Отправлено: 21.03.10 15:39. Заголовок: Vote: Наименование Общественной организации

На голосование выносится эти наименования общественной организации.
Более подробно, информация тут http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 21.03.10 15:49. Заголовок: Свой голос оставил, ..

Свой голос оставил, ЗА- 2 вариант.
1 Вариант- это формат неформального общения.

 Отправлено: 21.03.10 16:00. Заголовок: maru пишет: 1 Вариа..

maru пишет:

цитата:

1 Вариант- это формат неформального общения.

Это хороший вариант рабочего слогана, он никуда не пропадет.

ЗА - 2

 Отправлено: 21.03.10 16:03. Заголовок: А я тоже где и что г..

А я тоже где и что говорил не помню,а проголосовал тайно.))

 Отправлено: 21.03.10 16:07. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

а проголосовал тайно.))

Тебе конспиративную работу не доверят)
не скажу почему)) /типа конспираторша)

 Отправлено: 21.03.10 16:17. Заголовок: На данном этапе - Ан..

На данном этапе - АнтиСРО РОССИИ - наиболее актуально и, действительно, более популярно!!! Будут говорить, что "даже создано движение ОО "АнтиСРО РОССИИ" К нам и пекари, и перевозчики, и банкиры примкнут...!!!

 Отправлено: 21.03.10 16:51. Заголовок: антиСРО - рабочий сл..

антиСРО - рабочий слоган, антиСРО России уже политНЕкорректно, сро-принцип имеет право и возможность существовать, НО НЕ В ТАКОМ ВИДЕ КАК У НАС, поэтоу имхо "ЗА" вариант №2

 Отправлено: 21.03.10 17:33. Заголовок: В ОСУ ни пекари, ни ..

В ОСУ ни пекари, ни лекари не придут, это однозначно. Даже если их начнут СРОнизировать.
Ибо они не строители.
А в АнтиСРО, как нужда заставит, придут, ИМХО.
Голосовал за 1 вариант.

 Отправлено: 21.03.10 18:03. Заголовок: Проголосовала за 2-в..

Проголосовала за 2-вариант. Может дело сдвинется с мертвой точки. А со словом АНТИ мы уже третий месяц...(хотела как строитель сказать ) ничего не можем добиться.

 Отправлено: 21.03.10 18:09. Заголовок: может Сэ по другому ..

может Сэ по другому расшифровать?)))
"Общероссийская Свободная альтернатива" -"ОСА"
"Общероссийская Саморегулируемая альтернатива" -"ОСА"

а полосатый билайн точно на эмблему не надо.
и крылышки тоже...))))

 Отправлено: 21.03.10 18:22. Заголовок: Tess пишет: "Об..

Tess пишет:

цитата:

"Общероссийская Саморегулируемая альтернатива" -"ОСА"

я об этом уже полдня думаю... и вот что пришло в голову... пусть пока будет строительная. Потом эту строительную очень легко после нескольких переговором с ей подобными ОО, защищающими малый бизнес в регионах, создать то, что ты написала))
И общим протоколом решения ОСЫ передать этому страшному большому шершню права на краткое название и даже логотип. Но это уже тактика))
Можно и так, и этак. После голосования))

 Отправлено: 21.03.10 18:37. Заголовок: почему для любителей..

почему для любителей компромиссов не предусмотрели кнопку "воздержался"?))))

 Отправлено: 21.03.10 18:43. Заголовок: Вариант 2 ..

Вариант 2

 Отправлено: 21.03.10 18:46. Заголовок: 2..

2

 Отправлено: 21.03.10 18:53. Заголовок: Поддержал второй вар..

Поддержал второй вариант, он по серьезнее как-то звучит .... хотя считаю что можно было бы придумать вариант, который отражал бы смысл первого варианта, но другими словами

 Отправлено: 21.03.10 19:49. Заголовок: And пишет: хотя счи..

And пишет:

цитата:

хотя считаю что можно было бы придумать вариант, который отражал бы смысл первого варианта, но другими словами

Тоже считаю, что поторопились с голосованием! Надо вернуться к обсуждению. Например - "Саморегуляция малого бизнеса". Под девизом - "Все малым предприятиям выйти из СРО" (Кто уже вступил)

 Отправлено: 21.03.10 20:07. Заголовок: Комплекс оружия само..

Комплекс оружия самообороны "Оса" - самое мощное нелетальное оружие из выпускаемых в настоящее время.
http://rigaxx.narod.ru/r-osa.html
http://www.i-shocker.ru/888.html

Выбор правильный.
Нам летальное и не нужно.
OSA помогает содействовать взаимодействию, снижению барьеров на пути внедрения и повышения осведомленности открытых решений в бизнесе.
http://www.opensolutionsalliance.org/osa/index.html

 Отправлено: 21.03.10 21:46. Заголовок: Вариант 2,в первом н..

Вариант 2,в первом нет конструктива

 Отправлено: 21.03.10 22:12. Заголовок: АнтиСРО России - отр..

АнтиСРО России - отражающее суть и известное уже далеко за пределами этого форума название.
ОСА - Общеросийская Строительная Альтернатива - альтернатива чему? СРО? Неоднозначно. И совершенно непонятно.
Кроме того с 01.06.10г. грядет СРОнизация Пищевиков, Лесорубов, МЧСников, Розничной торговли и т.д. и т.п. люди из этих отраслей будут искать... и не найдут нас,а если и найдут то глянут и уйдут.
Вот вы бы вступили в ОО Общеросийская Альтернатива Лесорубов (ОАЛ) ???
Вот и я нет. Даже если бы у них на эмблеме было написано АнтиСРО.

Как АнтиСРО нас знают... и чинуши нас боятся. А почему? Да потому что понимают что наша сила будет расти по ходу роста СРОнизации России.

