АвторСообщение
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 01:43. Заголовок: НОСТРОЙ


У них на сайте
Президент АСР не видит альтернативы Ефиму Басину на посту президента НОСТРОЙ

 цитата:
27 июля 2010 г.

Президент Ассоциации Строителей России Николай Кошман высказал четкую позицию по вопросу полномочий Ефима Басина на посту президента Национального объединения строителей. «Главой Национального объединения строителей является Ефим Владимирович Басин, и при формировании Национального объединения ни я, ни Владимир Анатольевич Яковлев, глава РСС не предлагали своих кандидатур. Ассоциация строителей России не будет участвовать в перевыборах руководства НОСТРОЙ, но мы готовы помогать и поддерживать работу саморегулируемых организаций» - заявил Николай Кошман на пресс-конференции в агентстве ИТАР-ТАСС.


http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=news&id=153<\/u><\/a>

Разместили даже аудиозапись этого высказывания

НО , есть большое "но", в инете полно других высказывание про это от Басина.
Накидаю их позже.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 05:15. Заголовок: Права и обязанности ..



 цитата:
Права и обязанности национальных объединений саморегулируемых организаций. Государству удобно делегировать часть своих функций не напрямую СРО, а их «зонтичным» структурам – национальными объединениям. Но здесь важно определить насколько широкий круг полномочий может быть передан от государства и СРО таким объединениям. Существует риск превращения национальных объединений в квазиминистерства, которые будут регулировать и контролировать деятельность, по сути, бесправных СРО и субъектов предпринимательской деятельности.


ссылка<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:41. Заголовок: Необходимо ли провед..


Необходимо ли проведение независимого аудита НОСТРОЙ и публикация результатов до даты проведения Всероссийского съезда?
http://www.sro2010.ru/<\/u><\/a>
Альтернативщики НОСТРОЮ


 цитата:
Что такое хорошо, и что такое плохо?

Уважаемые коллеги, просим Вас самостоятельно сделать вывод по следующей ситуации (все изложенное ниже имеет документальное подтверждение):

1. Нами 13 июля был направлен в Нострой список кандидатов, избранных на конференции 09 июля 51 СРО!

2. 27 июля Нострой опубликовал сообщение о том, что оргкомитет сформирован и в него вошли представители от разных СРО и, естественно, ни одного избранного на нашей конференции (http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=news&id=145). Были отклонены только представители СРО, выбранные в оргкомитет на конференции 09.07.10!!!!

3. Цинизм ситуации еще состоит в том, в сообщении Ностроя от 27.07.10 говорится, что они отказали нам по причине непредставления протоколов конференции, о чем было запрошено письмом Басина от 21.07.10! Однако данный запрос поступил в наш адрес только 28.07.10!

4. Все Протоколы конференции 09.07.10 были еще 14.07.10 представлены в секретариаты Козака Д.Н., Басаргина В.Ф. и Басина Е.В., а с 23.07.10 они опубликованы на сайте и находятся в открытом доступе. Более того, именно по нашему списку участников конференции, аппарат Ностроя стал опрашивать участников конференции!

Мы делаем следующие выводы по данной ситуации: аппарат Ностроя необоснованно отказал организациям, обязанным вступить в его ряды и организациям, платящим взносы, в участии в работе оргкомитета по подготовке к съезду!

Приглашаем Вас обсудить данную ситуацию на форуме сайта www.sro2010.ru в разделе "что хорошо и что плохо сегодня в работе Нострой".



Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 15:08. Заголовок: О какой демократии м..


О какой демократии может итти речь? Ониж сами себя перегрызут как пауки в банке! В конце концов есть ФАС, судНА!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 19:35. Заголовок: maru пишет: http://..


maru пишет:

 цитата:
http://www.sro2010.ru/
Альтернативщики НОСТРОЮ


пора уже про них тему открывать.

Качество и безопасность современного строительства в России
Гости: Владимир Бланк
Ведущие: Алексей Дыховичный
Передача: Интервью

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы знаете, я сталкивался ещё с третьей категорией, которые не хотят срубить денежки по-быстрому, но считают, что СРО, и градостроительный кодекс, вместе с ним, всё это важно, связанные друг с другом вещи, это всё, если говорить, я знаю архитекторов, которые говорят, что это просто губит профессию.

В. БЛАНК: На сегодняшний момент мы должны признать, что наше законодательство не является совершенным. Но есть два подхода просто, революционно его менять, спокойно, профессионально, взвешенно. Или пытаться мгновенно перекраивать. Вот последний вариант самый плохой. Потому, что да, надо признать, что конструкция, которая вставлена сегодня в градостроительный кодекс, многие из них просто не работают. Я не буду это перечислять, не тема нынешней передачи, но имеется возможность эволюционного изменения. Ия обращаю ваше внимание на то, что сейчас как раз, правительство именно этим обстоятельством занято.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, ещё что-то нужно подправлять, да?

В. БЛАНК: Да, конечно.

слушатель: Я понял, у меня такой вопрос, в чём эффективность СРО, если изначально все участники, все кто платят взносы, грубо говоря, их наказывают на деньги. То есть, ко мне нет претензий по работам, у меня гарантийный срок не 3 - 5 лет, а равен сроку службы материалов, и мне непонятно, почему я должен столько же платить взносов, сколько и те, к кому есть постоянно претензии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Алексей, а вы строитель, у вас тоже небольшой бизнес свой?

Слушатель5: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ясно, спасибо вам. Дифференцированный подход к участникам процесса?

В. БЛАНК: На самом деле законодательство это не запрещает, и вот Алексей как раз поставил проблему, к сожалению, сообщество внутри себя ещё не организовалось так, чтобы тот, кто работает хуже, платил больше, чтобы он был наказан рублём. И если Алексея эта проблематика интересует, я сейчас запишу саму тему, он может обратиться на сайт www.sro2010.ru, и просто сформулировать это предложение, как оно выглядит, мы его используем потом в законотворческом процессе. Идея кстати очень здравая.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/700051-echo/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 08:15. Заголовок: Для любителей , обсу..


Для любителей , обсуждение устава НОСТРОЙ
Площадка есть, добро пожаловать
http://fzakon.forum24.ru/?0-6-0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 09:14. Заголовок: в новом уставе НОСТР..


в новом уставе НОСТРОЯ

 цитата:
- своевременно и в полном объеме оплачивать отчисления на нужды Объединения, в том числе вступительный и членские взносы;


надо бы

 цитата:
своевременно и в полном объеме оплачивать вступительный и членские взносы



а нужды должны быть в рамках членских взносов, я так думаю

что скажут члены СРОшники ?


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 09:26. Заголовок: maru пишет: а нужд..


maru пишет:

 цитата:

а нужды должны быть в рамках членских взносов, я так думаю


Скорее нужно не от размера взноса плясать,а от потребностей Нужд.
Ведь им сверху всё видней куда и на что тратить.
Ведь основа Экономики :
Из моих разговоров с Секретариатом:

 цитата:

Себя цитирую:
основа всех рыночных отношений есть хозяйствующий субъект

Секретариат пишет
Именно идеализация этого тезиса была, есть и еще долго будет причиной всех экономических кризисов.

Пора уже вырастать из детских шатнишек домарксовой политэкономии и начинать понимать:

Основа современных цивилизованных рыночных отношений - это хозяйствующий субъект, самостоятельно регулирующий свою деятельность в соответствии с порядком, установленным на рынке легитимной группой аналогичных субъектов по их взаимному соглашению.

(при дальнейших ссылках на определение просьба указывать автора - Секретариат)


Вот и появилась лигитимная Хруппа в ввиде Ностроя)))


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:15. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Вот и появилась лигитимная Хруппа в ввиде Ностроя)))


глубоко копанул, даже и не ожидал такого, юристы грамотно внесли трактовку, может кто и не поймет ничего. всегда они так , стараются что то зарыть для себя.
Или сделать исключение на всякий случай.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 10:21. Заголовок: maru пишет: юристы ..


maru пишет:

 цитата:
юристы грамотно внесли трактовку,


Ихнии консалты не одну собаку сЪели.
Они любую политическую фигуру под юридический костюм подгонят
И все будет как бы по "закону".

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 15:02. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Ведь им сверху всё видней куда и на что тратить.



Ридер где тут писал что концерт ко дню строителя финансировали...

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 02:23. Заголовок: polikrom пишет: Рид..


polikrom пишет:

 цитата:
Ридер где тут писал что концерт ко дню строителя финансировали...


тут он немного ошибся, концерт в Кремле правительство Москвы делало и другое правительство, они может быть только со своего баланса эти деньги списали

Спасибо: 0 
Профиль
tarakanishe
постоянный участник


Зарегистрирован: 06.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 11:14. Заголовок: Tess пишет: Привет в..


Привет всем!

Tess пишет:

 цитата:
пора уже про них тему открывать.



Так открывайте уже: парин явно бравые - Хлопик плачет уже от них... Викторову сон испортили уже...

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 12:15. Заголовок: Не переживайте, откр..


Не переживайте, откроем, напишем и прокомментируем)

Пришел очередной журнал (инновационный кстати, так и написано в заголовке)) САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ.
Есть интересные моменты, но вот сайт не открывается у меня почему то. http://www.strategy-sro.ru/<\/u><\/a>
Судя по иконке в адресной строке 2010 - журнал спонсируют те же бравые парни)

Спасибо: 0 
Профиль
tarakanishe
постоянный участник


Зарегистрирован: 06.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:37. Заголовок: Чуть-чуть другая ико..


Чуть-чуть другая иконка... у меня открылся сайт, кстати

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 15:30. Заголовок: Tess пишет: Есть ин..


Tess пишет:

 цитата:
Есть интересные моменты, но вот сайт не открывается у меня почему то. http://www.strategy-sro.ru/<\/u><\/a>
Судя по иконке в адресной строке 2010 - журнал спонсируют те же бравые парни)



Они назвали СРО - МАГИСТРАЛЬНЫМ ПУТЕМ

СРО это МАГИСТРАЛЬНЫЙ ТУПИК!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 17:23. Заголовок: Осталось ещё космиче..


Осталось ещё космическую отрасль подтянуть к строительству, сронизировать и будут бороздить просторы комичекого океана .Ведь при геодезических изысканиях используются спутниковые системы точного позиционирования(GPS). Нью-СРОники однако, тов. Бендер отдыхает.
Кто крайний в очередь по вступлению в сро? Все успеют или уже ... Что то перестали пугать дороговизной вступления и другими всякими неприятностями УК РФ.

Спасибо: 0 
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 02:58. Заголовок: ben5101 пишет: Ведь..


ben5101 пишет:

 цитата:
Ведь при геодезических изысканиях используются спутниковые системы точного позиционирования(GPS)


Американцев в Росийское СРО ?

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 06:28. Заголовок: И Сакашвили - в обяз..


И Сакашвили - в обязательном порядке. Думаю его не остановит:
Известны случаи, когда предприниматели или руководители коммерческих организаций, чтобы вступить в члены СРО либо получить свидетельство о допуске к строго определенным видам работ, заказывают поддельные дипломы, свидетельства, трудовые книжки для своих сотрудников, не соответствующих требованиям, предъявляемым со стороны СРО. Иногда документы вообще оформляются на лиц с вымышленными ФИО, датой рождения. Данные противоправные действия совершаются с целью подтвердить соответствие требованиям при приеме в члены СРО и получить допуск к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (ст. 55.6 ГрК РФ).
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=113788

Спасибо: 0 
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 06:49. Заголовок: ben5101 пишет: зака..


ben5101 пишет:

 цитата:
заказывают поддельные дипломы, свидетельства, трудовые книжки для своих сотрудников, не соответствующих требованиям, предъявляемым со стороны СРО.


Именно с ними Басин и предлагает бороться, не зря же он заявляет, что создано слишком много СРО. Значит микрофирмы так или иначе будут выкинуты с рынка. Потому нет на рынке СТОЛЬКО специалистов, сколько требуется по закону.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 07:03. Заголовок: Tess пишет: Значит ..


Tess пишет:

 цитата:
Значит микрофирмы так или иначе будут выкинуты с рынка.


так и для фирм в категории среднии тоже нет спецов

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 13:10. Заголовок: Tess пишет: Именно ..


Tess пишет:

 цитата:
Именно с ними Басин и предлагает бороться



На "святое" посягнул, ну и получил отпор от мыльных сро - пузырей. Пока Минрегион сподобиться прийти с проверкой, сколько денег можно звездануть.
С самого начала мину им. В.Плескачевского заложили в строительство. Был ФЛЦ, так там хоть реестр был толковый, а сейчас ищи - свищи ветра в поле. Как был бардак, так и остался.

Спасибо: 0 
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 17:23. Заголовок: http://www.vz.ru/col..

Спасибо: 0 
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 18:15. Заголовок: несколько подробнее:..


несколько подробнее:
http://www.vz.ru/columns/2010/8/9/424178.html<\/u><\/a>

С начала года глава Минрегиона Виктор Басаргин неоднократно подвергался резкой публичной критике со стороны президента. Бравурный отчет о состоянии дел в отрасли, похоже, переполнил чашу терпения.

Недовольство министром президент высказывал и до этого случая. Так, 24 февраля, рассказывая об обеспечении ветеранов жильем, Басаргин заявил о росте количества ветеранов, которые обратились за получением жилья, в следующих словах посетовав на «живучесть» ветеранов: «К сожалению, мы еще приросли – у нас уже более 46 тыс. в целом, за один месяц мы приросли на 9 тыс. человек. Мы предполагаем, что на учет встанут около 60–70 тыс. человек». На что Медведев заметил: «не «к сожалению» в данном случае, а к счастью». «Вы даже терминологически так никогда не говорите. Деньги найдем, я вам говорил раньше, и правительству давал поручения, поэтому вы терминологию измените», – порекомендовал Дмитрий Медведев.

Строителям есть что предъявить господину Басаргину. А с приближением осени скандалов и конфликтов вокруг его ведомства будет все больше и больше. Причем основная причина заключается опять же в позиции Минрегиона по отношению к Национальному объединению СРО в строительстве.


Самое время вернуться к подписанному президентом 30 июня закону «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Принятый закон предполагает, что в России может быть только одно национальное объединение СРО. Им будет НОСТРОЙ. Но главный вопрос в том, каким станет это национальное объединение, на каких принципах будет оно действовать.


Нынешнее состояние организации и действия его руководства строителей по понятным причинам не устраивают. Малый и средний бизнес не может простить НОСТРОЮ лоббизм интересов крупняка в ущерб их скромному предпринимательству. Крупный бизнес ждал от НОСТРОЯ действий по принятию СНИПов и по разработке техрегламентов. А дождался механического увеличения числа членов НОСТРОЯ и роста расходов на аппарат этой организации, на что прямо указывает известный представитель строительной отрасли, президент Ассоциации строителей России Николай Кошман

Еще раз подчеркну, что организация НОСТРОЙ была создана в ноябре 2009 года, тогда как закон о СРО в сфере строительства вступил в силу только с января 2010 года. Таким образом, легитимность НОСТРОЯ как единственного представителя саморегулируемых организаций резонно ставится под сомнение. И сейчас, когда руководство НОСТРОЯ во главе с Ефимом Басиным с упорством, достойным лучшего применения, «натягивает одеяло на себя», оно тем самым попросту подставляет Виктора Басаргина. Напряжение в среде строителей все ощутимее, и, естественным образом, недовольство концентрируется не на господине Басине, а на том, кто должен по обязанности наводить порядок в СРО – на Басаргине.

Пока что строители рассчитывают, что Минрегион вмешается в процесс подготовки и проведения съезда. Они апеллируют к Минрегиону и его руководителю Виктору Басаргину. Но там их либо не слышат, либо делают вид, что не слышат. Так что очередной скандал не за горами. На этот раз он снова может дойти до уровня президента и потребовать его вмешательства. Что же делать, если подчиненный не реагирует на очевидный бардак в своей епархии?

_________________
Зато Басин успевает рассказывать направо и налево, что саморегулирование состоялось и МБ от счастья не желает выходить из СРО.


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 18:31. Заголовок: Раскол Вместо тог..


Раскол

Вместо того чтобы объединить строителей, саморегулирование разделило их на два лагеря


Введение саморегулирования стало для строительной отрасли поистине революцией. Как и любая революция, в чем-то она была спланирована и продумана, но во многом — стихийна и не подготовлена. Последние характеристики, увы, напрямую относятся к законодательным основам новой системы.
В процессе любой революции происходит передел власти. И поскольку фундамент реформы саморегулирования — закон — оказался непрочен, передел этот не ограничился начальной стадией «переворота», а получил свое развитие и продолжение. С дележа компаний стройкомплекса между саморегулируемыми организациями он вышел на новый уровень — национальных объединений.

Попытка — не пытка
28 апреля этого года группа депутатов — Мартин Шаккум, Валерий Панов и Владимир Таскаев — направили в Госдуму проект поправок №252540-5 к «основному документу саморегулирования» — Федеральному закону «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ» (№148-ФЗ). 19 мая проект был принят Думой в первом чтении, после чего строительное сообщество буквально «взорвалось».
И было из-за чего. Документ предлагал несколько действительно радикальных изменений в существующем законодательстве.

Хроника протеста
За принятием в первом чтении этого, мягко говоря, спорного документа последовал колоссальный всплеск недовольства. Отрицательную оценку законопроекту дали Общественная палата РФ, Ассоциация строителей России, общественная организация «Опора России» и другие. А 21 июня 2010 года заключение о том, что проект требует доработки, направил в Государственную думу РФ президент Дмитрий Медведев.

«Саморегулирование, как частная инициативная деятельность, все-таки сработало. Первый опыт объединения для защиты собственных интересов привел к результатам, — подвел итог оппозиционной борьбы в обращении к строителям глава Комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский. — Вас услышали, когда вы собрались вместе и сказали: хотим перенести срок обязательного вступления в НО, хотим, чтобы президентом стал тот, кого мы выбрали, а не тот, кто сам себя назначил».

Прогноз: будет жарко
На конференции 9 июля также прошло голосование о необходимости проведения независимого аудита финансового положения НОСТРОЙ. «Коль скоро все СРО обязаны вступить в национальные объединения, а единственный источник существования последних — это взносы, саморегулируемые организации имеют право знать о финансовом состоянии объединения, в которое они собираются вступить», — подчеркнул начальник Службы финансового оздоровления предприятий государственной корпорации «Ростехнологии» Владимир Бланк. «За» высказались практически все присутствующие. Кроме того, решено было подготовить к августу проект поправок в учредительные документы НО-СТРОЙ (например, о том, что президент НО должен избираться прямым голосованием всех членов) и создать рабочую группу по проведению независимого аудита НО. Результаты аудита, по предварительным данным, будут опубликованы в сентябре, а Всероссийский съезд СРО состоится в первых числах октября.

Слово обвиняемому
«Нет в законопроекте никакого засилья нацобъединений, все корректно и мягко. Принимаемый закон не догма, и, если практика выявит его недостатки, его можно будет изменить…», — высказался по поводу происходящего президент НО-СТРОЙ Ефим Басин. А слушания в Общественной палате он прокомментировал следующим образом: «На этом сборище шла подтасовка фактов и искажение содержания официальных материалов». В частности, глава НОСТРОЙ утверждает, что присутствующим на слушаниях была предоставлена самая первая версия законопроекта, хотя к тому моменту он уже был отчасти переработан, в том числе при участии специалистов НОСТРОЙ.

Параллельно информационная агитация «За НОСТРОЙ!» была развернута в СМИ. Издания и порталы, лояльные к НО, называли слушания в Общественной палате «раскачиванием лодки», «режиссированным действом», «фарсом», «попыткой реванша Федерального лицензионного центра в тоске по упущенным коммерческим возможностям» и т. д. «Знает ли председатель Общественной палаты академик Велихов, что уважаемым именем этого органа прикрываются для проведения антиобщественных мероприятий?» — вопрошали СМИ.

Одним словом, взаимных обвинений этим летом прозвучало уже множество. И что-то подсказывает — их поток еще не иссяк. Пока саморегулируемые организации не успокоятся, поделив между собой власть и заняв соответствующие места в руководстве Национального объединения, законодательство так и будет постоянно переписываться. Что поделать, если Градостроительный кодекс у нас один, а желающих «встать у руля» строительной отрасли так много… Остается надеяться, что после очередного Всероссийского съезда СРО ситуация частично стабилизируется. Хотя исторически осень для России — время революционных обострений…

http://www.indpg.ru/snip/2010/07-08/34142.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
tarakanishe
постоянный участник


Зарегистрирован: 06.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 22:11. Заголовок: Раскол


Наткнулся тут на эту статейку.

