заменить на новых? Что же вы думаете, я выгоню Вована и Игорька, и сразу все у меня в квартире наладится? Да ничего подобного. Это иллюзия, что у меня сразу появятся хорошие друзья, которые не будут пить и разводить грязь. Здесь нет прямой зависимости. Есть алкоголики, которые ведут очень достойную жизнь, а уж о кокаинистах и говорить не приходится».

Д. Медведев. «Но я не считаю, что достаточно поменять политические институты, привести их в порядок, и у нас будет другая экономика. Это иллюзия, что возникнут хорошие чиновники, которые не будут брать взяток, государство, которое не будет вмешиваться в экономическую жизнь, суды, которые будут всегда последовательны и будут выносить абсолютно правосудные и мотивированные приговоры, – и будет создано общество всеобщего благоденствия. Здесь нет прямой зависимости, это разные слагаемые успеха. Вы знаете примеры весьма жестких, иногда авторитарных обществ, которые очень успешны в экономическом плане, где мало коррупции и все развивается по вполне оптимистическому экономическому сценарию, но политические институты в этих странах развиты весьма слабо».

Чем кончилась история Мити Твитина? Может быть, приехали из командировки родители, выгнали Вована и Игорька, вычистили квартиру. Может быть, Сидоров съехал, а Вован и Игорек выгнали из дома самого Митю. Он им, по правде сказать, надоел со своими разговорами. А может, Сидоров, перед тем как съехать, продал свою квартиру таким реальным пацанам, что Вован и Игорек сбежали сами, отлупив Митю и забрав с собой все ценное, что еще оставалось. В общем, в квартире что-то изменилось. Но что именно – не знаю.


Спасибо: 0 
Профиль
nik
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 09:59. Заголовок: Галя Г. пишет: Серг..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Это ...да. Похоже уже клиника..
Встану на защиту президента, какой бы он ни был. Должна быть справедливость в отношении любого.
То что журналистка написала, про ДАМа, что тот глуп (а здесь поддержали) написано безосновательно. Так можно любого человека подвести под дурака. Журналисты имеют привычку выводить из себя любого, попавшегося в их поле зрения. (я бы ей сказала - сама дура)


Всех нас опустили и по этой причине нет желания защищать такого президента.

Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Мало вероятно...он сам сказал телеканалу Bloomberg TV:
цитата:
Я сейчас не буду говорить про Путина, ладно? Потому что это отдельный человек, он мой товарищ, но я не буду за него ничего говорить.
http://www.ekonbez.ru/news/cat/9714<\/u><\/a>
Он (ДАМ) обещания данные ВВП выполняет...
Он не Гарант,а друг ВВП.


По этим причинам нас ждет долгий путь. За свои права и свободы придется бороться. А СРО это пример доброго к нам отношения.

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 12:53. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Он (ДАМ) обещания данные ВВП выполняет...



Конечно как порядочный чел, Медведев отвечает за свои слова перед ВВП, однако мне думается, всему есть предел. Если выберем на следующий срок Медведева, ему уже ничего не надо будет обещать ВВП, ибо другой временной промежуток. И можно будет спросить с ВВП за его косяки.
Я так думаю

Спасибо: 0 
Профиль
Alex



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 13:36. Заголовок: Мастерсан пишет: Я ..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Я так думаю



Дорогой Мастерсан, Вы ошибайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 13:51. Заголовок: Мастерсан пишет: Есл..


Мастерсан пишет:
 цитата:
Если выберем на следующий срок Медведева, ему уже ничего не надо будет обещать ВВП, ибо другой временной промежуток. И можно будет спросить с ВВП за его косяки.

А что ему мешает спросить с ВВП за косяки сейчас? Ложно понимаемая порядочность, или недееспособность? Он ведь несет обязанности не только перед назначившей его персоной, но и перед страной.

И вообще, на мой взгляд, политика - это не то место, где можно давать второй шанс и дополнительное время на работу над собой и исправление собственных глупостей.

Спасибо: 0 
Профиль
tatarnick
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 14:25. Заголовок: В отношении ДАМ и ВВ..


В отношении ДАМ и ВВП. У многих здесь такое острое зрение.
что уже видят между ними какие-то различия. А я через свои
очки в -2,75 диоптрии - не могу разглядеть никаких отличий.
Это сиамские близнецы, и их невозможно разъединить без оперативного вмешательства.
Я так думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 16:30. Заголовок: tatarnick пишет: чт..


tatarnick пишет:

 цитата:
что уже видят между ними какие-то различия. А я через свои
очки в -2,75 диоптрии - не могу разглядеть никаких отличий.


