Отправлено: 14.12.11 13:44. Заголовок: Vote: Кто мы - кого поддержали на выборах?
На дворе - политические пертурбации, форум не остался в стороне от политики. Не лишне бы определиться "кто мы?", на какие политические силы в массе ориентированы участники форума. Результат опроса позволит самим участникам сделать вывод - возможно, углубление в какие то темы здесь вообще не имеет никакого смысла.
Партийная тема, пару много выхлопа нет... Заклиниваться на ней смысла нет, про это уже говорил ранее, думаю гонять по нашей теме нужно все партии. Наш Статус над партийный ))) То что делает якобы партийная дума, это для маленьких мальчиков сказки. По нашей теме они голосуют не думая, наша тема не озвучина не одной партией.
Андреевский сайт, Андреевский сайт Ты проверен в боях и в походе И пусть силы у нас на исходе [Место встречи -] Андреевский сайт
Варианты изменения [Место встречи -]: @Не утопнет (Ещо дышит, Не задушишь, Не прикроют) @Но идем на (Но ползем на, Приползем на) @Поле боя - (Поле битвы -, Место драки - , Место срачки -) @С днем рожденья -
Выдайте мне хоть одну цитату из партийных речей про малый бизнес в строительстве, не доросли они еще до этого ))) Партийная тема, дохлая тема, смотри как паровозики заработали в регионах выставляя в депутаты тех кто занял вторые места, дожились уже до "Столбовых партийных дворян Путинского правления" ))))
Отправлено: 15.12.11 11:23. Заголовок: Сайты с запрещенной ..
Сайты с запрещенной информацией внесут в "черный список" http://www.rg.ru/2011/12/15/block.html "Мы предполагаем, что этим будет заниматься не Роскомнадзор, а саморегулируемая организация, состоящая из участников рынка" Уж очень много скопилась на сайте и форуме Антисро вредоносной антипартийной информации, а политическая погногггафия вгедна для детского здаговья. Пора проявить гражданскую сознательность и все-все-все почистить.А то придут братки с "рынка" и начистят. Мару, ты ж все знаишь -А чо за "рынок" то в интернетах? Кто крышует?
Выдайте мне хоть одну цитату из партийных речей про малый бизнес в строительстве, не доросли они еще до этого ))) Партийная тема, дохлая тема, смотри как паровозики заработали в регионах выставляя в депутаты тех кто занял вторые места, дожились уже до "Столбовых партийных дворян Путинского правления" ))))
Ну отчего же? ЕР вот про условия развития МБ вещает, правда после каждого проявления их заботы МБ почему-то разбегается и прячется. СР организовывали митинги МБ против 34%, за что в свое время Миронов и поплатился. Яблоко - вообще по либеральному определению за МБ и мелких собственников, но его до власти никогда не допускают. Что же касается малого бизнеса конкретно в строительстве, как частности МБ вообще - предметом этого форума преимущественно и является разбор речей и дел ЕРов с сателлитами по этому поводу. Строительный МБ как раз сейчас и попискивает из-под пресса этой партии. Наследование власти и "Столбовые партийные дворяне Путинского правления" тоже являются прямым результатом её политики. Опрос покажет, в том числе, какую часть из участников_форума-представителей_МБ заставили думать что они не-мамины_не-папины и им все по барабану, а скольких дезориентировали за..ав мозги, и заставили забыть об их прямых интересах.
Отправлено: 16.12.11 13:07. Заголовок: kk пишет: "кто ..
kk пишет:
цитата:
"кто мы?"
куркули, которых обсчитали, собрание обманутых дольщиков, толпа одиноких, индивидуалистов, каждый шел отстаивать свои личные капусту и картошку. Так щитает одна бешеная гламурная сабака-кусака с масковской тусовки. http://becky-sharpe.livejournal.com/1294206.html
Путин надсмехается, безобидную попытку обозначить свое единство белыми ленточками он назвал: "похоже на презервативы" Его же высказывания, в таком случае, похожи на бред гон__на в страхе за свою участь.
Успел прочитать, но "подвисает" Божена. С оценкой результативности мигинга согласен, в оценке ее отвергнутых инициатив можно поспорить. Спасибо за ссылку. Даже 500-тысячная толпа, не готовая к решительным действиям, эту власть не напугает: погудят и разойдутся, а там - Новый Год ... Дума уже начнет работать ... совсем получится опоздали. Потребуют вернуть вчерашний день - это же незаконно. Общество лишено способности к организованным действиям - разве только через СРО ))((. К этому целенаправленно и подводит режим. Как ни крути - это опять стойло, где от волеизъявления его обитателя ничего не зависит.