Раскол

Вместо того чтобы объединить строителей, саморегулирование разделило их на два лагеря
Дарья Балабошина


Введение саморегулирования стало для строительной отрасли поистине революцией. Как и любая революция, в чем-то она была спланирована и продумана, но во многом — стихийна и не подготовлена. Последние характеристики, увы, напрямую относятся к законодательным основам новой системы.
В процессе любой революции происходит передел власти. И поскольку фундамент реформы саморегулирования — закон — оказался непрочен, передел этот не ограничился начальной стадией «переворота», а получил свое развитие и продолжение. С дележа компаний стройкомплекса между саморегулируемыми организациями он вышел на новый уровень — национальных объединений. Поводом для «разборок» стал проект поправок №252540-5 к ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ», принятый Госдумой в первом чтении во второй половине мая. Этот документ фактически расколол строительный сектор на две части: на СРО, лояльные к существующему Национальному объединению строителей (НОСТРОЙ), и те партнерства, которые выдвигают против «суперрегулятора» серьезные обвинения.


Ряд российских строительных СРО и общественных деятелей сформировали по отношению к НОСТРОЙ нечто вроде оппозиционного движения. Они обвиняют некоммерческую организа цию Ефима Басина в том, что она попыталась, оказав давление на законодателей, узурпировать власть в строительном секторе. Оптимальным выходом из сложившегося положения оппозиционеры считают проведение независимого аудита финансового положения НОСТРОЙ и смену его руководства. Представители НОСТРОЙ, в свою очередь, подобные «нападки» объясняют желанием ряда лиц осуществить «рейдерский захват» объединения. Обе стороны не скупятся на проведение всевозможных встреч и конференций, на которых пытаются перетянуть к себе как можно большее число сторонников — представителей центральных и региональных саморегулируемых организаций. Развязки этой борьбы, по всей видимости, стоит ожидать не раньше октября нынешнего года, когда, по предварительным данным, состоится очередной всероссийский съезд СРО.

Попытка — не пытка

28 апреля этого года группа депутатов — Мартин Шаккум, Валерий Панов и Владимир Таскаев — направили в Госдуму проект поправок №252540-5 к «основному документу саморегулирования» — Федеральному закону «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ» (№148-ФЗ). 19 мая проект был принят Думой в первом чтении, после чего строительное сообщество буквально «взорвалось».

И было из-за чего. Документ предлагал несколько действительно радикальных изменений в существующем законодательстве. Прежде всего, предполагалось ввести в №148-ФЗ понятия «генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий», «генеральный проектировщик» и «генеральный подрядчик на осуществление строительства, реконструкции объекта капитального строительства», и для компаний, претендующих на выполнение этих функций, повысить требования к выдаче свидетельства о допуске к работам (в частности, к количеству квалифицированных работников), а также существенно увеличить размеры взносов в компенсационный фонд (подробнее см. «С каждого по возможностям?»). Аналитики считают, что эти меры в случае их принятия резко ограничили бы возможности малых и средних компаний выполнять функции генподрядчиков и тем самым ослабили бы конкуренцию на строительном рынке. Их оппоненты, впрочем, уверены, что малый и средний бизнес в принципе не должны претендовать на такие ответственные виды работ, потому что не располагают соответствующими ресурсами для контроля масштабного строительства (или проектирования). Однако эта тема, пожалуй, для отдельной статьи…

Гораздо интереснее и, так сказать, «глобальнее» выглядели некоторые из остальных поправок первой редакции законопроекта. Так, членство в национальных объединениях становилось обязательным для всех СРО после 1 июля 2010 года. Оговаривалось, что «до вступления саморегулируемой организации в Национальное объединение соответствующего вида такая СРО не вправе принимать индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в члены СРО и выдавать свидетельства о допуске к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность…».

Кроме того, предполагалось, что НО смогут инициировать исключение любого СРО из государственного реестра, направив соответствующее обращение в Ростехнадзор (окончательное решение авторы поправок оставляли за этим ведомством). При этом в случае исключения какого-либо СРО из госреестра весь его компенсационный фонд должен был переводиться на счет… ну конечно же (!), соответствующего национального объединения. Разумеется, в тексте документа оговаривалось, что эти средства в дальнейшем «могут быть использованы только для осуществления выплат в связи с наступлением субсидиарной ответственности СРО по обязательствам членов такой организации, возникшим вследствие причинения вреда…». Такая вот «бесхитростная» схема.

На этом властные полномочия НО, согласно законопроекту, не заканчивались. Объединения предполагалось наделить разнообразными контрольными функциями по отношению к СРО, которые уже и так возложены на Ростехнадзор. Оговаривалось также, что «средства компенсационного фонда саморегулируемой организации размещаются в депозитах и депозитных сертификатах российских кредитных организаций, которые отвечают критериям, установленным национальными объединениями СРО соответствующих видов». То есть ни много ни мало национальные объединения брали на себя еще и право определять, в какие именно банки пойдут миллиарды строительных рублей.

Законопроектом также устанавливались высокие минимальные требования к условиям страхования гражданской ответственности всех членов СРО: страховая сумма должна составлять не менее 10 млн рублей для строителей и 5 млн рублей для изыскателей. Договор страхования, согласно проекту поправок, должен был оформляться не менее чем на пять лет. Было в изначальном варианте проекта и еще несколько спорных моментов.

Хроника протеста

За принятием в первом чтении этого, мягко говоря, спорного документа последовал колоссальный всплеск недовольства. Отрицательную оценку законопроекту дали Общественная палата РФ, Ассоциация строителей России, общественная организация «Опора России» и другие. А 21 июня 2010 года заключение о том, что проект требует доработки, направил в Государственную думу РФ президент Дмитрий Медведев.

Спустя неделю после отрицательного заключения президента в Общественной палате РФ состоялись слушания на тему «К чему приведут изменения Градостроительного кодекса?», организованные Комиссией по региональному развитию и местному самоуправлению. «В случае вступления в силу обсуждаемого законопроекта вся строительная сфера может оказаться в руках у кучки людей, прикрывающихся административным ресурсом. Не мытьем, так катаньем они пытаются выстроить централизованную систему тотального контроля», — высказался на этом мероприятии член Общественной палаты и президент СРО «Единое межрегиональное строительное объединение» (ЕМСО) Глеб Фетисов. Результатом слушаний стала отправка в правительство РФ резолюции с рекомендациями провести «антикоррупционную экспертизу законопроекта», привлечь к управлению компенсационными фондами СРО профессиональных участников финансового рынка (УК), НО СРО «сделать легитимными и ограничить их избыточные полномочия» и т. д.

На следующий день, 29 июня, к протесту присоединился РСПП, где в мае этого года в рамках Комитета по совершенствованию контрольнонадзорной деятельности и устранению административных барьеров был создан специальный подкомитет по саморегулированию. В тот же день состоялось совещание у заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Козака, который поручил основательно переработать проект поправок. В частности, Козак предписал исключить из законопроекта положения, касающиеся «наделения национальных объединений СРО полномочиями по контролю за деятельностью СРО» (из протокола от 29 июня 2010 года ДК-П9-87пр). Он также заявил, что требуется изменить порядок избрания президента национальных объединений СРО: оно «осуществляется непосредственно Всероссийским съездом СРО сроком на два года, при этом одно и то же лицо не может занимать должность президента НО два срока подряд…». Кроме того, зампред правительства предписал «исключить возможность создания альтернативных национальных объединений». По некоторым данным, подобную структуру (Альтернативное национальное объединение строителей — АНОС) за день до этого учредили присутствовавшие в Общественной палате СРО. После совещания у Козака они об этом факте предпочитали не вспоминать.

Усилиями инициативной группы «оппозиционеров» (Глеба Фетисова, Виктора Плескачевского, Виталия Южилина, Алексея Багарякова, Оганеса Оганяна, Николая Кошмана, Галины Хованской) и других заинтересованных лиц проект поправок №252540-5 по поручению Козака был доработан и 9 июля принят Думой во втором чтении (а 16 июля — в третьем). Обновленный проект закона исключает наделение НО СРО какими бы то ни было контрольными функциями. «Убрана порочная конструкция, при которой национальное объединение одновременно инициирует исключение СРО из реестра и экспроприирует средства компенсационного фонда ликвидируемой организации», — сообщается в пресс-релизе инициативной группы. Пересмотрена была также финансовая и административная нагрузка для членов СРО, отменено повышение требований к суммам и срокам страхования гражданской ответственности и т. д. Вступление в национальные объединения оставлено как обязательное требование для всех СРО, однако сроки его продлены до 1 января 2011 года. В документе также содержится положение, согласно которому в течение трех месяцев со дня вступления данного закона в силу строительное сообщество должно провести очередной Всероссийский съезд СРО. «Для преодоления раскола и снятия вопроса о легитимности существующего национального объединения», — подчеркивают оппозиционеры.

«Саморегулирование, как частная инициативная деятельность, все-таки сработало. Первый опыт объединения для защиты собственных интересов привел к результатам, — подвел итог оппозиционной борьбы в обращении к строителям глава Комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский. — Вас услышали, когда вы собрались вместе и сказали: хотим перенести срок обязательного вступления в НО, хотим, чтобы президентом стал тот, кого мы выбрали, а не тот, кто сам себя назначил».

Прогноз: будет жарко

В день принятия законопроекта во втором чтении (9 июля) в московском «Президент-отеле» собрались активисты упомянутой выше инициативной группы и сочувствующих ей СРО. Присутствующие избрали своих представителей в координационный комитет по проведению ближайшего Всероссийского съезда. Одно из их главных удовлетворенных Козаком требований «оппозиционеров» — не менее половины организационного комитета этого съезда должны составлять представители СРО, созданных уже после основания НОСТРОЙ. Напомним, Национальное объединение было образовано в ноябре 2009 года, и в его учреждении участвовали 54 строительных СРО из существовавших на тот момент 57. Президент НО-СТРОЙ был избран советом этого объединения, состоящим из 25 человек (совет, в свою очередь, был избран общим голосованием). Сейчас в РФ зарегистрировано 227 СРО в строительстве. «Таким образом, интересы большинства СРО, существующих на данный момент, в НО не представлены. Все наши попытки донести эту мысль до Национального объединения не увенчались успехом», — прокомментировал ситуацию в беседе со «СНИПом» генеральный директор СРО «ЕМСО» Сергей Богданов. Справедливости ради заметим, что на данный момент в НОСТРОЙ состоит уже 180 СРО, а в апреле этого года в Санкт-Петербурге прошел второй Всероссийский съезд саморегулируемых организаций, на котором большинством членов формально были подтверждены полномочия руководства НОСТРОЯ и утверждены различные параметры деятельности объединения. Однако «оппозиционеры» стоят на своем: ряд СРО вступили в НО под давлением. В довершение всего, по мнению Виктора Плескачевского, существующее объединение фактически не является национальным объединением, так как «не получало такого статуса от государства, а представляет собой всего лишь некоммерческое партнерство». Отметим, что причина недовольства строителей организацией НОСТРОЙ во многом кроется в высоких членских взносах, установленных этим объединением — 500 тыс. рублей с каждой СРО и 5 тыс. рублей с любой компании, входящей в СРО. Но не только (см. «Демократический принцип»).

На конференции 9 июля также прошло голосование о необходимости проведения независимого аудита финансового положения НОСТРОЙ. «Коль скоро все СРО обязаны вступить в национальные объединения, а единственный источник существования последних — это взносы, саморегулируемые организации имеют право знать о финансовом состоянии объединения, в которое они собираются вступить», — подчеркнул начальник Службы финансового оздоровления предприятий государственной корпорации «Ростехнологии» Владимир Бланк. «За» высказались практически все присутствующие. Кроме того, решено было подготовить к августу проект поправок в учредительные документы НО-СТРОЙ (например, о том, что президент НО должен избираться прямым голосованием всех членов) и создать рабочую группу по проведению независимого аудита НО. Результаты аудита, по предварительным данным, будут опубликованы в сентябре, а Всероссийский съезд СРО состоится в первых числах октября.

Слово обвиняемому

Между тем любопытной является позиция самого НОСТРОЙ по отношению к происходящему. «Действительно, в редакции законопроекта, принятой в первом чтении 19 мая 2010 года, предлагалось наделить НОСТРОЙ рядом контрольных и нормотворческих полномочий. Официально заявляем, что НО-СТРОЙ не являлся инициатором таких норм. Эти предложения были внесены не нами и явились следствием низкой эффективности работы госорганов», — гласит заявление объединения. «Когда поправки имеют такую очевидную однонаправленность, сложно поверить, что главный выгодоприобретатель не участвовал в появлении и продвижении злополучного законопроекта и уж тем более выступал за его переработку», — комментирует данную позицию Глеб Фетисов.

«Нет в законопроекте никакого засилья нацобъединений, все корректно и мягко. Принимаемый закон не догма, и, если практика выявит его недостатки, его можно будет изменить…», — высказался по поводу происходящего президент НО-СТРОЙ Ефим Басин. А слушания в Общественной палате он прокомментировал следующим образом: «На этом сборище шла подтасовка фактов и искажение содержания официальных материалов». В частности, глава НОСТРОЙ утверждает, что присутствующим на слушаниях была предоставлена самая первая версия законопроекта, хотя к тому моменту он уже был отчасти переработан, в том числе при участии специалистов НОСТРОЙ.

Параллельно информационная агитация «За НОСТРОЙ!» была развернута в СМИ. Издания и порталы, лояльные к НО, называли слушания в Общественной палате «раскачиванием лодки», «режиссированным действом», «фарсом», «попыткой реванша Федерального лицензионного центра в тоске по упущенным коммерческим возможностям» и т. д. «Знает ли председатель Общественной палаты академик Велихов, что уважаемым именем этого органа прикрываются для проведения антиобщественных мероприятий?» — вопрошали СМИ.

Одним словом, взаимных обвинений этим летом прозвучало уже множество. И что-то подсказывает — их поток еще не иссяк. Пока саморегулируемые организации не успокоятся, поделив между собой власть и заняв соответствующие места в руководстве Национального объединения, законодательство так и будет постоянно переписываться. Что поделать, если Градостроительный кодекс у нас один, а желающих «встать у руля» строительной отрасли так много… Остается надеяться, что после очередного Всероссийского съезда СРО ситуация частично стабилизируется. Хотя исторически осень для России — время революционных обострений…

источник: http://indpg.ru/snip/2010/07-08/34142.html<\/u><\/a>

Что Вы думаете по этому поводу????

(перкинул сообщение в этот пост, эта тема тут имеет свое развитие)
мару


Спасибо: 0 
Профиль
Владимир



Зарегистрирован: 10.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 13:31. Заголовок: Я думаю, что тучи на..


Я думаю, что тучи над НОСТРОЕМ всё гуще и гуще. что-то должно произойти.
http://www.vz.ru/columns/2010/8/9/424178.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 18:26. Заголовок: Численность членов С..


Численность членов СРО в строительстве превысило 80 тысяч

Численность членов саморегулируемых организаций в строительстве продолжает увеличиваться и впервые превысило 80 тысяч. По состоянию на 9 августа общее число членов СРО составило 80536, из них членов НОСТРОЙ – 69145. Однако динамика изменения численности СРО со всей очевидностью показывает, что процесс вступления компаний в саморегулируемые организации близок к завершению.

Результаты опроса, проведенного на сайте Национального объединения строителей, также подтверждают, что большинство высказывается за стабилизацию численности СРО. Только 5% голосовавших утверждают, что количество членов СРО будет расти, 27% считают, что их число уменьшится значительно. Остальные (67%) полагают, что количество членов СРО почти не изменится (30%) или уменьшится незначительно (37%).

Вызывает интерес статистика распределения строительных компаний по саморегулируемым организациям. Самая крупная СРО – «Объединение инженеров-строителей» (Москва) имеет в составе 5672 члена. Она – единственная в группе СРО с составом более 2000 членов.

В группе саморегулируемых организаций с численностью от 1000 до 2000 членов – 9 СРО, всего в их составе почти 14,5 тыс. компаний.

В числе саморегулируемых организаций с численностью от 500 до 1000 членов – 21 СРО, они объединяют в общей сложности, 13,9 тыс. компаний.

Самая большая группа саморегулируемых- организаций – это СРО с численностью от 200 до 500 компаний – их насчитывается 108, и они объединяют 33 тыс. компаний. Еще 79 СРО имеют менее 200 членов – в них состоит без малого 12 тыс. компаний, сообщает Internet-портал: «Саморегулирование в строительной отрасли».
http://asninfo.ru/asn/57/32888<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 18:37. Заголовок: Нацобъединения предл..


Нацобъединения предлагают дифференцировать указанные требования, сохранив уровень сегодняшних требования в отношении объектов использования атомной энергии. Кроме того предлагается дифференцировать минимальные требования в отношении работ по организации строительства в зависимости от стоимости объекта капитального строительства. Обращение подписали президент НОСТРОЙ Е.Басин, президент НОИЗ Л.Кушнир и вице-президент НОП В.Опекунов.
http://asninfo.ru/asn/57/33020

Какая может быть дифференцация требований, когда речь идёт о БЕЗОПАСНОСТИ. Привыкли, что им в прошлом году практически всё на блюдечке в Кремле подавали, правда в декабре по башке №624 отметили. Я так понимаю прошение к ВВП, типа вожжи-то отпусти маленько, насколько я знаю он, по его же словам, решений не меняет. Понавыдавали придурки всем подряд допуски на особо опасные работы, в погоне за копейкой, теперь вот "Не вели казнить, вели помиловать!".
Думаю отлуп получат, барыги.

Спасибо: 0 
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 20:35. Заголовок: Вы бы любезный глупо..


Вы бы любезный глупостей не несли в погоне за красным словцом..... По 624 приказу резко увеличилось численность того что в 48 постановлении считается как непосредственно виды работ. Отсюда и без того расчитанные для строительства атомных электростанций требования стали просто математически нереальными. Таким образом просто необходимо 48-е постановление привести в соответствие с реалиями 624 приказа.

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 21:06. Заголовок: Консалт-СВ пишет: О..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Отсюда и без того расчитанные для строительства атомных электростанций требования стали просто математически нереальными.



И кто в этом виноват дважды любезный, не ....? Если готовое сро ваши соратники по бизнесу предлагали, поднапрягитесь с трудовыми резервами в виде трудовых книжек пенсионеров из бывших союзных республик, дипломов настрогайте и так далее. Не хотим работать? Обленились однако.
Атомстрой вовсю занимается не чем тем надо, а именно жилищным и коммерческим строительством, если не лень полистайте интернет, в одном городе вообще с квартирами обкакались. Так пропаганда уместна на вашем форуме.


Спасибо: 0 
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 21:47. Заголовок: Интересно,а как Вы д..


Интересно,а как Вы думаете СРО будут аттестацию проводить обязательную. Боюсь что трудовым книжкам как предмету аренды и продажи последние месяцы жить осталось. Теперь необходимы будут живые люди в штат.Возможно пояыление нового вида номиналов- номинальных инженеров ....

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:06. Заголовок: Консалт-СВ пишет: т..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
трудовым книжкам как предмету аренды и продажи последние месяцы жить осталось.


чтож, это будет последним гвоздём в крышку гроба МБ.

как же всё-таки хочется, чтобы эти законосроители увидели реальный результат своей законодательной деятельности.
не сглаженный исхитрениями МБ по продолжению работы, а соответственно и по выживанию отрасли.

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:11. Заголовок: Ну так радуйтесь сво..


Ну так радуйтесь своим деяниям. Боюсь только не долго будете радоваться. Месть и закон смотрели фильму? В смысле неотвратимости. Зреть будут в корень, имеется в виду прокуратура, быстро вычислят откуда у дипломов ноги растут. Издевательство и только, ваше саморегулирование.

Спасибо: 0 
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:19. Заголовок: А что мне радоваться..


А что мне радоваться то? Радоваться нечему,работы добавится -денег врят ли... Какие ноги у дипломов??? закручиваются гайки как раз в этом направлении - прикроется эта лазейка-собрать копии по соседям ,или прикупить на рынке и вступить -нужны будут живые люди,как положено оформленные на работу с хотя бы минимальными но зарплатами и.т.п. .... И при чем тут прокуратура?

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 06:27. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Р..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Радоваться нечему,работы добавится -денег врят ли...



Зачем лукавить и скромно умалчивать о дополнительном заработке? А то ведь можно и не вернуться из командировки, если раньше проверяли представители власти, то сейчас.... И другая сторона медали - это кризис, особенно его проявления на переферии, в регионах. Народ злой, а тут с проверками пожаловали. С новыми фантиками есчё не разобрались, а тут об аттестации размечтались.

Спасибо: 0 
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 07:26. Заголовок: Да никто о ней не ме..


Да никто о ней не мечтает - аттестация - это в любом случае дополнительный штат,помещения и.т.п. ,т.е. расходы для СРО а бюджеты сверстаны еще год назад исходя из целей и задач существовавшей тогда нормативной базы.

Спасибо: 0 
Профиль
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 07:35. Заголовок: Если Вы имеете ввид..


Если Вы имеете ввиду коррупционную составляющую - то увы , разочарую -в нашей стране все возможно, но не пойдет в итоге СРО рисковать своим статусом ради нескольких тысяч рублей, а ежели увеличивать размер компенсации за сее, то смысла иметь не будет ибо дешевле будет реально всех этих людей нанять за минималку себе в кадровый резерв. Еще раз говорю - мой прогноз что появятся специально обученные инженера многостаночники, профессионально выполняющие функции зиц-работников. Т.е. трудоустраивающиеся на месяц -другой в строй фирмы, вечно обучающиеся и вечно сдающие экзамены.Это вариант ужесточения-лайт, при более жестком закручивании гаек - либо их услуги будут дороги, либо эта лазейка для вас тоже будет закрыта запрещением-ограничением совместительства. И коррупция тут не при чем.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 07:36. Заголовок: ben5101 пишет: А то..


ben5101 пишет:

 цитата:
А то ведь можно и не вернуться из командировки, если раньше проверяли представители власти, то сейчас....


Согласный с тобой, ben5101 ,просто обязанности мытаря ,своими Законами власть пытается переложить на самих предпринимателей,Это в корне не верно.
Государство было ,будет и должно быть элементом насилия.Палач,судья ,мытарь должен жить за счет налогов ,налоги безлики, и ненависть идет к кнуту.
А взносы прозрачны, и будет злость на конкретных людей.


Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 21:18. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
просто обязанности мытаря ,своими Законами власть пытается переложить на самих предпринимателей,Это в корне не верно.



Удобное для нынешних руководителей решние вала проблем, но опять же краткосрочное. Почему то не решились ввести саморегулирование в мылыции, с привлечением паханов.

Спасибо: 0 
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 03:34. Заголовок: По следам наших публ..


По следам наших публикаций: Бездействие Минрегиона продолжается

Прошло полторы недели с момента опубликования моей колонки на Взгляде 'Кандидат на вылет?', в которой я описывал ситуацию в строительной отрасли. Конкретнее - скандал вокруг желания руководства национальной СРО 'НОСТРОЙ' по тихому переизбраться на новый срок. Я апеллировал к министру регионального развития Виктору Басаргину с тем, чтобы глава ведомства, курирующего строительство и отвечающего за порядок в отношениях между СРО (саморегулируемыми организациями), вмешался в происходящее и обеспечил прозрачность и чистоту процедуры проведения съезда саморегулируемых организаций, а также беспристрастность при избрании нового руководства.

Однако ситуация все это время продолжала развиваться бесконтрольно, без вмешательства профильного ведомства. Отношения между различными заинтересованными СРО продолжают ухудшаться, а стремление руководства 'НОСТРОЙ' создать суперведомство, фактически строительный 'Газпром' входит вразрез с интересами слишком многих игроков в отрасли. Практически речь идет о попытке монополизации отрасли, по крайней мере, монополизации систему регулирования отраслью. При этом, Минрегионразвития во главе с руководителем Виктором Басаргиным отстранилось от урегулирования проблем и разногласий среди строителей, фактически встав на одну сторону в споре.

Вот такая информация появилась на одном из сайтов, освещающих деятельность компании НОСТРОЙ: ' Согласно решению Совета Национального объединения строителей III Всероссийский съезд СРО, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, состоится 30 сентября 2010 г. в Москве. Эта дата согласована с графиком главы Минрегионразвития РФ Виктора Басаргина, поскольку планируется его участие в работе съезда'.

Что значит 'эта дата согласована с графиком главы Минрегионразвития'? Это значит, что Минрегион дал согласие на проведение съезда? Но такового решения пока что не было. Таким образом, мы имеем дело с какой-то странной суетливостью и спешкой со стороны представителей НОСТРОЯ.

В соответствии принятым 27 июля нынешнего года Федеральным законом 'О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации' ?240-ФЗ (поправки вступили в силу 2 августа 2010 года), съезд национального оператора СРО должен состояться в течение трех месяцев. То есть, крайняя дата проведения съезда - 1 ноября.

Помимо этого, поправки предполагают, что все СРО автоматически становятся членами национального объединения СРО с 1 октября 2010 года. До этого членство СРО в нацобъединении обуславливается желанием собственно СРО.

На сегодня 48 СРО не являются членами НОСТРОЯ. Это значит, что практически пятая часть саморегулируемых организаций не смогут принять участие в выборах руководства НОСТРОЯ, в определении правил, по которым будет действовать эта организация и зоны ответственности национального оператора в сфере регулирования строительства.

Каждая пятая компания СРО остается за бортом. И нынешнее руководство НОСТРОЯ прекрасно осведомлено об этом факте. Не зря уже с 23 августа, как сообщают представители НОСТРОЯ, в регионах начинается проведение конференций по избранию кандидатов в совет и в президенты НОСТРОЯ.

А что же те самые 48 СРО? Может быть, они могут успеть подсуетиться до съезда, вступить в НОСТРОЙ и принять участие в выборах руководства? Ничуть не бывало. Для того чтобы стать членом национального оператора, надо провести общее собрание СРО, дата о проведении которого должна быть объявлена за 30 дней. По итогам собрания в НОСТРОЙ будет подано заявление, которое тоже будет рассматриваться какое-то время. То есть, в сроки никак не уложиться, тем более, что выдвижение кандидатов и голосование по ним начинается уже 23 августа.

Виктор Басаргин может принять решение, которое вполне устроит всех строителей, в том числе и нынешнее руководство НОСТРОЯ. Вместо суетливого проведения спешного голосования, имеющего целью продление сроков полномочий президента, вице-президента и координационного совета, строители получат возможность избрания легитимного руководства организации. В противном случае вопрос о легитимности руководства НОСТРОЯ будет постоянно подниматься заинтересованными СРО и строительными организациями. Также как и вопрос о бездействии Минрегиона в очевидной ситуации конфликта интересов.
http://www.kreml.org/opinions/252745043<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 07:32. Заголовок: А что мешало тем сам..


А что мешало тем самым 48 СРО заранее вступить, как только закон хотя бы приняли. Бредовая заказная статья

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 12:03. Заголовок: Минрегион сказал ре..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 05:16. Заголовок: Дело в том, что норм..


Дело в том, что нормативы по строительству должно было определять то самое Министерство регионального развития, возглавляемое Виктором Басаргиным. Однако, учитывая тот факт, что строительная отрасль в России находится в процессе перехода на саморегулируемые основы, Минрегион, исходя из банальной чиновничьей логики, от определения оных стандартов устранился. Действительно, зачем заниматься установлением нормативов, если скоро на смену ведомственным установкам придет Национальное объединение саморегулируемых организаций в строительстве, которое как раз и должно будет озаботиться вопросами установления нормативов?

Поскольку Мининстерство регионального развития дожидалось, пока грянет гром, сейчас, когда гром грянул, мы не имеем ни техрегламентов, ни норм строительства. Созданная в 2009 году организация НОСТРОЙ - то самое Национальное объединение саморегулируемых организаций в строительстве - к созданию таковых нормативов даже не приступило. Организация существует уже год, а нормативов как не было, так и нет. И в строительной среде нет даже слухов о начале разработки стандартов, норм и правил. В противном случае, все профильные издания сегодня пестрили бы обсуждением именно этой - важнейшей для строителей - темы.

Для Мингрегона ситуация все это время была, конечно же, очень удобной. На вопрос о том, почему министерство само не разрабатывает нормы качества, всегда можно было ответить, что это вопрос самих строителей, их саморегулируемых организаций (СРО). А на вопрос, почему СРО не принимают соответствующие нормы, можно было отвечать, что пока еще не заработал в полной мере институт Национального объединения саморегулируемых организаций.

30 июля 2010 года был принят закон N 240, вносящий поправки в Градостроительный кодекс. Закон определил формат деятельности саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, проектирования и строительства. 30 сентября, в соответствии с законом, должен пройти съезд СРО, на котором будет выбрано новое руководство Национального объединения саморегулируемых организаций - НОСТРОЯ. Именно перед ним - перед новым руководством встанет вплотную вопрос о разработке нормативов качества и иных критериев оценки строительства.

То, что съезд пройдет на фоне неспособности ни Минрегиона, ни старого руководства НОСТРОЯ дать какое бы то ни было определение стандартам качества жилья, возводимого для погорельцев - крайне показательно. Очевидно, что строительная отрасль находится в кризисе. И от того, кто возглавит нацобъединение, будет зависеть дальнейшая ее судьба.

Строительной отрасли необходима модернизация. Ей нужен молодой, прогрессивный, энергичный антикризисный менеджер, который выведет ее из тупика. Ей не нужен очередной свадебный генерал. Новое руководство организации обязано в первую очередь озаботиться тем, чтобы уже в самое ближайшее время (максимум, в течение года) были разработаны и приняты техрегламенты в строительстве, нормы, правила и стандарты качества. Это - одна из самых насущных задач для строительной отрасли. Именно это способно вывести ее из кризиса.
http://www.kreml.org/opinions/253740082<\/u><\/a>

Я все понимаю, никто не спорит, что нужны стандарты и модернизация. Но почему это должен финансировать тот же малый бизнес, которого по словам тех же чиновников до 80% среди членов СРО?????


Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 13:10. Заголовок: ------------------..



--------------------------------------------------------------------------------

Заявления СРО, обжалующие 624 Приказ Минрегиона, рассмотрены Верховным Судом
Обсудить на форуме

Верховный Суд РФ отказал в принятии заявления НП СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» и НП СРО «Сахалинстрой» о признании недействующими пункта 2 Приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624 и сноски к Перечню видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного данным приказом. В определении Верховного Суда РФ по заявлению НП СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» установлено, что заявление не подлежит к принятию к производству на основании п.1 ч.1 ст. 134 ГПК РФ, предусматривающего отказ судьи в принятии заявления в случае, если в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя. Как указано в определении, пункт 2 Приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624 и сноска к Перечню видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства затрагивает права и интересы лишь организаций не имеющих свидетельство о допуске, и не затрагивают каких-либо прав или законных интересов СРО, а также ее членов. При этом отмечается, что СРО не наделена правом на обращение в суд с заявлением от своего имени о признании нормативного правового акта недействующим в защиту прав неопределенного круга лиц.
Аналогичное определение вынесено в отношении заявления НП СРО «Сахалинстрой».

По мнению Генерального директора НП СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» Ирины Умеренковой, вывод Суда о том, что оспариваемые нормы приказа Минрегиона России не затрагивают права и интересы СРО и ее членов, является, по меньшей мере, спорным. Во-первых, члены СРО, выполняющие только работы, отмеченные «звездочками» будут вынуждены выйти из СРО, тогда как в соответствии со статьей 30 Конституции РФ каждый имеет право на объединение, свобода деятельности общественных объединений гарантируется. Во-вторых, применение указанных норм ставят в неравные условия субъектов, осуществляющих деятельность в области строительства. Выполняя одни и те же работы, но на различных объектах, одни субъекты должны нести дополнительные финансовые, административные, трудовые затраты, связанные со вступлением в СРО, уплату членских взносов, взносов в компенсационный фонд, получением свидетельства о допуске, а другие – могут осуществлять эти же работы без несения указанных затрат, что существенно ущемляет права и законные интересы членов СРО.

http://www.sro-s.ru/news.do?id=3140<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 04:31. Заголовок: polikrom пишет: При..


polikrom пишет:

 цитата:
При этом отмечается, что СРО не наделена правом на обращение в суд с заявлением от своего имени о признании нормативного правового акта недействующим в защиту прав неопределенного круга лиц.


так СРО "не наделено" ничем, кроме права платить взносы, все остальное у НОСТРОЯ, лихо отрасль "развели" юристики

Если я правильно понимаю, для этого им нужна уже другая организация, с правом, и тут вопрос что это может быть за организация куда вступив строители напрямую , без делегирования, могут обращаться в эти судебные инстанции для решения своих проблем ?

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 09:41. Заголовок: Пипец, приехали!!!!!..


Пипец, приехали!!!!!!!!!!!!!
СРО не имеет никаких ПРАВ, кроме сбора членских взносов.
Надо это обмозговавть. Скорее всего это можно обжаловать.

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 09:52. Заголовок: Так ведь и НациСРО с..


Так ведь и НациСРО секвестированы, если не сказать кастрированы в правах. Чуть ли не по каждому вопросу в Минрегион да к Д.Козаку бегали.
пишет:

 цитата:
Выполняя одни и те же работы, но на различных объектах, одни субъекты должны нести дополнительные финансовые, административные, трудовые затраты, связанные со вступлением в СРО, уплату членских взносов, взносов в компенсационный фонд, получением свидетельства о допуске, а другие – могут осуществлять эти же работы без несения указанных затрат, что существенно ущемляет права и законные интересы членов СРО.



У одних субъектов нашлись деньги и желание, у других нет. "Добровольность" прежде всего. Государство решает задачу для снятия барьеров для малого бизнеса.



Спасибо: 0 
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 09:55. Заголовок: SOSED пишет: Пипец,..


SOSED пишет:

 цитата:
Пипец, приехали!!!!!!!!!!!!!
СРО не имеет никаких ПРАВ, кроме сбора членских взносов.


читай тут http://fzakon.forum24.ru/?1-6-0-00000005-000-0-0-1280985183<\/u><\/a>
не для того НОСТРОЙ мутили

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 09:55. Заголовок: SOSED пишет: Скорее..


SOSED пишет:

 цитата:
Скорее всего это можно обжаловать.



Что бы звяздочки отменили?

Спасибо: 0 
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 10:00. Заголовок: ben5101 пишет: Так ..


ben5101 пишет:

 цитата:
Так ведь и НациСРО секвестированы, если не сказать кастрированы в правах.


Да и сьезд под номером №3 им Минрегион организует, при их добровольном участии

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 10:22. Заголовок: Итоги Конференции ст..



 цитата:
Итоги Конференции строительных СРО Приволжского округа подвергли сомнению

Участники Конференции строительных СРО Приволжского федерального округа не видят оснований для её повторного проведения. НОСТРОй настаивает на полном соблюдении установленного порядка.

30 августа строительные СРО Приволжского Федерального округа получили оповещение о созыве окружной конференции членов Национального объединения строителей, которую предлагается провести 14.09.10 г. в г.Н.Новгород, подписанную руководителем Аппарата НОСТРОЯ Викторовым М.Ю., что вызвало «удивление и недоумение» у части руководителей СРО, так как Конференцию строительные СРО ПФО уже провели.

Напомним, что 25 августа 2010 года состоялась конференция СРО объединяющих строителей в Приволжском федеральном округе. Участники конференции обсудили поправки в Устав НОСТРОя, и провели выборы кандидатов в Совет Национального объединения по территориальной квоте от ПФО и выборы кандидата в Президенты Национального объединения. На конференции присутствовали представители от 19 (из 28-ми) СРО Приволжского федерального органа, координатор НОСТРОЙ по ПФО Кузин Д.В., сопредседатель Координационного экспертного Совета по вопросам саморегулирования в строительной отрасли при Полномочном представителе Президента РФ в ПФО Питерский Л.Ю. В качестве наблюдателей присутствовали члены Оргкомитета Бланк В.В., Заморев О.Ю., вице-президент НОСТРОя Ишин А.В.

В результате проведения конференции были выбраны кандидаты в Совет Национального объединения: Константинов В.Д., Питерский Л.Ю., Таушев А.А.. Кандидатом на пост Президента Национального объединения Строителей был выдвинут Басин Е.В. В ходе проведения конференции не было зарегистрировано регламентных и процедурных нарушений.

Участники конференции саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц осуществляющих строительство по Приволжскому Федеральному округу направили письмо заместителю министра регионального развития РФ, Председателю Оргкомитета К.Ю. Королевскому с просьбой урегулировать ситуацию.

В НОСТРОе требование провести повторную конференцию объясняют тем, что обнаружены некоторые несоответствия с «Порядком созыва и проведения окружных конференций», который «разработан во исполнение решений Организационного комитета» и Совета НОСТРОй, и утвержденных 27 августа. И наличием жалоб от СРО, которые находятся на рассмотрении Ревизионной комиссии НОСТРОя. Учитывая, что Министерство регионального развития завело специальный адрес для рассмотрения таких разногласий, решение будет приниматься в Минрегионе.

Участники конференции высказывают предположения о том, что разногласия в признании-непризнании решений Конференции строительных СРО ПФО, связанны с тем, что Конференция предложила внести в повестку Всероссийского съезда вопрос «о размере и порядке уплаты членских взносов» и некоторыми поправками в проект Устава, предложенными на конференции.




http://sroportal.ru/news/?ELEMENT_ID=1048<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 10:22. Заголовок: Текст письма Президе..



 цитата:
Текст письма Президента НОСТРОй Е.Басина
Руководителям Приволжских НП СРО

В последние дни в мой адрес поступили взаимно противоречащие друг другу коллективные обращения в общей сложности от 12 саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, зарегистрированных на территории Приволжского федерального округа. В обращениях ставится вопрос о легитимности решений, принятых на мероприятии, проведенном 25 августа 2010 г. в г. Саратове. Одни саморегулируемые организации полагают, что указанное мероприятие не имело право принимать решения, находящиеся в компетенции окружных конференций членов Национального объединения строителей, другие придерживаются иного мнения. 01 сентября 2010 г. Ревизионная комиссия НОСТРОЙ признала обоснованными жалобы на легитимность решений, принятых на указанном выше мероприятии (копия протокола заседания Ревизионной комиссии прилагается). Это означает, что под сомнение могут быть поставлены решения Всероссийского съезда, что недопустимо.

Выражаю искреннюю признательность участникам мероприятия в г. Саратове за оказанное доверие по выдвижению моей кандидатуры на должность Президента НОСТРОЙ. Вместе с тем, я прошу руководителей всех саморегулируемых организаций Приволжского федерального округа принять участие в окружной конференции, назначенной моим решением на 14 сентября 2010 года в г. Нижнем Новгороде, и рассмотреть вопросы, находящиеся в компетенции окружных конференций, в том числе повторно рассмотреть вопросы о выдвижении кандидатур на должности Президента и членов Совета НОСТРОЙ.

В рамках методического обеспечения саморегулируемых организаций и во исполнение решений Совета НОСТРОЙ и Оргкомитета по подготовке и проведению Всероссийского съезда мною утвержден Порядок проведения окружных конференций членов Национального объединения строителей при подготовке III Всероссийского съезда саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство. С указанным документом можно ознакомиться на сайте Национального объединения строителей в разделе «Окружные конференции». Особое внимание прошу обратить на необходимость обеспечения надлежащего кворума участия в конференции, а также на требование определения официального делегата конференции с надлежащими полномочиями. О таком делегате должен быть заблаговременно проинформирован Аппарат НОСТРОЙ. Также Аппарат НОСТРОЙ должен быть проинформирован о кандидатурах, выдвинутых высшими или коллегиальными органами управления саморегулируемых организаций на должности Президента и членов Совета Национального объединения строителей. Последняя норма особенно важна, так как в соответствии с Уставом НОСТРОЙ все члены Совета, кроме независимых членов, должны представлять конкретные саморегулируемые организации, которые имеют право отозвать из состава Совета своего представителя.

Уважаемые коллеги, я призываю вас отбросить возникшие разногласия. Неужели вы не видите, как нас пытаются искусственно разделить на враждующие лагеря, втянуть в судебные споры, в разбирательства в чиновничьих кабинетах? Национальное объединение строителей только начало полноценно работать, появились реальные результаты. Впервые в истории России строителям дали шанс влиять на принимаемые властью решения. Этот шанс может быть утрачен, если мы не будем действовать согласовано и обеспечивать рабочее взаимодействие в интересах отрасли.

С уважением,

Президент НОСТРОй Е.Басин



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 10:23. Заголовок: Ревизионная комиссия..



 цитата:
Ревизионная комиссия НОСТРОя не обнаружила кворума на конференции Приволжских СРО.

31 августа Ревизионная комиссия НОСТРОй провела заседание, на котором были рассмотрены жалобы от НП «СРОР «Союз строителей республики Башкортостан» и НП «Содружество строителей республики Татарстан», с просьбой о проверке правомочности решений конференции строительных СРО Приволжского ФО, прошедшей 25 августа в Саратове. Напомним, что участники конференции узнали о том, что законность решений их собрания подвергается сомнению в понедельник и отреагировали письмом, направленным председателю Оргкомитета К.Ю.Королевскому.

«Ревизионная комиссия приняла решение провести проверку и на жалобы обязательно ответить, тем более, что жалобы поступили от крупнейшей СРО Башкортостана и от Татарстана, т.е. две республики, которые на конференции не были и просили ответить, что же это было - Координационный совет или окружная конференция», - рассказала SROportal.ru Председатель ревизионной комиссии НОСТРОй Любовь Аристова.

Решающим моментом для определения правомочности собраний НП СРО в федеральных округах является наличие кворума - для выдвижения кандидатов Президенты и в Совет национального объединения в голосовании должны принимать не менее 2/3 СРО зарегистрированных в федеральном округе. Согласно отчетным материалам, на конференции присутствовали представители 19-ти из 28-ми строительных СРО зарегистрированных в Приволжском округе.

В ходе заседания Ревизионная комиссия заслушала Координатора Национального объединения строителей по Приволжскому федеральному округу Кузина Д.В., который дал пояснения по существу жалоб и передал на рассмотрение материалы по прошедшему 25 августа 2010г. мероприятию.

«Первое, что мы стали проверять это наличие кворума. Документы предоставил Координатор по Приволжскому округу Д.В.Кузин, весь пакет был рассмотрен, были определены члены Ревизионной комиссии, которые провели проверку списков присутствующих на мероприятии, и был ли кворум. На сегодняшний день проверка проведена, о результатах извещены члены Ревизионной комиссии, все заинтересованные стороны, - сообщает Председатель ревизионной комиссии Любовь Аристова, - Неважно, как называлось это собрание, сегодня документально подтверждено, что кворума там не было. Из 28 зарегистрированных в округе саморегулируемых организаций, имели право голосовать 15».

Заключение Ревизионной комиссии направлено для рассмотрения в рабочую группу Оргкомитета по подготовке III Всероссийского Съезда строительных СРО.



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 10:29. Заголовок: http://www.minregion..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 10:44. Заголовок: На пути к III Всерос..


На пути к III Всероссийскому съезду

На встрече с членом оргкомитета по подготовке III Всероссийского съезда саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, Владимиром Бланком, прошедшей 1 сентября, представители 16 из 23 зарегистрированных в Петербурге и Ленобласти саморегулируемых организаций строителей обсудили «горячие» вопросы подготовки к Всероссийскому съезду СРО.

Говоря о введении в строительной отрасли саморегулирования, г-н Бланк подчеркнул, что назад, к лицензированию, возврата не будет – саморегулирование состоялось, несмотря на все трудности, замечания и критику. Сейчас система саморегулирования проходит испытание на прочность, появляются новые законы и документы.

Выступая перед представителями саморегулируемых организаций Петербурга и Ленинградской области, Владимир Бланк подчеркнул важность принимаемых строителями решений. Он отметил, что государству в течение последних 20 лет не удалось в полной мере решить вопросы технического регулирования, качества и управления строительством и что просто необходимо решать эти вопросы с привлечением саморегулируемых организаций.

Он сформулировал основные вопросы, которые надо решить Петербургу:
1. Вы должны выбрать представителей в Совет. Тех, кому вы доверяете, тех, кто в состоянии что-либо сделать в очень непростой ситуации, кто сможет отстаивать ваши интересы.
2. Если считаете нужным, выдвиньте кандидата на пост президента НОСТРОЯ.
3. Примите согласованную позицию по уставу, регламенту. У вас должна быть своя позиция относительно взносов в национальные объединения.
4. Вы должны определить стратегические приоритеты развития НОСТРОЯ в ближайшие годы. Должны быть жестко определены профессиональные задачи, а именно: техническое регулирование, внедрение новых технологий, сертификация качества, аттестация персонала, негосударственная экспертиза, технический аудит, ценообразование и т. д. Отчисляя взносы в нацобъединение, вы должны четко представлять, на что пойдут эти деньги, какие задачи будут решены в конце отчетного периода.

Напоследок г-н Бланк отметил, что действия аппарата НОСТРОЯ и координаторов по округам нужно держать под контролем, и привел в пример анекдотичную ситуацию в Поволжье. Так, 25 августа в городе Саратове состоялась организованная координатором от НОСТРОЯ по Приволжскому округу окружная конференция, где присутствовали представители 19 из 28 строительных СРО, что составляет 2/3 от общего числа СРО в регионе. В результате большинством голосов было принято решение о выдвижении кандидатов в президенты и Совет национального объединения. Однако по прошествии нескольких дней аппарат НОСТРОЯ заявил о подготовке и проведении другой конференции в этом округе и только после этого сформировал ревизионную комиссию, которая проверила полномочия 19 собравшихся на первой конференции представителей СРО и выяснила, что голосовать имели право 15 из них.
http://asninfo.ru/se/article/33537<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 12:24. Заголовок: maru пишет: Впервые..


maru пишет:

 цитата:
Впервые в истории России строителям дали шанс влиять на принимаемые властью решения.


Интересно , о чем он это говорит, какая это власть дала им возможность на что то влиять, если даже не дали право готовить 3 сьезд самостоятельно, а только под контролем Минрегиона
А так звучит круто, "влиять на принимаемые властью решения", почти как заказывать музыку

Спасибо: 0 
Профиль
archmaster
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 16:39. Заголовок: А вот как это звучит..


А вот как это звучит в реальности:

Концепция (основные направления) развития саморегулируемых организаций в Ростовской области на 2010-2011 годы
........
II. ОЖИДАЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ РЕАЛИЗАЦИИ КОНЦЕПЦИИ

2.1. Повышение эффективности контроля за соблюдением норм и стандартов государственного технического регулирования за счет использования механизма рыночного саморегулирования;

2.2. Вытеснение с рынка неэффективных и недобросовестных производителей товаров и услуг, закрепление добросовестной практики хозяйственной деятельности;

2.3. Повышение ответственности предприятий - членов СРО перед потребителями;

2.4. Создание альтернативных механизмов разрешения споров, предприятий – членов СРО и потребителей, а также членов СРО и государства;

2.5. Снижение уровня административных барьеров для хозяйствующих субъектов;

2.6. Защита прав и интересов членов СРО от незаконных действий органов государственной власти, замена индивидуального противостояния предпринимателей и государства системой общественных сдержек и противовесов;

2.7. Снижение численности органов исполнительной власти путем более эффективного выполнения членами СРО отдельных делегированных функций и полномочий органов исполнительной власти;

2.8. Сохранение за государственными органами всех основных контрольных функций и «возможность в любой момент вмешаться в процесс», взаимодействуя при этом не с огромным числом участников экономической деятельности, а с конкретными объединениями бизнеса.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 17:40. Заголовок: archmaster пишет: 2..


archmaster пишет:

 цитата:
2.8. Сохранение за государственными органами всех основных контрольных функций и «возможность в любой момент вмешаться в процесс», взаимодействуя при этом не с огромным числом участников экономической деятельности, а с конкретными объединениями бизнеса.


Совершенно верно, п.п. 2.1, 2.2, 2,3. 2,4,2,5 ,2.6, 2.7 сплошная вода,а самые витамины на дне тарелки.


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 18:14. Заголовок: Новый главный строит..


Новый главный строитель

Кремле, надо сказать, за происходящим наблюдали с тревогой - на ровном месте получить проблему в одной из самых динамично развивающихся индустрий - это не в интересах России. Если вопрос стоит таким образом, что старое руководство НОСТРОЯ не устраивало многих строителей, и это грозило стать препятствием для развития отрасли, значит, никакой необходимости держаться за старое руководство нет.

Ведь, тема НОСТРОЯ была 'факультативной' только до вступления в силу закона об обязательном участии всех строителей в строительных СРО и замене лицензирования на саморегулирование. Ей занимались все кому не лень. Вернее, те, кому было лень, как раз ей и занимались. Сегодня ситуация изменилась. Регулирование в строительной отрасли - одна из ключевых задач. Это стало кристально ясно после пожаров, когда выяснилось, что те же погорельцы не могут претендовать на какое бы там ни было качественное жилье по той причине, что в современном строительстве практически отсутствуют нормы и стандарты качества.

В такой ситуации допустить "любителей" до регулирования ключевой отраслью экономики было невозможно. Это вопиющая ситуация, когда все руководство НОСТРОЯ занимается регулированием отрасли по совместительству, т е это не основная работа даже для руководителя аппарата НОСТРОЯ! Согласитесь, сложно рулить таким рынком в перерывах между основной работой. Вот и результат соответствующий.

Очевидно, что так долго продолжаться не могло. Так что, задача заключалась в том, чтобы выбрать альтернативную кандидатуру руководителя НОСТРОЯ, который бы устроил все заинтересованные стороны и при этом не только обладал глубоким знанием проблем отрасли, но и был бы готов заниматься этим 24 часа в сутки. Эту задачу удалось успешно решить.

Можно с достаточно высокой долей уверенности прогнозировать, что новым руководителем Национального объединения саморегулируемых организаций в строительстве, который сможет разрешить кризисную ситуацию в этой индустрии, который удовлетворяет самым высоким требованиям, который имеет хорошие связи с руководством страны, станет Александр Иванович Вахмистров.

Кстати, если мы рассмотрим детали недавней биографии господина Вахмистрова, будет понятно, что решением вопросов вокруг строительных СРО, руководство страны озаботилось еще в середине лета, тогда, когда эмоции в индустрии только начинали зашкаливать.

Вахмистров - из 'питерских'. Он профессиональный строитель с 35-летним стажем. С 1975 года он работал в строительстве мастером участка, плотником, начальником участка, начальником строительного управления. С 1989 года - он возглавлял совместное строительное предприятие 'Филко'. Через несколько лет был приглашен на работу в Комитет по строительству для организации взаимодействия администрации города с частными инвесторами. В 1994 году был назначен директором ГУ 'Управление инвестиций' Департамента строительства мэрии Санкт-Петербурга. С 2000 года по лето года текущего был вице-губернатором города, курируя вопросы строительства.

В начале июля 2010 года он стал генеральным директором ОАО 'Группа ЛСР'. Я считаю не простым совпадением, что успешный чиновник из питерской администрации оставляет свою должность и идет в бизнес, где вплотную занимается вопросами саморегулирования.
Можно не сомневаться, что кандидатура Вахмистрова будет принята строительной отраслью с удовлетворением. Профессиональный строитель, администратор с многолетним стажем, специалист, выстроивший в Петербурге один из немногих системно работающих институтов саморегулируемых организаций, он является идеальной кандидатурой, способной примирить разбушевавшиеся страсти на строительном рынке.
http://www.kreml.org/opinions/254272265<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 18:38. Заголовок: БЮЛЛЕТЕНЬ НАЦИОНАЛЬН..


БЮЛЛЕТЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ СТРОИТЕЛЕЙ №4
СВОБОДНАЯ ТРИБУНА
Стр. 31 Е.В. Басин. Строительство — локомотив экономики
Стр. 38 К.Ю. Королевский. Подготовка к съездам Нацобъединений началась
Стр. 42 В.Н. Забелин. Саморегулирование — не панацея, но инструмент

http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=sroBulletins&id=41<\/u><\/a>

Любопытно было Басина с Забелиным почитать
Такое впечатление, что соревнуются кто на опортунистов больше грязи выльет!

Не прошло и года, а Басин прямо таки цитирует наш форум за январь- февраль 2010г.:

"И тут вдруг появилась группа людей, которая решила воспользоваться
сложным моментом для решения своих проблем. Часть из этих людей —
бывшие сотрудники ФЛЦ, остальные — руководители СРО, созданных
с огромными нарушениями. Как вы считаете, это нормально, когда
за 2-3 месяца выдается 5-6 тысяч допусков, по 50 допусков в день!
Это совершенно невозможно при нормальном подходе к принятию
компаний в СРО, потому что каждая из них должна быть проверена.
И именно этим таким «быстродействующим» СРО не совсем понравилось
и само создание Национального объединения строителей, и тот факт,
что они должны будут в него войти на основании закона.
— Чем же НОСТРОЙ оказался им так неудобен?
— Дело в том, что мы очень громко подняли вопрос
о недопустимости коммерциализации при создании СРО — а без
продажи «пустых» допусков невозможно набрать 5-7 тысяч компаний
за 2 месяца.
Более того, стало возможным купить готовую компанию с набором
допусков на виды работ и состоящую членом определенной СРО. Весь
Интернет пестрит такими объявлениями! Когда мы начали проверять
такие компании, их адресов мы не нашли. Более того, сейчас есть
СРО, где с нарушением закона создается компенсационный фонд
— основа саморегулирования, гарантия строительных организаций
перед третьими лицами за возможный ущерб."

Сколько времени еще должно пройти для того, что бы до Басина дошло, наконец, что он уверенным шагом ведет строителей по магистральному тупику СРОнизации!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 18:47. Заголовок: КОДЕКС ЧЕСТИ ру..




КОДЕКС ЧЕСТИ

руководителя саморегулируемой организации

http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=documents&id=12<\/u><\/a>

Принцип неприемлемости коммерциализации саморегулирования

Руководитель саморегулируемой организации ни при каких обстоятельствах не должен допускать коммерциализации деятельности саморегулируемой организации.

В частности, руководитель саморегулируемой организации не должен:

· организовывать рекламные кампании, агитирующие к вступлению в саморегулируемую организацию, за исключением размещения разъясняющей информации, а также информации, обязанность размещения которой установлена законом;

· заключать договоры с посредниками, предоставляющими им какие-либо преференции по сравнению с непосредственной подачей документов заявителем на вступление в члены саморегулируемой организации;

· совершать действия, влекущие обязательность платежей членов саморегулируемых организаций в пользу конкретных коммерческих структур.

Интересно как получается!!!
По 148 закону все это можно! И только кодекс чести заставит заСРОнцев вести себя прилично!

Прямо 10 заповедей от ностроя!




Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 05:55. Заголовок: Да, мышинная возня н..


Да, мышинная возня нешуточная.


 цитата:
Можно с достаточно высокой долей уверенности прогнозировать, что новым руководителем Национального объединения саморегулируемых организаций в строительстве, который сможет разрешить кризисную ситуацию в этой индустрии, который удовлетворяет самым высоким требованиям, который имеет хорошие связи с руководством страны, станет Александр Иванович Вахмистров.



Больше всего убивает, что это делается на деньги самих строительных фирм. Кому то зарплату нечем платить, а на взносы находят. Иначе смерть предприятию. Какая бурная деятельность развита, сколько совещаний-бумаг-решений, сколько потрачено строительных денег для чиновничьего пира. Причем на фоне такого падения производства в строительстве. А вот при лицензировании был строительный бум!!


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 06:41. Заголовок: еще одно мероприятие..


еще одно мероприятие

 цитата:
Мероприятие пройдет перед III Всероссийским съездом саморегулируемых организаций

1 сентября текущего года руководители саморегулируемых организаций Дальнего Востока приняли решение о созыве окружной конференции членов Национального объединения строителей по Дальневосточному федеральному округу. Конференция созывается на основании решения 9 из 11 зарегистрированных на территории ДФО саморегулируемых организаций. Руководители этих СРО определили дату, место проведения мероприятия, а также его повестку. Конференция состоится в Хабаровске 10 сентября в рамках подготовки к Третьему Всероссийскому съезду саморегулируемых организаций, который пройдет в Москве 30 сентября. Как стало известно РИА «Дейта», указанная дата согласована с графиком Министра регионального развития Российской Федерации Виктора БАСАРГИНА, поскольку планируется его участие в работе съезда.

На окружной конференции будут выдвинуты кандидатуры на должность Президента и членов совета Национального объединения строителей, а также будут обсуждаться поправки в Устав НОСТРОЯ и поправки в Регламент съезда. Поправки в Устав Национального объединения строителей и в Регламент съезда участники конференции будут вносить простым большинством голосов, а выдвигать кандидатуры на должность Президента НОСТРОЯ и в Совет организации будут тайным голосованием.

Руководители дальневосточных СРО также обратились к совету НОСТРОЯ с тем, чтобы представители Национального объединения строителей приняли участие в региональной конференции, также приглашены представители и от оргкомитета Всероссийского съезда.

По итогам конференции обязательно будет опубликована дополнительная информация.



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:29. Заголовок: Предвыборные игры Ап..



 цитата:
Предвыборные игры Аппарата

Излагаем только факты:

1. 25.08.2010г. именно в этот день, по настоянию НОСТРОЙ, проведена конференция в Приволжском федеральном округе.
Оргкомитет не возражал против проведения этой конференции, полагая, что любая норма обратной силы не имеет.
Конференцию собирал и проводил Координатор НОСТРОЙ по Приволжскому федеральному округу Д.В.Кузин. При открытии конференции он сообщил, что кворум имеется, и позже предоставил наблюдателям протокол регистрации, в котором было обозначено 19 участников с полномочиями, что было зафиксировано протоколом конференции и видеозаписью.
Выборы, прошедшие на конференции, были признаны состоявшимися, о чём имеется соответствующий протокол.

2. 30.08.2010г. руководитель Аппарата Викторов М.Ю. необоснованно - без проведения проверки назначает новую конференцию – 14 сентября 2010г., с точно такой же повесткой, как и проведённая в Саратове 25.08.2010г., что фактически отменяет итоги проведённой конференции.

3. 31.08.2010г. Ревизионная комиссия начинает проверку. При этом, в соответствии с Уставом, Ревизионная комиссия не имеет необходимых на то полномочий.
Из протокола Ревизионной комиссии непонятно:
1) какие документы она рассматривала?
2) кто кроме Координатора НОСТРОЙ по Приволжскому федеральному округу Кузина В.Д. давал пояснения по сложившейся ситуации?
3) почему Ревизионная комиссия не ознакомилась с видеозаписью конференции, а также объяснениями других участников конференции?

4. 02.09.2010г. на официальном сайте НОСТРОЙ опубликовано письмо Президента НОСТРОЙ Е.В.Басина, в котором он приглашает руководителей коллегиальных и исполнительных органов саморегулируемых организаций Приволжского федерального округа принять участие в окружной конференции 14 сентября в городе Нижний Новгород, ссылаясь на решение Ревизионной комиссии от 01.09.2010г. о признании недействительными итогов конференции, проведённой 25.08.2010г.

Просим Вас самих сделать выводы о причинах таких странностей, кому и зачем нужно было отменять результаты конференции в ПФО и, при желании, высказаться в книге жалоб и предложений на форуме, по почте org@sro2010.ru или на нашем сайте www.sro2010.ru

Обращаем внимание всех СРО, что окончательное решение по вопросу о легитимности конференции, проведенной в Саратове 25.08.2010, примет Оргкомитет съезда, а не Ревизионная комиссия, Президент или Аппарат НОСТРОЙ, не имеющие на то полномочий.




http://www.sro2010.ru/<\/u><\/a>




Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:37. Заголовок: С форума альтернатив..


С форума альтернативщиков НОСТРОю http://www.sro2010.ru/forum/item/70.htm<\/u><\/a>

 цитата:
Администратор (07.09.2010 09:24) Цитировать

ВНИМАНИЕ!!! УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!!! ЗА ВЧЕРАШНИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ С САЙТА БЫЛИ УДАЛЕНЫ ТРИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ! ПРЕДЛАГАЕМ ВАМ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ФОРУМА. СМ. РАЗДЕЛ "ПРАВИЛА РАБОТЫ ФОРУМА"!

Сорокин А.В., член СРО, Санкт-Петербург (06.09.2010 18:37) Цитировать
Викторов М.Ю., СРО писал:
Вот и слил товарищ Бланк В.В., нашумел и в тину :-)))) - снялся
Миша, 40 минут назад, я тебе написал сообщение, покопался немного в интернете, и вот, что нашёл, почитай сам http://www.kreml.org/opinions/254272265<\/u><\/a> Теперь можешь искать работу там, где сейчас находишься!

Сорокин А.В., член СРО, Санкт-Петербург (06.09.2010 17:53) Цитировать
Викторов М.Ю., СРО писал:
Вот и слил товарищ Бланк В.В., нашумел и в тину :-)))) - снялся
Он просто в отличии от Вас ид**тов знает, кого назначили :-))) а тебе, Миша, родной СПб город еще ФЛЦ и "старого хозяина" вспомнит и визу питерскую отзовет :-)))

Ледовский, Тюмень, сро (06.09.2010 17:06) Цитировать

Вам же честно на всех встречах говорили, в том числе и Бланк - Нострой стратегический объект, а значит руководителя начальство назначит!!!!
Будет либо Пехтин, либо Вахмистров

Викторов М.Ю., СРО (06.09.2010 16:12) Цитировать
Вот и слил товарищ Бланк В.В., нашумел и в тину :-)))) - снялся

Давыдов И.М., СРО (06.09.2010 15:53) Цитировать

В Президенты выдвигаем Пехтина ВА

Сотрудник Ностроя и Сро Мос одновременно, Москва (06.09.2010 14:55) Цитировать
Тимошенков Петр Николаевич писал:
Уважаемые коллеги,плох или хорош Ефим Басин это не главное, но он зачинатель и фактический создатель саморегулирования в строительстве.Он в теме и в деле.Любой другой президент только ухудшит ситуацию. Басин с Викторовым тащат на себе весь груз ответственности и неблагодарности. И не надо тыкать им в лицо ошибками и прощетами.
Надо помогать ,а не мешать.Лошадей на переправе не меняют,но лямки подтягивают и кнутом бьют нещадно.
О лошадях!!! ( Термин лошадь ввел читатель Тимошенков)
Викторов использует свое положение для развития своего бизнеса, а именно:
1. Северо-западный институт повышения квалификации - зарегистрирован на его жену и как говорят, очень злые языки, Викторов его с удовольствием продвигает среди Сро. До такой степени, что в отдельных регионах он работает без лицензии (например в Ульяновске), собирая денюшки Сро и строителей! Товарищи из Сро подтвердят, что им рекомендовали учить строителей именно в этом учебном заведении
2. Сайт Сро-с.ру - чисто коммерческий проект на шее Ностроя, с использованием Ностроя, там полно рекламы - а Нострой хоть копейку получает???
3. Журнал "Вестник строительного комплекса" всё на той же шее.

Еще одна "лошадь" - Холопик, наш юридический гений:
1. Он все айти ресурсы "сливает" в Белоруссию, посмотрите кто и как обслуживает сайт Ностроя!!! Очень много интересного... Почему важнейший ресурс Нацобъединения "живет" за границей?
2. А всякие научные работы и информационное обеспечение, издательская деятельность?

А можно спросить - а Совет и Президент Ностроя в курсе деятельности своих рабочих "лошадей"?

Москва, Семенов Виктор Петрович (06.09.2010 13:24) Цитировать

Видя, какой бардак творится в Нострое! Даже выборов организовать не могут, не говоря уже об их работе - выдвигаем в президенты Вахмистрова Александра Ивановича

Бланк Владимир Викторович, г. Москва (06.09.2010 12:34) Цитировать

Уважаемые коллеги! Огромное спасибо за предложение выдвигаться в Президенты и Совет Нацобъединения, но, к сожалению, это не входит в мои рабочие планы! Я постараюсь добросовестно выполнить функции члена Оргкомитета Съезда.


Ветеран Гостроя, руководитель СРО, Москва, Иванов Ю.А. (06.09.2010 12:16) Цитировать
Тимошенков Петр Николаевич писал:
Уважаемые коллеги,плох или хорош Ефим Басин это не главное, но он зачинатель и фактический создатель саморегулирования в строительстве.Он в теме и в деле.Любой другой президент только ухудшит ситуацию. Басин с Викторовым тащат на себе весь груз ответственности и неблагодарности. И не надо тыкать им в лицо ошибками и прощетами.
Надо помогать ,а не мешать.Лошадей на переправе не меняют,но лямки подтягивают и кнутом бьют нещадно.
А что такого Басин и Викторов создали за год работы? Какой воз тащат эти лошади? Я залез в интернет, поискал и вот результат:
1. 2 съезда
2. Кодекс чести и кучу положений о своей работе :-))
3. Поправки, из-за которых вся страна стояла на ушах всю весну и лето
4. Одно празднование дня строителя
5. Офис, сайт, визитки, зарплаты, пиар

И на все это лошади предлагают потратить согласно смете 230 миллинов рублей в год
Неплохо у нас лошади едят :-)))
Где у Вас тут в лошади записывают?

Сидоров. Москва, ж/д строитель (06.09.2010 10:02) Цитировать

Басин всех точно под Питер сольет, и вообще, он с Южилиным договорился - Басин будет в Питере строить портовый терминал, и точно Вам говорю, он престол питерским уже сдал, так просто для форсу кочевряжится, а сам Южилина обхаживает - строить для него хочет!!! Одно слово - не президент Нацобъединения, а гендиректор Инжтранстроя - правильно на сайте народ проголосовал за то, чтобы Президент бизнесом не занимался, а занимался Ностроем

Знайка, Москва, не сро, а СМИ (05.09.2010 22:04) Цитировать

Будет Вахмистров - так решили верхние люди!!! А Басин знает это и просто номер отбывает - бизнес свой бережет :-)))

Сотрудник Ностроя (05.09.2010 21:44) Цитировать
Тимошенков Петр Николаевич писал:
Уважаемые коллеги,плох или хорош Ефим Басин это не главное, но он зачинатель и фактический создатель саморегулирования в строительстве.Он в теме и в деле.Любой другой президент только ухудшит ситуацию. Басин с Викторовым тащат на себе весь груз ответственности и неблагодарности. И не надо тыкать им в лицо ошибками и прощетами.
Надо помогать ,а не мешать.Лошадей на переправе не меняют,но лямки подтягивают и кнутом бьют нещадно.
Это басин то тянет воз? Он занят своим Инжтранстроем!!! Его волнует только кресло, а бабки он зарабатывает там! Викторов и Холопик неделями не могут к нему попасть... Он то в Сочи, то в Астрахани ! Именно поэтому Викторов с Холопиком отрываются и реально рулят и Советом и Сро

Шишов В.К., Москва (05.09.2010 17:19) Цитировать

Поддерживаю Семёнова, Вахмистрова АИ на пост Президента

Семенов АЛександр Евгеньевич, сро, С-Петербург (05.09.2010 16:10) Цитировать

Выдвигаем в президенты ВахмистроваАИ, он авторитетный строитель, с хорошим государственным опытом

Тимошенков Петр Николаевич (03.09.2010 12:52) Цитировать
Уважаемые коллеги,плох или хорош Ефим Басин это не главное, но он зачинатель и фактический создатель саморегулирования в строительстве.Он в теме и в деле.Любой другой президент только ухудшит ситуацию. Басин с Викторовым тащат на себе весь груз ответственности и неблагодарности. И не надо тыкать им в лицо ошибками и прощетами.
Надо помогать ,а не мешать.Лошадей на переправе не меняют,но лямки подтягивают и кнутом бьют нещадно.

Викторов АП, С.-Петербург сро (02.09.2010 15:07) Цитировать

Яковлева в президенты Ностроя

Владимир, Сро, Самара (31.08.2010 20:01) Цитировать

Предлагаем в президенты Бланка ВВ, он был у нас на конференции 25.08,
говорит дельные вещи и в последнее время лохматит Нострой, биография
забавная - последний руководитель Ростроя, его слышит и власть и сообщество.

Щербаков В.А. (31.08.2010 17:51) Цитировать
Пехтин В.А. - строитель с большим опытом. От теории к практике, от практики к теории! Пусть будет Призедентом Нацобъединения.

Сорокин А.В., член СРО, Санкт-Петербург (30.08.2010 17:53) Цитировать

В условиях очевидного конфликта необходимо выдвигать независимого человека, предлагаем от СЗФо Вахмистрова А.И.

Савельев К.В., Якутия, сро (30.08.2010 16:54) Цитировать

Мы считаем, что самый заслуженный авторитетный строитель в стране, несмотря
на возраст - Басин ЕВ, его и надо выдвигать

Петров И.М., Москва (30.08.2010 15:57) Цитировать

Предлагаю обсудить кандидатуру Пехтина В.А. на должность Президента

Эдуард Иванов, Москва, СРО малого бизнеса (30.08.2010 09:19) Цитировать

В президенты Королевского К.Ю., пусть порулит замминистра, а то эти чудики будут бесконечно драться за власть

Не полонский - Сергей Васильев, строительное СРО, Москва (28.08.2010 12:21) Цитировать

В Президенты выдвигаем Кошмана НП президента Ассоциации Строителей России!!! Он единственный из деятелей от стройки, кто бился за наши права против басинских ностроевских поправок

Администратор (26.08.2010 18:13) Цитировать

На региональной конференции, прошедшей в Саратове 25 августа 2010г., принято решение выдвинуть в кандидаты на пост Президента Нацобъединения от ПФО Басина Е.В.

Викторов В.П. (Мск) (26.08.2010 14:47) Цитировать

Предлагаю Бланка В.В. на пост Президента Нацобъединения, бывший глава Росстроя...

Владимиров А.М., СРО ПФО (26.08.2010 11:06) Цитировать

Предлагаем Басина Е.В. на пост Президента Нацобъединения

Специалист в строительстве (25.08.2010 19:03) Цитировать

Предлагаю Шамузафарова А.Ш. Грамотный специалист и его мнение авторитетно в строительной области

В. КРУПЕН (25.08.2010 16:51) Цитировать
Ю.М. Лужков (Мск) писал:

А я назначу Президентом Ресина В.И.
Президентом чего, батенька? Пасеки в Медынском районе? О душе пора подумать...

Наша Аврора (25.08.2010 16:48) Цитировать

Давайте сделаем Президентом Вахмистрова А.И.

Ю.М. Лужков (Мск) (24.08.2010 17:49) Цитировать

А я назначу Президентом Ресина В.И.

Администратор (24.08.2010 10:42) Цитировать

Кандидаты в Президенты выдвигаются либо на окружных конференциях, либо на съезде делегатами.
Выдвигайте своих кандидатов.



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:39. Заголовок: 6 сентября 2010 Нов..



 цитата:
6 сентября 2010
Новый главный строитель
Долгое время вопросы саморегулирования строительной отрасли не попадали в орбиту внимания руководства страны. Дело дошло до того, что строители начали бить в набат, в связи с тем, что интересы отрасли требовали срочного вмешательства со стороны Минрегиона. Именно это ведомство занимается вопросами строительства, а также по закону должно курировать саморегулируемые объединения в этой важнейшей для России индустрии.

Хотя о значении отрасли для нашей экономики никому дополнительно рассказывать ничего не надо, весь текущий год складывалось ощущение, что о строителях забыли. Мол, раз вы саморегулируемые, вот и саморегулируйтесь. Созданное в конце 2009 года объединение СРО - НОСТРОЙ - занималось в основном административными задачами, решая главную из них - как бы переизбрать на следующий срок действующее руководство организации. Другие строители возмущались и требовали адекватного представительства в руководстве НОСТРОЯ. Минрегион глядел на происходящее с ленцой (мол, копошатся тут всякие). Более того, позиция ведомства Басаргина была довольно простой - необходимо всячески поддерживать законопроект, по которому национальный оператор в сфере саморегулирования - НОСТРОЙ - получит такие права, что превратится по-сути в сверхмонополию, рядом с которой 'Газпрому' нечего делать.

Однако Президент летом вмешался в ситуацию. В законопроект, предполагавший наделение национального объединения саморегулируемых организаций в строительстве избыточными правами, были внесены изменения. Закон 'О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации' ?240-ФЗ был принят 27 июля нынешнего года. Уже 2 августа 2010 года в силу вступили соответствующие поправки. И я, как человек, крайне заинтересованный во всем, что происходит в стройиндустрии, внимательно начал следить за ситуацией. Которая, надо сказать, развивалась довольно-таки тревожным образом.

Во-первых, съезд СРО, на котором должно было быть избрано руководство НОСТРОЯ, назначили на 30 сентября. Срок крайне жесткий. Во-вторых, начались склоки внутри саморегулируемых организаций, по поводу того, кто именно будет кандидатом от какой СРО на съезде. Даже региональные конференции пока не удается провести без скандала, то проводят конференцию, потом отменяют результаты, потом отменяют отмену результатов и начинают разбираться. Очевидно, что ситуация неуправляемая. И главной проблемой, конечно, стала открытая оппозиция ряда крупнейших СРО по отношению к старому руководству НОСТРОЯ. Среди аргументов строителей, недовольных деятельностью национального оператора были следующие - непрозрачная финансовая деятельность, раздутые расходы на штат, а главное, практически полное игнорирование очевидных нужд строителей, среди которых - разработка и принятие нормативов, СНИПов и стандартов.

Все это я последовательно описывал в своих статьях на сайтах Взгляд.Ру и Кремль.Орг. Первоначально можно было ждать вмешательства в ситуацию со стороны руководства Минрегиона. Тем более, что это прямая обязанность сотрудников профильного ведомства. Но Мингрегион, скажем мягко, не проявлял особого энтузиазма по поводу наведения порядка среди строительных СРО. Ситуация развивалась по наихудшему сценарию.

В Кремле, надо сказать, за происходящим наблюдали с тревогой - на ровном месте получить проблему в одной из самых динамично развивающихся индустрий - это не в интересах России. Если вопрос стоит таким образом, что старое руководство НОСТРОЯ не устраивало многих строителей, и это грозило стать препятствием для развития отрасли, значит, никакой необходимости держаться за старое руководство нет.

Ведь, тема НОСТРОЯ была 'факультативной' только до вступления в силу закона об обязательном участии всех строителей в строительных СРО и замене лицензирования на саморегулирование. Ей занимались все кому не лень. Вернее, те, кому было лень, как раз ей и занимались. Сегодня ситуация изменилась. Регулирование в строительной отрасли - одна из ключевых задач. Это стало кристально ясно после пожаров, когда выяснилось, что те же погорельцы не могут претендовать на какое бы там ни было качественное жилье по той причине, что в современном строительстве практически отсутствуют нормы и стандарты качества.

В такой ситуации допустить "любителей" до регулирования ключевой отраслью экономики было невозможно. Это вопиющая ситуация, когда все руководство НОСТРОЯ занимается регулированием отрасли по совместительству, т е это не основная работа даже для руководителя аппарата НОСТРОЯ! Согласитесь, сложно рулить таким рынком в перерывах между основной работой. Вот и результат соответствующий.

Очевидно, что так долго продолжаться не могло. Так что, задача заключалась в том, чтобы выбрать альтернативную кандидатуру руководителя НОСТРОЯ, который бы устроил все заинтересованные стороны и при этом не только обладал глубоким знанием проблем отрасли, но и был бы готов заниматься этим 24 часа в сутки. Эту задачу удалось успешно решить.

Можно с достаточно высокой долей уверенности прогнозировать, что новым руководителем Национального объединения саморегулируемых организаций в строительстве, который сможет разрешить кризисную ситуацию в этой индустрии, который удовлетворяет самым высоким требованиям, который имеет хорошие связи с руководством страны, станет Александр Иванович Вахмистров.

Кстати, если мы рассмотрим детали недавней биографии господина Вахмистрова, будет понятно, что решением вопросов вокруг строительных СРО, руководство страны озаботилось еще в середине лета, тогда, когда эмоции в индустрии только начинали зашкаливать.

Вахмистров - из 'питерских'. Он профессиональный строитель с 35-летним стажем. С 1975 года он работал в строительстве мастером участка, плотником, начальником участка, начальником строительного управления. С 1989 года - он возглавлял совместное строительное предприятие 'Филко'. Через несколько лет был приглашен на работу в Комитет по строительству для организации взаимодействия администрации города с частными инвесторами. В 1994 году был назначен директором ГУ 'Управление инвестиций' Департамента строительства мэрии Санкт-Петербурга. С 2000 года по лето года текущего был вице-губернатором города, курируя вопросы строительства.

Вахмистров возглавляет Совет сторонников партии 'Единая Россия'. До недавнего времени он был президентом Союза строительных объединений и организаций Санкт-Петербурга. Является доктором экономических наук, профессором Государственного Архитектурно-строительного университета, профессором Санкт-Петербургского Государственного Политехнического Университета. Академик Международной академии инвестиций и экономики строительства, член-корреспондент ряда академий.

Заслуженный строитель Российской Федерации, награжден Орденом 'За заслуги перед Отечеством IV степени', многочисленными медалями. Удостоен двух официальных благодарностей Президента и премии Правительства РФ в области науки и техники.

В начале июля 2010 года он стал генеральным директором ОАО 'Группа ЛСР'. Я считаю не простым совпадением, что успешный чиновник из питерской администрации оставляет свою должность и идет в бизнес, где вплотную занимается вопросами саморегулирования.

Еще когда Александр Вахмистров только покинул пост вице-губернатора, наблюдатели удивлялись, почему вместо того, чтобы занять почетную синекуру с неплохой заработной платой и опционами, он решил взять в свои руки бразды правления компанией? Зачем он стал председателем правления группы ЛСР. Уже тогда участники рынка считали, что карьера Вахмистрова будет иметь продолжение. Может быть, не такое блестящее, как у некоторых вице-мэров Смольного, но все же. Тем более, что группа ЛСР, которую возглавил бывший представитель питерской администрации - амбициозная и активная кампания, одна из крупнейших в России в сфере строительства. Еще в ноябре 2007 года провела первичное публичное размещение акций ( IPO ), ее GDR размещены и обращаются на Лондонской Фондовой Бирже. Весной 2010 г. компания успешно провела SPO . В общем, позиция бывшего вице-губернатора в строительном мире России довольно значимая.

Вахмистров на своем посту активно включился в деятельность питерских СРО. Вопросы, которыми он занимался постоянно, как раз и входят в сферу компетенции руководства НОСТРОЯ - речь идет о совершенствовании технического и нормативного регулирования строительной деятельности, а также борьба с саморегулируемыми организациями, занимающимися торговлей разрешениями на строительную деятельность. Во главе НОСТРОЯ эту работу будет проводить намного легче, а эффективность принимаемых мер будет куда выше.

Можно не сомневаться, что кандидатура Вахмистрова будет принята строительной отраслью с удовлетворением. Профессиональный строитель, администратор с многолетним стажем, специалист, выстроивший в Петербурге один из немногих системно работающих институтов саморегулируемых организаций, он является идеальной кандидатурой, способной примирить разбушевавшиеся страсти на строительном рынке.



http://www.kreml.org/opinions/254272265<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 14:58. Заголовок: maru пишет: http://..


maru пишет:

 цитата:
http://www.sro2010.ru/forum/item/70.htm



ссылка не рабочая, как и весь сайт, чтобы это значило?

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 21:23. Заголовок: Guest пишет: ссылка..


Guest пишет:

 цитата:
ссылка не рабочая, как и весь сайт, чтобы это значило?


глюк.
всё работает.

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 23:26. Заголовок: maru пишет: Викторо..


maru пишет:

 цитата:
Викторов использует свое положение для развития своего бизнеса, а именно:
1. Северо-западный институт повышения квалификации - зарегистрирован на его жену и как говорят, очень злые языки, Викторов его с удовольствием продвигает среди Сро. До такой степени, что в отдельных регионах он работает без лицензии (например в Ульяновске), собирая денюшки Сро и строителей! Товарищи из Сро подтвердят, что им рекомендовали учить строителей именно в этом учебном заведении



Ему можно
Он же не для себя писал этот вот опус, а для тех кого собирался проверять!

КОДЕКС ЧЕСТИ
руководителя саморегулируемой организации
Принцип неприемлемости коммерциализации саморегулирования

Руководитель саморегулируемой организации не должен:
- совершать действия, влекущие обязательность платежей членов саморегулируемых организаций в пользу конкретных коммерческих структур.

Руководители СРО поддерживают дело АнтиСРО конкретными делами!!!!]
Ждем новых фактов их героической работы по подтверждению правоты движения АнтиСРО!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 00:07. Заголовок: На сайте "опор..

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 01:16. Заголовок: Guest пишет: ссылка..


Guest пишет:

 цитата:
ссылка не рабочая, как и весь сайт, чтобы это значило?


Наверно сеть в этом направлении перегружена.
По моим наблюдениям,в работе этого сайта принимают участие кадры с ТПП......
а так, он немного ожил ....
polikrom
нет только ссылки на форум

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 14:50. Заголовок: Отчет об исполнении ..


Отчет об исполнении сметы за первое полугодие 2010 года

Статья расхода денежных средств ПО СМЕТЕ ФАКТИЧЕСКИ Остаток
РАСХОД 229 537 500,00 38 542 757,77 190 994 742,23
01. Фонд заработной платы, включая НДФЛ 50 924 008,00 13 223 923,28 37 700 084,72
02. Премиальный фонд, включая НДФЛ 10 046 032,00 698 166,67 9 347 865,33
03. Расчеты по налогам и сборам 15 491 080,00 2 004 802,22 13 486 277,78
04. Командировочные расходы 4 700 000,00 700 894,11 3 999 105,89
05. Приобретение основных фондов (оборудование, мебель и т.п.) 7 000 000,00 6 683 396,29 316 603,71
06. Текущие расходы 30 050 000,00 10 382 752,65 19 667 247,35
06.1. Аренда 15 858 000,00 2 732 765,01 13 125 234,99
06.2. Связь, интернет 792 000,00 730 809,89 61 190,11
06.3. Ремонт офиса 3 000 000,00 2 553 086,75 446 913,25
06.4. Обеспечение автотранспортом 1 300 000,00 234 461,32 1 065 538,68
06.5. Канцтовары, атрибутика 2 400 000,00 986 371,55 1 413 628,45
06.6. Программное обеспечение 2 500 000,00 836 097,04 1 663 902,96
06.7. Проведение мероприятий НО 1 200 000,00 1 174 170,00 25 830,00
06.8. Разное 3 000 000,00 1 134 991,09 1 865 008,91
07. Издание бюллетеня, методических документов 6 000 000,00 665 991,81 5 334 008,19
08. Информационное обеспечение 6 000 000,00 1 089 230,74 4 910 769,26
09. Разработка документов тех.регулирования 50 000 000,00 2 070 000,00 47 930 000,00
10. Поддержка малого бизнеса в подготовке кадров 10 000 000,00 10 000 000,00
11. Мониторинг административных барьеров 2 000 000,00 2 000 000,00
12. Научные работы, исследования, образовательные программы 5 000 000,00 23 600,00 4 976 400,00
13. Резерв Совета 32 326 380,00 1 000 000,00 31 326 380,00
Итого 229 537 500,00 38 542 757,77 190 994 742,23
http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=reports<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 15:05. Заголовок: polikrom пишет: mar..


polikrom пишет:

 цитата:
maru пишет:

цитата:
Викторов использует свое положение для развития своего бизнеса, а именно:
1. Северо-западный институт повышения квалификации - зарегистрирован на его жену и как говорят, очень злые языки, Викторов его с удовольствием продвигает среди Сро. До такой степени, что в отдельных регионах он работает без лицензии (например в Ульяновске), собирая денюшки Сро и строителей! Товарищи из Сро подтвердят, что им рекомендовали учить строителей именно в этом учебном заведении




Ему можно
Он же не для себя писал этот вот опус, а для тех кого собирался проверять!

КОДЕКС ЧЕСТИ
руководителя саморегулируемой организации
Принцип неприемлемости коммерциализации саморегулирования

Руководитель саморегулируемой организации не должен:
- совершать действия, влекущие обязательность платежей членов саморегулируемых организаций в пользу конкретных коммерческих структур.

Руководители СРО поддерживают дело АнтиСРО конкретными делами!!!!]
Ждем новых фактов их героической работы по подтверждению правоты движения АнтиСРО!!!!



Разместил этот пост на СРО-С.РУ в теме Создание Центральной аттестационной комиссии в ответ Виктору Борисовичу, который сказал, что это очередная кормушка СРО. Дал ссылку на http://www.sro2010.ru/forum/item/70.htm<\/u><\/a>

Пост не простоял и 20 минут!
Оперативно отследили и убрали

ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ?

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 16:01. Заголовок: Данный съезд своими ..


Данный съезд своими решениями помочь не может. У данного съезда – одна задача – формирование нацобъединения, выборы членов Совета и президента. Вот в дальнейшем, когда руководящий коллектив будет выбран, и никто его не будет трясти ни со стороны властей, ни со стороны изыскателей, вот тогда этот коллектив может выбирать пути и намечать мероприятия, которые будут способствовать развитию саморегулирования.
http://www.iziskately.ru/information/_company-news/?events=92

А это у изыскателей.
Намёк на необитаемый остров или в космос их отправить?
polikrom пишет:

 цитата:
ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ?



Скорее нарушение предвыборной компании, трактуют , как чёрный ПИАР, а то что он правдивый это не важно.
Все кандидаты должны быть звонкими и блястящими. А то ведь кого не ковырни, так все из одной проруби.

Спасибо: 0 
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 12:16. Заголовок: Всем хорош "батю..



 цитата:
Всем хорош "батюшка" Президент, да Аппарат у него не тот?

В Национальном объединении строителей прошли уже две окружные конференции, и на обоих было "сломано много копий" в дебатах о том, что хорошо и что плохо в НОСТРОЙ!

При этом вырисовывается удивительная картина:
Все с боязнью и уважением говорят о Президенте и нещадно ругают Аппарат.

В кулуарных разговорах мы только и слышим: "Аппарат на нас давит, он нас зажимает и обижает, но Президент у нас хороший"

Давайте задумаемся:
-кто назначал этот Аппарат? - Совет по представлению Президента!
-кому подчиняется Аппарат? - Президенту!
-кто увольняет, назначает, премирует, подписывает документы Аппарату? - Президент!

Безусловно, вера в доброго царя существовала на Руси всегда, и нынешняя ситуация в НОСТРОЙ - это просто еще одна вариация старинной сказки!

Если Аппарат игнорирует решения, то что это? Самодеятельность Аппарата или решение Президента, пренебрегающего мнением СРО?


http://www.sro2010.ru/news/112.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 13:09. Заголовок: maru пишет: да Аппа..


maru пишет:

 цитата:
да Аппарат у него не тот?


Грешным делом , чуть про другое не подумал

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 15:00. Заголовок: Саморегулируемые орг..


Саморегулируемые организации-члены НОССТРОЙ
ссылку убрал, коллективная ответстственность, maru
и спам вам не к лицу, по mail.....


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 15:19. Заголовок: Guest пишет: Саморе..


Guest пишет:

 цитата:
Саморегулируемые организации-члены НОССТРОЙ


Спасибо ,Роман ,за ссылку, сходил ,посмотрел, но открывать не стал,потому как в папочке у Консалта СВ
он на Вашем сайте Админом работает ,но здесь ,что хулиганить начал, и забанен он.
Вы уж с ним поговорите, как сторонник со сторонником ,ведь если саморегулирование построено на коллективной ответственности, то бишь на круговой поруке,вы за него в ответе.
Ведь так?
Если он нахулиганил,несете и Вы субсидиарную ответственность!
По законам гор СРО и вы должны как соучастник проходить .

Но мы не СРО и Вас банить не собираемся.
Еше раз спасибо за ссылку.Заходите еже ли что ,мы на тех кто с добром с добром и относимся,
без круговой поруки обходимся,на доверии .




Спасибо: 0 
Профиль
Ридер
постоянный участник


Зарегистрирован: 13.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 16:20. Заголовок: maru пишет: нещадн..


maru пишет:

 цитата:
нещадно ругают Аппарат.



Ну прямо-таки нещадно! Самое большое обвинение - на письмо долго не отвечали. А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается. На советах только и слышно: надо еще! Вот это сделайте! Действительно серьезных претензий к аппарату еще ни разу не слышал, только обиженные всхлипы. Нормально работает аппарат, можно подумать, с Вахмитровым придут супермены, тем более, что сам он так и будет в Питере сидеть. Или Вы думаете, что он нынешнюю работу бросит? Тоже будет "совместитель" - если будет! Не обольщайтесь!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 19:34. Заголовок: Ридер пишет: А то, ..


Ридер пишет:

 цитата:
А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается.



Холопик по тем же мотивам тряс многотомной библией унифицмрованных требований...
При ближайшем рассмотрении это оказалось 3 листочками задрипанного текста про 3-х инженеров, умноженного на к-во работ по последнему приказу.
В итоге получилось почти 2000 страниц где, на кажной из страниц, сантехники переименовываются в электриков, те в кровельщиков, потом в бетонщиков...
и так до бесконечности!!!
Высоко интелектуальная разработка!!!

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 00:54. Заголовок: Guest вот ссылка на..

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 03:40. Заголовок: Ридер пишет: maru п..


Ридер пишет:

 цитата:
maru пишет:

цитата:
нещадно ругают Аппарат.



Ну прямо-таки нещадно! Самое большое обвинение - на письмо долго не отвечали. А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается. На советах только и слышно: надо еще! Вот это сделайте! Действительно серьезных претензий к аппарату еще ни разу не слышал, только обиженные всхлипы. Нормально работает аппарат, можно подумать, с Вахмитровым придут супермены, тем более, что сам он так и будет в Питере сидеть. Или Вы думаете, что он нынешнюю работу бросит? Тоже будет "совместитель" - если будет! Не обольщайтесь!



Ридер ,про ваш аппарат хорошо сказал Сталин:

Мы хотим иметь государственный аппарат, как средство обслуживания народных масс, а некоторые люди этого госаппарата хотят превратить его в статью кормления. Вот почему аппарат в целом фальшивит.
(XII съезд РКП(б), "Организационный отчёт Центрального комитета РКП(б)" т.5 стр.207.)
http://www.org-sro.ru/<\/u><\/a>




Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 04:59. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
http://www.org-sro.ru/


цитатник у них хороший, хоть сюда его весь перетаскивай

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 06:35. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
http://www.org-sro.ru/



Надо им еще персонажа нового толкнуть - СРОза (автор поликром))
Это дама, говорящая противным голосом: у вас задолженность по взносам!!!!!
Или: а сколько у вас работников на постоянной основе????

Вообще вот это на постоянной основе меня лично изводит просто, три слова, а для фирмы просто могут стать разорительными((((

А вообще креативные ребята. Мне они нравятся все больше. Это оппозиционеры НОСТРОю которые?

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:11. Заголовок: Tess пишет: Это опп..


Tess пишет:

 цитата:
Это оппозиционеры НОСТРОю которые?


Они самые, у них подборка по прессе хорошая за каждый день...

Спасибо: 0 
Профиль
Автогубитель
постоянный участник


Зарегистрирован: 15.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:33. Заголовок: polikrom пишет: Отч..


polikrom пишет:

 цитата:
Отчет об исполнении сметы за первое полугодие 2010 года

Статья расхода денежных средств ПО СМЕТЕ ФАКТИЧЕСКИ Остаток
РАСХОД 229 537 500,00 38 542 757,77 190 994 742,23

10. Поддержка малого бизнеса в подготовке кадров 10 000 000,00 10 000 000,00
11. Мониторинг административных барьеров 2 000 000,00 2 000 000,00


Судя по тому, что бабки деньги по данным статьям расходов не освоены, значит в "Багдаде все спокойно".
Экономия, млин...

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:34. Заголовок: maru пишет: цитата..


maru пишет:

 цитата:
цитата:
Это оппозиционеры НОСТРОю которые?

Они самые


Вообще то по сути они тоже АНТИСРО. Если под "СРО" понимать политику крупного бизнеса по устранению конкуренции. Потому что закон принят, и надо как то выживать. Люди создали свои СРО и раздали допуски. Не нагружая членов надуманными нормативами и формальными проверками. Ведь именно по этому поводу к ним претензии со стороны НОСТРОЯ. Если бы они следовали букве закона, то допусков по стране в целом было бы выдано гораздо меньше. Судя по тому, как себя ведут региональные СРО (во главе их стоит местный крупный бизнес), поводов для отказа в допуске предостаточно. При этом все понимают, что отказывают то по надуманным причинам, нет сейчас у МБ средств на содержание раздутого шата и офисо-техники.
Так что наезд на оппозиционеров это продолжение политики на устранение МБ как конкурента. Денежки собрали, теперь можно через проверку на соответствие лишать допусков. Ну и не забыть про рост безопасности в процентах покричать) Получается, что закон приняли для того, чтобы строители друг друга перегрызли. Сколько уже скандалов и ненависти в этом саморегулировании. Насильственное объединение конкурентов. увы.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:41. Заголовок: Автогубитель пишет: ..


Автогубитель пишет:

 цитата:
Экономия, млин...


у них с поступлениями задница была в первом квартале, многие СРО хотели вообще в конце года вступать, чтобы лишнее не платить, так их продавили обязаловкой

Спасибо: 0 
Профиль
Автогубитель
постоянный участник


Зарегистрирован: 15.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 09:04. Заголовок: maru пишет: у них с..


maru пишет:

 цитата:
у них с поступлениями задница была в первом квартале, многие СРО хотели вообще в конце года вступать, чтобы лишнее не платить, так их продавили обязаловкой


Дык можно ж было сэкономить, например, на "канцелярщине" и ремонте офиса. А бабки деньги наоборот направить и освоить на "стимуляцию" и "понуждение" к вступлению в СРО неопределившихся и праздношатающихся (как я, например) представителей МБ. Вот пжлста и дополнительный доход для НП. Больше членов - шире морда.
Про административные барьеры я вообще молчу. У нас их нет . Они разрушены. И прально, нечего тратить на них деньги.
Во сказанул! Сам не ожидал .
з.ы. Уважаемые Руководители НОСТРОЯ бабки деньги в качестве вознаграждения за идею можете перечислить на яндекс-деньги. Номер счета сообщу в личку .

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 10:22. Заголовок: Tess пишет: Надо им..


Tess пишет:

 цитата:
Надо им еще персонажа нового толкнуть - СРОза (автор поликром))
Это дама, говорящая противным голосом: у вас задолженность по взносам!!!!!


Ридер пишет:

 цитата:
цитата:
нещадно ругают Аппарат.



Ну прямо-таки нещадно! Самое большое обвинение - на письмо долго не отвечали. А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается. На советах только и слышно: надо еще! Вот это сделайте! Действительно серьезных претензий к аппарату еще ни разу не слышал, только обиженные всхлипы. Нормально работает аппарат,



Знаете навеяло,напоминает пьесу "Служанки"(автор Жан Жене )
Коротко, для не театралов ,к коим то же себя тоже не отношу,:
Это история двух сестер-служанок, задумавших отравить свою хозяйку Мадам. Роман Виктюк,так сказал:
"Ведь о чем "Служанки"? О том, что плебс никогда не может постичь дух, аристократизм. Он этой ненавистью к духу скорее уничтожит себя, нежели сможет понять, что происходит с высотой, небом, крыльями, только сейчас убеждаюсь, что был прав, поставив "Служанок".
Дык вот не понимая самого духа предпринимательства ,не соображая в Инженерии ,Слуги (Аппарат) ,поставленный для обслуги и помощи Предпринимателей с помощью холпико басиновского закона , ставя во главу угла пресловутые % "Безопасности" ,давят и травят Предпринимателей.

Когда же они сами себя то сожрут ??
Или своим же ядом подавятся?

ПыСы:
А чем постановка то кончилась? Кто до конца смотрел?


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 10:41. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Это история двух сестер-служанок, задумавших отравить свою хозяйку Мадам. Роман Виктюк,так сказал:
"Ведь о чем "Служанки"? О том, что плебс никогда не может постичь дух, аристократизм. Он этой ненавистью к духу скорее уничтожит себя, нежели сможет понять, что происходит с высотой, небом, крыльями, только сейчас убеждаюсь, что был прав, поставив "Служанок".
Дык вот не понимая самого духа предпринимательства ,не соображая в Инженерии ,Слуги (Аппарат) ,поставленный для обслуги и помощи Предпринимателей с помощью холпико басиновского закона , ставя во главу угла пресловутые % "Безопасности" ,давят и травят Предпринимателей.


так все дело в том, что плебсом то они считают как раз НАС, предпринимателей, МБ. Это они на нас смотрят свысока и указывают как жить. Потому что иначе "придут всякие и понастроят". Может от того и лихорадит страну, что забыли о морали? Нет четкого критерия по которому определяется "плебс". Подменены основополагающие понятия. В почете не специалист своего дела, а специалист ВООБЩЕ, коим и является чиновник! Эпоха дилетантов по сути, потому что чиновник это управленец, и они все знают как жить, как строить, как лечить и учить.

Ридер пишет:

 цитата:
А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается. На советах только и слышно: надо еще! Вот это сделайте!


Одни документы разрабатывают, другие применяют и кричат: еще документов!!!
И только строители не знают где взять деньги на налоги, зарплаты и взносы в СРО, потому как заказов мало и отрасль тихо загибается. Вот она, СРОнизация во всей красе.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:54. Заголовок: Tess пишет: Одни до..


Tess пишет:

 цитата:
Одни документы разрабатывают, другие применяют и кричат: еще документов!!!


Половина в роководстве СРО не строители, и как им со своими членами общаться они не знают что и зачем смотреть для них непонятно, вот и кричат, НОСТРОЙ скинь бумажку что нам с этими строителями делать, а то понятия не имеем, вот НОСТРОЙ и строчит бумаги, делайте перепись специалистов по нашей рекомендации..
а они в ответ "уже сделали... , а что дальше с этим делать..."
вот НОСТРОЙ и возгордился от своей значимости
мол кругом такие несмышленныши, они без нас никуда


зы
просрали по крупному строительную отрасль

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 15:55. Заголовок: Автогубитель пишет: ..


Автогубитель пишет:

 цитата:
Дык можно ж было сэкономить, например, на "канцелярщине" и ремонте офиса.



А разве здесь откатов не было???

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 16:05. Заголовок: Tess пишет: Подмене..


Tess пишет:

 цитата:
Подменены основополагающие понятия. В почете не специалист своего дела, а специалист ВООБЩЕ, коим и является чиновник!



Специалист узкого профиля:
- Знает все ни о чем!
Специалист широкого профиля:
- Знает ничего обо всем!

Угадайте с трех раз к каким специалистам отнести заСРОнцев???

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 16:27. Заголовок: Tess пишет: Ридер п..


Tess пишет:

 цитата:
Ридер пишет:

цитата:
А то, что документы разработаны, которые эти СРО сами и применяют - это как-то не вспоминается. На советах только и слышно: надо еще! Вот это сделайте!



Одни документы разрабатывают, другие применяют и кричат: еще документов!!!



Вспомните фильм "Забытая мелодия для флейты"!

Искусственные надстройки имеют тентенцию самовоспроизводиться без папы с мамой!
Опыт моей бюрократической деятельности:
Меня с завода вытащили поруководить ВОИР.
Главная задача была своевременно отвечать на письма и директивы Области, которые вытекали из директив Союза.
Потом Область и Союз читали наши отписки и рекомендовали их нам переписать в соответствии с линией партии.
Получив такую указявку, опять пишешь отписку, но в соответствии с линией партии...
Вычитав лозунг на очередном пленуме, Область опять требовала очередной отписки в соответствии с новым лозунгом и т.д и т.п и так до бесконечности!!!
Ридер!
Ваш аргумент про требования все новых бумажек не впечатлил, а лишь напомнил хорошо забытое старое.. Увы..
Все это только подтверждает, что бумажная активность СРО - симулякр!!!!
Настоящей работы Саморегулирования (с большой буквы С) нет и не предвидится, значит надо её чем то заменить! И самое легкое решение - отчитаться 4-мя - 5-ю гроссбухами бестолковых никому ненужных бумажек!!!
Все бюрократические разводы - стары как мир!!
И, к тому же, зная эту бюрократию изнутри, делаю вывод:
-Сегодняшние бюрократы стали глупее, но амбициознее, ленивее, но требуют зарплаты выше чем у директора МП!

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 00:37. Заголовок: Знайка из Минрегиона..



 цитата:
Знайка из Минрегиона (09.09.2010 12:24)
Новосибирск, Б., руководитель СРО писал:

К нам пожаловал господин Бланк! Был весь в черном, ни в Президенты, ни в Совет избираться не хочет, но активен! Кто подскажет что ему нужно? Говорил по делу, но отвязанно, будто за ним полстраны стоит! Викторов перед ним лебезит, а все остальные бояться... Откуда этот перец?

А ему ничего не надо, он тему Ростехнологий отрабатывает - им стандарты по промтерриториям нужны! Он нашумит, сам тихо в совет людей посадит и будет комитетиками рулить! У Ростехнологий около 1000 предприятий и куча недвижимости и они хитрецы хотят подешевле промтерритории рекультивировать, Бланк сам об этом цинично говорил!





 цитата:
Знайка из ФЛЦ Питера (09.09.2010 13:59)

П****ц Аппарату и Басину!!! Эти ребята укатают всех сегодняшних Ностроевцев Бланк протра****нул в Питере многих, за это его в Москву и ушли с цветами и грамотой!
Эта бригада Молчанов, Вамистрв, Южилин, Бланк очень хищная. Я что то не видел, чтобы они раньше действовали вместе, но Бланк работал у Матвиенки вместе с Вахмистровым, а в это времЯ Южилин с Молчановым ого го как строили Мишу вообще молчанов в Рсс привел из Питера, потом Миша вырос в
самостоятельного Малчыга и говорят сейчас и зарплаты у Молчанова не получает и его не слушает :-)))
читайте статью про нового главного строителя!!! http://www.kreml.org/opinions/254272265<\/u><\/a>


http://www.sro2010.ru/forum/item/70.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 09:06. Заголовок: Глеб Фетисов: «Стр..


Глеб Фетисов:
«Строители добились права на формирование легитимного нацобъединения. Остается им воспользоваться»


Саморегулирование в строительной отрасли никак не может встать на правильные рельсы, чтобы начать полноценно развиваться. Недоработки в законодательстве и спорные методы внедрения новой системы породили массу противоречий внутри профессионального сообщества. Участники рынка надеются, что разрешить большинство из них удастся в конце сентября на III Всероссийском съезде СРО строителей. О своем видении ситуации «СНИПу» рассказал Глеб Фетисов, президент СРО НП «ЕМСО» и один из основных лидеров «движения несогласных» в области саморегулирования.

«СНИП»: Вы являетесь одним из наиболее активных представителей той части строительного сообщества, которая пытается изменить сложившийся порядок. Что особенно Вас и Ваших единомышленников беспокоит?

— Как бы то ни было, институт саморегулирования стал данностью, и пусть с боями и скрипом, но он эволюционирует в правильном направлении. Сейчас главный вопрос в том, какие функции должны быть у НО и кто и как будет контролировать сами СРО. Это основной камень преткновения. Ведь мало того, что саморегулирование в строительстве имеет массу внутренних проблем, так его еще и хотели подмять извне. Я говорю о нашумевшем законопроекте 252540-5. Это была явная попытка под видом усовершенствования института саморегулирования узаконить новую систему тотального контроля над отраслью. Хорошо что строители проявили редкий пример самоорганизации и отстояли свои интересы, вовремя вмешались инициативная группа, Общественная Палата и депутатский корпус. Участники рынка смогли добиться, чтобы в жизнь не прошли самые одиозные положения этого законопроекта.

«СНИП»: Насколько те формы, которые сейчас приобрело саморегулирование, отличаются от того, чего ждали участники рынка (если они, конечно, чего-то хорошего вообще ждали)?

— На слушаниях, которые проходили летом в Общественной Палате, многие (а мы позвали представителей профильных министерств и организаций, НОСТРОЙ, а также более двухсот СРО) возмущались, что совсем не такого саморегулирования хотели. Тогда представитель Минрегиона задал справедливый вопрос: если всем так не нравится саморегулирование, может, все хотят вернуться к системе лицензирования? И как мне кажется, отвечая в числе прочего на этот вопрос, собравшимся удалось прийти к некоему общему знаменателю — как институт саморегулирование необходимо и жизнеспособно, но его реализация, мягко говоря, хромает и не устраивает почти никого. Почти — потому что все-таки были совершенно очевидные выгодополучатели законодательных инициатив, которые хотели поспешно протащить законопроект, невзирая на протесты профессионального сообщества.

«СНИП»: Можно ли существующую систему саморегулирования скорректировать, или ее нужно менять принципиально? Какие именно требуются изменения и в каком режиме они должны проходить, чтобы отрасль избежала очередной «встряски»?

Еще раз повторю, что саморегулирование в строительстве все-таки состоялось. Большинство СРО (я не говорю о «левых» конторах) справляются с проверкой своих членов, формированием компенсационных фондов и страхованием гражданской ответственности. Не думаю, что систему нужно принципиально менять. Но есть существенные моменты, которые требуют доработки. Первостепенная задача — привести законодательство в отношении строительного комплекса в соответствие с другими нормативно-правовыми актами. Нужно убрать разного рода неточности и спорные моменты. В частности, необходимы однозначные и конкретные критерии для выдачи допусков: например, образование сотрудников, возможность совместительства видов работ, количество молодых специалистов и т. д. Самим СРО нужны более широкие полномочия по проверке своих членов. Требуется более жесткая позиция фискальных органов по отношению к организациям, продающим допуски.

Есть и конкретные предложения. Правильным решением, на мой взгляд, было бы усиление ответственности генподрядчика не путем увеличения компенсационного взноса, а за счет поднятия страховых сумм. Также целесообразно было бы уменьшить размер компенсационного взноса для малого и среднего бизнеса, который просто не тянет возложенную на него неадекватную нагрузку. Оторваны от реальности формула о выдаче допусков к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах (постановление правительства РФ № 48) и требования по количественному составу специалистов. Им могут соответствовать только крупные компании, что опять же не идет на пользу развитию конкуренции.

Да и само деление «допускных» работ в зависимости от категории объектов спорно. Ведь, например, устройство систем электроснабжения влияет на безопасность любого объекта капитального строительства.

«СНИП»: Как, на Ваш взгляд, следует поступать с компенсационными фондами СРО? Должны ли эти деньги работать и приумножаться? Или главное — их сохранность?

— Естественно, приоритет — сохранить эти средства. Но это миллиарды рублей, такой капитал должен воспроизводиться. Размещать средства в высоконадежных финансовых инструментах — идея разумная. Только, по-моему, к управлению данными средствами должны привлекаться профессиональные участники финансового рынка — управляющие компании. Чтобы не получилось, что средства будут оседать в банках, приближенных к руководству национальных объединений (благо, положение о том, что НО определяет, где должны размещаться средства компенсационных фондов, было изъято из закона 252540-5).

«СНИП»: Некоторые СРО сегодня создают на своей базе дополнительные финансовые фонды. Связана ли деятельность СРО НП «ЕМСО», которой Вы руководите, с новым инвестфондом в структуре Вашего бизнеса? Будет ли в их работе какаято взаимосвязь, скажем, приоритетное финансирование проектов членов СРО?

— Компания MDC — дочерняя структура банковской группы «Мой Банк». Созданный ею фонд будет инвестировать средства в недооцененные активы, в том числе в недвижимость. Фонд прямых инвестиций и саморегулируемая организация НП «ЕМСО», президентом которой я являюсь, — две совершенно разные структуры из разных областей, они управляются разным менеджментом, решения в них принимаются абсолютно независимо.

«СНИП»: Как будет развиваться ситуация в строительной отрасли при различных вариантах решения существующих проблем в системе саморегулирования? Какие надежды Вы возлагаете на предстоящий съезд СРО?

Важно, чтобы уставные документы НО были приведены в соответствие с Градостроительным кодексом РФ. Этот орган должен обладать только теми функциями, которые прописаны в данном законе: защита интересов СРО, помощь во взаимодействии с госорганами и потребителями, работа по созданию новых правил и стандартов в строительстве и смежных областях. И финансироваться деятельность нацобъединения должна строго в этих рамках. Необходимо также пересмотреть затраты на содержание администрации НО. Расходы по этой статье нужно обосновать и сделать скромнее. Компетенцию аппарата предстоит предельно конкретизировать и ограничить техническими функциями по реализации коллективно принятых решений. СРО должны ясно понимать, за что они, собственно, платят и куда их деньги идут.
http://www.indpg.ru/snip/2010/09/34963.html<\/u><\/a>

Вот,в принципе, и понятно чего хотят "несогласные.
1. Усиление контроля - Самим СРО нужны более широкие полномочия по проверке своих членов.
2. Контроль должен быть тотальным, вернуть электриков! - Да и само деление «допускных» работ в зависимости от категории объектов спорно. Ведь, например, устройство систем электроснабжения влияет на безопасность любого объекта капитального строительства.
3. Деньги принадлежат СРО, а не самим строителям, и с НОСРО они делиться не хотят - СРО должны ясно понимать, за что они, собственно, платят и куда их деньги идут.

Вся борьба сейчас идет между чиновниками от СРО за сферу влияния и за взносы. Сами строители платят молча. Совершенно нет в прессе мнений рядовых членов СРО. Хотя все, с кем обсуждаю эту тему просто кипят негативными эмоциями.
Видимо система так устроена, что главное не высовываться, иначе лишишься допуска.
Самое время рассуждать про демократию и свободного человека.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 10:49. Заголовок: Re: Tess о Фетисове...


Такова норма установившихся взаимоотношений, что президент СРО может заботиться только об упрочении своего положения, но ни он, ни НацО не могут даже помыслить об изменениях, способных порушить систему, и иной стороны, - самих предприятий, в этой междоусобице нет. Феномен русского крепостничества продолжает движение.

Само собой, преимущественно разговор о принадлежности денег СРО (!да, - это уже не деньги предприятий!). В остальном - повтор тех же тезисов в отношении себя, ранее использовавшихся предприятиями (неуслышанными) в свою защиту.

Работы же всамделе все опасные, даже покойник в гробу может нанести вред, поэтому тему можно развивать бесконечно.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 15:05. Заголовок: Нас разводят, как кр..



 цитата:
Нас разводят, как кроликов

Как видно из отчета, который опубликовал на своем сайте НОСТРОЙ, единственный человек, который имеет право подписи по банковским счетам – это Михаил Викторов, руководитель аппарата национального объединения строительных СРО.

Напомним, что на сегодняшний день вступительный взнос в НОСТРОЙ равен 500 000 рублей с каждой СРО: 199 членов Х 500 000 руб. = 99 500 000 руб. Членские взносы составляют 5 000 рублей с каждой строительной организации входящей в НОСТРОЙ СРО: 76 487 строительных компаний Х 5 000 руб. = 382 435 000 руб. Таким образом бюджет НОСТРОЙ сегодня составляет 99, 5 млн + 382, 435 млн = 481 миллион 935 тысяч рублей. Также в НОСТРОЙ будут перечисляться средства упраздненных СРО, что тоже составляет немалую сумму.

Как сказал один эксперт: «Это хорошо, что Михаил такой честный, но что мешает руководителю аппарата снять все деньги со счета этой организации и дематериализоваться?»

Почему мы добровольно встраиваемся в такую неустойчивую систему, являющейся по сути довольно рискованной пирамидой?

К самому саморегулированию, в том виде в котором оно сегодня воплотилось в строительной отрасли, очень много вопросов и претензий. Не меньше вопросов и претензий к системе обязательного членства в НОСТРОЙ, все денежные потоки которого сосредоточены в руках одного служащего.

Также уместно будет вспомнить слова Мартина Шаккума о членских взносах в НОСТРОЙ: «ухо мне немножко резануло, когда я услышал, что взнос строительной организации в национальное объединение составляет 5 тыс. руб. Коллеги, 5 тыс. руб. – этого на проведение съездов, банкетов действительно хватит, но на разработку нормативной базы, на разработку законов, на проверки саморегулируемых организаций (я надеюсь, что мы решим этот вопрос) конечно же этих денег недостаточно» (Бюллетень национального объединения строителей. Материалы II Всероссийского съезда саморегулируемых организаций строителей. Санкт-Петербург. 15 апреля 2010 года, стр. 27). То есть те миллионы, которые наши строители выплачивают в НОСТРОЙ: 481 миллион 935 тысяч рублей, - это всего лишь смета на банкеты. На остальное уже не хватает.

Коллеги, вспомните анекдот про кроликов: они жили и радовались, не подозревая о том, что их попросту разводят


http://www.urs-rf.ru/news/110.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 16:41. Заголовок: 481 миллион 935 тыс..




 цитата:
481 миллион 935 тысяч рублей, - это всего лишь смета на банкеты. На остальное уже не хватает.



Читаешь про их аппетиты и перед глазами возникает еще один персонаж для СРО Раша: сытая СРОжа)


Спасибо: 0 
Профиль
archmaster
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 16:53. Заголовок: Наташа, это так и до..


Наташа, это так и должно быть. Для этого СРО и создавались.
Я ж писал об этом еще прошлым летом на зеленом.

Спасибо: 0 
Профиль
Фермер
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 07:22. Заголовок: maru пишет: Уважаем..


maru пишет:

 цитата:
Уважаемые коллеги, я призываю вас отбросить возникшие разногласия. Неужели вы не видите, как нас пытаются искусственно разделить на враждующие лагеря, втянуть в судебные споры, в разбирательства в чиновничьих кабинетах? Национальное объединение строителей только начало полноценно работать, появились реальные результаты. Впервые в истории России строителям дали шанс влиять на принимаемые властью решения. Этот шанс может быть утрачен, если мы не будем действовать согласовано и обеспечивать рабочее взаимодействие в интересах отрасли.

В январе 1990 был выдвинут кандидатом в народные депутаты РСФСР по Прибайкальскому национально-территориальному округу N 90 Бурятской АССР. В предвыборной программе выступал за использование экономического потенциала БАМа для преобразования Бурятии: развития сельского хозяйства, укрепления социальной инфраструктуры и решения экологических проблем, жилищного строительства. Высказывался за решение продовольственной проблемы на основе внедрения хозрасчета, арендного и семейного подряда в сельскохозяйственном производстве. Всего в округе баллотировалось 11 кандидатов. В первом туре выборов набрал 16,9% голосов, а победил во втором, собрав 48,7% голосов избирателей.

Главным соперником был Владимир Саганов, бывший Председатель Совета Министров Бурятии, переведенный в 1987 на дипломатическую работу.

Был избран в Верховный Совет России на I съезде народных депутатов РФ.

С 1 сентября 1990 по 1992 являлся председателем Комитета Верховного Совета России по строительству, архитектуре и жилищно-коммунальному хозяйству. Был членом Совета Национальностей, Президиума Верховного Совета Российской Федерации.

Входил во фракцию "Левый центр" (1991-92), затем "Левый центр - Сотрудничество" (1992-93).

Во время попытки государственного переворота в августе 1991 года принимал участие в обороне Белого дома России.

За активное участие в событиях 19-21 августа был награден Президентом Ельциным именными наручными часами.

6 сентября 1991 был введен в состав Комиссии Президиума Верховного Совета России для определения использования бывших объектов и имущества КПСС.

Во время работы VII Съезда народных депутатов РФ (декабрь 1992 года) был избран сопредседателем объединенной фракции "Левый центр "Сотрудничество".

В декабре 1992 назначен председателем Государственного комитета по вопросам архитектуры и строительства Российской Федерации. В связи с этим в марте 1993 выбыл из парламента.

После реорганизации Госкомитета по строительству и архитектуре Министр строительства РФ (с 27 июня 1994).

Автор четырех брошюр о проблемах социального развития трудовых коллективов и нескольких научных работ по строительству железных дорог. Автором книг, посвященных строительству БАМа - "От Байкала до Амура", "БАМ продолжается".

7 июня 1996 года назначен Постановлением Правительства директором Федеральной целевой программы "Свой дом".

В августе 1996 года после формирования нового Правительства РФ вновь назначен Министром строительства РФ.

С 9 сентября 1996 года - член Комиссии Правительства РФ по оперативным вопросам.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26 октября утвержден председателем российской части межправительственных комиссий по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству между РФ и Камбоджей, Лаосом.

С 15 января 1997 г. - член Правительственной научно-технической комиссии.

С марта 1997 года председатель российской части межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству с Камбоджей и Лаосом.

Указом Президента РФ от 17 марта 1997 был освобожден от должности Министра строительства РФ.

Указом Президента РФ от 18 марта 1997 был назначен Председателем Государственного комитета РФ по жилищной и строительной политике.

1 июля 1997 включен в состав Правительственной комиссии по реформированию жилищно-коммунального хозяйства в РФ.

С июля 1997 - Министр РФ (сохранил пост председателя ГК).
--
...семибанкирщину проходили, теперь на боярские грабли наступаем. Страна господ, страна рабов.



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 10:59. Заголовок: Фермер Его как паца..


Фермер
Его как пацана, кругом на пинках гоняли по должностям, скидывали а он снова скромно садился , но уже на другом

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 19:18. Заголовок: Авторитет Совета под..


Авторитет Совета подтверждается
Обсудить на форуме

В преддверии III съезда НОСТРОЙ состоялось 7 окружных конференций саморегулируемых организаций, на них в совет НОСТРОЙ выдвинута 21 кандидатура. Напомним, что совет НОСТРОЙ состоит из 30 членов, на заседании Оргкомитета по проведению III съезда был определен региональный принцип выдвижения кандидатов – по квотам в зависимости от количества саморегулируемых организаций в каждом Федеральном округе. На данный момент кандидатами в Совет НОСТРОЯ выдвинуты:
В.С.Опекунов
А.А.Лапидус
Е.В.Басин
И.Г.Дьяков
Н.В.Куманяев
Л.А.Хвоинский
В.В.Бланк
М.В.Шубарев
С.В.Петров
В.А.Южилин
А.И.Вахмистров
А.В.Ишин
Б.З.Тутаришев
А.Н.Глушков
И.А.Кузеванова
А.Л.Лощенко
В.Б.Фомагин
И.А.Матюнина
А.Д.Никулин
Ю.А.Федоров
Г.Н.Старов

В числе кандидатов – 13 действующих членов Совета Национального объединения: Е.В.Басин – действующий президент НОСТРОЙ, А.В.Ишин – президент НП «Столичное строительное объединение», И.В.Дьяков – генеральный директор НП СРО «МОЛО», А.Н.Глушков – председатель правления СРО НП «Корпорация строителей Красноярского края», Н.В.Куманяев – генеральный директор СРО НП «Межрегиональное объединение организаций специального строительства», А.А.Лапидус – председатель совета НП «Первая национальная организация строителей», А.Л.Лощенко – председатель наблюдательного совета НП СРО «Союзстройиндустрия Свердловской области», И.А.Матюнина – генеральный директор НП «Союза строителей Московской области «Мособлстройкомплекс», В.С.Опекунов – вице-президент НОСТРОЙ, президент НП «Союзатомстрой», Б.З.Тутаришев – председатель совета НП «Региональное объединение строителей Кубани», В.Б.Фомагин – генеральный директор НП «ЮграСтрой», Л.А.Хвоинский – генеральный директор НП «Межрегиональное объединение дорожников «СОЮЗДОРСТРОЙ», М.В.Шубарев – президент НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга».
Таким образом, общая тенденция очевидна – региональные СРО подтверждают авторитет и легитимность действующего Совета НОСТРОЙ. В том случае, если съезд подтвердит полномочия данных кандидатов, в Совет НОСТРОЙ войдут почти все те, кто стоял у его основания. С другой стороны, совет обновится минимум на 30%, в него войдут новые представители от регионов и федеральных органов власти. Таким образом, заявления о том, что Совет НОСТРОЙ - закрытая структура «для своих», явно не подтверждается, он всегда открыт новым людям с высоким авторитетом и яркими и интересными идеями.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3195<\/u><\/a>

А КАКИЕ ЯРКИЕ ИДЕИ У ВАХМИСТРОВА????


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 05:05. Заголовок: polikrom пишет: он ..


polikrom пишет:

 цитата:
он всегда открыт новым людям с высоким авторитетом и яркими и интересными идеями.


юристам
консалтам
депутатам
банкирам
пенсионерам
и тд и т.п.

какие мы тут непонятлевые, у них такие яркие идеи, как взносы строителей освоить

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений Оренбург
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 05:33. Заголовок: Посидел тут, почитал..


Посидел тут, почитал и мне показалось, что нынешняя система СРО трансформируется в какуюто очередную политическую партию. А кто же строительством будет заниматься????

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 05:38. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
А кто же строительством будет заниматься????


рядовые "члены" этой партии.....

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 16:10. Заголовок: Егоров Денис (09.09...


Егоров Денис (09.09.2010 12:19) Цитировать

Маразм полный!

Проходящие конференции показывают поразительные вещи.

70% СРО, с кем приходилось общаться, недовольны сегодняшним положением дел в НОСТРОЕ, недовольны Е.Басиным, недовольны М.Викторовым, недовольны работой проводимой сегодняшним руководством, недовольны необоснованными размерами взносов. Возмущаются по поводу действий аппарата НОСТРОЙ по отмене результатов приволжской конференции и на многое другое. Но все, по-прежнему голосуют за Басина, даже не выдвигая других кандидатов. Но ГОСПОДА, если Вы не довольны, почему не голосуете «против» хотя бы? Почему опять возвращаетесь как стадо в тоже стойло!? Только стадо пастуха не выбирает!

Что ж Вы все такие бесхребетные?

Или сформулирую вопрос так – что происходит? Как на Вас господа воздействуют опричники Викторова? Запугивают, уговаривают, сулят какие то блага?

Вы что не понимаете, что молчанием вы все подписываете себе, если не смертный приговор, то рабство.
http://www.sro2010.ru/forum/item/70.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 16:23. Заголовок: Владимиров А.М., СРО..


Владимиров А.М., СРО ПФО (15.09.2010 17:18) Цитировать

Приехжал Холопик 13.09.2010! Купил голоса всех! А дурик Бланк думает, что пропихнет Вахмистрова.. ну-ну...
Сро, Пермь, Сергей (14.09.2010 13:44) Цитировать

Холопик обзванивает все СРО и давит!!! Во-первых чтобы все приехали на
конференцию, во-вторых чтобы голосовали за Басина
Пименов, малый бизнес, СРО, Петербург (10.09.2010 10:42) Цитировать

О служебном положении и употреблении им в бобло! Вы не подумайте что клевещу, возможно это совпадение:
-Нострой принимает унифицированные правила выдачи допусков, в результате чего нам не хватает подтверждающих квалификацию персонала документов;
-в то же время, Северо-западный институт повышения квалификации, принадлежащий через жену руководителю Аппарата Викторову мю начинает предлагать свои услуги.
О всех изложенных фактах информация в интернете.
http://www.sro2010.ru/forum/item/76.htm<\/u><\/a>

Викторов М.Ю., СРО (06.09.2010 16:19) Цитировать

Вот и слил товарищ Бланк В.В., нашумел и в тину :-)))) - снялся

Бланк Владимир Викторович, г. Москва (06.09.2010 12:40) Цитировать

Уважаемые коллеги! Огромное спасибо за предложение выдвигаться в Президенты и Совет Нацобъединения, но, к сожалению, это не входит в мои рабочие планы! Я постараюсь добросовестно выполнить функции члена Оргкомитета Съезда.
http://www.sro2010.ru/forum/item/71.htm<\/u><\/a>

Идет Велиная заСРОнная война не за жизнь, а за бабло!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 05:10. Заголовок: Вчера, 15 сентября в..


Вчера, 15 сентября в Москве прошел внеочередной IV Всероссийский съезд СРО проектировщиков. Он впервые собрал вместе все проектные саморегулируемые организации, зарегистрированные в России, – для того, что откорректировать устав Национального объединения проектировщиков в соответствии с последними поправками в Градкодексе РФ, а также избрать его новое руководство. Однако если с бумажной работой делегаты Съезда разобрались за каких-нибудь четыре часа, то выборы президента так и не были признаны состоявшимися.

Однако утверждать, что делегаты и впрямь тут же сплотились во имя светлого будущего, было бы слишком большим преувеличением. Наоборот, с самого начала работы съезда складывалось впечатление, что его руководство свято придерживается принципа «поспешишь – людей насмешишь». Так, улаживание всевозможных формальностей с мандатной комиссией и предоставленной делегатами документацией заняло ровно час, и лишь в 13:00 съезд наконец-то был объявлен открытым. Еще 20 минут понадобилось на голосование за заранее одобренные составы Счетной и Редакционной комиссий, потом пришла пора зачитывания официальных приветствий. Кажется, от подобной неспешности устали даже сами опытные бюрократы – когда дело, наконец, дошло до обсуждения повестки дня, делегаты начали с мест наперебой предлагать перейти сразу к выборам нового президента НОП. Однако выяснилось, что без принятия нового Устава НОП и регламента съезда выборы не будут считаться действительными, так что сначала проектировщикам все же пришлось обсудить ряд профессиональных вопросов.

В частности, камнем преткновения стало отсутствие в Градкодексе и, как следствие, в уставе НОП понятия «технологическое проектирование». Константин Королевский пообещал в самое ближайшее время посвятить этому вопросу отдельное совещание и рассмотреть возможность внесения этого немаловажного понятия в Градкодекс РФ. Вторым острым вопросом стало определение полномочий президента НОП – многих делегатов волновало, обладает ли глава нацобъединения единоличным правом распоряжаться имуществом (читай: членскими взносами, собранными со всего профессионального сообщества). Принятый на съезде устав дает на этот вопрос однозначно отрицательный ответ: те или иные решения о материальных активах НОП теперь могут быть приняты только коллегиально, то есть его советом. И хотя прямо причины отставки Алексея Воронцова с поста Президента НОП в нацобъединении никто не комментирует, по целому ряду фактов можно судить: не так давно разгоревшийся между главой и советом НОП конфликт был связан именно с туманностью полномочий первого лица организации.

Процедура избрания нового руководителя предусматривает, что съезд сначала должен проголосовать за прекращение полномочий действующего лидера. К этому ритуальному действу Алексей Воронцов подошел с присущим ему юмором: тех, кто голосовал «против», он лично благодарил из президиума, а по поводу столь необходимого съезду большинства качал головой и театрально хмурил брови.

Как мы уже сообщали, на пост президента НОП претендовали пять человек – глава Союза архитекторов России Андрей Боков, председатель Градостроительного совета Санкт-Петербурга Александр Викторов, президент Союза проектировщиков России Виктор Новоселов, вице-президент НОП Виктор Опекунов и директор «Моспроекта-2» Михаил Посохин. На съезде два кандидата из пяти взяли самоотвод: Александр Викторов призвал своих сторонников голосовать за Андрея Бокова, а Виктор Опекунов отдал «свои» голоса Виктору Новоселову. Правда, последнему это не помогло: во второй тур выборов прошли Андрей Боков и Михаил Посохин, набравшие практически одинаковое количество голосов. Как ни парадоксально, подобная ситуация сохранилась и во втором туре, длившемся практически три часа. В результате выборы закончились ничем, а пост президента НОП временно сохранен за Алексеем Воронцовым. Новое голосование назначено на 27 октября. Впрочем, свою главную задачу Съезд все же выполнил: теперь в НОП входят все проектные СРО России, а значит, эта организация действительно получит право влиять на законодательную и экономическую политику в сфере архитектуры.
http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=27251<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 12:14. Заголовок: Так понимаю что выде..


Tess цитирует:
 цитата:
15 сентября в Москве прошел внеочередной IV Всероссийский съезд СРО проектировщиков.

Так понимаю что выделились два кандидата, условно - "ретроград" Посохин и "прогрессист" Боков.

Обе личности давно известны, оба еще с советских времен имеют опыт руководства крупными коллективами, и опыт проведения масштабных проектных работ, - то есть профессионалы крупного проектирования, знающие процесс изнутри. Оба не могут быть незнакомы с зарубежным опытом организации отрасли.

Полагаю, любые изменения нынешней ситуации полезны, ожидаем октябрьского продолжения. Как положительное уже сейчас можно отметить что времена карьерных выскочек-юрконсалтов типа Шалина похоже отходят (а они то наверняка втайне надеялись).

Глядишь - через какое то время изменения в Приказы и Градкодекс проинициируют (что скорее следует ожидать от Бокова).
... только тема эта - уже не НОСТРОЙ, а НОПРОЕКТ.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 14:31. Заголовок: kk пишет: только те..


kk пишет:

 цитата:
только тема эта - уже не НОСТРОЙ, а НОПРОЕКТ.


Да какая нафиК разница????????
Меня очень удивило, что среди кандидатов нет фамилии Воронцова.
Кого именно не устраивает нынешний Президент?
По поводу оставшихся даже не знаю что сказать.
Один - сынок.
О втором даже в инете нет проверенных сведений. (Естественно ИМХО)

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:03. Заголовок: Вот такой опрос н..

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:12. Заголовок: Не могу попасть на о..


Не могу попасть на официальный сайт НОСТРОЯ.
К чему бы это?

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:18. Заголовок: SOSED пишет: Меня о..


SOSED пишет:

 цитата:
Меня очень удивило, что среди кандидатов нет фамилии Воронцова.



А меня удивило, что Новоселов отстал!
Познакомились с ним на выставке ОСМ-2010, когда он на официальном всероссийском мероприятии предоставил нам слово, и, вместо всеобщего заСРОнного "одобрямс", впервые прозвучало АнтиСРО!
Это когда первую брошюру антисрошную распространяли... как молоды мы были!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:18. Заголовок: SOSED пишет: Да кака..


SOSED пишет:
 цитата:
Да какая нафиК разница????????
Меня очень удивило, что среди кандидатов нет фамилии Воронцова.
Кого именно не устраивает нынешний Президент?
По поводу оставшихся даже не знаю что сказать.
Один - сынок.
О втором даже в инете нет проверенных сведений. (Естественно ИМХО)

По поводу того кого и чем кандидат Воронцов не устраивает определенно не скажу, но очевидно что он не устроил и сторонников и противников нынешней СРОшни, одних - за то что он там в лидерах, других - за то что недостаточно любит новые порядки.

Посохин - да, сын того самого Посохина, но профессиональный опыт безусловно есть (уже в 1982 руководил мастерской). Деловые связи и административную поддержку понятно унаследовал от отца. Запроектировал и построил много (можно посмотреть<\/u><\/a>).

Боков - уже в 1982 руководил научным подразделением МНИИПОКОЗ (Московский ... Культуры Отдыха и Здравоохранения, по-иному - Моспроект-4), новоизбранный президент Союза Архитекторов (обещал его реформировать). Еще в застойные времена слыл сторонником хорошей архитектуры. Проектов и построек много (
можно посмотреть<\/u><\/a>). Да, тоже человек системы, да только откуда ж другие возьмутся, если система - одна?

( кстати, даже по стилистике сайтов можно почувствовать разницу между ними)

Ну а в предыдущем посте я указал на разделение НОСТРОЙ и НОПРОЕКТ, предполагая что проектировщики скорее разберутся между собой чем строители (по крайней мере надеюсь), поскольку, несмотря на множество специальностей - публика в проектировании более однородная, и в кандидатах на лидерство архитекторы (специалисты общегражданского проектирования).

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:32. Заголовок: SOSED пишет: Не мог..


SOSED пишет:

 цитата:
Не могу попасть на официальный сайт НОСТРОЯ.
К чему бы это?


И до сих пор не могу зайти.
Может с моим браузером что-то не так?

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:33. Заголовок: SOSED пишет: Не мог..


SOSED пишет:

 цитата:
Не могу попасть на официальный сайт НОСТРОЯ.
К чему бы это?



Зашел через СРО-С.РУ все открывается...

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 19:16. Заголовок: Константин Федоров: ..


Константин Федоров: «Сегодня 70% всех электронных аукционов признаются несостоявшимися»
Обсудить на форуме

Как рассказал на семинаре по участию в электронных торгах, проходящем на площадке НП СРО «МОС», генеральный директор ООО «Твои торги» Константин Федоров, около 70% электронных аукционов сегодня признаются несостоявшимися из-за участия в аукционе одной-единственной заявки. Именно ее счастливый обладатель и заключает государственный контракт – остальные могут быть просто не аккредитованы на аукцион. Причины для отказа в аккредитации на аукцион могут быть самим разными: предоставление недействительной выписки из Государственного реестра, Устава старой редакции, и другие.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3221<\/u><\/a>

Как ты посмел? Своим нечистым рылом мутить чистейшее питьё моё?????!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 04:27. Заголовок: Не успели дождаться ..


Не успели дождаться объединения строителей, как раскололись проектировщики
15 сентября представители саморегулируемых организаций проектировщиков заседали в Москве до позднего вечера, но руководителя НОП избрать так и не удалось. Назначен дополнительный, третий тур голосования, который состоится 27 сентября.

В соответствии с нормами того же закона, для победы кандидат в президенты должен собрать более 50% голосов от полного состава объединения. Однако в голосовании принимало участие только 150 из 160 СРО проектировщиков. Необходимого большинства в 81 голос ни в первом, ни во втором туре собрать не удалось. Из двух финалистов, благодаря в том числе экс-главе петербургского КГА, больше всего голосов - 75 - собрал А.Боков, в то время как М.Посохина поддержало 64 делегата.

Участники съезда, прибывшие сегодня в Петербург на «Балтийскую строительную неделю», свидетельствуют, что он проходил в весьма бурной обстановке. По оценке директора НП «Объединение проектных организаций Республики Карелия» Александра Лыкова, в НОП давно наметились противоречия между профессиональными сообществами архитекторов и проектировщиков. Однако в НОП еще в конце прошлого года сложилась нездоровая обстановка: избранный на I съезде президент объединения Алексей Воронцов вступил в конфликт с частью членов совета и выражал недоверие главе своего аппарата Александру Першину. В свою очередь, совет лишил Воронцова полномочий по управлению финансово-хозяйственной деятельностью.
http://asninfo.ru/asn/57/33875<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 08:57. Заголовок: Троицкий А.К. (Нижни..


Троицкий А.К. (Нижний Новгород) (16.09.2010 23:06) Цитировать

Мне кажется, точнее знаю!!! Холопик предлагал деньги за голоса в пользу Басина! Когда голосовали в Нижем платили от 5 до 10 тыс бабла, не нашего причем, а зеленого!! Некоторым даже обещали комитеты или подряды! Мой товарищ из Владика говорит, что тамбыло то же самое
А как у вас?? Товарищи, поделитесь, не уж-то во всех регионах такая тема пошла?
http://www.sro2010.ru/forum/item/76.htm<\/u><\/a>

Чем дальше в лес - тем толще партизаны!!!

То, что СРО коммерческая контора уже ни у кого не вызывает сомнения!!!
Вот, что интересно!!!
Если на этапе выборов они БОЛЬШОЕ БАБЛО вкладывают, - сколько же БАБЛА они освоят после выборов и в какие сроки, что бы отбить затраты на выборы????
Думаю, что дураков, альтруистов и меценатов от СРО там нет! Там прожженные торгаши и эффективные менеджеры!!!

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 09:52. Заголовок: Интересная переписка..


Интересная переписка у альтернативщиков с НОСТРОЕМ.
Это письмо выставлено на всеобщее обозрение. Интересно, что ответит Басин?
Скрытый текст


http://www.sro2010.ru/news/137.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 10:05. Заголовок: Бланк в вышеозначе..


Бланк в вышеозначенном письме пишет
*НАСТОЯЩЕЕ ПИСЬМО НАПИСАНО НА ОСНОВАНИИ ИМЕЮЩИХСЯ В НАШЕМ РАСПОРЯЖЕНИИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ НАМ ЧЛЕНАМИ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ И СОТРУДНИКАМИ АППАРАТА НОСТРОЙ, И ДОКУМЕНТОВ, ОПУБЛИКОВАННЫХ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ НОСТРОЙ.

Пока Холопик покупал голоса на окружных конференциях, опортунисты купили клерков НОСТРОЯ!!!


Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 10:11. Заголовок: 09 сен 2010, 16:12 ..


09 сен 2010, 16:12

polikrom


Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:33
Сообщения: 45
Re: Создание Центральной аттестационной комиссии

Виктор Борисович писал(а):
Я конечно и сам удивлён: зачем предлагать тему для обсуждения, а потом это обсуждение удалять?




Уважаемый Виктор Борисович!
В удаленном Вашем комментари были Ваши рассуждения о кормушках СРО...

А такие темы, как кормушки СРО, коррупция в СРО и НАЦСРО, торговля допусками за 1 день, реклама коммерческих СРО на этом форуме - это страшное преступление, это подрыв авторитета, измена идеалам СРОнизации...


1 минуту назад

Сколько провисит этот пост на СРО-С.РУ???

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 12:32. Заголовок: ОПРОС Должен ли НОСТ..


ОПРОС Должен ли НОСТРОЙ официально отвечать на распространяемые клеветнические письма о его деятельности:
да
нет

Всего проголосовало: 29
смотреть результаты архив
http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=reports<\/u><\/a>

Вместо конкретного ответа опортунистам НОСТРОЙ проводит опрос

Спасибо: 0 
Профиль
Ридер
постоянный участник


Зарегистрирован: 13.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 13:42. Заголовок: polikrom пишет: Бла..


polikrom пишет:

 цитата:
Бланк в вышеозначенном письме пишет
*НАСТОЯЩЕЕ ПИСЬМО НАПИСАНО НА ОСНОВАНИИ ИМЕЮЩИХСЯ В НАШЕМ РАСПОРЯЖЕНИИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ НАМ ЧЛЕНАМИ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ И СОТРУДНИКАМИ АППАРАТА НОСТРОЙ, И ДОКУМЕНТОВ, ОПУБЛИКОВАННЫХ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ НОСТРОЙ.



Ой, а Бланк такой белый-белый и пушистый-пушистый! Кто бы говорил! Его подвиги и в Псковской области, и в Питере очень хорошо показывают, какий он борец за чистоту идеалов! Я уж не говорю про его работу в РОсстрое... Грязь и мерзость!

Спасибо: 0 
Профиль
Ридер
постоянный участник


Зарегистрирован: 13.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 13:44. Заголовок: polikrom пишет: ОПР..


polikrom пишет:

 цитата:
ОПРОС Должен ли НОСТРОЙ официально отвечать на распространяемые клеветнические письма о его деятельности:
да
нет

Всего проголосовало: 29
смотреть результаты архив
http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=reports<\/u><\/a>

Вместо конкретного ответа опортунистам НОСТРОЙ проводит опрос



Коллега, кому НОСТРОЙ должен что-то конкретно отвечать? Некоему г-ну Бланку, от имени которого что-то там разместили в интернете? Не смешите! Тем более, что факты перевраны, передернуты и взяты с потолка. Тут как бы под иск о клевете не попасть. И правильно НОСТРОЙ не отвечает - есть дела и поважнее, чтобы на каждый визг непонятно кого отзываться!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 15:14. Заголовок: Вопрос цены Было бы ..


Вопрос цены
Было бы заманчиво свести борьбу претендентов на пост главы НОСТРОЯ к конфликту старой, сформировавшейся вокруг Минрегиона, Росстроя и правительства Москвы группы заслуженных руководителей стройотрасли с представителями крупных компаний и корпораций, заинтересованных в разрушении сложившейся системы отношений — и в том числе в снижении коррупционной нагрузки, за счет которой себестоимость любой стройки в РФ доходит до уровня, близкого к ЕС. Но в таком бизнесе говорить об однородности интересов крупных федеральных контракторов, девелоперов, строительных подрядчиков и инжиниринговых компаний невозможно. С какой бы программой ни выходил конкретный кандидат на пост главы НОСТРОЯ, всегда найдутся две крупные структуры, имеющие противоположные точки зрения на этот пункт программы — и совершенно согласные друг с другом в большинстве остальных вопросов. Борьба вокруг НОСТРОЯ — действующая модель реального "демократического" процесса согласования интересов в стройотрасли.

Например, одним из сложных моментов этого торга является вопрос, должен ли глава НОСТРОЯ быть совладельцем крупного стройбизнеса, как в случае с господином Басиным, считающимся на рынке совладельцем "Инжтрансстроя", или же наемным менеджером, как в случае с господином Вахмистровым, работающим в ЛСР. В первом случае проблемой является возможный конфликт интересов, во втором — возможная независимость аппарата НОСТРОЯ, то есть как раз то, что "диссиденты" из НОСО ставят в вину нынешнему аппарату.

В будущей деятельности НОСТРОЯ, в первую очередь в системе техрегулирования и при уточнении СНиПов, таких деталей еще больше. Так, до 2005 года процесс укрупнения строительных компаний в РФ сопровождался созданием субхолдингов по производству стройматериалов. Действующие нормы, по сути, приспособлены к их интересам — различия в технологиях и сертификации создают преференции "внутригрупповому" производству и дискриминируют иностранных поставщиков. Ряд групп, например "Интеко", в последние годы активно меняют свою структуру и все в большей степени заинтересованы в быстром импорте технологий и материалов; для девелоперов и крупных контракторов на федеральном уровне отказ НОСТРОЯ от быстрого принятия системы европейских норм (еврокодов) означает сложность привлечения иностранных субподрядчиков в стройпроектах. Тем не менее для большинства компаний старые СНиПы "с учетом национальных климатических особенностей" — надежная защита рынка от внешних конкурентов.

Таких вопросов вокруг НОСТРОЯ десятки и сотни. Неудивительно, что выборы президента НОСТРОЯ выглядят столь конфликтно: без неуправляемого и довольно неприглядного снаружи демократического процесса согласовать их невозможно.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1505161<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page