У близнецов тоже есть отличия. Говорю свою точку зрения - Путин действует скрыто и продумано. Свидетели куда-то деваются. Медведев либеральничает, пытается что-то сделать, но выходят сплошные косяки.
А оперативное вмешательство, думаю, будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 17:48. Заголовок: Alex пишет: Дорогой..


Alex пишет:

 цитата:
Дорогой Мастерсан, Вы ошибайтесь.



Возможно, ибо человеку свойственно ошибаться Однако наши ШАМАНЫ считают что ошибки в их решениях ИСКЛЮЧЕНЫ

Спасибо: 0 
Профиль
nik
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 04:33. Заголовок: kk пишет: И вообще,..


kk пишет:

 цитата:
И вообще, на мой взгляд, политика - это не то место, где можно давать второй шанс и дополнительное время на работу над собой и исправление собственных глупостей.


Совершенно верно.
Детский сад развели. Создали оазис для узкой группы лиц. В условиях, когда не умеют или не могут спросить по всей вертикали власти к тому же и сами не несут никакой ответственности. Совершенно аморфная среда. Плодятся бездарь и легко получают влияние, например, как наша система СРО.


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 12:59. Заголовок: Вахмистров сказал, ч..



 цитата:
Вахмистров сказал, что саморегулирование это гавно

franchesochka
February 9th, 10:40

Александр Вахмистров:

«Не надо строить иллюзий по поводу саморегулирования. Я вспоминаю такую историю, когда один чиновник сказал, что медицина должна саморегулироваться, и я понял, не будет тогда никакой медицины».

Источникhttp://www.tv100.ru/news/U-Peterburga-pojavitsja-novyj-sputnik-36466/<\/u><\/a>

Господи Боже мой, это человек, который баллотировался на пост президента НОСТРОЙ, а сегодня является его вице-президентом...

Следуя его логике, он также думает, что не будет у нас и никакого строительства ...
Tags: СРО [BR]
http://franchesochka.livejournal.com/182650.html<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 14:00. Заголовок: Tess цитирует пост f..


Tess цитирует пост franchesochka:

 цитата:
Александр Вахмистров:
«Не надо строить иллюзий по поводу саморегулирования. Я вспоминаю такую историю, когда один чиновник сказал, что медицина должна саморегулироваться, и я понял, не будет тогда никакой медицины».

Бродит призрак... даже в головах вице-президентов НАСРОЙ. Но это - о другом.
Теперь наверно они будут бескомпромиссно за госрегулирование, и против любого "скомпроментировавшего себя" саморегулирования.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 14:23. Заголовок: kk пишет: Бродит пр..


kk пишет:

 цитата:
Бродит призрак... даже в головах вице-президентов НАСРОЙ.


Ха-ха!!!
Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 07:50. Заголовок: День как день... тол..



 цитата:
День как день... только почему-то настроение неважное. Возможно, связано с тем, что сходил на очередное собрание нашего СРО, услышал ещё некоторые "хорошие" новости о нашей строительной деятельности. Законы всё ужесточаются, налоги повышаются, а для малого бизнеса не делается ничего, хотя об этом так много говорят с экранов. Ну да ладно, это немногим интересно, к тому же для обсуждения этой темы есть специализированные порталы.

На следующей неделе собираюсь отправить первую небольшую сумму на биржу, работу на которой хочу сделать основным своим видом деятельности, забыв про строительство как страшный сон. Надеюсь, что мне это удастся, хотя в учебной программе пока у меня не наблюдается сколь-нибудь значительных успехов

А можно подробнее про" хорошие новости" о СРО?
by Анонимный - 02/10/2011 - 18:04

СРО вообще страшный сон, а в строительстве так вообще сюрреализм.


Да, в общем, пока ничего неопределённого. Сказали, что сейчас вынесен на рассмотрение закон о том, что надо снова менять допуски (уже третий раз). Куча бумажной работы. Снова обещают повысить требования по специалистам для разных видов работ.

Обещают начать проверять все организации от бумажек до стройплощадки, проверки будут регулярными. Проверять будет и СРО, и Ростехнадзор, и, возможно, Минрегионразвития. Короче, работать будет просто некогда. Одни бумаги.

Кроме того, хотят сделать для руководителей организаций что-то вроде ЕГЭ для проверки знаний. И, возможно, для остальных специалистов. Выходит, выпускник университета покажет результат лучше, чем прораб с 30-летним стажем. Ну неужели эти тесты заменят практику?

Новостей ещё очень много, обо всём и рассказывать не хочется, да и не помню всего. Скажу только, что после отмены лицензирования бумажной работы стало на порядок больше. И затрат. А отражается это в цене работ, и, соответственно, бьёт по карману рядового заказчика.


http://moogoo.ru/content/%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 06:23. Заголовок: Блог Сергея Митина, ..


Блог Сергея Митина, Губернатора Новгородской области


 цитата:
stepanov8
подскажите, пожалуйста, сейчас, насколько я понимаю, строительная деятельность не лицензируется, теперь все контролируется СРО. Вопросы:
1. Муниципальные строительные организации, а конкретно меня интересует одна - МУ УКС Администрации Великого Новгорода, также состоит в СРО?
2. В каком СРО состоит УКС Великого Новгорода?
3. У СРО ведь, наверное, есть какие-то функции по контролю качества строительства?
4. Какие санкции может применить СРО к некачественной строительной организации?

Если бы все было так просто...
Реестр СРО - это реестр самих саморегулирующихся организаций, но никак не компаний в них состоящих. В Новгороде 7 филиалов межрегиональных СРО и одно свое СРО. Единого списка Новгородских строительных компаний - кто, где, в каком СРО - не существует. При этом совсем не у каждого СРО есть список его компаний в Интернете, по Новгороду не нашел ни одного списка.
Похоже единственный способ узнать - запрашивать саму компанию где она состоит - но она может послать куда подальше...
И чего делать?

tea_tessa
даже если Вы узнаете в каком СРО состоит фирма, с большой долей вероятности не получите никакой компенсации (если она цель обращения). СРО громоздкая и неработающая структура. Если СРО создано под влиянием местного административного ресурса, то есть находится в Вашем городе, то, Вас там примут и выслушают, в штате есть юристы. Начнется рассмотрение жалоб, претензий и тд. Если вина члена СРО будет доказана, то тут вмешается страховая компания, которая тоже будет расследовать доказательства вины, бизнес по условиям СРО застрахован, если и тут вина будет доказана, страховая компания выплатит какую то сумму, и только если эта сумма будет недостаточна по размеру ущерба, то СРО оплатит ущерб из компенсационного фонда. Который все члены этой СРО должны будут возместить в равных долях, есть риск, что кто-то доплачивать откажется и СРО может потерять статус, поэтому они будут биться за КФ до последнего.
А если СРО находится за пределами и с ними трудно установить контакт, то вообще не стоит тратить на это время. Таких СРО тоже хватает. Поэтому за два года с момента начала официальной регистрации СРО не было официальных выплат из компенсационного фонда, во всяком случае в прессе такой информации не встречалось. Из оборота строителей были изъяты 40 миллиардов (в инете озвучены такие цифры), и все они лежат мертвым капиталом. А взносы на содержание руководства этой системы собираются регулярно со всех строительных фирм страны, даже если это микрофирмы численностью 5 человек.
http://mitinsg.livejournal.com/34949.html?view=2226053



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:17. Заголовок: itman1 пишет: Почем..


itman1 пишет:

 цитата:
Почему все же закон о СРО провели?

Сейчас цены на лицензии (ну или как это сейчас называется после закона о СРО) душат малый бизнес и способствуют монополизации рынка, устранению конкурентов и прочим негативным моментам. В чем тайна СРО?


Tess пишет:

 цитата:
Вы сами ответили на этот вопрос ссылкой на статью 2004 года. Значит на то была политическая воля, лобби, построение вертикали управления - назвать можно по разному. Результат известен. Видимо цель достигнута, потому что ничего не делается для того, чтобы ситуацию изменить. Малый бизнес (оставшийся) на самом деле под гнетом, это неадекватная финансовая нагрузка, это административное давление, это невозможность начать бизнес с нуля из-за высоких первоначальных взносов, это невостребованные молодые специалисты, потому что СРО засчитывает только спецов со стажем работы. Не говоря уж о том, что все декларируемые плюсы СРО оказались чистой профанацией, стандарты СРО - это формальные требования к штату и дипломам, а технические регламенты - это собранные воедино советские СНиПы.



sergeiizsibiri пишет:

 цитата:
Девушка с котом,отвечу ...
Вы с такой критикой на систему СРО обрушились...мне как представителю от "невступивших"..даже как то неудобно.
Ведь зато как красиво задумывалось г-ном Плескачевским (членом Едра)\ СРО защита бизнеса от чиновников....
и пр. лабуда и бла бла бла .. произносимая Едрастией.
Ну вот... вышла ошибочка со СРОнизацией,ну убили двести тысяч фирм...объявили однодневками...ушли предприниматели с реального рынка,перестали кормить себя и своих работников.
Зато все оставшиеся ,делают вид ,что содержат власть и одобряют её действие,как скажут так и одобрют)))
Зато вертикаль живет и еще стоит...Путин умный, а Медведев красивый..
Ну а мы...как и раньше в тени ..так тихонько поработаем.
Скорей бы Тунис или Египет..там тепло и теперь свободно


itman1 пишет:

 цитата:
Сомнительное образование это СРО


[BR]http://mitinsg.livejournal.com/34949.html?view=2226053<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:50. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Ну вот... вышла ошибочка со СРОнизацией,ну убили двести тысяч фирм...объявили однодневками...ушли предприниматели с реального рынка,перестали кормить себя и своих работников.
Зато все оставшиеся ,делают вид ,что содержат власть и одобряют её действие,как скажут так и одобрют)))


вообще то от такого образа мышления и случаются революции.
Тунис и Египет это нечто совсем другое, основанное на религиозных идеях прежде всего (слушайте любимую Латынину).
А вот противостояние вступивших (гадов) и оставшихся с тени (пушистых) это и есть гражданская война, пока только виртуальная. Когда брат на брата и тд, изучали историю.
Ругать власть дело не хитрое, а может даже и примитивное. Куда сложнее убеждать и спорить с аргументами.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 11:32. Заголовок: Tess пишет: вообще ..


Tess пишет:

 цитата:
вообще то от такого образа мышления и случаются революции.


Знаешь, Наталья Тесс ,революции случаются не от образа мЫшленья, а от виденья несправедливости в реале. и от бесправия...а то что говорит (моя любимая Латынина) дык это ж просто правда...послушайте героя СССР Аушева ,на том же Эхе,
или Вам приятней бред и паранойя Путина с его "враньем" и "мочением " ??

Спасибо: 0 
Профиль
Alex



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 12:34. Заголовок: Проблема СРО существ..


Проблема СРО существует, но если взглянуть шире - это проблема следствие системного "несовершенства" власти.
А вот тут нужна мера, поскольку, по-моему, нынешняя власть лучше, чем безвластие.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 14:34. Заголовок: Alex пишет: А вот т..


Alex пишет:

 цитата:
А вот тут нужна мера, поскольку, по-моему, нынешняя власть лучше, чем безвластие.


Самоорганизация общества ,при безвластии, докажет свое существование, оно будет уже на другом уровне, не из под полки а по необходимости.
То что делается сейчас это демонстрация того что у правительства "европейские посылы" в действиях по развитию "свободы" бизнеса.
зы
Если просто представить нет лицензий, нет СРО со своим допуском, строительная отрасль разве развалится, или строить начали бы хуже.
Нашлись бы варианты выбора подрядчика и организация контроля со стороны заказчика, все бы решилось в рамках договоров и страховок.
Т.е то что создано,СРО, оно лишнее, не нужная для бизнеса нагрузка.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 15:32. Заголовок: maru пишет в ответ A..


maru пишет в ответ Alex'у:
 цитата:
Самоорганизация общества ,при безвластии, докажет свое существование, оно будет уже на другом уровне, не из под полки а по необходимости.

Вопрос дискуссионный. По-моему, все-таки, возможности самоорганизации общества в рамках государства, или даже крупного региона, не следует преувеличивать. В конце концов, Кущевская - это тоже форма самоорганизации, сформировавшаяся на своих исходных условиях. Эволюция же самоорганизации обществ, приведшая к формированию современных государств, заняла тысячелетия.
Так что для нормальной самоорганизации, формирование которой возможно в разумные сроки, желательно иметь готовый каркас, и в любом случае требуется катализатор.

Нынешняя СРО - абсолютно пустая структура, неспособная выполнять свойственные самоорганизации функции. Синекура с государственными регулирующими функциями в руках коммерческих структур из отставников и бездельников. Однако, без по-настоящему самоорганизованного профессионального сообщества тоже в современном мире тяжко. И дело не в договорах и страховках, - не все ими решается. Только профи в состоянии по достоинству оценить работу другого, и отличить втюханную заказчику туфту от настоящей созидательной работы. Ведь наверняка у всех были случаи раздражения, когда, по сути отнятую у вас и таких как вы работу выполняло какое то полупрофессиональное чмо.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 15:47. Заголовок: kk пишет: И дело не..


kk пишет:

 цитата:
И дело не в договорах и страховках, - не все ими решается


Договора и страховки это линия пересечения заказчик - исполнитель.
Есть плоскость заказчик-заказчик, есть плоскость исполнитель -исполнитель в любом случае есть право выюора и каждой из сторон, а кто и как выбирает это уже право каждого. Кто считает финансы, кто то желает построить хорошо, есть те, кто хотят что бы у меня было так как нет у других. В любом случае на рынке мы были не сами по себе, приходилось общаться между собой, как с исполнителями так и с закзчиками, кому нужна была консультация, кто то проверял на вшивость заказчика и тд и тп. были формы общения без надуманной СРО.
Были ситуации когда приходилось обращаться к другим фирмам в качестве страховки, что нужна будет их помощь при выполнении в сжатые сроки определенных видов работ. Иногда сам давал для других свои гарантии что смогу в такое то время дать столько то людей, оказать помощь. Про совместный парк приборов и некоторого оборудования можно то же сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 09:25. Заголовок: реклама в ЖЖ: Строи..


реклама в ЖЖ:

Строительные лицензии
vlasev
February 14th, 8:49 Недавно столкнулась с проблемой, мне надо было оформить СРО в строительстве и получить строительную лицензию. Сейчас с этим возникаю некоторые проблемы, поэтому я решила сразу обратится к специалистам. Обратилась я в компанию “ЮРИСТ - ПРОФИТ”. Они предоставляют различные юридические и бухгалтерские услуги. Ну, и конечно, же они оформляют вступление в СРО по адресу Москва,улица Садовая-Самотечная 12, корпус 1, офис 65 ( это кому интересно и телефон их 8 (495) 980-23-23). Кстати, если хотите о них узнать подробнее можете зайти на их сайт (www.urist-profit.ru). Там есть вся нужная для вас информация. И за свои услуги они берут вполне реальные деньги (не то что заходишь в какую то юридическую фирму, слушаешь, сколько стоит их услуга и понимаешь, что явно не туда попал) [BR]http://vlasev.livejournal.com/78619.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 14:04. Заголовок: Все таки мир по чуть..


Все таки мир по чуть-чуть меняется. За последний год в инет-комментариях невооруженным глазом можно заметить усиление направления критики и скепсиса по отношению к политике властной вертикали. Взгляните, что пишет сервет у себя в блоге<\/u><\/a>:
 цитата:
... Столько в этих словах и поведении силовиков пренебрежения к правам людей… Что уж говорить о правах простых людей на улицах, ... .
...
Думающим людям в РФ практически нельзя остаться вне политики. Если ты ей сам не интересуешься, то она все равно напомнит тебе о себе… Вот так.:(



Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 14:20. Заголовок: maru пишет: Есть пло..


maru пишет:
 цитата:
Есть плоскость заказчик-заказчик, есть плоскость исполнитель -исполнитель в любом случае есть право выюора

Понятно, что элементы естественной саморегуляции сейчас в нашей профессиональной среде существуют вне, и вопреки чиновничьим решениям, воплощенным в идеологии нынешнего СРО.

В теоретических и практических дисциплинах, в творческих и в технических дисциплинах есть понятие продуманное, "красивое решение", а есть - мусор и нагроможденность. Проблема не в том чтобы лишить человека права выбора, а в том, чтобы не ставить знак равенства между этими разными исполнениями.

В нормальной конкурентной среде должен присутствовать, в качестве составной части этой конкурентной среды, сторонний профессиональный наблюдатель без абсолютных разрешительных функций. - Некий общественный регулятор, консолидирующий мнение профессионалов, стимулирующий, декларирующий и объясняющий рядовому заказчику и общественности что есть хорошо, а что есть плохо. Такому саморегулированию, как среде взаимопомощи, как среде обсуждений, высказывания мнений, выработки общих позиций и выявления новых тенденций - велкам.

... А далее можно писать о защите профессионального рынка, о роли государства, и тд и тп. И в общих чертах можно подумать что мы - союзники с нынешними деятелями самовырегулировывания. На самом деле - антагонисты, так как они подменяют понятия, а все идеи извращают и переиначивают.
Начинает казаться что в этом деле вопрос КАК (и кто) важнее прочего, а вопрос ЧТО мог бы самоопределиться и в процессе.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 15:29. Заголовок: kk пишет: Взгляните..


kk пишет:

 цитата:
Взгляните, что пишет сервет у себя


ему уже нашли замену http://antisro.forum24.ru/?1-9-0-00000079-000-0-1-1297685654

kk пишет:

 цитата:
А далее можно писать о защите профессионального рынка, о роли государства, и тд и тп.


если читать старину, то под защитой проф. рынка всегда считалось ограничение конкуренции и тд. и тп. со стороны государства....
государства в СРО продолжает рулить по полной программе , при лицензировании такого не наблюдалось, читая 2008 год можно видеть что основная забота строителей борьба самим с собой т.е уменьшить количество строителей на рынке под руководством нынешнего режима .


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 10:14. Заголовок: диалог в ЖЖ: Саморег..


диалог в ЖЖ:

 цитата:
Саморегулирование в строительстве
zivaka
2011-02-14 09:07 pm UTC (ссылка)
Постараюсь ответить на все вопросы по саморегулированию в строительстве.

onevision_1
2011-02-14 09:18 pm UTC (ссылка)
Хочу снести стену - увеличить ванную комнату.

Как быть с документами? Это реально?

zivaka
2011-02-14 09:22 pm UTC (ссылка)
Если вы хотите это делать сами - скорее всего, вам нужно это согласовывать с компанией, которая обслуживает ваш дом (УК, ЖЭК), так как данная стена не должна быть несущей и должны выполняться еще какие то условия.

В целом, к работе именно СРО это не имеет отношения, так как к нам в Партнерство вступают компании, которые в дальнейшем получают допуски на строительные работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.

tea_tessa
2011-02-15 01:27 am UTC (ссылка)
Товарисчь может ответить только по саморегулированию. Зачем вы ему задаете строительные вопросы? Он же ответил - именно к СРО это не имеет отношения. Так как СРО это компания по сбору бабок и выдачи бумажек взамен, не квитанций, нет, красИвее.
"так как данная стена не должна быть несущей и должны выполняться еще какие то условия". - шикарный ответ юристо-экономиста))))главное про безопасность вовремя вставить.

zivaka
2011-02-15 06:09 am UTC (ссылка)
Ну а как мне нужно было ответить? Данный вопрос не относится к специфике СРО, а строителем я не являюсь, чтобы дать развернутый ответ по сносу стены в квартире :)

tea_tessa
2011-02-15 06:21 am UTC (ссылка)
Как? Ну честно бы и ответили, саморегулированием в строительстве занимаются люди, в строительстве ничего не понимающие.

zivaka
2011-02-15 06:54 am UTC (ссылка)
Я работаю в информационном отделе, в мои задачи не входит проверка документов и т.п.

saintvlad
2011-02-14 10:35 pm UTC (ссылка)
Почему именно СРО имеют влияние?

zivaka
2011-02-15 06:05 am UTC (ссылка)
Чуть больше года назад в СРО передали контроль за выдачей допусков в области строительства, отсюда и влияние, хотя закон за этот год менялся несколько раз, что для самих СРО доставляло много проблем.

[BR]http://tema.livejournal.com/843703.html?thread=461569207#t461569207<\/u><\/a>

Пора открывать раздел: СРюмор :)))


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 12:03. Заголовок: он мне еще ответил, ..


он мне еще ответил, только комментарии скрыты, может из-за ссылки.


 цитата:
Отвечаю поhttp://www.russianrealty.ru/theme_day/25448/, почему то
коммент скрыт:
zivaka
А разве раньше с лицензиями было по другому? Только вот с приходом СРО
появились еще проверки и разнообразные аттестации, которые раньше были
только на бумаге и по факту почти не выполнялись.

Переход к саморегулированию произошел и очень многие остались им
довольны, хотя, конечно, есть прослойка людей, которым это не нравится.
Поверьте, нам самим не все нравится по организации работы СРО - то что
обещали и то что получилось, в итоге, разные организации, но
останавливаться уже глупо, у нас в Партнерстве компании за которые мы
несем ответственность, так и работаем.

Существуют унифицированные требования к выдаче Cвидетельств о допуске
утвержденные НОСТРОЙ, которых придерживаются все саморегулируемые
организации. Конечно, есть фирмы которые выдают допуски за пару дней не
во всем придерживаясь правил саморегулирования, но если судить по
сообщениям НОСТРОЙ - борьба с ними уже началась :)

Этот комментарий был скрыт. Кто-то другой должен раскрыть его, прежде чем
Вы сможете на него ответить.


так рассуждает типичный работник СРО.
И вот ОНИ за нас несут ответственность. Может он бот? Ну какой то механизм в ответах, человек совершенно не привык думать и анализировать. Как может офисный планктон регулировать предпринимателя? Это ведь разные абсолютно по мозгам люди. И им дали, по сути, неограниченные права.
Какая инициатива, предприимчивость и модернизация с таким регулированием???