Отправлено: 16.12.11 15:29. Заголовок: У нас нет "арабс..
цитата:
У нас нет "арабской весны", т.к. у нас нет арабов, и на улице зима
взял в твиттере Провинция живет своим миропониманием, Московский средний класс хочет что бы с ним начали считаться.... Нам нужно только свобода для бизнеса ( без поборов)...
Отправлено: 16.12.11 15:32. Заголовок: kk пишет: Общество ..
kk пишет:
цитата:
Общество лишено способности к организованным действиям - разве только через СРО ))((. К этому целенаправленно и подводит режим. Как ни крути - это опять стойло, где от волеизъявления его обитателя ничего не зависит.
Кирилл,деятели в виде плескачевсих и примкнувшие к нему гуесты - консалты, просто извратили само слово "саморегулирование" им дай волю они извратят слово честность и добросовестность,обзовут их " законом ФЗ315бис " ,а то что было на Болотной или на в Нске у ГПНТБ , там я видел ,что приходили достойные люди и вели себя достойно,там было саморегулирование ,без высосанного из пальца ФЗ315. Гражданское общество состоит из Граждан , а лидер,он и не обязательно вошть, просто тот кто выразит мнение,может Парфенов,может и Дмитриеева.Он появится сам. А об СРО хочется ноги вытереть.
Сергей, конечно, про извращения понятия саморегулирования много раз здесь обсуждали. Саму аббревиатуру "СРО" следовало бы переименовать в "СОР" - что-то вроде Сопутствующая Организация государственного Регулирования. Люди на митинги приходили достойные, но пока дальше речей не пошло, и до саморегуляции-самоорганизации, организованного противодействия пока не дошло. В "матрице" есть много, считаю бессмертных, монологов. Один из них: "вы хотите что-то взять, но не привели никаких аргументов, почему это вам должны дать". Даже если на готовящийся митинг соберется 500 тысяч такой же толпы для "попи*деть", не готовой на решительные действия, - власть, крутящая гайки совсем не виртуально, легко на них не обратит внимание. Если что-то произойдет с опозданием, уже ближе и сразу после президентских, если толпа созреет, если ей будет что противопоставить кроме пустых требований, тогда с ней будет о чем разговаривать. Но и тогда, у заведомо злонамеренной силы есть варианты причесать недовольство. Дав какую нибудь политически-незначащую должность Прохорову например, иных введя в недееспособную, гламурненькую и послушную Общественную палату, из совсем неуемных - одних посадят, другим дадут возможность съехать "к хозяевам". Станет тихо и и красиво по-Путински.
maru пишет:
цитата:
Нам нужно только свобода для бизнеса ( без поборов)...
Андрей, верно, но на самом деле это пожелание - частность, производная от общей системы устройства. Нужно понимать, что свобода бизнеса - это комплексное понятие, не существующее без сопутствующих, без прав собственности, демократичности избирательной системы, равенстве и безусловности прав физических и юридических субъектов, и много чего еще. Совместить работу и обеспеченность как в Швейцарии, Норвегии или Штатах с жизнеустройством советского типа невозможно.
Интернет бурлит аналитическими статьями о текущем историческом моменте. Долго я сдерживалась,не хотела загружать читателя еще и своим особым мнением. Но увидев, что мое мнение начали высказывать за меня, решила хватит, пора самой писать. Итак мои мысли о настоящем: 1. Сегодня только ленивый не написал,что люди самоорганизуются и ни в каком лидере не нуждаются. Это очевидно и это круто. Потому что лидера можно а) убить б) купить в) он может поглупеть. Что сейчас и происходит с нацлидером 2. Сейчас время многоядерного общества. Т е лидеров сейчас не один,а много-много. И у каждой группы граждан он свой . И это оч здорово. Потому что мир изначально устроен разнообразно. Зайдите в Химлес -сами убедитесь кого там только нет : от бобров и активистов до центра Э и майора Шкуратова- и у каждого своя уникальность и своя правда. 3. Интернет безусловно рулит. Поскольку до меня уже стописят раз сказали о том как круто готовятся массовые митинги через контакты-фейсбуки скажу и еще об одном уникальном и важном именно для России свойстве Интернета. Он преодолевает главное-расстояние. Наша Родина бескрайня. И благодаря интернету 10 декабря удалось сделать Всероссийский протест. Мне кажется сотня одновременно митингующих российских городов это даже более важно,чем митинг на 100 тысяч в Москве. 4. Спасибо большое г-ну Путину за то что в течение последних лет был глух и слеп и подготовил немало протестных групп с богатым опытом сопротивления системе жулья и ворья . Лично меня борьба за Химлес а течение 5 лет многому научила,чем и спешу с вами поделиться. Следующие пункты об этом. 5. Если хочешь результата учись работать с разными, в т ч не похожими на тебя.Антиселигер в Химлесу удался на 146%;),потому что его готовили люди непохожие. Он и привлек в результате много разных людей. 10.12 на Болотную пришли сильно разные люди . Я с товарищами оказалась как раз посередине шествия с ПР на Болотную. И мы шли четко посередине колонны связующим звеном: перед нами левый фронт с антифа сзади националисты. И никто никого не бил и не кусал. Все были терпимы друг к другу и заняты совместным скандированием "Путин ВОР!" И Славе до сих пор в страшных снах является наше шествие у стен Кремля с разными флагами,но под одним лозунгом. И это хорошо, потому что когда приходит враг ВСЕ мобилизуются на борьбу с ним не смотря на полит взгляды, пол,вес,рост и ориентацию. 5. Если хочешь результата сосредоточься на целях и не трать силы на поиски непохожих, с корыми ни-ни нельзя вместе боротьзя за общее благо. Мне вообще странно откуда у людей время берется на чистку рядов и на "просвещение" ближних о том с кем вместе можно бороться ,а с кем нельзя. Когда тебя грабят ты кричишь всем соседям "Караул!" и вы вместе гоните вора . Если вы начнете сортировать соседей кто может с вами жулика гнать,а кто не достоин с вами рядом находиться, вы сильно отвлечетесь и вас обворуют. 6. Опыт борьбы за Химлес показал,что как только заканчивается реальная работа тут же начинаются разборки кто на кого не похож . Такими разборками обычно занимаются те,кто не способен в данный момент к реальной деятельности. Ряды чистят бездельники, те кто делом занят им не до чисток. 7. Если хочешь результата будь системен и разнообнообоазен. Нельзя замыкаться на какой-то один вид деятельности. Надо использовать все и сразу: митинги,концерты, флеш-собы, интернет-кампани, судебные разборки, комические куплеты и т д И не зацикливаться на чем то одном. Потому что стопятидесятый митинг это даже мне скучно 8. А надо что бы было ИНТЕРЕСНО и весело. Нормальные люди стремятся к фану, а не к долгу. Это важно помнить. Кто предложит как Навальный новую обьединяющую и интересную идею, тот и крут, за теми идеям и потянутся (за идеей "все против ПЖиВ" Навального потянулись даже те кто его не знает/не любит) Сейчас время объединяющих идей, а не разьединяющих вождей !
список новой обл.думы. Всего примерно 25% мест досталось системной аппозиции. От списка пживеров хочеца отблевадить. Часть старых прожженых депов успешно сохранила места. Пополнили ряды жуликов бесстыжие перебещщики от СР, Правого дела. Из новых - состоялся крупный прорыв группировки от мерии. Вернулся неприкаяный пенсионер - бывший министр строительства. Получил место авторитет от НП СРО строителей. Из молодых - избрались ранние и успешные комерсы и жкхшники. Сынок московского высокопаставленого партфункционера ЕР посажен папой видимо набираца опыта и смотрящим. А так, как и следавало ожедать, интересы народа заслуженно представляют преданные друзья губера солидные руководители - сырьевики и прочие монополисты (газпром, трансгаз, лукойлнефть, лукойлнефтепром, тепловики, энергетики). Ширица и укрепляюца семейные традиции - стала депом жена мера, вот уже подросли и пришли в думу и талантливые детишки -дочь губернатора, дочь мера. Вот так мирно происходит передача власти на региональном уровне. Разыгрываеца другая забавная комбинация - мер гордо покидает пост и уходит по партсписку в Госдуму в Москву. Дочь мера почемуто (веть её мама-депутат пока не дергаеца) срочно отказываеца от мандата в пользу самого преданного из вице-меров (рук Комитета Распроданного Имущества), которая теперь сможет заслуженно воссоединица со своим мужем депутатом-боксером и сидеть вместе с ним на заседаниях. Казалось бы у вицемерши воцарилась семейная идилия, но на самом деле тут просто обламался более интересный вариант. Веть на первом же заседании заговорщики от мерии едва-едва не протолкнули вицемершу в Совфед. С большим скандалом и нажимом старые пауки отстояли своего прежнего многолетнего друга. А так красиво и хитро было задумано мером - он в Госдуме депом и свой чел у него в Совфеде. Выборы назначены на 15 апреля, после президентских. На место мера метит уже совсем оперившийся и заматеревший сынок бывшего губера. Уступит ли ему место сёдняшний и.о. мера - рук Главэнерго пока не ясно. И на чьей стороне выступит губер, не припомнит ли обиды и не пристроит ли своего родственника? А может незря мер гордо подстраховался с теплого места, почуял чо (жареное) и слинял пока можно? Но по всему видно што если ничо не изменица в болотных столицах - региональная апозиция окончательно погрузица в ж., а мы сползем в темную яму. Революция....Эволюция.... Стабильность.... Кто виноват? Что делать? Никакого асфальту жеж не хватит закатать всю эту грязную жижу.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 17.12.11 01:33. Заголовок: Чирикова: что люди ..
Чирикова:
цитата:
что люди самоорганизуются и ни в каком лидере не нуждаются. Это очевидно и это круто. Потому что лидера можно а) убить б) купить в) он может поглупеть. Что сейчас и происходит с нацлидером
цитата:
Сейчас время многоядерного общества. Т е лидеров сейчас не один,а много-много.
Наверное это так и есть. Ведь у нас на форуме тоже никогда не было единого лидера.
цитата:
5. Если хочешь результата сосредоточься на целях и не трать силы на поиски непохожих, с корыми ни-ни нельзя вместе боротьзя за общее благо. Мне вообще странно откуда у людей время берется на чистку рядов и на "просвещение" ближних о том с кем вместе можно бороться ,а с кем нельзя. Когда тебя грабят ты кричишь всем соседям "Караул!" и вы вместе гоните вора . Если вы начнете сортировать соседей кто может с вами жулика гнать,а кто не достоин с вами рядом находиться, вы сильно отвлечетесь и вас обворуют.
То что она пишет - это вообще здорово! Может нам тоже стоит обратить внимание на этот принцип и перестать вести обидные, отнимающие время междусобойчики.
Опрос все-таки должен иметь начало и конец. Хотя голосование не закрыто, тем не менее. До НГ несколько раз пытался как-то подвести черту, но получалось длинно и резковато.
С начала опроса прошло 18 дней. В опросе приняли участие 12 чел. Учитывая, что ежедневно на форуме появляются в явной форме 14-15 участников, очевидно что в опросе приняли участие не все. Полное количество не участвовавших в состоянии оценить наверно только админы. На мой взляд, опрос показывает, что публика на форуме сильно разобщена почти на ровные группы, при общей тенденции симпатии к левым силам. Какого-либо общего понимания ситуации нет. Учитывая, что по-отдельности группы небольшие, человека по 3, на целенаправленные действия форума в политическом плане рассчитывать вряд ли проходится. Имеем около 5 групп:
Не принявшие участие в опросе - те, кто не осознал своей политической принадлежности и своей зависимости от политических процессов, кто не принял участие либо по глубоко личным и не высказанным здесь соображениям, либо - те, кто присутствует здесь просто для потрепаться, кому было лень поставить любую галочку (:политические никто, кого всегда игнорируют, но они этому удивляются). В этой группе также могут присутствовать те, кто просто постеснялся признаться, что голосовал за ЕР.
- Высказавшие мнение. Со списком тех, кто попал в Думу благодаря их голосам можно ознакомиться в другой ветке "Дума новая",1, где приведен состав и некоторые персональные данные членов нового комитета по строительству:
Голосовавшие за КПРФ - 3 чел. Какими бы ни были мотивы голосования за КПРФ, они выступили за силу, по целям противостоящую свободному бизнесу вообще.
Голосовавшие за Справороссов - 6 чел, 50%. Учитывая, что Справороссы сами фактически являются сборной, пока не вполне определившейся силой, собравшей социалистов, социал-демократов, и всех прочих, кто не захотел или не смог войти в ЕР, ЛДПР и КПРФ и даже Яблоко (мы знаем, там есть и бывшие "яблочники") - голосовавших за них справедливо будет подразделить на условные 2 части - истинно левых по убеждениям, и тех, кому больше не было за кого голосовать, которым Яблоко показалось недостаточно симпатичным и проходным.
Яблоко - 3 чел. Двое из них не являются неизвестными и открыто говорили о своих симпатиях. Считаю, это - те, кто голосовал осознанно и принципиально по убеждениям за свободу МБ и мелкого собственника.
Отправлено: 02.01.12 16:16. Заголовок: kk пишет: на целена..
kk пишет:
цитата:
на целенаправленные действия форума в политическом плане рассчитывать вряд ли проходится
Если рассматривать это под другим углом, смысл не политический а чисто прагматический, используя все политические предпочтения поднимать нашу тему во всех партиях, про то я уже тут говорил, мы над политические .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума