АвторСообщение
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 17:50. Заголовок: Текст обращения к власти (проект)


Предложения
о поправках в 148 ФЗ о саморегулировании в изысканиях, проектировании, строительстве


Введение института саморегулирования в строительстве вызвало множество справедливых нареканий к качеству подготовки законопроекта, нарушающего даже Конституцию РФ, и недоумение строительного сообщества отсутствием гласного общественного обсуждения и антикоррупционной экспертизы, такого важного для всех законопроекта профессиональными юристами, архитекторами, изыскателями, проектировщиками и строителями.

Разделяя озабоченность Государства качеством и безопасностью строительства и капитального ремонта в России, вместе с тем обращаем Ваше внимание на то, что принятая редакция 148ФЗ нарушая ряд статей Конституции РФ, не решив проблем безопасности в строительстве, породила множество других, перерастающих из технических, в социально – политические.

Особенно остро эти проблемы обозначились в малом строительном бизнесе, который, не смотря на название, обеспечивает 75% от общего объема ПИР и СМР по России, в котором занято ________% активного трудоспособного населения.

Наиболее актуальная критика звучит по вопросам:

- отмена лицензий, оплаченных малыми предприятиями до 20012-13 г.г. и понуждение к вступлению в СРО с оплатой большей в 30 раз, в условиях усиливающегося кризиса.
- равный для всех взнос в компенсационнй фонд, не зависящий от объемов проектно-изискательных и строительно- монтажных работ. Необходимость единовременного его внесения. Фактически вступление в СРО стоит сегодня в среднем 500-600 тыс. руб, что непосильно большинству малых предприятий.
- невозможность выйти из СРО, или перейти в другую СРО, без потери взноса в компенсационный фонд.
- создана возможность коррупционных махинаций с компенсационными фондами и членскими взносами, наряду с фактической бесконтрольностью руководства СРО со стороны её членов.
- вокруг СРО в связке с их руководителями уже налажена продажа готовых фирм с допусками и навязывание платных услуг по подготовке документов и обучению персонала малых предприятий и т.п..
- надуманное необъективное требование о количестве специалистов с высшим или средне-техническим образованием в малом предприятии, что ведет к экономической неэффективности его работы , никоим образом не влияя на качество ПИР и СМР.
- создание СРО по принципу «всех в одну кучу» не учитывая специализацию выполняемых работ и территориальный принцип.
- круговая порука за качество работ, абсолютно незнакомых друг с другом фирм, работающих в различных областях строительства и регионах, например, кровельщиков в Калининграде и дорожников во Владивостоке.
- физическая невозможность силами СРО осуществлять контроль выполнения своими членами законов о безопасности, СНиПов, ГОСТов и т.п,. в связи с удаленностью и отсутствием в штате СРО необходимых специалистов.
- недостаточное освещение темы СРО в СМИ, отсутствие реакции Федеральной службы технического надзора, Национальных объединений СРО по фактам аварий и разрушений, например, разрушений в морском порту г. Сочи.

Идея саморегулирования, здравая по своей сути, опорочена сегодня фактическим её воплощением в рамках 148 ФЗ. Возникла острейшая необходимость отмены или изменения этого закона. Необходимо отделить саморегулирование - т.е. техническое регулирование, работу с нормативно-правовой базой от коммерческой деятельности СРО по сбору денежных средств, оказанию услуг, и фактической продажей допусков на право осуществления строительной деятельности.

Было бы целесообразным законодательно усилить ответственность заказчика строительства за безопасность построенного им здания или сооружения, и предоставить ему право самому принимать решения о выборе изыскателя, проектировщика и подрядчика и требовать от них страхования ответственности.

Одним из решений устраняющие недостатки 148 ФЗ, могло бы быть создание Федерального фонда безопасности строительства с отчислениями в него 0,5 – 1% от ПИР и СМР, с отнесением их на себестоимость работ. Распоряжение фондом поручить МЧС под строгим контролем Счетной Палаты, разрешив использовать Фонд только на компенсацию затрат при ликвидации последствий ЧС и предупреждение ЧС, например, установку современных систем пожаротушения в школах, домах престарелых, срочный ремонт сооружений представляющих угрозу населению, например гидротехнических.

Вместе с этим необходимо укрепить Государственную строительную инспекцию, усилить её ответственность, расширив при этом, её полномочия, сделать её непроходимым препятствием для бракоделов.



Просим Вас дать поручения о проверке соответствия 148 ФЗ Конституции РФ, скорейшем пересмотре концепции саморегулирования и срочном внесении поправок в 148 ФЗ, проведении официальной антикоррупционной экспертизы 148 ФЗ, в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".



С уваженьем, дата, подпись. Помогите нам, а то,
Если Вы не разберетесь, мы напишем в спортлото!!!


Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 13:17. Заголовок: Засронец- обязанност..


Засронец- обязанность любого государства - защищать своих граждан. тебя урода надо туда отправить - мигом бы мнение переменил кто , как и кого должен вывозить... Все больше убеждаюсь что тут сборище моральных имбицилов собралось

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 13:42. Заголовок: USB пишет: тебя уро..


USB пишет:

 цитата:
тебя урода надо туда отправить - мигом бы мнение переменил кто , как и кого должен вывозить... Все больше убеждаюсь что тут сборище моральных имбицилов собралось


USB, Вы тоже за социальное государство, ну, типа, как в Конституции написано ?? или в Едре, как "моральный имбицил" ??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 13:57. Заголовок: Я свое мнение высска..


Я свое мнение выссказал -Вы ребята в своей борьбе с властью сильно палку перегнули и поливаете помоями страну даже тогда, когда все делается правильно и когда страной гордится надо. Что касаемо Едра- то эта партия получила большинство голосов на выборах- результаты их не оспорены, соответственно данная партия выражает чаяния и представляет интересы абсолютного большинства жителей России

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 14:25. Заголовок: USB пишет: данная п..


USB пишет:

 цитата:
данная партия выражает чаяния и представляет интересы абсолютного большинства жителей России


Да???
Прям так?
Партия воров и жуликов? которая контролирует сам процесс выборов?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 14:55. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:
[quote]Прям так?
Партия воров и жуликов? которая контролирует сам процесс выборов?[/quote ] Это надеюсь Ваше оценочное мнение ? В противном случа - готовы ответить за клевету ? Где судебные решения и доказательства ,что данная партия что либо контролирует?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:00. Заголовок: А что заСРОнцы все б..


А что заСРОнцы все безграмотно пишут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:02. Заголовок: USB пишет: Где суде..


USB пишет:

 цитата:
Где судебные решения и доказательства ,что данная партия что либо контролирует?


Отвечу словами поэта (моё оценочное мнение ) про отца нации -галерного раба:

Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,


Все эти каддафи ,путинги,мамраки... одинаковы..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:23. Заголовок: Судя по глубине возм..


Судя по глубине возмущения и стилю изложения ты, USB-Флешка, в армии послужил и перед дембелем морально-имбицильную молодежь дюже повоспитывал и любовь к родине ей попрививал.
А вот скажи мине, поцтреот, почему:
- ты свой ник аглицкими буквами написал, а нее русскими?
- кто и зачем своих граждан "туды-сюды" полылал да ищо и супротив их воли?
- ищо какие обязанности государства ты знаешь?
- где ты увидел тут борьбу и кто с кем её на самом деле ведет?
- если нескромный имбицильный вопрос к власти про расходование денег - это поливание помоями, то как следует называть скромные отчеты Счетной Палаты - мож Прорыв Фекальной Канализации?
- как узнать в следущий раз, что пришла пора дружно гордица "правильно сделанным" государством (не страной)? По гремящему вЕдру или молчаливому всеодобрению успешно и похоже што навсегда иммунизированного от вируса революций абсолютного большинства? (большинство масквичей в свое время гордилось Лушковым, а теперича все дружно гордяца С.С.)
- "Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней." (С) Много ли правды от гремящего вЕдра, барабанщик?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 18:57. Заголовок: Щас моральный урод -..


Щас моральный урод - депутат "Справедливой России" Антон Беляков озвучил в телипередаче "открытая студия" на тему "Останемся без пенсии?" одну кощунственную мысль, от которой слабонервных Едросовцев в студии (и наверно ханжей-телезрителей-поцтреотов-usb) прям передернуло: што государство не токмо седня ниче не теряет от выплат пенсионерам из пенсионного фонда, но даже и зарабатывает на них, поскоку изза низкой продолжительности жизни многие из честно копивших себе (и солидарно - другим) отчислениями на пенсию людей зачастую до выплат пенсии недоживают, сберегая тем самым ПФРу тикущие расходы.
Как это неэтично и не стыдно было такое говорить на всю страну! Так што моральные имбицилы собрались и водются не токмо здесь, а даж в думе и на теливидение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 19:23. Заголовок: http://www.levada.ru..


http://www.levada.ru/press/2011021806.html а в это время рейтинг ЕР как минимум не падает

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 20:15. Заголовок: Читаешь и думаешь: -..


Читаешь и думаешь: - Кто дурак?
http://sadalskij.livejournal.com/86102.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 20:30. Заголовок: Это Консалт чтоли ве..


Это Консалт чтоли вернулся в родные пенаты?)) я про USB

Интересное обвинение прозвучало, мы, народ, то есть мы, не гордится даже там! где гордиться положно))
Мне сразу вспомнилось как ЧМ выиграли. В Москве тишина, народ не гордится, не машет флагами. Не проникся. Англичане говорили с обидой, а мы бы все на ушах были от радости, так искренне расстроились.
Потому как и футбол там любят, и стадионы готовы...хоть завтра.
Я тоже расстроилась. Пусть бы был у англичан праздник. Потому как у нас праздник не для всех, а только для тех,кто будет бюджет пилить. Футбол так...по случаю. Как и кавказские горнолыжные курорты..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 20:40. Заголовок: Tess пишет: Это Кон..


Tess пишет:

 цитата:
Это Консалт чтоли вернулся в родные пенаты?)) я про USB

увы я не Консалт, но судя по его постам - Консалт грамотный и достойный человек

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 01:44. Заголовок: USB пишет: Что каса..


USB пишет:

 цитата:
Что касаемо Едра- то эта партия получила большинство голосов на выборах- результаты их не оспорены, соответственно данная партия выражает чаяния и представляет интересы абсолютного большинства жителей России


Это штамп, а без штампом мысли есть....
Есть малый бизнес который депутатами ЕР разгоняется, и что им "зад теперь целовать"....
USB
плохая у тебя позиция, малоперспективная, думай ,кому после ЕР примкнуть...
к очередной партии власти...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 01:50. Заголовок: maru пишет: Консалт..


maru пишет:

 цитата:
Консалт грамотный и достойный человек



Достойный своего прародителя Иуды.........................

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 04:48. Заголовок: USB пишет: увы я не..


USB пишет:

 цитата:
увы я не Консалт, но судя по его постам - Консалт грамотный и достойный человек


если порыться в архиве можно найти ооочень радикальные его выступления, на грани презрения и ненависти. Он то считает нас ниже себя по статусу. Не смотря, что посредник и пиявка, а мы пашем.
и сеем
Да, властьимущие сегодня достоинством считают работу санитаров, решают кому работать и кому жить, вон как мэр Читы сожалеет, что у него нет лицензии на отстрел бомжей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 04:55. Заголовок: USB пишет: Я свое м..


USB пишет:

 цитата:
Я свое мнение выссказал -Вы ребята в своей борьбе с властью сильно палку перегнули и поливаете помоями страну даже тогда, когда все делается правильно и когда страной гордится надо.


Мало осталось таких моментов, где можно воспылать этим чувством, гордимся иногда, правда очень редко!
А тема правильная, когда частная компания брала подряд на заграничные обьекты по всей видимости плохо просчитала все риски. И нас туда не пригласили за валюту поработать. Свои всё по той же схеме взяли. Так СРО для своих, выгодные подряды также для определенного круга...
Нет братцы колхоза больше не будет. Это чем дальше движемся, понимают всё большие массы населения.
Что-то мы не заметили, как табачком щедро делятся из своего кармана эти самые чудо бизнесмены взрощенные за наш счет. А граждан (бюджет) не спрашивая обделить, ободрать это святое дело. И случаи когда самолет отправляют спасать за двойную плату тоже известны.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 13:54. Заголовок: заСРОнецц пишет: Мо..


заСРОнецц пишет:

 цитата:
Мож Шойгу авиакеросин покупает из спецФедерального фонда безопасности, куда РЖД и всякие НК добровольно отчисляют не менее 0,5-1% от выручки? Или страхофщики фсе затраты компенсируют под контролем Счетной Палаты? Или нерадивое руководство РЖД и НК из своего кармана возместит (с последущим повышением цены внутренним потребителям)? Никто не знает ответа



У заСРОнца и мозги видно заСРОны...

Для возмещения ущерба от катастроф, происходящих по тупой политеской партийной глупости и из-за амбиций политических карликов- война в Чечне, фантазийно-сказочные указы Президента, идиотские постановления Правительства, дебильные дорбатонные приказы Министерств и т.д. и т.п....Нужен отдельный Страховой Фонд Защиты Населения от Глупости Политиков и Чиновников! И чем выше должность в партии или чиновничьем аппарате, тем больше процент отчислений в этот фонд.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 15:56. Заголовок: Глупость государства..


polikrom, глупость государства Едроссов является силой непреодолимого и неискоренимого характера.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 16:02. Заголовок: Нет, а как было ..


Нет, а как было бы здорово если бы такой фонд организовать!!!???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 16:04. Заголовок: polikrom пишет: Нет..


polikrom пишет:

 цитата:
Нет, а как было бы здорово если бы такой фонд организовать!!!???


Поживится захотелось

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 16:05. Заголовок: Не ошибаеца тот кто ..


Не ошибаеца тот кто ничево не делает.
Да ладно, там деньги на эвакуляцию бежинцев не такие большие потратили. К томуж мимаходом сказано в новостях што морской паром до Станбула ваще организовало (а значица и проплатил) РЖД.
Но вот самолеты МЧС до Масквы остаютца под вапросом и ежели государство через Шайгу безвозмездно (даром) чисто за народный бюджет выполнило свою обязанность гаранта безопасности, то отчево бы не попытаца обратица к Шойге с таким меркантильным вопросом "Учитывая сложившиеся в азиопе бедственное положение малого бизнеса, достигшее кое-для-кого степени гуманитарной катастрофы, не сможет ли наше заботливое и гуманное правительство бюджетными бортами МЧС эвакулировать пожелавших пострадавших от сронизации малобизнесменов-предпринимателей и их семьи на ПМЖ в более благополучные районы земного шара?"
Хотя если ни у кого ничего не испрашивать (тоесть ничего не делать). то точно не ошибешся (а значит поступишь правильно и патриотично).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 19:19. Заголовок: maru пишет: Поживит..


maru пишет:

 цитата:
Поживится захотелось



Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя ....

Изучивши все тонкости обращения с фондами и 400 способов законного увода активов из некомммерческих партнерств, обязуюсь выплачивать пожизненную прибавку к з/п или пенсии всем прошедшим регистрацию на АнтиСРО!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 10:12. Заголовок: polikrom пишет: Нуж..


polikrom пишет:

 цитата:
Нужен отдельный Страховой Фонд Защиты Населения от Глупости Политиков и Чиновников! И чем выше должность в партии или чиновничьем аппарате, тем больше процент отчислений в этот фонд.


Да еще с компенсационным фондом - хочешь писать законы - вноси в КФ кругленькую сумму. А КФ потом для защиты пострадавших. Я пострадала от вашего дурацкого закона о СРО- а нука платите мне, раз самой заработать не даете.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 23:06. Заголовок: Галя Г. пишет: Да е..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Да еще с компенсационным фондом - хочешь писать законы - вноси в КФ кругленькую сумму. А КФ потом для защиты пострадавших. Я пострадала от вашего дурацкого закона о СРО- а нука платите мне, раз самой заработать не даете.

ну, никто же до сих пор, так и не подавал в международные суды по правам человека?
русский менталитет "авосьный" мешает?
вот нас и доят,
или разоряют,
входят во вкус,
мы же молчим?
что, не молчим?
кричим?
аааа, сами себе?
"ну и кричите тут,... а мы вас стричь будем, пока вы тут в собственном соку перевариваетесь"


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 03:29. Заголовок: eww пишет: "ну ..


eww пишет:

 цитата:
"ну и кричите тут,... а мы вас стричь будем, пока вы тут в собственном соку перевариваетесь"


я бы сказал так,происходит сбор критической массы, кто в теме тот понимает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 04:31. Заголовок: eww пишет: вот нас ..


eww пишет:

 цитата:
вот нас и доят,
или разоряют,
входят во вкус,
мы же молчим?
что, не молчим?
кричим?



Против лома нет приема.
Биться головой о стену бессмысленно. Голову жалко - она от этого не поумнеет. Здесь нужно другое - можно ждать, пока стена сама рухнет, или потихонечку её разбирать. А еще можно проходить сквозь стену, но это мало кто умеет.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 06:37. Заголовок: eww есть такая соба..


eww
есть такая собачка , лайка называется.....
она любого медведя на жопу сажает, у нее это в крови золожено, а она она добрая, не злая, только игривая игривая.
Общался с ними , бывая в командировке на севере края, пытался ее схватить ,не получалось, она уже в игре природы обучена не даваться себя поймать.
Поэтому Бесперспективны посыла обуздать малые предприятия, уйдут...
К теме "лаек", их из вольера гулять по одной выпускают, если выпустить всех, они сбиваются в стаю и в тайгу убегают....
Как это к нашей теме относится, пока обьеснения не имею, стоит ли в кучу микриков сбивать не знаю....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 07:25. Заголовок: maru пишет: стоит ..


maru пишет:

 цитата:
стоит ли в кучу микриков сбивать не знаю....



Думаю стОит................В единстве сила...........

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 09:45. Заголовок: maru пишет: Бесперс..


maru пишет:

 цитата:
Бесперспективны посыла обуздать малые предприятия, уйдут...


эксперименты проводили на лягушках:

если лягушку бросить в кипяток, то она обожжётся, но тут же выпрыгнет из горячей воды.

однако, если лягушку поместить в прохладную воду, воду поставить на огонь и медленно нагревать, то лягушка привыкает к постепенному изменению температуры и спокойно плавает в кастрюльке до тех пор... пока не сварится.
-----------

у каждого своя темпратуры дискомфорта, похоже, мы выпрыгнули из кастрюльки раньше других, и не так сильно обожглись...





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page