Отправлено: 10.04.12 01:16. Заголовок: Предложение ОПОРЫ по 624 приказу
Уважаемые коллеги!
Настоящим информируем Вас о проведении совещания экспертной группы по экспертизе приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624, которое состоится 13 апреля 2012 года в 10.00 в здании Минэкономразвития РФ по адресу: Москва, Трубниковский пер., д. 19
Также направляем в Ваш адрес для изучения сводную таблицу по всем поступившим предложениям и пояснительную записку.
Просим Вас изучить предложенные материалы для дальнейшего обсуждения.
С уважением, Науменко Алексей.
цитата:
Изучив предложения, поступившие в рамках экспертизы приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624, проводимой Минэкономразвития России, экспертная группа Опоры России пришла к выводу о необходимости рекомендовать следующие изменения: Раздел I. Виды работ по инженерным изысканиям
1. Исключить из перечня раздел 3 (Работы в составе инженерно-гидрометеорологических изысканий) и раздел 4 (Работы в составе инженерно-экологических изысканий), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов.
Раздел II. Виды работ по подготовке проектной документации
2. Исключить из перечня раздел 2 (Работы по подготовке архитектурных решений) и раздел 6 (Работы по подготовке технологических решений), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов. 3. Из пункта 4.1 (Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем отопления, вентиляции, кондиционирования, противодымной вентиляции, теплоснабжения и холодоснабжения) исключить «противодымной вентиляции». 4. Исключить из перечня раздел 9 (Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды), раздел 10 (Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности), раздел 11 (Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов. 5. Внести изменения в п. 5.3 (Работы по подготовке проектов наружных сетей электроснабжения до 35 кВ включительно и их сооружений) изменения «от 1 кВ до 35 кВ включительно» 6. Исключить из перечня п. 5.6 (Работы по подготовке проектов наружных сетей слаботочных систем), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных пунктов.
Раздел III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту
7. Исключить из перечня работы под п. 15.4, 23.6, 24.10, 32.6 (двойное регулирование с МЧС) 8. Исключить из перечня работы под п. 12.1, 12.2, в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных пунктов. 9. Внести изменения в п. 10.4 (Монтаж, усиление и демонтаж мачтовых сооружений, башен, вытяжных труб) «свыше 15 метров». 10. Из п. 10.1 (Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений) исключить «ограждающих конструкций» 11. Исключить раздел 23 (Монтажные работы) за искл. п. 23.1, 23.2 12. Исключить раздел 24 (Пусконаладочные работы) за искл. п. 24.1, 24.2 13. Убрать из перечня астериксы с одновременным исключением следующих видов работ: 1.2, 2.1, 2.2, 2.4, 3.1, 3.5, 9.1, 9.2, 9.3, 11.2, 12.3, 12.11, 13.1, 13.2, 13.3, 14.1, 14.2, 15.1, 15.2, 15.4, 15.5, 15.6, 20.1, 20.13 14. Исключить из перечня виды работ в разделе 33 (Ген подряд), отказ от отраслевой дифференциации видов работ по ген. подряду.
Также, необходимо отметить большое кол-во предложений по реформированию законодательной базы в строительстве, выходящих за рамки проводимой экспертизы.
1. Необходимо предоставить возможность получения допуска к строительным проектным работам и работам по инженерным изысканиям в рамках одного СРО. Значительное кол-во компаний вынуждены состоять в двух и более СРО. 2. Необходимо разработать механизм позволяющий компаниям переход из одного СРО в другое с сохранением средств компенсационного фонда. 3. Разрешить оплату налога на прибыль из прибыли получаемой от размещения средств компенсационного фонда. 4. Необходимо разрешить использовать часть прибыли, получаемой от размещения средств компенсационного фонда, на нужды СРО, что даст возможность СРО уменьшить финансовую нагрузку на членов партнерства (уменьшение членских взносов).
Отправлено: 12.04.12 10:35. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
ты ,будучи вышвырнутый из прокуратуры ,просрав свой бизнес и не ставший"кучереной" или "падвой" примкнул к такому же СРОнисту Гуесту
??????????? Где Вы ребят сего бреда понабрались ? Даже отвечать не буду....... И Гуеста сюда же приплели ))) Каким образом Серег я к Роману то примкнул ? В каком месте ? Мы с ним даже по работе не пересекаемся . Ты еще напиши, что я к Сержу примкнул, на том основании то мы с ним в одних и тех же съездах уавствуем, правда я как Председатель наб. совета СРО обычный и обычный делегат, а он как член совета НОП и руководитель одного из комитетов . К кому я еще примкнул ? Неужели не понятно, что я сам по себе, и с указанными в посте людьми меня связывают исключительно товарищеские отношения, не мешающие кстати по ряду вопросов спорить и не соглашаться с позицией друг друга.
