Отправлено: 01.03.11 12:17. Заголовок: ТПП и РСПП

решил сделать для них отдельную тему.

цитата:

Приложение к заключению об оценке регулирующего воздействия на проект приказа Минрегиона России «О внесении изменений в приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» Справка о результатах проведения публичных консультаций с представителями субъектов предпринимательской и иной деятельности по проекту приказа Минрегиона России «О внесении изменений в приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (далее – проект приказа)

интересно в документе это место...

цитата:

ТПП РФ (письмо от 17 января 2011 г. № 08/9) и «Деловая Россия» (письмо от 21 января 2011 г. № 51) представили позицию об отсутствии замечаний по проекту приказа.

а у них есть мнение ?
Для чего они в Российской действительности.

Это все к теме публичных консультаций тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 15:33. Заголовок: GSA пишет: Зря вы т..

GSA пишет:

цитата:

Зря вы так. Даже если нас на форуме 18 человек, 5 из них выходят только на форум, то остальные ведут постоянную работу. Не менее 500 человек, через меня, это работники лифтового бизнеса, члены ОМОР, СОЮЗПРОМЛИФТ, депутаты ГД постоянно в курсе про наше движение. А наши высказывания в блогах, ЖЖ, и др. социальных сетях. Да многие не публикутся, их не слышно, но они на нас смотрят, поддерживат. Кроме того участие в круглых столах. Я уже не говорю о Володе, Андрею, Галине, Сергею, Александру, Наташи. Это не одна тысяча. Так что на самом деле, тот кто считает только голоса непосредственных участников, глубоко ошибается.

Нет не зря. Вот возьмите тот же блог Медведева - 5-7 постоянных писателей по проблеме СРО на всю страну пишут одно и то же, при чем исписались настолько,что в основном идет бред беллетристический. Теперь поставте себя на место Медведева. Заходит он в свой блог, а там одни и те же персонажи как Шарманку крутят. Что придет ему в голову, да и любому нормальному человеку? Ответ очевиден - проблемы нет, а педалируют ее постоянно одни и те же либо полоумные неудачники либо проплаченные наймиты. Тоже самое и с форумом данным - тех кто Вам хоть какие то свежие мысли вносили (Консалт,Гуест,Пауль,Сосед ,Архмастер,Утечка да много еще кого)- Вы изгнали - теперь форум это перепост новостей с открытых ресурсов и однообразные посты -заклинания 3-4 постоянных участников форума

 Отправлено: 05.03.11 15:45. Заголовок: USB пишет: (Консалт..

USB пишет:

цитата:

(Консалт,Гуест,Пауль,Сосед ,Архмастер,Утечка да много еще кого)

можно по каждому в отдельности сказать что они хотели, умного у них было мало..
из перечисленного
Пауль совсем не в тему, он заклинен на 92....
Консалт, ему нужно было допуски продавать, он ждал этого момента...
Архмастер(утечка) обманулись в численности и дальнейшее им стало не интересно
Соседа гуест использовал
Гуест хотел тоже деньги тут зарабатывать
USB
к чему твой посыл непонятно

зы
может у кого другая трактовка событий

 Отправлено: 05.03.11 15:45. Заголовок: USB пишет: форум эт..

USB пишет:

цитата:

форум это перепост новостей с открытых ресурсов и однообразные посты -заклинания 3-4 постоянных участников форума

Не пропадет наш скорбный труд...

Доклад профессора юриста в РСПП - тому подтверждение!!!!
Уж больно знакомые мысли и факты в докладе!

 Отправлено: 05.03.11 15:47. Заголовок: Блин, ну никак не по..

Блин, ну никак не пойму, что здесь делать такому широко и прогрессивно мыслящему, удачливому USB, среди нескольких ненормальных, постящих однооборазные новости и посты-заклинания?
Неужто миссионер?

 Отправлено: 05.03.11 15:47. Заголовок: USB пишет: Вот возь..