Короче я категорически против переименования АнтиСРО в ОСУ. Это просто убъет наше движение.
Против настолько, что оставляю за собой право - в случае переименования АнтиСРО во что то другое, ради сохранения движения как действительно межотраслевого и общероссийского продолжать работать параллельно под названием АнтиСРО.

ОСА, равно как и любое другое переименование - это... пустышку тянем. Только этого и ждут от нас наши противники.

С уважением.

 Отправлено: 21.03.10 22:59. Заголовок: А я думаю, что АнтиС..

А я думаю, что АнтиСРО живёт пока существует СРО. Проведут завтра "ребрендинг" СРО (Саморегулируемые Асоциации Контроля Качества Объектов назовут например), и АнтиСРО становится анахронизмом.
Потеря знамени влечёт за собой расформирование части. Посему на знамени надо писать вечные ценности, а не сиюминутные.

 Отправлено: 21.03.10 23:10. Заголовок: Хоттабыч пишет: нас..

Хоттабыч пишет:

цитата:

нас боятся

Это иллюзия.

цитата:

люди из этих отраслей будут искать... и не найдут

Не просто найдут при любом раскладе, а прибегут и будут душу вытрясать и спрашивать одно из двух:
1. Какого хрена вы ничего не добились, когда вас первыми прижало. - если сдуемся ИЛИ
2. Что вы можете нам подсказать из вашего опыта, чтобы нас так же не накрыло. - если прорвемся

цитата:

любое другое переименование - это... пустышку тянем. Только этого и ждут от нас противники

Они от нас ждут болтовни, построенной на "Анти". Любой хороший продавец скажет вам, что продавая идею и вскрывая потребность - нельзя провоцировать в сознании потенциального партнера слова "НЕТ" и "ПРОТИВ".

 Отправлено: 21.03.10 23:58. Заголовок: А мы ничего не прода..

А мы ничего не продаем. Мы уничтожаем СРО.
А вот когда уничтожим - вот тогда и переименоваться можно. Если будет нужно.
Лично меня политика мало влечет. Влекла бы - уже давно в Опору бы вступил.
Одна главная цель - не допустить нео-коллективизацию на нашу землю. Не дать добить экономику России этой СРОнизацией.

 Отправлено: 21.03.10 23:59. Заголовок: Выбирая второй вариа..

Выбирая второй вариант голосовал не сколько за "ОСУ", сколько против "АНТИ" . Может быть, чтобы не ломать копья по этому поводу, выбрать первый вариант, но с другим подтекстом? К примеру, что пришло с ходу в голову - "Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ.

 Отправлено: 22.03.10 00:03. Заголовок: Хоттабыч пишет: А м..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А мы ничего не продаем. Мы уничтожаем СРО.

Чтобы это уничтожить - надо найти много исполнителей, которые купят идею разрушения. Что вы предлагаете взамен за услуги разрушения? (вы же понимаете, что я не про деньги). Идеи вообще редко продаются за деньги. Особенно чистые и светлые.
Что дальше, кроме собственно разрушения - кроме НЕ дать и НЕ допустить?

 Отправлено: 22.03.10 00:11. Заголовок: юрий 61 пишет: "..

юрий 61 пишет:

цитата:

"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ.

КОНГениально Юра!
Вы здорово придумали!
И название конструктивное и абревиатура раскрученная сохранена!!!

 Отправлено: 22.03.10 01:14. Заголовок: Вчера еще за Анти СР..

Вчера еще за Анти СРО проголосовала. Написать забыла

 Отправлено: 22.03.10 02:36. Заголовок: РОМБ Российское Объе..

РОМБ
Российское Объединение Малого Бизнеса
или
Российская Организация Малого Бизнеса
или
Российское Общество Малого Бизнеса

Если будут проблемы с "Российское" по моему там есть ограничения
то можно заменить на "Регулярное"

Уже и эмблему придумал.

PS Я против Анти, уже писал. Вам мало проблем объективных, давайте еще добавим себе проблем субъективных.
слазьте с баррикад. СРО - сзади в тылу у нас.

АнтиСРО хороший лозунг для митинга, а не название для серъезной организации.
Может вы и не рассматриваете её, как таковую?
Еще и лозунг придумайте "Долой самодержавие!" , а Хоттабычу подарим белого коня. и буденновку.

Не знаю как для остальных, но для меня это принципиально, вплоть до самоустранения.
Я не смогу на серъезном уровне защищать и поддерживать такое.
Думаю, что и наши союзники будут того же мнения.

 Отправлено: 22.03.10 06:37. Заголовок: 1...

1.

 Отправлено: 22.03.10 07:26. Заголовок: archmaster пишет: Р..

archmaster пишет:

цитата:

РОМБ Российское Объединение Малого Бизнеса или Российская Организация Малого Бизнеса или Российское Общество Малого Бизнеса Если будут проблемы с "Российское" по моему там есть ограничения то можно заменить на "Регулярное" Уже и эмблему придумал.

Кроссафчег, поддерживаю!

 Отправлено: 22.03.10 07:39. Заголовок: Юрий 61 пишет: "..

Юрий 61 пишет:

цитата:

"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ.

Вполне приемлимо. Юрий, Вам респект!

 Отправлено: 22.03.10 07:44. Заголовок: tatarnick пишет: Вп..

tatarnick пишет:

цитата:

Вполне приемлимо

Никак нельзя. Это мнимый компромисс. Потому что под косметикой остается главное - Анти...и оно торчит, как.... уши

 Отправлено: 22.03.10 08:40. Заголовок: Уважаемые Участники ..

Уважаемые Участники Форума,извините за беспокойство, но не могли бы Вы со свойственной вам проницательностью рассмотреть и проанализировать следующее предположение -(участник " Утечка" тонко, незаметно и профессионально разрушает и обесценивает работу форума перенаправляя внимание и усилия участников к действиям в результате которых будет просто выпущен пар) В любом случае заранее извините. Не хотелось бы сбивать людей с рабочего лада. Вполне допускаю что ошибаюсь.Водится за мной такой грешок сверхподозрительность-безуспешно с ним борюсь а может надо лечить.Ещё раз извините.

