Отправлено: 21.03.10 15:39. Заголовок: Vote: Наименование Общественной организации

На голосование выносится эти наименования общественной организации.
Более подробно, информация тут http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 22.03.10 08:40. Заголовок: Уважаемые Участники ..

Уважаемые Участники Форума,извините за беспокойство, но не могли бы Вы со свойственной вам проницательностью рассмотреть и проанализировать следующее предположение -(участник " Утечка" тонко, незаметно и профессионально разрушает и обесценивает работу форума перенаправляя внимание и усилия участников к действиям в результате которых будет просто выпущен пар) В любом случае заранее извините. Не хотелось бы сбивать людей с рабочего лада. Вполне допускаю что ошибаюсь.Водится за мной такой грешок сверхподозрительность-безуспешно с ним борюсь а может надо лечить.Ещё раз извините.

 Отправлено: 22.03.10 08:48. Заголовок: odins34 пишет: учас..

odins34 пишет:

цитата:

участник " Утечка"

Данный участник работает в связке с Архмастером. Они работают в реальном направлении, готовят инициативу снизу по поправкам в закон.
Все моменты бурно обсуждаются на форуме.
Извиняться не за что, есть вопросы - лучше их задать и получить ответ.

 Отправлено: 22.03.10 09:47. Заголовок: archmaster пишет: Р..

archmaster пишет:

цитата:

РОМБ Российское Объединение Малого Бизнеса

Поддерживаю. Универсальное название для объединения любого МБ с целью решения любых возникающих задач.

утечка пишет:

цитата:

Никак нельзя. Это мнимый компромисс. Потому что под косметикой остается главное - Анти...и оно торчит, как.... уши

Пожалуй и с этим соглашусь, как ни прячь, а "Анти" будет вызывать на психологическом уровне отторжение наших инициатив в противоположном лагере.

 Отправлено: 22.03.10 10:01. Заголовок: odins34 Это всегда..

odins34
Это всегда - есть хирурги, а есть терапевты. Кто-то хочет поправить тут, поправить там. Утечка хочет поправить. Я хочу радикально - отменить СРО и никаких гвоздей! Все или ничего!!!
А если подойти с исторической точки зрения - свергли царя - власть поменялась, но получили ли рабочие фабрики и заводы?. Перестройка - приватизация, но получили ли рабочие фабрики и заводы. Собственность из одник рук насильственным или и обманным путем переходит в другие руки - но отнюдь не к тем, кто производит. Очередной передел собственности, но при чем здесь мы? Чем радикальнее методы, тем больше крови а нам оно надо? В других странах методами мелких уступок безо всяких революций повысили уровень жизни.... А собственность переходит из рук в руки .

 Отправлено: 22.03.10 10:30. Заголовок: Галя Г. пишет: отме..

Галя Г. пишет:

цитата:

отменить СРО и никаких гвоздей! Все или ничего!!!

Галя Г. пишет:

цитата:

Чем радикальнее методы, тем больше крови а нам оно надо?

это разве не радикальное требование?)))

 Отправлено: 22.03.10 11:48. Заголовок: Юрий 61 Поддерж..

Юрий 61 Поддерживаю, Анти означает неприятие компромисов, а идти на них придется, СРОшники ведь костьми лягут.

 Отправлено: 22.03.10 12:42. Заголовок: Tess так я вот и г..

Tess

так я вот и говорю, С одной стороны я за радикальные методы а другой против революций.
Сама себе противоречу. Так ведь я не одна такая.
Анатолий пишет:

цитата:

Анти означает неприятие компромисов, а идти на них придется, СРОшники ведь костьми лягут.

Тут не компромис, тут понимание.

 Отправлено: 22.03.10 13:07. Заголовок: юрий 61 пишет: "..

юрий 61 пишет:

цитата:

"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ.

Понравилось...

 Отправлено: 22.03.10 14:15. Заголовок: odins34 пишет: Впол..

odins34 пишет:

цитата:

Вполне допускаю что ошибаюсь.Водится за мной такой грешок сверхподозрительность-безуспешно с ним борюсь а odins34 пишет: [quote]может надо лечит

может надо лечить.` думаю да, лечить нужно Да ничо, бывает, особенно после августа 1998 года

 Отправлено: 22.03.10 14:20. Заголовок: Галя Г., а зачем теб..