USB пишет:

цитата:

Вот возьмите тот же блог Медведева - 5-7 постоянных писателей по проблеме СРО на всю страну пишут одно и то же

про это уже говорили, по данному адресу такой не проживает, зачем писать...

 Отправлено: 05.03.11 15:59. Заголовок: maru Чтож Андрей теб..

maru Чтож Андрей тебе не дает то покоя моя персона? И не хожу уже к ВАМ и тебе и другим все рассказывал, что я за нормальное саморегулирование и честное зарабатывание денег. На тебе точно зарабатывать не буду да и на других тут, с вами связываться себе дороже - удавитесь ведь за любую копейку. Учитесь сами тогда!!!

USB На самом деле нас никто не изгонял - просто обсуждение тут заходит часто в тупик и ходит по одному и тому же кругу " Все плохо и все козлы" - нас такое не устраивает. Готовы делиться мыслями многими - сами хотим сделать лучше, сами во всем не согласны. Но многое и не успеваем и нас не всегда слышат, но мы не отчаиваемся а идем дальше и работаем. Готовы обсуждать любые здравые идеи и мысли - но уже на нашей площадке, у нас и демократии там поболее будет. Так что милость просим - форум сро-россии.ру

 Отправлено: 05.03.11 16:05. Заголовок: USB пишет: проплаче..

USB пишет:

цитата:

проплаченные наймиты

А сколько тебе платят, дружок? Или тебе пообщаться не с кем?

Мне постоянно названивают представители паритет кирби, если кто не знает кирби это такие омериканские пылесосы. Так вот, предлагаю им пообщаться с зеркалом, либо телефон просто кладу в карман, пущай себе говорят............... .

 Отправлено: 05.03.11 16:07. Заголовок: Мастерсан пишет: А ..

Мастерсан пишет:

цитата:

А сколько тебе платят, дружок? Или тебе пообщаться не с кем?

А Вы еще и хамло батенька. И попросил бы именно Вас не тыкать - Вы тут наиболее отвратный персонаж.

 Отправлено: 05.03.11 16:08. Заголовок: Guest Дело не в коп..

Guest
Дело не в копейке, это образно...
Давай говорить так, многие из участников это фактура для понимания происходящего, загонять ее в какой то формат, это означает потерять обратную связь. Поэтому если отбросить все старые попытки и начать обсуждать все будет нормально. Механизмы для общения уже есть.

ЗЫ
то что есть "нормальное саморегулирование" я уже не верю.
сейчас без него работаю, мне от этого хорошо..
те кто вступил, сейчас себе придумывают какие взять работы СРО ,я их понимаю, деньги назад не отдадут....

 Отправлено: 05.03.11 16:08. Заголовок: У остальных прошу пр..

У остальных прошу прощения за резкость и если обидел кого то не со зла.

 Отправлено: 05.03.11 16:09. Заголовок: Guest пишет: удавит..

Guest пишет:

цитата:

удавитесь ведь за любую копейку. Учитесь сами тогда!!!

Ахаха))не за любую, а СВОЮ!! Как и вы за нее же давитесь))
Guest пишет:

цитата:

Готовы делиться мыслями многими - сами хотим сделать лучше, сами во всем не согласны. Но многое и не успеваем и нас не всегда слышат, но мы не отчаиваемся а идем дальше и работаем.

Вот и шли бы вы куда подальше, без нас. Не надо нас регулировать!!! И тем более брать за это деньги.

 Отправлено: 05.03.11 16:10. Заголовок: USB пишет: У осталь..

USB пишет:

цитата:

У остальных прошу прощения за резкость и если обидел кого то не со зла.

Ностальгические чувства вызвал, чуть не разрыдался

 Отправлено: 05.03.11 16:12. Заголовок: USB пишет: Вы тут н..

USB пишет:

цитата:

Вы тут наиболее отвратный персонаж.

А вот на наших персонажей наезжать не надо. Пока такая вежливая просьба.

 Отправлено: 05.03.11 16:13. Заголовок: Сейчас тему буду на ..

Сейчас тему буду на верха поднимать, нужно будет думать

 Отправлено: 05.03.11 16:15. Заголовок: maru Давно предлага..

maru Давно предлагал все это сделать и с ПЫСЫ твоим согласен и мысли есть свои, а нормально это как - когда тут же Тесс выпендрилась хотя вообще не в теме. С тобой лично готов обсудить в скайпе формат общения.

Tess Я за свою не давлюсь а твою и тем более. Умерь свой пыл - ты и сама себя то регулировать не можешь - и тебя никто не собирался регулировать а профессиональную деятельность вообще то регулируют и профессиональную. а если ТЫ не вкурсе то читай Конституцию РФ что это прерогатива Государства под названием Российская Федерация - в которой ксати ты и живешь. Так что сама понимаешь есть 2 варианта либо сами пишем законы либо пишут их за нас....

 Отправлено: 05.03.11 16:22. Заголовок: Guest пишет: Tess Я..

Guest пишет:

цитата:

Tess Я за свою не давлюсь а твою и тем более. Умерь свой пыл - ты и сама себя то регулировать не можешь - и тебя никто не собирался регулировать а профессиональную деятельность вообще то регулируют и профессиональную. а если ТЫ не вкурсе то читай Конституцию РФ что это прерогатива Государства под названием Российская Федерация - в которой ксати ты и живешь. Так что сама понимаешь есть 2 варианта либо сами пишем законы либо пишут их за нас....

Да, представь себе, хватило ума 20 лет проектировать без всякого регулирования. А то, что вы со своим боссом Плескачевским навязали строителям еще войдет в анналы истории, удивили весь мир таким саморегулированием по российски. Викиликс еще напишет о том, как угорает мир над этими регуляторами.
И про то, как ВЫ пишете законы тоже известно. Романтики-вертикалисты.

 Отправлено: 05.03.11 16:25. Заголовок: Tess За романтиков ..

Tess За романтиков спасибо!!! и Это правда! А вот что ВЫ 20 лет проектировали без регулирования это не правда - сами вспомните скоих регуляторов и контролеров? или помочь?

и плиз в студию перечень Ваших работ, раз уж моя работа вам не по душе, надеюсь мне Ваши работы понравятся

 Отправлено: 05.03.11 16:26. Заголовок: Guest тут ты не пра..

Guest тут ты не прав, Tess правильно сделала что отреагировала, на выпад незнакомцев.
Обычно, в ЖЖ принято тех кто аноним на 3 буквы посылать, что бы не прятались...

 Отправлено: 05.03.11 16:28. Заголовок: Guest пишет: С тобо..

Guest пишет:

цитата:

С тобой лично готов обсудить в скайпе формат общения.

про это я уже говорил, статус общения не позволяет говорить за спиной от участников.

 Отправлено: 05.03.11 16:28. Заголовок: Tess И насчет того ч..

Tess И насчет того что мы навязали строителям что либо - давай всеж факты конкретные а не голословно, давно всей стране известно что Плескачевский В.С. к 148-Фз никакого отношения не имеет - вот только почему то одна ТЕсс не знает об этом до сих пор. Будь так мила - почитай интернет все же, обязательно найдешь об этом там.

 Отправлено: 05.03.11 16:30. Заголовок: maru пишет: Guest т..

maru пишет:

цитата:

Guest тут ты не прав, Tess правильно сделала что отреагировала, на выпад незнакомцев. Обычно, в ЖЖ принято тех кто аноним на 3 буквы посылать, что бы не прятались...

Если так то надо вообще полные ФИО сделать в форуме о саморегулировании и новый форум тогда - это к новому формату обсуждения

 Отправлено: 05.03.11 16:33. Заголовок: Теперь то, что ус..

Теперь то, что успел законспектировать из остальных выступлений:

Опекунов В.С. Вице-президент Нострой
(Дифирамбы СРО и количество однодневок изгнанных с рынка опускаю..)

На 90% мы согласны с выводами в докладе Минэкономразвития, но мы встревожены этим докладом.
Обратились к ВВП нельзя ничего менять, дайте 2 года передышки. Володин поддержал - ломать 148 ФЗ не будем!
СРО - хороший тренд, главная беда недобросовестные СРО.

Кудрявцев А.П. Президент Российской Академии Архитектуры и Строительства

Закон принят торопливо, без учета мнения профессионалов.
Органический порок СРО по 148ФЗ - субъект саморегулирования юридическое лицо. Знания профессионала не являются собственностью юр.лица.
Мы не можем использовать мировой опыт саморегулирования. Кто и как будет аттестовывать ГИПа и ГАПа??? Ревизия 148ФЗ будет бесконечна!!!

Кайков М.И Президент Союза строителей железных дорог Михаил ,
Его выступление есть на сайте АСР http://www.a-s-r.ru/tabid/278/EntryID/14852/ReturnId/36/Default.aspx<\/u><\/a>

Запомнилось:
Необходимо учитывать европейский опыт персональной ответственности надо переходить насаморегулирование физ.лиц.
СРО спущено сверху вниз, несмотря на конфликт В ГД (Шаккум и Плескачевский) Система страхования не работает.

Федоров В.В. Президент СРО «Некоммерческое партнерство строителей малого и среднего бизнеса»

КФ не выполняет свою функцию, страховка не работает, далее практически негатив СРО по пунктам 1 доклада.

Богданов М.И Генерального директора ОАО «ПНИИИС» и по совместительству Президент оппортунистического СРО изыскателей.

Самогегулирования в строительстве не существует! Цитата: "Нами глупыми строителями руководят талантливы менеджеры СРО" Среди талантливых менеджеров, как пример, был упомянут учитель физкультуры. Одни и те же фамили среди руководителей СРО в строительстве, изысканиях, проектировании, энергоаудите, пожарной безопасности - они великие специалисты во всех этих областях .
Саморегулирование по 148ФЗ невозможно! Неодходимо саморегулирование физ.лиц. В коллегиальные органы СРО и в аппарат СРО избирать и назначать профессионалов имеющих профильное образование и опыт работы.

Лощенко А помощник министра регионального развития

В докладе Самойлова хороший анализ ситуации, серьезная критика, предстоят серьезные баталии.
Строительная индустрия обижается, что не включена в саморегулирование.

 Отправлено: 05.03.11 16:59. Заголовок: Guest пишет: А вот ..

Guest пишет:

цитата:

А вот что ВЫ 20 лет проектировали без регулирования это не правда - сами вспомните скоих регуляторов и контролеров? или помочь? и плиз в студию перечень Ваших работ, раз уж моя работа вам не по душе, надеюсь мне Ваши работы понравятся

Регуляторы были вполне вменяемые, если речь идет о тех, у кого приходилось согласовывать проекты. Замечания были по делу, а не по поводу бумажек-курсов-дипломов. Но такого дебилизма, как надстройки из чинуш, администраторов, юристо-экономистов живущих на наши взносы в страшном сне присниться не могло.
148-ФЗ логичное завершение 315-ФЗ. Насильное объединение и коллективная ответственность. Не будут жить по такому закону индивидуальные предприниматели, потому как он противоречит духу предпринимательства. В основе свободного бизнеса заложен дух соревнования и конкуренции, а СРО убивает конкуренцию напрочь. Бизнес это не командные соревнования. Не будут члены СРО добровольно следить друг за другом и тем более оплачивать косяки.
Мой перечень работ в соответствии с 624м. Нравится?

 Отправлено: 05.03.11 17:03. Заголовок: Guest пишет: Если т..

Guest пишет:

цитата:

Если так то надо вообще полные ФИО сделать в форуме о саморегулировании и новый форум тогда - это к новому формату обсуждения

все наши данные на форуме есть, есть для этого специальный раздел.
с ботами разговоривать можно только для поднятия статистики не более...
нам прятаться некуда.

 Отправлено: 05.03.11 17:03. Заголовок: Guest пишет: А вот ..

Guest пишет:

цитата:

А вот что ВЫ 20 лет проектировали без регулирования это не правда - сами вспомните скоих регуляторов и контролеров? или помочь?

Те структуры,которые и ранее следили за правильностью исполнения проектов и монтажа ( Ростехнадзоры и пр. ) они есть и слава Богу остались,просто появилась еще левая структура ,совсем левая ..я про СРО.
Профессионалные общественные контролеры с юродоэкономобразованием.,блин.
СРО сегодня это созданная юристами синекура для юристов.

 Отправлено: 05.03.11 17:07. Заголовок: polikrom тут пришла..

polikrom
тут пришла информация что вся эта суета начата строительными ассоциациями которых кинули при СРОнизации..
как бы началось их второе пришествие в строительный бизнес но под другим углом...
Т.е. слушания, которые проводил Минэкономразвития, было по их просьбе начато.

 Отправлено: 05.03.11 17:10. Заголовок: Tess пишет: 315-ФЗ...

Tess пишет:

цитата:

315-ФЗ. Насильное объединение и коллективная ответственность. Не будут жить по такому закону индивидуальные предприниматели, потому как он противоречит духу предпринимательства

Да, Гуест , ваш закон прошел "промеж струек" только благодаря фуршету под НГ и в нужное время для сторонников построения вертикали.
Партии воров и жуликов и ихнему начальнику только близка круговая порука .Социально близкий для них закончик получился.)

 Отправлено: 05.03.11 17:13. Заголовок: polikrom пишет: Кай..

polikrom пишет:

цитата:

Кайков М.И Президент Союза строителей железных дорог Михаил , Его выступление есть на сайте АСР http://www.a-s-r.ru/tabid/278/EntryID/14852/ReturnId/36/Default.aspx Запомнилось: Необходимо учитывать европейский опыт персональной ответственности надо переходить насаморегулирование физ.лиц. СРО спущено сверху вниз, несмотря на конфликт В ГД (Шаккум и Плескачевский) Система страхования не работает. Федоров В.В. Президент СРО «Некоммерческое партнерство строителей малого и среднего бизнеса» КФ не выполняет свою функцию, страховка не работает, далее практически негатив СРО по пунктам 1 доклада. Богданов М.И Генерального директора ОАО «ПНИИИС» и по совместительству Президент оппортунистического СРО изыскателей. Самогегулирования в строительстве не существует! Цитата: "Нами глупыми строителями руководят талантливы менеджеры СРО" Среди талантливых менеджеров, как пример, был упомянут учитель физкультуры. Одни и те же фамили среди руководителей СРО в строительстве, изысканиях, проектировании, энергоаудите, пожарной безопасности - они великие специалисты во всех этих областях . Саморегулирование по 148ФЗ невозможно! Неодходимо саморегулирование физ.лиц. В коллегиальные органы СРО и в аппарат СРО избирать и назначать профессионалов имеющих профильное образование и опыт работы.

Первого выгнали пинком под зад -вот и бухтит, второй лицо номинальное- это СРО Кайкова с Филлиповым, третий все пытался власть у изыскателей захватить -этаки Строй Регион от изыскательства. Их мнение по силе равно нашему с Вами тут флуду, они отыгранные персонажи. Думаю остальные приведенные не лучше

 Отправлено: 05.03.11 17:13. Заголовок: Имелось ввиду выгнал..

Имелось ввиду выгнали из ССЖД

 Отправлено: 05.03.11 17:15. Заголовок: Какая мне разница,..

Какая мне разница, кто меня душить будет Басин или Кошман????

Я уже удовлетворен тем, что в пылу их борьбы стало слышно то, что мы говорили год назад, а нас не хотели слышать!!!

Если сегодня с помощью Кошмана получится хоть 1 пункт 148ФЗ изменить в лучшую сторону не посчитаю зазорным для себя сказать ему спасибо!