А вообще - увы и ах у вас как ни садитесь и что не затевайте все в итоге переходит в обсуждение моей личности, даже не сути написанного а именно личности, может поэтому и не варится каша в горшочке у АнтиСРО ? ;) А Вы соображаете что либо в строительстве и проектировании ? ;) Страшно далеки Вы от темы (((( Так что же Вы с подобными знаниями и образованием на АнтиСРО то делаете ?) Не так и Вы это прекрасно знаете.
толстый троллинг, однако
Консалт-USB пишет:
цитата:
Никогда не думали, что в тему не пускают или нет, что дверь в нее открыта нараспашку ? Что СРО это не обязательно созданное чиновниками объединение в которое насильно насгоняли членов ?
Разговоры об открытой двери СРОдни тому как Путин сегодня говорит с трибуны : "Ну теперь давайте вместе подумаем, как же мы будем мою предвыборную программу выполнять". Для чего вступают в путинский добровольный! ОНФ? Людям пользу приносить? А без ОНФ пользу приносить никак нельзя? А долго ли просуществует ОНФ без Путина? В стране конституционный кризис,панимаш, а оне - заборы красят!
Ну так он и идет в ответ на не менее толстый, на тонкий троллиннг троллю тоньше, на нормальное общение отвечаю нормальным общением . Но сее лирика. Суть моего поста была собственно начального в следующем. Дорогие оппоненты, Вы совершаете постоянно одну и ту же ошибку. Вместо того, что бы учитывая Ваше положение начальное и атаку противников (пусть для наглядности так называется) на астериски, аргументированно ее попытаться отбить с потерями либо без оных, вы пытаетесь разрозненно и неаргументированно заставить противника капитулировать, условно добавив наоборот дополнительные звезды, либо вообще убрав работы из под регулирования. При этом в ответ на мое сообщение с указанием на возможную ошибку в тактике , идет переход на обсуждение моей скромной персоны и попытки задеть. Друзья у меня броня танковая и канаты стальные вместо нервной системы, пора бы понять и в игре кто кого затроллит надеюсь понимаете что у моих оппонентов тут без шансов ;) Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал.
Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал.
Понятие безопасность на стройке, это Охрана труда рабочего . Экологичность, Надежность и долговечность строения у СРОльни пропускается... КТО что понимает под безопасностью не известно, и на этом фоне, говорить про это мутное понятие могут только не специалисты.
НОСТРОЙ сейчас сильно прогибается, не могу понять перед кем )))
Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал.
maru пишет:
цитата:
КТО что понимает под безопасностью не известно, и на этом фоне, говорить про это мутное понятие могут только не специалисты.
Ни-Хи-Ррра себе диалог Бородачей. Понятие безопасности внесено в законы и потому должно является общеюридическим, понятным всем гражданам, а не только узкотехническим специалистам. Поэтому не Мару и Ко, а Сережа Консалт (коли он так кичится своей юридической квалифицией и огромным жизненным опытом) должен аргументированно объяснить малограмотной публике и разложить по полочкам что есть безопасность, с чем её едят, что такое влияние и как конкретные работы его оказывают. А также логически обосновать соответствие Основному Закону возможность произвольного озвездывания, включения или выключения работ из Перечня и вообще законность написания самого Перечня.какимто задрипанным министреством "калказскова развития". Можно изложить кратко, на одной html странице. А мы проверим и сравним со своим интуитивным обывательским взглядом. Тогда о(б)суждение Сережиной личности станет более обоснованныим.
Отправлено: 13.04.12 14:05. Заголовок: вот , пришло... Тран..
вот , пришло... Транспортную безопасность с терроризмом связали Оргкомитет XII Международной конференции «Терроризм и безопасность на транспорте» под руководством заместителя Председателя Комитета Государственной Думы по транспорту А.С. Старовойтова намерен укреплять статус мероприятия как крупнейшей и самой авторитетной отраслевой площадки для диалога всех заинтересованных сторон по вопросам транспортной безопасности. Об этом заявили участники заседания Оргкомитета, которое состоялось в Государственной Думе. www.tbforum.ru
Строительную безопасность нужно с вредительством связать ))) возле каждого строителя по охраннику с собакой поставить
Поэтому не Мару и Ко, а Сережа Консалт (коли он так кичится своей юридической квалифицией и огромным жизненным опытом) должен аргументированно объяснить малограмотной публике и разложить по полочкам что есть безопасность, с чем её едят, что такое влияние и как конкретные работы его оказывают.
