АвторСообщение
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 03:07. Заголовок: Предложения по резервному фонду безопасности для обсуждения


Информация для обсуждения, вчера ее отправили в РСПП для последуещей передачи Плескачевскому.
Нужна конструктивная критика

<\/u><\/a>

Пояснительная записка
к блок-схеме осуществления саморегулирования в строительной отрасли.


Основы саморегулирования:

- Уведомительный порядок осуществления строительной деятельности (отмена лицензий и допусков!)
- Добровольность вступления субъектов строительной деятельности в СРО
- Дифференциация взносов в СРО, страхования, и отчислений (налога?) в Федеральный резервный фонд безопасности строительства, в зависимости от объемов ПИР и СМР
- Ликвидация перечня опасных работ. (Все работы важны и опасны!)
- Декоммерциализация деятельности СРО (отмена фактической продажи допусков, ликвидация компенсационного фонда СРО)

Основная функция СРО саморегулирование технических норм строительства и повышение репутационной ответственности своих членов, защита интересов членов СРО перед государством и третьими лицами, профессиональный суд.

Невступивший в СРО строитель имеет право и может выполнять любые работы, при этом обязан выполнять их в точном соответствии с Законами о Техническом регулировании, О безопасности зданий и сооружений, О безопасности строительных материалов, утвержденными Техническими Регламентами по видам работ, обеспечить 100% безопасности. И несет за это ответственность вплоть до уголовной!
ОБЯЗАННОСТЬ проверки квалификации, технических возможностей генподрядчика и право его выбора должна быть законодательно возложена на заказчика строительства в Градостроительном Кодексе. Аналогичная проверка субподрядчика возлагается на генподрядчика
Ответственность (вплоть до уголовной) за безопасность построенного здания или сооружения необходимо законодательно закрепить за заказчиком (собственником).
При смене собственника ответственность автоматически перекладывается на нового собственника. Покупатель здания имеет право провести строительный аудит и потребовать устранения дефектов влияющих на безопасность или потребовать соответствующего снижения цены. При заключении договора между владельцем и эксплуатирующей управляющей компанией ответственность делится в соответствии с условиями договора
Член СРО должен обеспечить, хотя бы 101% качества и безопасности. Строить дешевле, быстрее и ….(???)
СРО и НацСРО должны осуществлять функции обратной связи с Законодателем, оперативно реагировать на появление новых материалов, технологий, и т.п. НацСРО должно меть право инициировать внесение необходимых поправок в действующее законодательство.
СРО должны создаваться по профессиональным признакам, дорожники, кровельщики, сантехники, мостовики, генподрядчики и т.п.
СРО обязана осуществлять проверку выполнения его членами ЗАКОНОВ О БЕЗОПАСНОСТИ и ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТОВ!!! Это дополнительный контроль качества! (См п. 1.2 правил контроля СРО МОС, а не лишать допусков за неуплату членских взносов)
По требованию заказчика или добровольно может осуществляться страхование строительной деятельности.
Законодательно или решением правительства образуется Федеральный резервный фонд безопасности строительства, в который отчисляются 0,5-1% от объемов любых ПИР и СМР, на основании форм КС-2, КС-3. Отчисления в фонд включаются в себестоимость выполненных работ. Работы, выполненные субподрядчиком принимаются к уменьшению отчислений генподрядчика в ФРФБС (аналогично НДС). Контроль за отчислениями в этот фонд осуществляет налоговая инспекция.
Расходуется фонд только на ликвидацию аварий, возмещения ущерба и, по решению правительства, на предупреждение ЧС.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 06:57. Заголовок: maru пишет: Нужна к..


maru пишет:

 цитата:
Нужна конструктивная критика


maru пишет:

 цитата:
Ответственность (вплоть до уголовной) за безопасность построенного здания или сооружения необходимо законодательно закрепить за заказчиком (собственником).


Вот на Это они не пойдут,потому как для Них (существующего режима) самое главное переложить ответственность на других ,а не на себя.
Это для Них самое сладкое: владеть, распоряжаться и не отвечать.

Ну а так, в целом , Андрей , отличное предложение.
А вдруг и пройдет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 07:39. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Ну а так, в целом , Андрей , отличное предложение.


это разработка Владимира Владимировича , он попросил выложить для обсуждения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 07:47. Заголовок: Я сразу понЯл,что ВВ..


Я сразу понЯл,что ВВП разные бывают)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 12:35. Заголовок: Кроме улыбки и множе..


Кроме улыбки и множества вопросов это школьное сочинение на вольную тему большеникаких эмоций не вызывает....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 12:52. Заголовок: maru пишет: Уведом..


maru пишет:

 цитата:
Уведомительный порядок осуществления строительной деятельности (отмена лицензий и допусков!)



скоро СРО медиков собираются оздавать ..... а что если и там будут требовать такой же "Уведомительный порядок осуществления медицинской деятельности (отмена лицензий и допусков!)"

вы под нож на операцию к такому хирургу своих близких отправите??????? коенчно не дай бог ......

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 12:55. Заголовок: maru пишет: - Деком..


maru пишет:

 цитата:
- Декоммерциализация деятельности СРО (отмена фактической продажи допусков,



сформулируйте Указ президента или постановления правительства по этому поводу

как это будет ............ запретить фактическую продажу допусков в СРО мне уже не смешно ......

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 12:59. Заголовок: Пояснительная записк..


Пояснительная записка
к блок-схеме осуществления саморегулирования в строительной отрасли - попала уже в РСПП или только сама схема?

Если попала - то это очень плохо...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 13:31. Заголовок: maru пишет: Основна..


maru пишет:

 цитата:
Основная функция СРО саморегулирование технических норм строительства и повышение репутационной ответственности своих членов, защита интересов членов СРО перед государством и третьими лицами, профессиональный суд.




Насколько я знаю есть Консутитуционный, Арбитражный, Гражданский, Уголовный, Мировой, Третейский ....... раньше был товарищеский суд

профессионального суда нет...... похоже на выражение ДАМа "отлить из гранита"

вы определитесь ......
и таких ляпов в каждой строчке






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 14:11. Заголовок: maru пишет: Информа..


maru пишет:

 цитата:
Информация для обсуждения, вчера ее отправили в РСПП для последуещей передачи Плескачевскому.
Нужна конструктивная критика


...Все зависит от задач которые требуют разработки определенной схемы перекрестных взаимоотношений между бизнесом и государством. Если мы горим желанием создать реальное самоуправление, то необходимо определить привлекательные с точки зрения интересов бизнеса для этих целей моменты и не мудрствуя лукаво создавать добровольные ассоциации и кооперативы. Если говорим о принудительной легализации средств прогоняемых по серым схемам, то надо думать о схемах упрощающих прозрачность предпринимательской деятельности. В этой части у буржуев целый арсенал правовых инструментов наработан: от различных бирж, аукционов, до барьеров профпригодности при государевой регистрации предприятия. Если наша элита горит желанием и дальше обувать свой народ и осваивать деньги населения и чиновных бюджетов через свои срошные и несрошные конторки, то здесь как мертвому припарка- только время на ветер пускать. К сожалению, пока только последний вариант имеет право на обсуждение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 17:20. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
Если попала - то это очень плохо...



Аргументы в студию!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 18:32. Заголовок: Пауль007 пишет: ск..


Пауль007 пишет:

 цитата:

скоро СРО медиков собираются оздавать ..... а что если и там будут требовать такой же "Уведомительный порядок осуществления медицинской деятельности (отмена лицензий и допусков!)"

вы под нож на операцию к такому хирургу своих близких отправите??????? коенчно не дай бог ......


Золотой Вы человек,Евгений,всё о России и россиянах печетесь.
Ну и от того что в СРО наш дохтор будет состоять будет легще кому?
Правильно,только консалту)))
Кстати,хотел спросить а участников и почитателей ФЗ94 еще в СРО не обЪеденили "добровольно"?
Вот когда Вас туда "пригласят" тогда и поймете.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 18:52. Заголовок: maru пишет: Основы ..


maru пишет:

 цитата:
Основы саморегулирования:

- Уведомительный порядок осуществления строительной деятельности (отмена лицензий и допусков!)
- Добровольность вступления субъектов строительной деятельности в СРО
- Дифференциация взносов в СРО, страхования, и отчислений (налога?) в Федеральный резервный фонд безопасности строительства, в зависимости от объемов ПИР и СМР
- Ликвидация перечня опасных работ. (Все работы важны и опасны!)
- Декоммерциализация деятельности СРО (отмена фактической продажи допусков, ликвидация компенсационного фонда СРО)



Вполне здравые идеи. Пусть несколько сырые формулировки, но суть верная. Более того, думаю, что пройдет какое то время и законы экономики заставят им подчиниться.
Еще можно оставит за государством контроль за особоопасными сооружениями гос значения, все остальное строительство должен контролировать собственник.
Добровольность и дифференцированный подход к взносам - обязательно.

- Декоммерциализация деятельности СРО (отмена фактической продажи допусков, ликвидация компенсационного фонда СРО) - пункт первый (добровольность) автоматически приведет к декоммерциализации. Один такой обнародованный факт (продажи допуска) и СРО потеряет репутации, а значит и членов.


 цитата:
Основная функция СРО саморегулирование технических норм строительства и повышение репутационной ответственности своих членов, защита интересов членов СРО перед государством и третьими лицами, профессиональный суд.


Не вижу ничего криминального в понятии "профессиональный суд". Должен быть орган, который разрешает спорные вопросы. Выборный и независимый.


 цитата:
Член СРО должен обеспечить, хотя бы 101% качества и безопасности. Строить дешевле, быстрее и ….(???)


и качественнее. В силу того, что СРО дает своим членам своевременную информацию, способствует повышению квалификации и тд и тп. Сами члены СРО решают ради какой выгоды они объединяются.



 цитата:
Законодательно или решением правительства образуется Федеральный резервный фонд безопасности строительства, в который отчисляются 0,5-1% от объемов любых ПИР и СМР, на основании форм КС-2, КС-3. Отчисления в фонд включаются в себестоимость выполненных работ. Работы, выполненные субподрядчиком принимаются к уменьшению отчислений генподрядчика в ФРФБС (аналогично НДС). Контроль за отчислениями в этот фонд осуществляет налоговая инспекция.
Расходуется фонд только на ликвидацию аварий, возмещения ущерба и, по решению правительства, на предупреждение ЧС.



Тоже отличная идея. Своего рода оплата патента на строительные работы.

Записка понравилась больше. Схема трудно читается, слишком много пересечений и связей)

Даже если сегодня эти идеи кажутся трудновоплощаемыми, то это не значит, что не нужно работать в этом направлении. Как бы не пытались украшать поправками уродцев 315-418, суть не меняется. Значит рано или поздно саморегулирование будет таким, каким должно быть по законам экономики.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 19:12. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
Если попала - то это очень плохо...


Что идея всеобщей СРонизации лучше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:04. Заголовок: Tess пишет: Записка..


Tess пишет:

 цитата:
Записка понравилась больше. Схема трудно читается, слишком много пересечений и связей)



Додумал с Вашей подачи...

Внизу надо дорисовать накренившийся домик и развалившийся и к ним направить стрелочки из ФРФБС

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 23:47. Заголовок: В принципе, что хоте..


В принципе, что хотел сказать автор, почти всё понятно. Но вопросов не просто много. Очень много.

- РТН - сбоку припёку, не контролирует?
- Стрелка к Госвласти идёт только от НОИС, а остальные?
- При общем взгляде на схему, всё равно проглядывается ненужность СРО, но особенно их надстройки.
- Контроль материалов вижу, ответственность Производителя стройматериалов не вижу.
- Нет связи Производителя материалов с тем, чем он руководствуется (по аналогии со строителями). И, вообще, раздули шумиху вокруг строителей, а ведь качество стройки на 80% зависит от качества материалов, а не от того как они смонтированы.
- Непреднамеренные льготы импортным материалам, чем непременно воспользуются производители, и Китай будет рулить во всём (кстати, вразрез с политикой партии, по крайней мере, в автомобилестроении).
- чтобы не сработал принцип "у семи нянек дитя без присмотру", надо чтобы контроль был не тремя-четырьмя субъектами, а одним, тогда видно с кого спрашивать.

Важно! Чтобы понять ЭТУ схему, надо бы нарисовать как сейчас, легче будет сравнивать и корректировать.

Вот оно! Заработало! Саморегулирование в действии! Строители САМИ стали СЕБЯ регулировать, и оптимизировать это регулирование. Это я о схеме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 00:09. Заголовок: По пояснительной зап..


По пояснительной записке:
maru пишет:

 цитата:
- Уведомительный порядок осуществления строительной деятельности (отмена лицензий и допусков!)
- Добровольность вступления субъектов строительной деятельности в СРО


это разве не одно и тоже?

maru пишет:

 цитата:
ОБЯЗАННОСТЬ проверки квалификации, технических возможностей генподрядчика и право его выбора должна быть законодательно возложена на заказчика строительства в Градостроительном Кодексе. Аналогичная проверка субподрядчика возлагается на генподрядчика


Вот это правильно. Согласен на все 100!

maru пишет:

 цитата:
СРО обязана осуществлять проверку выполнения его членами

а не членами? Генподрядчик, понятно. А если самостоятельный Подрядчик? Заказчик, понятно.

maru пишет:

 цитата:
а не лишать допусков за неуплату членских взносов


если кто-либо платит членские взносы, да ещё в добровольную организацию, он должен получать что-то взамен. Вопрос: Что?

maru пишет:

 цитата:
По требованию заказчика или добровольно может осуществляться страхование строительной деятельности


Смущает это "или". Если чётко не обозначить условия добровольности страхования, вскоре все про него забудут, и оно станет обязательным.
Можно, к примеру, для не членов СРО - есть страхование, для членов - его нет. Но перегнуть палку тоже нельзя. Если скажем Монтажная организация по закону будет вынуждена страховать Работы по монтажу видеонаблюдения в разрезе безопасности. Это я к тому, что всё-таки не все работы опасны ... хотя все важны ... Малярка та же ... а вот 0,5-1% пусть отчисляют все, поголовно, с миру по нитке, как говорится ...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 02:15. Заголовок: В развитых государст..


В развитых государствах нельзя гвоздя забить без страховки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 02:51. Заголовок: archmaster пишет: В..


archmaster пишет:

 цитата:
В развитых государствах нельзя гвоздя забить без страховки.


без каски, перчаток, огороженного места где гвоздь забивается

Схему как осмысления места строителя в системе внешних взаимосвязей, стоит разбить на блоки .
Будет все понятнее если расматривать не саму стройку, а самого строителя со всеми теми нагрузками и отвлечениями как на обьект строительства так и на то что ему не свойственно.
Тогда можно будет увидеть параллельные и ненужные связи и будет понятно что убирается.

По фз315 и фз148 таких смем небыло, либо инициаторы этого Срошного дейста боятся их показать.
Ту старую информацию 2006-2008 годы, что размещаю на форуме, нужна будет потом для понимания этих посылов.Информация 2009 года похоже на то как продают "пылесосы".
Пауль007 когда будет закон, тогда будешь его исполнять а так смотри как пытаются очертить круг проблем и найти выход
эта информация пока не для юристов практиков по исполнению законов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 04:39. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Пауль007 пишет:

цитата:

скоро СРО медиков собираются оздавать ..... а что если и там будут требовать такой же "Уведомительный порядок осуществления медицинской деятельности (отмена лицензий и допусков!)"

вы под нож на операцию к такому хирургу своих близких отправите??????? коенчно не дай бог ......

Золотой Вы человек,Евгений,всё о России и россиянах печетесь.
Ну и от того что в СРО наш дохтор будет состоять будет легще кому?
Правильно,только консалту)))
Кстати,хотел спросить а участников и почитателей ФЗ94 еще в СРО не обЪеденили "добровольно"?
Вот когда Вас туда "пригласят" тогда и поймете.




увы и ах ....... вроде у нас собираются создавать СРО и когда создадут то я точно буду в руководстве ...
так что для меня точно ничего не изменится ..... а если и измениться то в лучшую сторону

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 05:09. Заголовок: Пауль007 пишет: увы..


Пауль007 пишет:

 цитата:
увы и ах ....... вроде у нас собираются создавать СРО и когда создадут то я точно буду в руководстве ...
так что для меня точно ничего не изменится ..... а если и измениться то в лучшую сторону



Оно Вам точно надо?? Представьте, сидите Вы в президиуме, а члены СРО смотрят из зала с тихой ненавистью, и на лицах их написано: еще один дармоед на наши взносы сытый вид имеет. А если вдруг повторится история с Мозолевским??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 06:36. Заголовок: Tess пишет: Пауль00..


Tess пишет:

 цитата:
Пауль007 пишет:

цитата:
увы и ах ....... вроде у нас собираются создавать СРО и когда создадут то я точно буду в руководстве ...
так что для меня точно ничего не изменится ..... а если и измениться то в лучшую сторону

Оно Вам точно надо?? Представьте, сидите Вы в президиуме, а члены СРО смотрят из зала с тихой ненавистью, и на лицах их написано: еще один дармоед на наши взносы сытый вид имеет. А если вдруг повторится история с Мозолевским??



да мне то как раз фиолетово - будет у нас СРО или не будет ..... пытаются напугать меня как ежа известно чем ......

специалистов работающих в сфере ФЗ-94 достаточно мало ..... их объединять экономически не выгодно ....
специалисты у госзаказчиков никак в СРО не объединятся .... им это не надо ... а бюджетные организации загнать в СРО не получиться ....

Кстати в отличие от обстановки с СРО в строительстве, если все таки СРО в закупках состоится то пользы для заказчиков будет много, по крайней мере я знаю что и как делать, чтобы нарушений в торгах было меньше и кстати ми клиенты с удовольствием моими советами пользуются .... так что на лицах участников СРО точно ненависти не будет .....

между прочим что то вроде СРО - только АНО - как раз собираемся создавать и кстати с многими с кем говорил на ура воспринимается - вопросы у всех только следующие: когда, где заявление - сейчас напишу, если можно - то деньги сразу сейчас готов внести.

А по поводу истории как с Мозолевским ....... зарекаться ни от чего нельзя - как сказал Махатма Ганди - "Человк не отсидевший в тюрьме - неполноценен"
но .......... Управление федеральной службы исполнения наказаний - тоже мой клиент - консультировал также как и УБЭП и Следственный комитет при прокуратуре - также продолжаю консультировать ..... так что со мной люди предпочитют договариваться ....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 06:43. Заголовок: Tess пишет: А если ..


Tess пишет:

 цитата:
А если вдруг повторится история с Мозолевским??



Кстати Tess - вы заметили что поджигают и колотят не юристов и консультантов Мозолевского .......а его лично ...... хотя я думаю что в ФАС явно не он лично жалобу писал и не лично представлял интересы, а делали это юристы и кнсультанты ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 06:54. Заголовок: Пауль007 пишет: кс..



Пауль007 пишет:

 цитата:
кстати ми клиенты с удовольствием моими советами пользуются .... так что на лицах участников СРО точно ненависти не будет .....


Пауль, Вы перепутали клиентов с конкурентами) СРО объединяет именно конкурентов на рынке. Причем насильно и за их же деньги.

Пауль007 пишет:

 цитата:
но .......... Управление федеральной службы исполнения наказаний - тоже мой клиент - консультировал также как и УБЭП и Следственный комитет при прокуратуре - также продолжаю консультировать ..... так что со мной люди предпочитют договариваться ....


Да это Ваше время) Когда все предпочитают между собой договариваться, а не исполнять Закон. Поэтму и законы такие пишутся. Пригодные для "договаривания" а не для исполнения.
Эпоха чиновников, когда обслуга (по большому счету) живет лучше производителей. Но это разрушительный путь. Так что успевайте)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 06:58. Заголовок: Пауль007 пишет: Кст..


Пауль007 пишет:

 цитата:
Кстати Tess - вы заметили что поджигают и колотят не юристов и консультантов Мозолевского .......а его лично ...... хотя я думаю что в ФАС явно не он лично жалобу писал и не лично представлял интересы, а делали это юристы и кнсультанты


...ищут пожарные, ищет милиция,
ищут все жители Южной столицы,
ищут все, но не могут найти,
деда какого-то лет восмидесяти... http://forum.sakh.com/?sub=607993<\/u><\/a>
--
Обсуждение новости:
Совершено покушение на гендиректора НП "Сахалинстрой" Валерия Мозолевского
http://www.sakhalin.info/news/62869/<\/u><\/a>
Тема №607993, Сахалин, Новости, ответов: 313, просмотров: 11401
Sakhalin.Info 28 июня 12:37, обновлено: 12:17» 1 3 Ответить

Ответы: 1 - 40 из 313 страницы: 1 2 3 4 5 ... следующая »

народ! кто чё знает! чё было то на самом деле?
мож на человека напали с заранее припасенным предметом
мож кто стукнул по балде, сильно рассердившись
мож человек сам себя поранил по неосторожности
бэйз 00:03




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 07:52. Заголовок: Tess пишет: Пауль00..


Tess пишет:

 цитата:
Пауль007 пишет:
цитата:
кстати ми клиенты с удовольствием моими советами пользуются .... так что на лицах участников СРО точно ненависти не будет .....

Пауль, Вы перепутали клиентов с конкурентами) СРО объединяет именно конкурентов на рынке. Причем насильно и за их же деньги.



В России дай бог найдется 50 организаций подобно моей не более ...... мы реальными конкурентами никогда не станем ..... регионов и то больше


Tess пишет:

 цитата:
Пауль007 пишет:

цитата:
но .......... Управление федеральной службы исполнения наказаний - тоже мой клиент - консультировал также как и УБЭП и Следственный комитет при прокуратуре - также продолжаю консультировать ..... так что со мной люди предпочитют договариваться ....

Да это Ваше время) Когда все предпочитают между собой договариваться, а не исполнять Закон. Поэтму и законы такие пишутся. Пригодные для "договаривания" а не для исполнения.
Эпоха чиновников, когда обслуга (по большому счету) живет лучше производителей. Но это разрушительный путь. Так что успевайте)




что то вы Тесс попутали немного ......
НИГДЕ Я НЕ ПИСАЛ ЧТО МЫ ДОГОВАРИВАЕМСЯ И ПРИ ЭТО НЕ ИСПОЛНЯЕМ ЗАКОН
мы закон не нарушаем ...... а наоборот его используем и им же рководствуемся ......... вам может быть трудно понять, но к сожалению и здесь и на форуме СРО.ру постоянно сталкивался с со следующими и частыми выражениями - "ФЗ-94 я не читал но закон осуждаю, он плохой"

Напоминаю Вам что я не чиновник - такой же МБ (даже микро) как и вы - так что поледнее ваше высказываение - явно не по адресу ......
а вот денежков я люблю и даже очень, но я ИХ ЛЮБЛЮ ЗАРАБАТЫВАТЬ - если вам это интересно, и зарабатывать своими знаниями и головой и трудоспособностью ...... так что считать меня чиновником нельзя .... а так вам наверное хочется

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 12:45. Заголовок: цитата: Для того, ..


цитата:
Для того, чтобы навести мало мальский порядок в строительной отрасли, нужно было образовывать региональные СРО. Как например Московкое СРО, будет котролировать своего члена, где то на Дальнем Востоке?



...для нормальной деятельности профессиональные сообщества надо разделить на общестрой, технарей слаботочников + электриков , и автомобильно- бульдозерную братву. Опыт наших продвинутых соседей весьма убедительно голосует за узкую специализацию и широкую кооперацию строительного процесса. А где кооперация, там и балбесам копающимся в заднице в поисках шоколада, тоже найдется достойное квалификации применение. Причем тон в деятельности должны задавать именно региональные первички. Вход представителей государевой власти и научных кругов в ПЕРВИЧНОЕ профессиональное объединение только приветствуется. Наука и власть, оторванные от места событий, слишком дорого нам обходятся и совершенно не эффективны.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 14:23. Заголовок: Я единственное не мо..


Я единственное не могу понять, почему всё время предлагается создать некий "общак"?
А что, без того чтобы не создавать даже возможности образования колхоза с общим
имуществом, нельзя?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 15:56. Заголовок: eww пишет: В принци..


eww пишет:

 цитата:
В принципе, что хотел сказать автор, почти всё понятно. Но вопросов не просто много. Очень много.

- РТН - сбоку припёку, не контролирует?
- Стрелка к Госвласти идёт только от НОИС, а остальные?
- При общем взгляде на схему, всё равно проглядывается ненужность СРО, но особенно их надстройки.
- Контроль материалов вижу, ответственность Производителя стройматериалов не вижу.
- Нет связи Производителя материалов с тем, чем он руководствуется (по аналогии со строителями). И, вообще, раздули шумиху вокруг строителей, а ведь качество стройки на 80% зависит от качества материалов, а не от того как они смонтированы.
- Непреднамеренные льготы импортным материалам, чем непременно воспользуются производители, и Китай будет рулить во всём (кстати, вразрез с политикой партии, по крайней мере, в автомобилестроении).
- чтобы не сработал принцип "у семи нянек дитя без присмотру", надо чтобы контроль был не тремя-четырьмя субъектами, а одним, тогда видно с кого спрашивать.

Важно! Чтобы понять ЭТУ схему, надо бы нарисовать как сейчас, легче будет сравнивать и корректировать.

Вот оно! Заработало! Саморегулирование в действии! Строители САМИ стали СЕБЯ регулировать, и оптимизировать это регулирование. Это я о схеме.



Наконец то нормальные вопросы для обсуждения!!!

Ответы:
1.Функции РТН практически не меняются, пусть регистрирует и присматривает за СРО!
ГАСН в его составе должен осуществлять жесткий контроль за всеми кто строит и со СРО и без СРО
2.НОП, НОСТРОЙ, НОПСМ имеют те же функции(стрелочки) что и НОИС, но они сознательно не показаны, чтобы не перегружать (загромождать) схему.
3.Это должно не "проглядываться", а ясно видно всем невооруженным взглядом!! Именно эта цель и преследовалась.
4.Вопрос сложный и спорный. Явного ответа на него нет. Например предприятие выпускает полиэтиленовую пленку, она может использоваться в магазине как упаковка и в строительстве как пароизоляция. Нетканое полотно - может быть использовано в швейной промышленности и в дорожном строительстве. Поэтому в схеме пока только декларирование качества. Предлагайте другие варианты по этому вопросу, схему и повесили для этого - ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ДОРАБОТКИ
5. Производитель СМ руководствуется теми же законами О Техрегулировании, Беопасности З и С, Безопасности СМ, это подразумевалось. Цветные линии от законов надо добавить к производителям СМ - согласен.
6.Виноватым за все ЗАКОНОДАТЕЛЬНО назначается ЗАКАЗЧИК и СОБСТВЕННИК!!! Собственник не смоется в офшор с деньгами, у каджой трасформаторной будки есть хозяин и никуда хозяин не денется!
Задачка Консалту! Придумать форму собственника-однодневку, которая смоется в офшор вместе со зданием!
7.Выбор между отечественныи и импортным материалом не регламентируется все разрулит рынок, так же как мы наелись импортной мыльной колбасы(где она сейчас?), ПВХашных окон(только начинает до всех доходить какая это гадость) и т.п.
8. "как сейчас" схемку постараюсь наваять за выходные.

НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!!! КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!
БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ! ХОРОШИХ и РАЗНЫХ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 16:14. Заголовок: maru пишет: Невступ..


maru пишет:

 цитата:
Невступивший в СРО строитель имеет право и может выполнять любые работы, при этом обязан выполнять их в точном соответствии с Законами о Техническом регулировании, О безопасности зданий и сооружений, О безопасности строительных материалов, утвержденными Техническими Регламентами по видам работ, обеспечить 100% безопасности. И несет за это ответственность вплоть до уголовной!



при таком предложении коллапс наступит очень быстро - пришла фирма делать ремонт, в СРО не вступила, разрешено...... укомплектована джамшутами полносью ...... сделала ремонт ...... бабки получила и ушла ...... а когда вскрылись скрытые косяки в работе и материалов, фирма уже далко и уголовной отвественностью никого не напугаешь,потому что фирма зарегистрирована на деятеля потерявшего паспорт или давно умершего ...... что делать будете ........ в церковь пойдете анафему провозглашать на них ??? больше ничего и не останется .......
в этом случае СРО раем покажется ...... а ваш 1% страхования такие фирмы быстро сожрут такими работами .....
а таких фирмочек и фирмешек наплодится за неделю больше чем было с лицензиями в 2008 году .........


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 16:15. Заголовок: eww пишет: - Уведом..


eww пишет:

 цитата:
- Уведомительный порядок осуществления строительной деятельности (отмена лицензий и допусков!)
- Добровольность вступления субъектов строительной деятельности в СРО



это разве не одно и тоже?



Это две большие разницы!! Уведомив, что я буду забивать гвозди, я могу их забивать и без СРО (забить на СРО )eww пишет:

 цитата:
СРО обязана осуществлять проверку выполнения его членами


а не членами? Генподрядчик, понятно. А если самостоятельный Подрядчик? Заказчик, понятно.



Если я забил на СРО, то с какого перепуга они придут ко мне с проверкой???
Контроль СРО - это добровольная дополнительная ступень контроля и дополнительная положительная репутация фирмы
Гену проверяет заказчик и ГАСН

Что такое самостоятельный подрядчик??? Не понЯл...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page