Галя Г., а зачем тебе Галя Г. пишет:

цитата:

фабрики и заводы

, вот мне, например нужен мой малэнький бизнэс, ровно столько, сколько смогу вывезти, иначе гемор, грыжа ипр.ипр.

 Отправлено: 22.03.10 14:51. Заголовок: 27 из 270 - это очен..

27 из 270 - это очень мало!!!!
Оцените.
http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000006-000-0-1-1269257278

 Отправлено: 22.03.10 15:20. Заголовок: Мастерсан пишет: з..

Мастерсан пишет:

цитата:

зачем тебе Галя Г. цитата: фабрики и заводы

Да мне они на фиг не нужны. Мне мой маааааленький бизнес не ломайте. Мне надо чтобы в меня щепки не летели, когда лес рубят при переделке собственности.

 Отправлено: 22.03.10 16:49. Заголовок: Между прочим есть та..

Между прочим есть такая организация ФАС - Федеральная АНТИмонопольная служба. Ну не нравится мне эта абревиатура - СРО. Неприлично, не эстетично, дерьмово! Наша задача - или убрать этот закон о СРО, или переделать этот самый закон в соответствии с Конституцией, т.е. мы имеем право на труд, и почему мы должны платить свои деньги за это ПРАВО!

 Отправлено: 22.03.10 17:42. Заголовок: юрий 61 пишет: Выби..

юрий 61 пишет:

цитата:

Выбирая второй вариант голосовал не сколько за "ОСУ", сколько против "АНТИ"

Предлагаю организовать новое голосование по двум названиям:
В порядке поступления
первое Юрия 61
"Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ
и второе Архмастера
"Российское Объединение Малого Бизнеса". Сокращенно РОМБ

Дело серьезное, нужно искать варианты и компромисы, и в первую очередь не с нашими противниками (лично мое отношение к ним как к болезнетворным бактериям - только... лечить) но в первую очередь между нами дорогие мои коллеги и товарищи.

 Отправлено: 22.03.10 17:53. Заголовок: Думается, основная м..

Думается, основная масса за РОМБ,ИМХО

 Отправлено: 22.03.10 17:53. Заголовок: Надо быть последоват..

Надо быть последовательными.
Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании?

(Сильно сдерживаюсь, чтобы тут же и не ответить, но я думаю, Вы сами догадайтесь.)

 Отправлено: 22.03.10 17:56. Заголовок: Alex пишет: Как вы ..

Alex пишет:

цитата:

Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании?

А что тут думать, время покажет

 Отправлено: 22.03.10 19:01. Заголовок: Галя Г. пишет: Межд..

Галя Г. пишет:

цитата:

Между прочим есть такая организация ФАС - Федеральная АНТИмонопольная служба.

Галочка, (как говорят в Одессе) "это две большие разницы", то-госслужба, а у нас- ОО.
Я понимаю, с точки зрения стилистик мы равны, но, к сожалению, мы не на уроке литературы или линвистики.

 Отправлено: 22.03.10 19:09. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пре..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Предлагаю организовать новое голосование по двум названиям: В порядке поступления первое Юрия 61 "Ассоциация Независимых Технических и Строительных Региональных Объединений Малого Бизнеса". Сокращенно АНТиСРО МБ и второе Архмастера "Российское Объединение Малого Бизнеса". Сокращенно РОМБ Дело серьезное, нужно искать варианты и компромисы, и в первую очередь не с нашими противниками (лично мое отношение к ним как к болезнетворным бактериям - только... лечить) но в первую очередь между нами дорогие мои коллеги и товарищи.

Хоттабыч , при всем уважении лично к Вам, ну хватит устраивать буффонаду ))))) Вы с сутью, целями, задачами и способами, а самое главное с финансированием определитесь сначала, а потом ромбы рисуйте и громкие названия выдумывайте)))

 Отправлено: 22.03.10 19:14. Заголовок: Как вы яхту назовете..

Как вы яхту назовете так она и поплывет.

 Отправлено: 22.03.10 20:07. Заголовок: Alex пишет: Надо бы..

Alex пишет:

цитата:

Надо быть последовательными. Как вы думайте как будут голосовать участники голосовавшие за "Общероссийская строительная альтернатива" -"ОСА"на новом голосовании? (Сильно сдерживаюсь, чтобы тут же и не ответить, но я думаю, Вы сами догадайтесь.)

Прав на 100%. Выбирать название можно сколько угодно. Чем больше вариантов будет меняться - тем веселее будут смеяться гости.

цитата:

Как вы яхту назовете так она и поплывет

ОСА должна сработать как "строительная альтернатива", и после решения первой таранной задачи она спокойно вольется как коллективный член в РОМБ или за что мы там решим голосовать) Мне вот оч нравится "Моё дело", хоть и звучит куда мягче и плавнее, чем РОМБ. Но все это будет ПОСЛЕ ршения первой задачи. Кто-то топал на меня ногами, когда я говорила, что кое-какие вещи надо делать СРОЧНО
Так вот создавать ОО более высокого уровня, объединяющую на федеральном уровне предпринимателей из разных отраслей, там, где будут более близкие к политическим задачи, - с этом пока точно рано торопиться. Чтобы ноги не разъехались.

Вот ОСА - срочно. Она была и есть нужна еще вчера))

 Отправлено: 22.03.10 22:09. Заголовок: РОМБ хорош, и символ..

РОМБ хорош, и символика проста и слово чёткое. Однако есть два недостатка на мой взгляд:

1. Американизм "бизнес" в названии, который в русском языке имеет значение "зарабатывание денег" и подразумевает некоторую нечистоплотность (я, к слову, уверен, что именно потому им и заменили СМИ нормальное русское слово "дело". Дело - это когда на выходе некий полезный реальный продукт, бизнес - это когда срубил бабла каким-то, по фиг каким, способом). Т.о. в бизнесе первичны деньги. Считаю наличие этого термина в названии общественной некоммерческой организации российских предпринимателей вредным IMHO!

2. "Объединений малого бизнеса" пруд пруди, и подавляющее большинство (если не все) улучшение условий для развития малого бизнеса в числе приоритетных целей не имеют (было бы иначе - нам бы не пришлось создавать своё объединение). Так вот есть риск потеряться в этой плохо пахнущей куче.

Ну и (повторюсь http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-80-0) предлагаю название "Моё дело"

 Отправлено: 22.03.10 22:25. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Вы с сутью, целями, задачами и способами, а самое главное с финансированием определитесь сначала, а потом ромбы рисуйте и громкие названия выдумывайте)))

А вот мы "выдумывая громкие названия" как раз и определяемся с целями.
Вспомните кто тут на форуме в основном присутствует - малый бизнес. Для малого бизнеса имя - важнейшая составляющая. Не бренд, а имя. Мы за счёт имени и заказы имеем, потому что имя гарантией качества служит. Я десять лет рекламу практически не даю - за счёт имени работаю.

Кстати, анализируя состав одного сибирского СРО, увидел такую контору ООО «СтройПрофи». Раньше (до 02.09.2009) называлась ООО Консалтинговая компания "ФинансПрофи". Этим имя не дорого, почуяли где бабло, туда и переименовались.

 Отправлено: 23.03.10 01:25. Заголовок: утечка пишет: Так в..

утечка пишет:

цитата:

Так вот создавать ОО более высокого уровня, объединяющую на федеральном уровне предпринимателей из разных отраслей, там, где будут более близкие к политическим задачи, - с этом пока точно рано торопиться. Чтобы ноги не разъехались.

Более высокого уровня - самое время!!! А то можем не успеть. Кто не успел, тот опоздал! Так к нам должны примкнуть и примкнут люди из других отраслей. Саму идею СРОнизации, мягко говоря, извратили и превратили в кормушку.
Может назвать - "Ассоциация независимых малых предпринимателей России" Впрочем тут почти такое предлагалось! Извините!!!

цитата:

(лат. associalio — соединение) — добровольное объединение физических и (или) юридических лиц с целью взаимного сотрудничества при сохранении самостоятельности и независимости входящих в объединение членов. А представляет собой наиболее "мягкую" форму объединения, совместных действий, взаимопомощи экономических субъектов. А организуются для совместного решения научно-технических, коммерческих, социальных, производственных и экономических задач, представляющих интерес дня группы организаций. Имущество А. состоит из вступительных взносов ее членов: взносов в специальные фонды членов, заинтересованных в решении конкретных задач; доходов от собственной деятельности А.; из пожертвований организаций, заинтересованных в развитии А.; спонсорских взносов; из кредитов, получаемых из государственных и коммерческих банков. В состав А., как правило, входят узкоспециализированные предприятия или хозяйственные субъекты, расположенные на определенной территории. Как правило, ее члены могут входить в различные другие образования. Ассоциация создаются с целью зашиты их профессиональных интересов, принимают меры по обеспечению наиболее благоприятных законодательных норм, унифицируют правила и осуществляют контроль над их выполнением, являются информационными центрами. Образуются как по территориальному признаку, так и по специализации.

 Отправлено: 23.03.10 01:35. Заголовок: Duser пишет: 1. Аме..

Duser пишет:

цитата:

1. Американизм "бизнес" в названии, который в русском языке имеет значение "зарабатывание денег" и подразумевает некоторую нечистоплотность (я, к слову, уверен, что именно потому им и заменили СМИ нормальное русское слово "дело". Дело - это когда на выходе некий полезный реальный продукт, бизнес - это когда срубил бабла каким-то, по фиг каким, способом). Т.о. в бизнесе первичны деньги. Считаю наличие этого термина в названии общественной некоммерческой организации российских предпринимателей вредным IMHO! 2. "Объединений малого бизнеса" пруд пруди, и подавляющее большинство (если не все) улучшение условий для развития малого бизнеса в числе приоритетных целей не имеют (было бы иначе - нам бы не пришлось создавать своё объединение). Так вот есть риск потеряться в этой плохо пахнущей куче. Ну и (повторюсь http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-80-0) предлагаю название "Моё дело"

Вы хотите сказать что у нас "американские" законы, и что это - плохо?
не будем ходить далеко за примером, СРО - российская интерпретация американского закона,
а теперь у нас головная (и не только) боль.
Я не защитник "американского" образа жизни, но то, что они в эконимических регуляторах продвинулись
дальше всех это очевидно, отсюда и перенятие англоязычных обозначений и названий.
Притом не думаю что "бизнес" это американское слово, скорее - английское, а так как английский чзык
признан международным, то и обозначение собственных самостоятельных действий связанных с
товарно-денежным отношениями, получение прибыли и пр. так и называется.
PS Дело есть и у прокурора

 Отправлено: 23.03.10 08:09. Заголовок: Просто у некоторой (..

Просто у некоторой ( и не маленькой) части нашего населения все "американское" как красная тряпка на быка.
Ну, это результат долголетней пропаганды, увы. Нам до их "образа жизни" ... . Из средней части России до Китая пешком.

 Отправлено: 23.03.10 08:27. Заголовок: Сан Саныч пишет: к ..

Сан Саныч пишет:

цитата:

к нам должны примкнуть и примкнут люди из других отраслей

Не примкнут. Потому же, почему вы лично начали протестовать против введения СРО на тех условиях, что были прописаны в 148-ФЗ не в июле 2008, а больше, чем через год после того, как он появился, то есть стали "пост.уч" этого форума только 20.02.10. То есть пока петух не клюнул. И не надо иллюзий по поводу предполагаемой массовости за счет тех, кого еще не клюнуло.

 Отправлено: 23.03.10 11:43. Заголовок: Пора подводить итоги..

Пора подводить итоги.
1.из числа участвующих в голосовании на этом форуме имеем от 46 до 21 участника.
2.В голосовании приняло участие 30 участников форума т.е среднее статистическое количество участников
проголосовали , явка 100%.
за 1 Вариант - 7 участников
за 2 Вариант -23 участника

есть 2 предложения
1.Подождать неделю
2.Закончить голосование, подвести итоги и продолжить работу.
Прошу сказать свое мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 23.03.10 11:52. Заголовок: Зарегестрираваных ок..

Зарегестрираваных около 300. Проголосовали примерно 10%. Предложение подождать.

 Отправлено: 23.03.10 11:54. Заголовок: подвести итоги и про..

цитата:

подвести итоги и продолжить работу

Да, уже есть новые предложения по тактике. Пора двигаться дальше, то есть:
1. Определить круг лиц, ответственных за устав и регистрацию, установить срок и определить порядок возмещения расходов на эти цели.
2. Приступить к формированию первичных организаций (форма протокола учредительного собрания будет отправляться по почте тем, кто заявит о готовности к проведению собрания)
3. Начать немедленно действия по расширению членской базы на местах - и пора прекратить надеяться, что она (эта самая членская база) родится из форума. Тут будет только совещательный орган и инструмент шлифовки идей.

цитата:

Зарегестрираваных около 300. Проголосовали примерно 10%.

Не учтен тот очевидный факт, что большая часть из зарегистрированных на форуме не была очень давно. И мало шансов, что появится.