 Отправлено: 22.03.10 08:48. Заголовок: odins34 пишет: учас..

odins34 пишет:

цитата:

участник " Утечка"

Данный участник работает в связке с Архмастером. Они работают в реальном направлении, готовят инициативу снизу по поправкам в закон.
Все моменты бурно обсуждаются на форуме.
Извиняться не за что, есть вопросы - лучше их задать и получить ответ.

 Отправлено: 22.03.10 09:47. Заголовок: archmaster пишет: Р..

archmaster пишет:

цитата:

РОМБ Российское Объединение Малого Бизнеса

Поддерживаю. Универсальное название для объединения любого МБ с целью решения любых возникающих задач.

утечка пишет:

цитата:

Никак нельзя. Это мнимый компромисс. Потому что под косметикой остается главное - Анти...и оно торчит, как.... уши

Пожалуй и с этим соглашусь, как ни прячь, а "Анти" будет вызывать на психологическом уровне отторжение наших инициатив в противоположном лагере.

 Отправлено: 22.03.10 10:01. Заголовок: odins34 Это всегда..

odins34
Это всегда - есть хирурги, а есть терапевты. Кто-то хочет поправить тут, поправить там. Утечка хочет поправить. Я хочу радикально - отменить СРО и никаких гвоздей! Все или ничего!!!
А если подойти с исторической точки зрения - свергли царя - власть поменялась, но получили ли рабочие фабрики и заводы?. Перестройка - приватизация, но получили ли рабочие фабрики и заводы. Собственность из одник рук насильственным или и обманным путем переходит в другие руки - но отнюдь не к тем, кто производит. Очередной передел собственности, но при чем здесь мы? Чем радикальнее методы, тем больше крови а нам оно надо? В других странах методами мелких уступок безо всяких революций повысили уровень жизни.... А собственность переходит из рук в руки .

 Отправлено: 22.03.10 10:30. Заголовок: Галя Г. пишет: отме..

Галя Г. пишет:

цитата:

отменить СРО и никаких гвоздей! Все или ничего!!!

Галя Г. пишет:

цитата:

Чем радикальнее методы, тем больше крови а нам оно надо?

это разве не радикальное требование?)))

 Отправлено: 22.03.10 11:48. Заголовок: Юрий 61 Поддерж..

Юрий 61 Поддерживаю, Анти означает неприятие компромисов, а идти на них придется, СРОшники ведь костьми лягут.

 Отправлено: 22.03.10 12:42. Заголовок: Tess так я вот и г..

Tess

так я вот и говорю, С одной стороны я за радикальные методы а другой против революций.
Сама себе противоречу. Так ведь я не одна такая.
Анатолий пишет:

цитата:

Анти означает неприятие компромисов, а идти на них придется, СРОшники ведь костьми лягут.

Тут не компромис, тут понимание.

 Отправлено: 22.03.10 13:07. Заголовок: юрий 61 пишет: "..

юрий 61 пишет:

цитата:

"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ.

Понравилось...

 Отправлено: 22.03.10 14:15. Заголовок: odins34 пишет: Впол..

odins34 пишет:

цитата:

Вполне допускаю что ошибаюсь.Водится за мной такой грешок сверхподозрительность-безуспешно с ним борюсь а odins34 пишет: [quote]может надо лечит

может надо лечить.` думаю да, лечить нужно Да ничо, бывает, особенно после августа 1998 года

 Отправлено: 22.03.10 14:20. Заголовок: Галя Г., а зачем теб..

Галя Г., а зачем тебе Галя Г. пишет:

цитата:

фабрики и заводы

, вот мне, например нужен мой малэнький бизнэс, ровно столько, сколько смогу вывезти, иначе гемор, грыжа ипр.ипр.

 Отправлено: 22.03.10 14:51. Заголовок: 27 из 270 - это очен..

27 из 270 - это очень мало!!!!
Оцените.
http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000006-000-0-1-1269257278

 Отправлено: 22.03.10 15:20. Заголовок: Мастерсан пишет: з..

Мастерсан пишет:

цитата:

зачем тебе Галя Г. цитата: фабрики и заводы

Да мне они на фиг не нужны. Мне мой маааааленький бизнес не ломайте. Мне надо чтобы в меня щепки не летели, когда лес рубят при переделке собственности.

 Отправлено: 22.03.10 16:49. Заголовок: Между прочим есть та..

Между прочим есть такая организация ФАС - Федеральная АНТИмонопольная служба. Ну не нравится мне эта абревиатура - СРО. Неприлично, не эстетично, дерьмово! Наша задача - или убрать этот закон о СРО, или переделать этот самый закон в соответствии с Конституцией, т.е. мы имеем право на труд, и почему мы должны платить свои деньги за это ПРАВО!

 Отправлено: 22.03.10 17:42. Заголовок: юрий 61 пишет: Выби..

юрий 61 пишет:

цитата:

Выбирая второй вариант голосовал не сколько за "ОСУ", сколько против "АНТИ"

Предлагаю организовать новое голосование по двум названиям:
В порядке поступления
первое Юрия 61
"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ
и второе Архмастера
"Российское Объединение Малого Бизнеса". Сокращенно РОМБ

Дело серьезное, нужно искать варианты и компромисы, и в первую очередь не с нашими противниками (лично мое отношение к ним как к болезнетворным бактериям - только... лечить) но в первую очередь между нами дорогие мои коллеги и товарищи.

 Отправлено: 22.03.10 17:53. Заголовок: Думается, основная м..

Думается, основная масса за РОМБ,ИМХО

 Отправлено: 22.03.10 17:53. Заголовок: Надо быть последоват..

Надо быть последовательными.
Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании?

(Сильно сдерживаюсь, чтобы тут же и не ответить, но я думаю, Вы сами догадайтесь.)

 Отправлено: 22.03.10 17:56. Заголовок: Alex пишет: Как вы ..

Alex пишет:

цитата:

Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании?

А что тут думать, время покажет

 Отправлено: 22.03.10 19:01. Заголовок: Галя Г. пишет: Межд..

Галя Г. пишет:

цитата:

Между прочим есть такая организация ФАС - Федеральная АНТИмонопольная служба.

Галочка, (как говорят в Одессе) "это две большие разницы", то-госслужба, а у нас- ОО.
Я понимаю, с точки зрения стилистик мы равны, но, к сожалению, мы не на уроке литературы или линвистики.

 Отправлено: 22.03.10 19:09. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пре..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Предлагаю организовать новое голосование по двум названиям: В порядке поступления первое Юрия 61 "Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ и второе Архмастера "Российское Объединение Малого Бизнеса". Сокращенно РОМБ Дело серьезное, нужно искать варианты и компромисы, и в первую очередь не с нашими противниками (лично мое отношение к ним как к болезнетворным бактериям - только... лечить) но в первую очередь между нами дорогие мои коллеги и товарищи.

Хоттабыч , при всем уважении лично к Вам, ну хватит устраивать буффонаду ))))) Вы с сутью, целями, задачами и способами, а самое главное с финансированием определитесь сначала, а потом ромбы рисуйте и громкие названия выдумывайте)))

 Отправлено: 22.03.10 19:14. Заголовок: Как вы яхту назовете..

Как вы яхту назовете так она и поплывет.

 Отправлено: 22.03.10 20:07. Заголовок: Alex пишет: Надо бы..

Alex пишет:

цитата:

Надо быть последовательными. Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании? (Сильно сдерживаюсь, чтобы тут же и не ответить, но я думаю, Вы сами догадайтесь.)

Прав на 100%. Выбирать название можно сколько угодно. Чем больше вариантов будет меняться - тем веселее будут смеяться гости.

цитата:

Как вы яхту назовете так она и поплывет

ОСА должна сработать как "строительная альтернатива", и после решения первой таранной задачи она спокойно вольется как коллективный член в РОМБ или за что мы там решим голосовать) Мне вот оч нравится "Моё дело", хоть и звучит куда мягче и плавнее, чем РОМБ. Но все это будет ПОСЛЕ ршения первой задачи. Кто-то топал на меня ногами, когда я говорила, что кое-какие вещи надо делать СРОЧНО
Так вот создавать ОО более высокого уровня, объединяющую на федеральном уровне предпринимателей из разных отраслей, там, где будут более близкие к политическим задачи, - с этом пока точно рано торопиться. Чтобы ноги не разъехались.

Вот ОСА - срочно. Она была и есть нужна еще вчера))

 Отправлено: 22.03.10 22:09. Заголовок: РОМБ хорош, и символ..

РОМБ хорош, и символика проста и слово чёткое. Однако есть два недостатка на мой взгляд:

1. Американизм "бизнес" в названии, который в русском языке имеет значение "зарабатывание денег" и подразумевает некоторую нечистоплотность (я, к слову, уверен, что именно потому им и заменили СМИ нормальное русское слово "дело". Дело - это когда на выходе некий полезный реальный продукт, бизнес - это когда срубил бабла каким-то, по фиг каким, способом). Т.о. в бизнесе первичны деньги. Считаю наличие этого термина в названии общественной некоммерческой организации российских предпринимателей вредным IMHO!

2. "Объединений малого бизнеса" пруд пруди, и подавляющее большинство (если не все) улучшение условий для развития малого бизнеса в числе приоритетных целей не имеют (было бы иначе - нам бы не пришлось создавать своё объединение). Так вот есть риск потеряться в этой плохо пахнущей куче.

Ну и (повторюсь http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-80-0) предлагаю название "Моё дело"

 Отправлено: 22.03.10 22:25. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Вы с сутью, целями, задачами и способами, а самое главное с финансированием определитесь сначала, а потом ромбы рисуйте и громкие названия выдумывайте)))

А вот мы "выдумывая громкие названия" как раз и определяемся с целями.
Вспомните кто тут на форуме в основном присутствует - малый бизнес. Для малого бизнеса имя - важнейшая составляющая. Не бренд, а имя. Мы за счёт имени и заказы имеем, потому что имя гарантией качества служит. Я десять лет рекламу практически не даю - за счёт имени работаю.

Кстати, анализируя состав одного сибирского СРО, увидел такую контору ООО «СтройПрофи». Раньше (до 02.09.2009) называлась ООО Консалтинговая компания "ФинансПрофи". Этим имя не дорого, почуяли где бабло, туда и переименовались.

 Отправлено: 23.03.10 01:25. Заголовок: утечка пишет: Так в..

утечка пишет:

цитата:

Так вот создавать ОО более высокого уровня, объединяющую на федеральном уровне предпринимателей из разных отраслей, там, где будут более близкие к политическим задачи, - с этом пока точно рано торопиться. Чтобы ноги не разъехались.

Более высокого уровня - самое время!!! А то можем не успеть. Кто не успел, тот опоздал! Так к нам должны примкнуть и примкнут люди из других отраслей. Саму идею СРОнизации, мягко говоря, извратили и превратили в кормушку.
Может назвать - "Ассоциация независимых малых предпринимателей России" Впрочем тут почти такое предлагалось! Извините!!!

цитата:

(лат. associalio — соединение) — добровольное объединение физических и (или) юридических лиц с целью взаимного сотрудничества при сохранении самостоятельности и независимости входящих в объединение членов. А представляет собой наиболее "мягкую" форму объединения, совместных действий, взаимопомощи экономических субъектов. А организуются для совместного решения научно-технических, коммерческих, социальных, производственных и экономических задач, представляющих интерес дня группы организаций. Имущество А. состоит из вступительных взносов ее членов: взносов в специальные фонды членов, заинтересованных в решении конкретных задач; доходов от собственной деятельности А.; из пожертвований организаций, заинтересованных в развитии А.; спонсорских взносов; из кредитов, получаемых из государственных и коммерческих банков. В состав А., как правило, входят узкоспециализированные предприятия или хозяйственные субъекты, расположенные на определенной территории. Как правило, ее члены могут входить в различные другие образования. Ассоциация создаются с целью зашиты их профессиональных интересов, принимают меры по обеспечению наиболее благоприятных законодательных норм, унифицируют правила и осуществляют контроль над их выполнением, являются информационными центрами. Образуются как по территориальному признаку, так и по специализации.

 Отправлено: 23.03.10 01:35. Заголовок: Duser пишет: 1. Аме..

Duser пишет:

цитата:

1. Американизм "бизнес" в названии, который в русском языке имеет значение "зарабатывание денег" и подразумевает некоторую нечистоплотность (я, к слову, уверен, что именно потому им и заменили СМИ нормальное русское слово "дело". Дело - это когда на выходе некий полезный реальный продукт, бизнес - это когда срубил бабла каким-то, по фиг каким, способом). Т.о. в бизнесе первичны деньги. Считаю наличие этого термина в названии общественной некоммерческой организации российских предпринимателей вредным IMHO! 2. "Объединений малого бизнеса" пруд пруди, и подавляющее большинство (если не все) улучшение условий для развития малого бизнеса в числе приоритетных целей не имеют (было бы иначе - нам бы не пришлось создавать своё объединение). Так вот есть риск потеряться в этой плохо пахнущей куче. Ну и (повторюсь http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-80-0) предлагаю название "Моё дело"

Вы хотите сказать что у нас "американские" законы, и что это - плохо?
не будем ходить далеко за примером, СРО - российская интерпретация американского закона,
а теперь у нас головная (и не только) боль.
Я не защитник "американского" образа жизни, но то, что они в эконимических регуляторах продвинулись
дальше всех это очевидно, отсюда и перенятие англоязычных обозначений и названий.
Притом не думаю что "бизнес" это американское слово, скорее - английское, а так как английский чзык
признан международным, то и обозначение собственных самостоятельных действий связанных с
товарно-денежным отношениями, получение прибыли и пр. так и называется.
PS Дело есть и у прокурора

 Отправлено: 23.03.10 08:09. Заголовок: Просто у некоторой (..

Просто у некоторой ( и не маленькой) части нашего населения все "американское" как красная тряпка на быка.
Ну, это результат долголетней пропаганды, увы. Нам до их "образа жизни" ... . Из средней части России до Китая пешком.

 Отправлено: 23.03.10 08:27. Заголовок: Сан Саныч пишет: к ..

Сан Саныч пишет:

цитата:

к нам должны примкнуть и примкнут люди из других отраслей

Не примкнут. Потому же, почему вы лично начали протестовать против введения СРО на тех условиях, что были прописаны в 148-ФЗ не в июле 2008, а больше, чем через год после того, как он появился, то есть стали "пост.уч" этого форума только 20.02.10. То есть пока петух не клюнул. И не надо иллюзий по поводу предполагаемой массовости за счет тех, кого еще не клюнуло.

 Отправлено: 23.03.10 11:43. Заголовок: Пора подводить итоги..

Пора подводить итоги.
1.из числа участвующих в голосовании на этом форуме имеем от 46 до 21 участника.
2.В голосовании приняло участие 30 участников форума т.е среднее статистическое количество участников
проголосовали , явка 100%.
за 1 Вариант - 7 участников
за 2 Вариант -23 участника

есть 2 предложения
1.Подождать неделю
2.Закончить голосование, подвести итоги и продолжить работу.
Прошу сказать свое мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 23.03.10 11:52. Заголовок: Зарегестрираваных ок..

Зарегестрираваных около 300. Проголосовали примерно 10%. Предложение подождать.

 Отправлено: 23.03.10 11:54. Заголовок: подвести итоги и про..

цитата:

подвести итоги и продолжить работу

Да, уже есть новые предложения по тактике. Пора двигаться дальше, то есть:
1. Определить круг лиц, ответственных за устав и регистрацию, установить срок и определить порядок возмещения расходов на эти цели.
2. Приступить к формированию первичных организаций (форма протокола учредительного собрания будет отправляться по почте тем, кто заявит о готовности к проведению собрания)
3. Начать немедленно действия по расширению членской базы на местах - и пора прекратить надеяться, что она (эта самая членская база) родится из форума. Тут будет только совещательный орган и инструмент шлифовки идей.

цитата:

Зарегестрираваных около 300. Проголосовали примерно 10%.

Не учтен тот очевидный факт, что большая часть из зарегистрированных на форуме не была очень давно. И мало шансов, что появится.

 Отправлено: 23.03.10 12:03. Заголовок: Подождать,люди же ра..

Подождать,люди же работают и отдыхают.

 Отправлено: 23.03.10 12:15. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Предложение подождать.

заходов на голосование было 980 раз.
кто хотел проголосовал.....
многие были для интереса, работа у них такая

 Отправлено: 23.03.10 12:30. Заголовок: maru пишет: заходов..

maru пишет:

цитата:

заходов на голосование было 980 раз.

Админестратору виднее, ты больше видеш.

 Отправлено: 23.03.10 13:08. Заголовок: Администратор,может ..

Администратор,может к голосованию как-то сроки приделать, например (вопрос такой-то срок на голосование 3 суток таймер 00ч00м) кто хочет щёлкнет мышкой.

 Отправлено: 23.03.10 13:25. Заголовок: odins34 пишет: к го..

odins34 пишет:

цитата:

к голосованию как-то сроки приделать

Разумное предложение на будущее)

 Отправлено: 23.03.10 13:38. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Админестратору виднее, ты больше видеш.

с 21 первого числа с начала голосования , на форуме было 85 зарегестрированных участников, из них активно голосующих меньше половины.
ждем еще ....
15 участников где то заработались

 Отправлено: 23.03.10 15:21. Заголовок: почитала, подумала....

почитала, подумала..
мысль такая: если к лету внесут серьезные изменения в закон о саморегулировании, то острота вопроса СРО снимется быстрее, чем движение успеет самоорганизоваться.
если учитывать этот вариант, то название АнтиСРО является временным, то есть актуально оно только на данном этапе.
поэтому правильнее 2.
Хотя сейчас, безусловно, нужно иcпользовать его на все сто%.

 Отправлено: 23.03.10 15:39. Заголовок: Утечка:Они от нас ж..

Утечка:Они от нас ждут болтовни, построенной на "Анти". Любой хороший продавец скажет вам, что продавая идею и вскрывая потребность - нельзя провоцировать в сознании потенциального партнера слова "НЕТ" и "ПРОТИВ".
--
... согласен

 Отправлено: 23.03.10 15:42. Заголовок: Я проголосовал за вт..

Я проголосовал за второй вариант. Во первых-не хочу быть антиобоСРОнцем, а во вторых-общественная организация против СРО "ОСА" мне очень даже нравится!
Виталий

 Отправлено: 23.03.10 15:52. Заголовок: теперь главное, когд..

теперь главное, когда будем рисовать "осу", чтоб билайн в суд не подала

 Отправлено: 23.03.10 16:00. Заголовок: билайн в суд не подала

У них пчела!

 Отправлено: 23.03.10 16:10. Заголовок: надо какой то цветок..

надо какой то цветок за основу. а осу в виде мОшки)))
осы еще на сладкое летят.
вобщем осиное гнездо, как обзывательство, нам гарантировано(
хотя гнездо тоже поСТРОИТЬ надо)

 Отправлено: 23.03.10 16:23. Заголовок: Tess пишет: осы еще..

Tess пишет:

цитата:

осы еще на сладкое летят.

ОСЫ на запах уксуса летят,я их так заманивал ...
осы враги пчел.
и жало у них отличаецца от пчелинного ,без зазубрин (многоразовое)
я в мелкоскоп смотрел.

Но ОСА страшней будет для СРО !(потому как жало многоразовое)!!!

 Отправлено: 23.03.10 17:07. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Но ОСА страшней будет для СРО !(потому как жало многоразовое)!!!

Жоошшь

 Отправлено: 24.03.10 01:40. Заголовок: Глас народа - глас Б..

Глас народа - глас Божий.
Нехай будет оса - не заклюем так замучаем
Но раскрученный термин АнтиСРО - все одно - необходимо использовать паралельно оф-му названию ОСА зарегистрированному в Минюсте.
Типа:
-Вы откуда, кто?
-Мы из ОСЫ.
-А это что?
-Общероссийская Строительная Альтернатива!
-В смысле?
-АнтиСРО!!!
-Аааа понял!

 Отправлено: 24.03.10 02:27. Заголовок: Общероссийская Строи..

Общероссийская Строительная Альтернатива!
альтернатива чего?
название должно быть понятным
как карабль назовете..........

 Отправлено: 24.03.10 02:31. Заголовок: alexrem пишет: Обще..

alexrem пишет:

цитата:

Общероссийская Строительная Альтернатива! альтернатива чего? название должно быть понятным как карабль назовете..........

Означает, что для строителя есть выбор, не все будут в колхозе.

 Отправлено: 24.03.10 04:11. Заголовок: Ну вот, я тут осу ри..

Ну вот, я тут осу рисую, а вы такие вопросы задаете. Рисовать осу-то или нет?

 Отправлено: 24.03.10 11:56. Заголовок: alexrem пишет: Обще..

alexrem пишет:

цитата:

Общероссийская Строительная Альтернатива!

Не пропустят .... нет разрешения на слово российская.

 Отправлено: 24.03.10 12:03. Заголовок: Я так думаю- нужны е..

Я так думаю- нужны еще варианы названия (Ромб не подходит-реклама Рено :))

 Отправлено: 24.03.10 12:05. Заголовок: Общественная Открыта..

Общественная
Открытая
Общерегиональная

 Отправлено: 24.03.10 12:08. Заголовок: Tess пишет: Общерег..

Tess пишет:

цитата:

Общерегиональная

 Отправлено: 24.03.10 13:49. Заголовок: Uljna пишет: Я так ..

Uljna пишет:

цитата:

Я так думаю- нужны еще варианы названия (Ромб не подходит-реклама Рено :))

Геометрическая фигура - ромб (как таковая) никакого отношения не имеет к марке автопроизводителя РЕНО.
Это я вам совершенно ответственно заявляю, т.к. занимался в свое время этим вопросом.
Кстати, эта фигура используется и в марке Мицубиси

 Отправлено: 24.03.10 13:55. Заголовок: Uljna пишет: Общест..

Tess пишет:

цитата:

Общественная

конечно, хотя ОСА мне не очень, больше походит для детского сатирического журнала
или пионерской стенгазеты, но это моё личное мнение, вам решать.
А что с вашей организацией? У ВАС будут люди?

Uljna пишет:

цитата:

Общерегиональная

Чего уж там, лучше общемировая.
К Вам тот же вопрос? У Вас где люди, где организация?

 Отправлено: 24.03.10 15:42. Заголовок: Да просто "АнтиС..

Да просто "АнтиСро" без российская ,чего городить то. Не задалось как-то с голосованием походу.Надо жёсткие правила по голосованиям.А то мы тут анархисты.

 Отправлено: 24.03.10 15:47. Заголовок: Почему не задалось –..

Почему не задалось – задалось.

 Отправлено: 25.03.10 00:35. Заголовок: Ну то что я за АнтиС..

Ну то что я за АнтиСРО я уже писал.
На счет ОСЫ... ну что же коль большинство склоняется к этому варианту, то готов с ним так-же согласится.
Был-же в конце концов в свое время прогрессивный журнал Шершень в Русской истории.
Общественная Строительная Альтернатива - нормальное название.
Жаль только что АнтиСРОшники с других отаслей в неё никогда не вступят, т.е. она изначально позиционируется как отраслевая. Но может в этом и положительный момент есть - т.к. СРОнизация различных отраслей существенно отличается по своим условиям, и, соответственно требования будут так-же различатся.
Поэтому может быть лучше с другими отраслями дружить АнтиСРОшными семьями?
Предложение архмастера РОМБ - тоже хорошо... вот видите, я и не такой уж упертый солдафон как меня Гуест незабвенный определил
Архмастер, ну а ежели не пройдет твой РОМБ (кстати враги его точно переиначат в ТРОМБ - и при этом - в качестве первого словоа прибавят Тормоз) то неужели ты нас - своих боевых товарищей оставишь? Да полно-те - хоть горшком назови - только в печку не ставь.
Главное, что мы собрались, что мы вместе. А в спорах - как известно - рождается Истина... критерием которой будет наш опыт.
Как вы считаете братва?

 Отправлено: 25.03.10 06:53. Заголовок: Хоттабыч пишет: СР..

Хоттабыч пишет:

цитата:

СРОнизация различных отраслей существенно отличается по своим условиям, и, соответственно требования будут так-же различатся. Поэтому может быть лучше с другими отраслями дружить АнтиСРОшными семьями?

На сегодняшний день строительство - единственная отрасль экономики, где установлено обязательное членство в СРО. Причем произошло это в соответствии с законом, который не прошел ни общественную, ни антикоррупционную экспертизу, потому что успел проскочить раньше (в 2008 году).
То есть:
1. Для других отраслей законы по регулиреованию порядка вступления в СРО по любому будут отличаться только потому, что уже не получится протащить их втихую.
2. Чем громче будет голос сегодня малого бизнеса в вопросе строительных СРО - тем осторожнее будут завтра лоббисты от крупного бизнеса других отраслей.

Это значит, что будет меньше топорных откровенных ляпов в их законопроектах (и это хорошо!), но тем больше будет тонких, продуманных стратегических ходов, которые будет сложно понять людям, никогда не занимавшимся законотворчеством. То есть потребность в создании организации малого бизнеса для разных отраслей СРО (как говорит архмастер), которая будет профессионально заниматься защитой интересов малого бизнеса, не только не уменьшится, она возрастет.

 Отправлено: 25.03.10 07:54. Заголовок: Мне ближе №2, но не ..

Мне ближе №2, но не пойму что-то останавливает от нажатия кнопки, действительно на стенгазету смахивает....
А если просто «Колокол», во времена Движения Народовольцев он наделал много шума. Это же символ для России. В нашем случае это набат, он может быть и малиновым звоном. И только от нас будет зависеть чтобы не превратиться в колокольчик или ботало….

 Отправлено: 25.03.10 10:22. Заголовок: archmaster пишет: ..

archmaster пишет:

цитата:

Вы хотите сказать что у нас "американские" законы, и что это - плохо? не будем ходить далеко за примером, СРО - российская интерпретация американского закона, а теперь у нас головная (и не только) боль. Я не защитник "американского" образа жизни, но то, что они в эконимических регуляторах продвинулись дальше всех это очевидно, отсюда и перенятие англоязычных обозначений и названий. Притом не думаю что "бизнес" это американское слово, скорее - английское, а так как английский чзык признан международным, то и обозначение собственных самостоятельных действий связанных с товарно-денежным отношениями, получение прибыли и пр. так и называется. PS Дело есть и у прокурора

tatarnick пишет:

цитата:

Просто у некоторой ( и не маленькой) части нашего населения все "американское" как красная тряпка на быка. Ну, это результат долголетней пропаганды, увы. Нам до их "образа жизни" ... . Из средней части России до Китая пешком.

Оффтоп скрыл:
Скрытый текст

У нас не "американские" законы, но законы, защищающие американские (или чьи-то ещё, но уж точно не Российские) интересы. Вы это и сами заметили. Американцы действительно неслабо продвинулись в экономической "науке", однако эта их наука весьма однобока. Я имею ввиду тот вполне очевидный факт, что экономика по-американски - это наука делать деньги. Наука "втюхивания". Я думаю вряд ли Вы назовёте мне сходу их экономические новации в сфере реального производства (этим как раз славен СССР, возьмите хоть единые расценки инормы - вот где мощнейший тормоз сверхприбылям и распилу бабла, а следовательно прямая польза народному хозяйству), а вот в сфере разработки разнообразных финансовых схем им действительно нет равных.Одним из наиболее гениальных (и наиболее безнравственных) достижений американской экономики я считаю создание условий экономической деятельности, при которых Америке удаётся потреблять в два (это как минимум) раза больше продукции, нежели Америка производит. Америка живёт за счёт всего мира. Естественно такой мировой паразитизм не может продолжаться вечно, нынешний финансовый кризис - результат американских экономических достижений. Что же касается "их образа жизни" - действительно, в результате долголетней пропаганды, он стал этаким символом недостижимого счастья для "нецивилизованных" народов, к которым относятся (в той или иной степени) все народы, кроме истинно-демократического американского. На самом деле образ жизни американского народа (именно народа, а не финансовой элиты) - весьма себе незавиден. Они живут в долг поголовно, они не могут себе позволить дачу (у нас до сих пор у многих есть), они плохо и узкоспециально образованы (любой на этом строительном форуме на карте мира легко найдёт Аддис-абебу или Йоханессбург, для американца-негеографа эта задачка может оказаться не по силам), они страдают кучей эндокринных заболеваний (посмотрите на прохожих в любой документальной съёмке в Америке - куча толстых тел) вследствие маркетингового гения МакДональдса, они некультурны (американский коричневый юмор тому доказательство, это ведь их порождение, которое они и насаждают по всему миру и нам в том числе) - это следствие плохого образования, они до сих пор расхлёбывают последствия своей сексуальной революции - дикое падение морали и нравственности и прочее, прочее, прочее...В результате от такой жизни они хватают автомат и идут на улицу или в школу и стреляют в себе подобных. Короче, нечему завидовать.

В уставе моей организации записано "Общество создаётся для удовлетворения потребностей народного хозяйства и населения в продукции, работах, услугах, обеспечения занятости населения общественно-полезным трудом, получения прибыли" именно в таком порядке, а слово "бизнес" подразумевает только последнюю часть - получение прибыли, всё остальное как получится. Слово "бизнес" в названии - размывает смысл деятельности организации, поскольку само имеет в русском языке размытый смысл, отдающий криминалом. "Объединение бизнесменов" подспудно рождает мысль об очевидной сугубо коммерческой цели организации. Плюс огромное количество "объединений бизнесов", которые такую мысль своей деятельностью подтверждают.
Да и вобще на кой в названии организации термины, чуждые нашему языку? Русские слова кончились что-ли?
"Колокол" по-моему тоже не совсем в тему. Мы же тут не звонить собрались, а действовать.

Мы - сообщество людей, которые объединились, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО решать СВОИ проблемы. Так? Объединяемся, потому что скопом это делать куда легче. Каждый тут защищает своё дело, свои права, так? Каждый старается делать то, что в его силах, так? Организация призвана корректировать действия каждого, вырабатывать стратегию, так? Ну и называться надо соответственно. Учитывая всё вышесказанное талдыкну ещё разок: мой вариант - ОО "Моё дело"

P.S. "Дела" у прокуроров нынче - весьма доходный бизнес ;)

 Отправлено: 25.03.10 11:22. Заголовок: Duser пишет: Учитыв..

Duser пишет:

цитата:

Учитывая всё вышесказанное талдыкну ещё разок: мой вариант - ОО "Моё дело"

"КОЗА НОСТРА"
(от ит. "Cosa nostra" — "Наше дело") — название крупнейшей мафиозной организации.

Могут принять за филиал .)

 Отправлено: 25.03.10 11:49. Заголовок: +1..

+1

 Отправлено: 25.03.10 19:41. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Могут принять за филиал.)

пусть боятся)

 Отправлено: 26.03.10 05:44. Заголовок: утечка пишет: На се..

утечка пишет:

цитата:

На сегодняшний день строительство - единственная отрасль экономики, где установлено обязательное членство в СРО.

Вы ошибаетесь уважаемая Утечка. Посмотрите ссылки в моем сообщении №7 на Клерке http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=318433

 Отправлено: 26.03.10 07:01. Заголовок: Хоттабыч, я внимател..

Хоттабыч,
я внимательно прочла Ваш пост там и еще раз убедилась, что не ошибаюсь:
1. Не надо путать СРО нотариусов, арбитражных управляющих, оценщиков и предпринимательские СРО. Первые три - это СРО для субъектов профессиональной деятельности, они не относятся к отраслям макроэкономики. И в них возможно членство физических лиц.
2. Перевозчиков пока в СРО не загоняют. Поверьте, я за этом ооочень внимательно слежу.

Таким образом, строители сегодня действительно являются единственной сферой предпринимательской деятельности, где введено обязательное членство в СРО.

ЗЫ. Справедливости ради надо еще упомянуть кредитные кооперативы - для них тоже введено обязательно саморегулирование совсем другим отдельным законом, но они - на грани с профессиональной деятельностью. И там все пока спокойно.

 Отправлено: 26.03.10 18:31. Заголовок: утечка пишет: Таким..

утечка пишет:

цитата:

Таким образом, строители сегодня действительно являются единственной сферой предпринимательской деятельности, где введено обязательное членство в СРО.

Не могу согласиться со столь категоричной формулировкой - именно в этой её форме (хотя полностью согласен по сути - т.к. строительство и проектирование с изысканиями это наиболее массовая и "командная" отрасль экономики по сравнению с, например, аудиторами).
Выражаю надежду, что данное начинание СРО на этом и закончится, а уже СРОнизированное - будет отменено.

 Отправлено: 27.03.10 00:59. Заголовок: Всё дело в том, что ..

Всё дело в том, что члены предыдущих СРО не являются производителями материальных ценностей.
А строительство является именно таким.

 Отправлено: 27.03.10 01:22. Заголовок: Согласен, Сергей, но..

Согласен, Сергей, но им от этого не легче, а знаний юридических у них - не в пример нас - больше, точнее это - просто их работа.

 Отправлено: 27.03.10 14:50. Заголовок: утечка пишет: Серге..

утечка пишет:

цитата:

Сергей из Сибири пишет: цитата: Могут принять за филиал.) пусть боятся)

Тогда уж нужно назвать, что то типа - ОО "Федерация Строителей Бизнесменов" а на реквизитах только заглавные буквы и оставить.

 Отправлено: 27.03.10 14:59. Заголовок: Ну, да - и щит с меч..

Ну, да - и щит с мечем на гербе - вот это по нашему а то козами и нонстрами наших чиновников напужать решили наивняк.
На них только одна, точнее три коноры ОЭБ-ФСБ СК-ПРФ и КРУ-СПРФ страху нагнать способны. А Вы козы... козы... - это - не наш метод.