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 12:06. Заголовок: Tess пишет: Может о..


Tess пишет:

 цитата:
Может он бот?


молодой он еще, много не знает к тому-же он не строитель, а нанятый по рекламе :))

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 11:09. Заголовок: maru пишет: молодо..


maru пишет:

 цитата:

молодой он еще, много не знает к тому-же он не строитель, а нанятый по рекламе :))

Андрей,ты про Медведева Д.А.?????
Дык он не по рекламе работает....а так ...типа модно у твиттерных, вроде и при власти...и я ни при чём)))

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 05:09. Заголовок: вчерашний комментари..


вчерашний комментарий к старому посту:


 цитата:
беспредел СРО
(Анонимно)
2011-02-18 09:56 pm UTC (ссылка) Уважаемые Господа! На данный момент некоторые СРО начинают объединение в виде ассоциаций. С законодательной точки зрения, это нигде не отражено. Причем само создание, идет без предварительного согласия членов СРО, либо в принудительном порядке с угрозой лишения свидетельства о допуске к строительным работам. Мотивированно не объясняя ни цели, ни задачи, ни функции ассоциации. Творится какой то хаос. СРО «кормятся» за счет строительных компаний, по-сути должны не ставить рамки ограничений и преград, а наоборот помогать строителям. если ранее и «покупались» лицензии, деньги шли одному лицу, а теперь непонятно кто и в каком количестве обогащается. Почему при каждом СРО существует существует консалтинговые компании, которые напрямую связаны с директорами СРО. И СРО пытаются навязать консалтинговые компании, мотивируя тем, что без их помощи строительная компания не сможет собрать пакет документов. Продажа квалификационного состава - это вообще первое, что предлагают консалтинговые компании. Ну когда же закончится это бардак?!


http://community.livejournal.com/stroitel/381940.html#comments

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 12:01. Заголовок: ~ сторонники "пр..


~ сторонники "правильной линии" атакуют:
 цитата:
Наш промо грузинский бот - это мальчик с феноменальной памятью, он запомнит всех, кто жал репост и засрёт вам комменты тоже. Кроме ларина и лысого. Этим можно. P.S. навальный-суко, боты денег стоят. Пиши ещё про ЕдРо, может, и правда отсыпят. P.P.S. Кстати, @Navalny, наш промо грузинский бот не только капчу обходит, но и за твиттером твоим следит, сученок тупорылый. P.P.P.S. UPD: Хомячье! Вы так смешно злитесь - мы угораем! Экхм. Простите. Мы наслаждаемся...

Пока у Навального итог такой: "10.000 Maximum comments reached" - до есть боты зас..ли комментами до предела в 10.000 и продолжение обсуждений невозможно.

"лекарство" наверно найдется, но инет-противостояния кажется переходят на другой уровень, в техническую плоскость: таким ботом можно зас..ать любой ресурс, и даже группу ресурсов, показавшуюся кому то вредной, или просто неправильной.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 13:22. Заголовок: Навальный "Eдина..


Навальный
"Eдиная Россия - партия жуликов и воров" .

Tам голосование, в котором приняло участие 40 тысяч человек, 96% из которых сказали "да - Единая Россия это партия жуликов и воров".
Там больше 9-ти тысяч комментариев (настоящих, а не ботовых) где люди высказывают то, что думают о партии жуликов и воров.

Понятно, что жуликам-единороссам это не нравится, и они применили свое Страшное Секретное Оружие.

Вроде бы они уже больше 120 тысяч таких комментов уже оставили.

Представители SUP, который управляет жж, написали мне, что в курсе проблемы и работают над ней.
Рано или поздно, все бот-аккаунты будут заморожены. Я даже не буду тратить время на то, чтобы их банить.

Я уже очень давно отключил опцию доставки комментариев по почте, поэтому пусть хоть миллион комментов оставят - меня это не беспокоит.
Ну да, комментарии превратились в помойку, но потерпеть пару дней можно.

В каком-то смысле я даже рад этой бот-атаке, она отлично подтверждает тезис "Единая Россия - партия жуликов и воров".
Ведь 100% было так:

1. жулики в администрации президента взяли денег (миллиона полтора долларов) на создание какой-нибудь "контратакующей высокотехнологичной системы интернет-противодействия оранжевым революциям"

2. деньги, понятное дело, украли

3. наняли за сто тысяч рублей двух программистов, которые написали им скрипт и зарегистрировали три тысячи ботов

4. сейчас пишут отчет об "успешной интернет-операции по противодействия созданию негативного имиджа партии "Единая Россия" в сети интернет" и просят ещё денег.

Предлагаю продолжать продвигать максиму "Единая Россия - партия жуликов и воров" везде где только можно.
Это будет лучший им ответ.

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 14:34. Заголовок: Мнение адекватного т..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 14:47. Заголовок: я вот про сро совсем..



 цитата:
я вот про сро совсем непойму :) что бы сейчас получить сро надо 300 штук если у тебя все нужные рабочие реально есть, (и если вы хоть что то вообще строите то большая часть у вас есть) , и за 600 если у вас в зубах только уставник и более ничего - срок 3 дня ??????????? :))))))))))) по деятельности практически все меню:)

я уж неговорю про ассоциацию дагестанских строителей :) вопрос ставиться так - если братан у тебя кеш в наличие - то говори название конторы - вечером прилетит из дагестана чел и привезет тебе все правильно оформленные документы - все !!!!!!!! сро на всю территорию рос действует



http://baxus.livejournal.com/342873.html?thread=18308953

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 22:39. Заголовок: Аккуратная статья о ..

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 03:59. Заголовок: В комментариях увиде..


В комментариях увидела более точное выражение, чем партия жуликов и воров
"Партия самых честных воров не должна бояться дебатов. Да и народу будет интересно посмотреть на своих защитников."

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 13:15. Заголовок: У нас, в общем-то, в..



 цитата:
У нас, в общем-то, во всех отраслях проблемы. Но строительная скоро особенно отличится.
Выход закона о "Саморегулируемых организациях" породил нескольких монстров и монстриков...
Настоящим монстрилой стал г-н Маилян, который и так раздавал лицензии, а затем, сменив вывеску и завезя в РТН (Мск) 15 млн. руб.
зарегистрировал и забубенил самое первое СРО Ростовской области - вместо лицензий Маилян, совершенно законно стал выдавать допуски...
По некоторым оценкам, под знаменами барона Маиляна собралось что-то около 2 500 организаций со всего ЮФО, поэтому СРО Маиляна назвали - "Аулстроем". При таком общирном составе участников, "вложения в Москву" очень быстро окупились... Плюс, Маилян начал наглеть. Известна история о том, что за допуск к работам по договору генподряда у одного ростовского лоха предпринимателя требуют 100 тыс. долларов...
При положенном по закону минимуме в сто организаций, через некоторое время у Маиляна было уже столько членов и желающих, что он начал потихонечку отправлял их в другое ростовское СРО, к Коробченко... Кроме "отправленных", к Коробченко шли те, кто ни под каким видом никогда не работает с "Маилянами".
Затем в городе стали появляться многочисленные филиалы или просто мошенники. Филиалы работали со строителями довольно мягко, стараясь за не крохи, которые им платили сделать максимально возможный "максимум". Мошенники работали ещё мягче, собирая деньги в компенсационный фонд и не требуя никаких дополнительных доплат - имея целью, "затем по тихому вывести компенсационный фонд и смыться". Известно о существовании такого СРО, собравшего чуть ли не 5000 лохонутых членов.
Ни президенту Союза строителей ЮФО Леониду Георгиевичу Шатворяну, ни "станиславовским" братанам, свои СРО создать так и не удалось..

И вот сейчас у ростовских руководителей членов СРО возникли проблемы. А проблемы руководителей СРО это проблемы всех строителей.
Коробченко установил для своих членов такие строгие требования, при которых они просто не могут получить у него необходимые допуски - люди начали разбегаться. Есть информация о том что при положенном минимуме в 100 членов, на отчетное 1 января 2011 года в СРО Коробченко их было всего 87...
Проблема иного рода у Маиляна - членов столько, и настолько они разбросаны, что собрать общее собрание у него не получается никак. Поэтому решения общих собраний Маилян просто "рисует", что тоже не есть комильфо...

Прознай про это все Москва, и накроются ростовские СРОшки вместе со своими допусками медным тазом. А вместе с этим накроются и строители со своими стройками (а так и надо жуликам). Повесят они замки на свои холодильники...
ОАО "Трест"Севкавтансстрой" и его убогий директор Федорков Иван Иванович (кстати, где он сейчас?), в домах которого весной крыши текут так, что вода вытекает из розеток вообще пусть "повесятся" (но это было бы благом).

Но все это фигня. Москвичи будут строить - компании из г.Видное, Ленинского района Московской области... А "наших" они возьмут на зарплату...



http://otto-cazz.livejournal.com/278169.html?view=5078681#t5078681

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page