С х.... ли ?)))) Сережа никому и ничего не должен....... Сережу может как СРОшника в общем и целом должны интересовать астериски, точнее их убирание, но еще он ,т.е. я и выполняет определенную бюрократическую работу. Спасибо, но я только от 207 ПП еле оклемался переделывая всю документацию в конторе весь год, еще одного года с 5 общими собраниями и коробками требований и прочей документации в РТН я не хочу. Посему Сережа НЕ ХОЧЕТ убирания или добавления звездочек и.т.п. изменений, которые превратят его работу в кошмар на ближайший год . Таким образом господа АнтиСРОшники, вы упустили уникальный шанс получить меня в бесплатные и добровольные союзники по вопросу сохранения астерисков. Ну а на нет как говориться и суда нет )))
Таким образом господа АнтиСРОшники, вы упустили уникальный шанс получить меня в бесплатные и добровольные союзники по вопросу сохранения астерисков. Ну а на нет как говориться и суда нет )))
Осталось только рыдать от упущенной выгоды
SOSED пишет:
цитата:
Так я уже фактически не строитель.
пришел в желетку поплакаться или партийцев себе собрать, теперь это выгодный бизнес
Против безопасности сейчас предъявить нечего. И это факт.
насчет какой темы тупить )))
Нормы и правила проектирования, строительства и эксплуатации строительных промышленных и гражданских зданий и сооружений. Предельные состояния и расчетные характеристики строительных материалов и строительных конструкций.Методы и средства обеспечения прочности, жесткости и устойчивости несущих элементов.
Природные опасности для объектов строительного комплекса (землетрясения,ураганы, оползни, подтопления, наводнения, карсты и др.). Техногенные опасности(деградация, старение, износ, повреждения, обрушения, обвалы, взрывы, пожары). Антропогенные опасности для строительного комплекса (несовершенства нормативно-правовой базы, ошибки на стадиях проектирования, строительства и эксплуатации,несанкционированные и террористические воздействия).
Критериальная база анализа безопасности и риска в строительном комплексе. Параметры и анализ аварийных и катастрофических ситуаций.
Отправлено: 13.04.12 15:43. Заголовок: Для понимания почему..
Для понимания почему, СРОльная безопасность глупость, СРОльная безопасность это предлог для затаскивания в срольню строителей а не решение проблемы на стойке.
Сгруппировать риски на стройке можно по следующим группам управления:
Собственники предприятия, высшие руководители, директора отделов, главный инженер – группа стратегии развития:
o монозаказчик или отсутствие диверсификации заказов; o Несовершенство и ошибки в планировании; o Несогласованность информационных потоков внутри фирмы; o Отсутствие системы контроля; o Снижение расценок и демпинг цен конкурентами; o Риски при работе с органами государственного надзора; o Несвоевременность платежей; o Кредитование; o изменение цен на ресурсы при фиксированной цене заказов; o Расстановка приоритетов при реализации проектов;
· Высшее руководство, главный инженер, эксперт по согласованию с органами надзора (ГИП) – группа по легализации продукции: o Риски при работе с органами государственного надзора; o Сторонние организации, от которых зависит проект; o Непостоянные требования Заказчика и систематическое усложнения;
· Главный инженер, директора отделов, менеджеры проектов – группа технической реализации проектов:
o Непостоянные требования Заказчика и систематическое усложнения; o Сбои и несовершенство в технологическом процессе o Степень сложности объектов o Качество услуг o Субподрядчики (СРОльня только тут , в этом они считают безопасности на стройке) o Погодные условия o Сторонние организации от которых зависит проект o Расстановка приоритетов при реализации проектов o Несовершенство и ошибки в планировании o Несогласованность информационных потоков внутри фирмы o Отсутствие системы контроля
С х.... ли ?)))) Сережа никому и ничего не должен.......
Да я ж так и говорю: Не просто там какой то Сережа, а Сережа-специалист Должен был бы растолковать. А как peace-door-ball конешно же Сережа никому ничего не должен.
Да, на путинге в Лужниках дядька один с таким плакатиком ходил, но у правоохренительных органов был проблеск сознания и разгадали шараду, но доказать злой умысел не смогли) Полиции "Лужников" удалось разгадать неприличный антипутинский плакат-ребус
Один из участников митинга в Лужниках блоггер noliquid решил заняться, по его словам, изучением проблем человеческого восприятия.
Прошедший на стадионе "Лужинки" митинг в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина в День защитника отечества пытались использовать в своих целях не только оппозиционеры из движения "Солидарность", разбрасывавшие листовки по ходу движения колонны по Фрунзенской набережной, но и независимые активисты - в "экспериментальных" целях, пишет Newsru.com.
Так, один один из участников акции в Лужниках блоггер noliquid вышел на митинг с плакатом-ребусом, на котором были нарисованы земной шар, символизирующий "мир", дверь и мяч (на фото). Так блогер политизировал школьный фольклор, предлагающий произнести слова "мир-дверь-мяч" вместе, по-английски и быстро. Заметим, что общая фраза peace-door-ball будет звучать вполне по-русски и учитывая тематику плаката - неполиткорректно-неприлично.
Cпустя какое-то время, "как обычно, из ниоткуда" появились полицейские и попросили проследовать. В местном отделении полиции блоггеру пояснили, что, "если прочитать названия нарисованных предметов на английском языке, получится неприличное слово".
"За всё время проведения перформанса ни один человек не решился произнести сакрального слова, обозначенного тем самым затасканным стереотипам. Единственный, кто был близок к этому - майор, который по всей видимости является начальником этого ОВД. Когда я вернулся в ОВД за плакатом, он грозно посмотрел на меня и сказал, что тоже умеет разгадывать ребусы и поэтому плакат он мне не отдаст. Я возразил, что это не ребус, а вполне себе символичный плакат, не несущий в себе никакой крамолы. На это майор ответил, что по-английски это значит: "Первая буква "П", последняя "Д" (это не опечатка). Каковы остальные буквы и какова их последовательность майор не сообщил. Разговор этот происходил на улице возле ОВД и по его окончании умеющий разгадывать ребусы полисмен укатил куда-то по своим делам, а я предпринял повторную попытку вернуть себе своё имущество. Отделение к тому времени уже опустело, из него выпустили последних задержанных за распространение докладов "Путин. Коррпуция." Сотрудники отнеслись к моей просьбе спокойнее, чем в присутствии своего шефа и плакат вернули", сообщил блогер в своем ЖЖ, снабдив пост иллюстрациями.
"Присутствовавшие при оформлении документов сотрудники спрашивали, можно ли сфотографировать шедевр, а получив разрешение, радостно фотографировали, приговаривая: "Дома жене покажу", - вспоминает блоггер.
Отметим, что пропутинские плакаты с митинга оригинальностью не отличались. Основная масса митинговавших и шествовавших держала в руках сине-красной гуашью выведенные постулаты: "Мы за Путина!", "Путин - наш президент!", "Путина мы знаем" и просто "За".
Отправлено: 14.04.12 01:34. Заголовок: maru пишет: для диа..
maru пишет:
цитата:
для диалога всех заинтересованных сторон по вопросам транспортной безопасности.
СРО лишило меня право крышевать отдельностоящие железнодорожные сортиры на 10 посадочных мест... Наверно из соображений безопасности... А вдруг представитель АнтиСРО дрожжей в выгребную яму в Урюпинске кило 1,2 -2 добавит??? Ведь у него допуска СРО нет! Слова бывшего президента: - функции, не нужные государству - отдать в СРО - я воспринимаю как тезис: -СРО это отходы жизнедеятельности государства!
пришел в желетку поплакаться или партийцев себе собрать, теперь это выгодный бизнес
Чего ж только поплакаться? Изрыдался, можно сказать.
С партией, наверное и правда выгодный бизнес. Одна проблема, стар я стал для этих игр. Ленюсь, однако. Есть дом, есть любимая жена, есть дети и внуки. Что еще нужно для простого человеческого счастья?
Ни о чем не говорит. Я долго сопротивлялся и не регился там. Просто в какой-то момент это стало почти неприличным. Зарегился.
Скажи, чем это отличается от одноклассников или своего мира? Ты всерьез думаешь, что на фейсбуке можно говорить о серьезном? Андрей ты ведь пусть немного, но старше меня. Ну, нельзя быть таким наивным и доверчивым. Фейсбук, твиттер, ЖЖ........... И т.д. Ладно, твои проблемы. Трудное детство, деревянные игрушки....... Играйся.
Отправлено: 16.04.12 13:40. Заголовок: SOSED к тех ресурса..
SOSED к тех ресурсах есть движение, общение и возможность поднимать тему малого бизнеса в отличии от форума.. много еще разных механизмов, но это потом, освой механизм ЖЖ, твиттер и фейсбук они все идут в связке..))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума