Отправлено: 01.03.10 04:49. Заголовок: Создание Общественной организации

Информация на сайте ссылкаАнтиСРО

 Отправлено: 01.03.10 07:49. Заголовок: Тогда наша организац..

Тогда наша организация должна отличаться от ОПОРЫ более радикальными методами.
http://www.opora.ru/analytics/actual-themes/2010/02/27/sfera-samoregulirovaniya-v-razlichnykh-sferakh-professionalno#discussion

Полностью отказ от СРО, иначе зачем тогда суетиться - придем под крылышко ОПОРЫ, и все дела.

 Отправлено: 01.03.10 08:06. Заголовок: Галя Г. пишет: Полн..

Галя Г. пишет:

цитата:

Полностью отказ от СРО

Вопрос о СРО не обсуждается, для микробизнеса он не по карману

 Отправлено: 01.03.10 08:37. Заголовок: Галя Г. пишет: Т..

Галя Г. пишет:

цитата:

Тогда наша организация должна отличаться от ОПОРЫ более радикальными методами. http://www.opora.ru/analytics/actual-themes/2010/02/27/sfera-samoregulirovaniya-v-razlichnykh-sferakh-professionalno#discussion Полностью отказ от СРО, иначе зачем тогда суетиться - придем под крылышко ОПОРЫ, и все дела.

Опора этого и добивается (перехода под ее крыло) , ибо свои СРО имеются, где члены и взносы нужны.....Меня тут многие в цинизме обвиняют, типа прекрасно человек понимает,что закон не идеален, но при этом людей в СРО оформляет, в такм случае ОПОРа с ее акцией пчелы против меда, мега-циничная организация

 Отправлено: 01.03.10 08:41. Заголовок: Нам, в любом случае ..

Нам, в любом случае нужен Главный. Без Главного ничего не получится!

 Отправлено: 01.03.10 08:51. Заголовок: volchok пишет: Нам,..

volchok пишет:

цитата:

Нам, в любом случае нужен Главный. Без Главного ничего не получится!

В Опоре есть и другие направления деятельности, кроме СРО.
11 марта буду с ними встречаться, в ДФО.

 Отправлено: 01.03.10 08:54. Заголовок: Накидываем устав? 1..

Накидываем устав?

1. ОО создается для объединия как можно большеего количество субъектов микро и малого бизнеса, чатсных лиц, которым не безразлична социальная, политическая, экономическая ситуация в нашей стране.
2. Основная функция ОО - выражение мнения экономически активного населения нашей страны относительно принимаемых властью законов.
3. Деятельность ОО ни при каких обстоятельствах не выходит за правовые рамки законодалельства РФ.

 Отправлено: 01.03.10 08:55. Заголовок: maru пишет: В Опоре..

maru пишет:

цитата:

В Опоре есть и другие направления деятельности, кроме СРО. 11 марта буду с ними встречаться, в ДФО

Я кстати тоже хочу на этой неделе сходить в наше региональное представительство Опоры. Хоть познакомлюсь для начала.

 Отправлено: 01.03.10 08:56. Заголовок: volchok пишет: Нам,..

volchok пишет:

цитата:

Нам, в любом случае нужен Главный. Без Главного ничего не получится!

Такого как Гафт в фильме "Небеса обетованные". Да и ситуация в чем-то схожая.

 Отправлено: 01.03.10 09:00. Заголовок: volchok пишет: Я кс..

volchok пишет:

цитата:

Я кстати тоже хочу на этой неделе сходить в наше региональное представительство Опоры. Хоть познакомлюсь для начала.

Цель таже

 Отправлено: 02.03.10 11:43. Заголовок: И тишина....

И тишина..

 Отправлено: 02.03.10 11:46. Заголовок: volchok пишет: Нам,..

volchok пишет:

цитата:

Нам, в любом случае нужен Главный. Без Главного ничего не получится!

А вы его будете слушаться? Проблема в том, что харизматического такого Главного, с авторитетом в кругах, со связями не найти - такая личность, если существует, то своим авторитетом, связями и деньгами проблему СРО просто не заметила!

 Отправлено: 02.03.10 11:59. Заголовок: volchok пишет: И ти..

volchok пишет:

цитата:

И тишина..

идет творческий процесс, кто в работе уже дал свои координаты

 Отправлено: 02.03.10 15:02. Заголовок: maru пишет: идет тв..

maru пишет:

цитата:

идет творческий процесс, кто в работе уже дал свои координаты

Совершенно верно. Прежде чем вносить конкретные предложения следует ознакомиться с законодательством. И с аналогичными примерами. (Скажем, с примерами уставов действующих ОО).
Что касается ОПОРЫ, ее тоже следует внимательно изучить. Хотя в целом, на вскидку, вероятно можно согласиться с высказыванием Консалт-СВ в этой теме (может и неверное суждение, надо внимательнее разобраться).
Что касается законодательства (только начал копаться, процесс небыстрый):
Действие ОО попадает как минимум под 2 закона:
7-ФЗ (приведен maru) "федеральный закон о некоммерческих организациях) и 82-ФЗ "федеральный закон об общественных объединениях".
7-ФЗ определяет ОО в статье 6: "Общественные и религиозные организации (объединения)". Судя по последним словам, "организация"="объединение".

цитата:

"п.1: Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальны потребностей"

не совсем то, по-моему.
в этом же законе определяется форма "некоммерческие партнерства"

цитата:

Статья8: "п.1. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение целей, предусмотренных п.2 ст.2 настоящего Федерального закона: Ст.2п2 "Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ."

82-ФЗ определяет ОО в статье8: "Общественная организация"

цитата:

"Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений. Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию. В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом"

Нужно выбрать форму организации. Если это "Общественная организация", вероятно следует руководствоваться 82-ФЗ (за одно и ссылку на него вывесить)
Хм, касательно 82-ФЗ,ст.8 сразу вопрос: ОО может не ригистрироваться, не иметь счета и не проводить сбор средств?

 Отправлено: 02.03.10 15:05. Заголовок: Господа обьединение ..

Господа обьединение с "Опорой" не чего не решит. Нужно обединение всех "несогласных". Против нас мощная карательная машина, тщательно продуманная система зомбирования населения, и огромные бабки. Эта система выстраивалась годами и сломать её можно только создав серьёзный противовес. Вы обротите внимания власть боится больших мегаполисов народ там подкармливают, чтоб ненароком не задал комунибудь трёпки. Но злых уже очень много, я беседовал с деректорами крупных фирм все скалятся, плюются от реформ врачи, повизгивают от школьных реформ учителя. И даже возле пивных киосков нет благодати. Разговариваешь с депутатами хмурятся и говорят, что там ЕР и не возможно не чего принять не встав в строй. Опят же в СРО втянут похоже не только строителей, а и всех "свободных каменьщиков" и ряды несогласных умножаться. Но властям некогда об этом думать они заняты поставками нефти и газа во весь мир. Похоже нужно "выкапывать" сочинения Ульянова.

 Отправлено: 02.03.10 15:25. Заголовок: юричь пишет: я бесе..

юричь пишет:

цитата:

я беседовал с деректорами крупных фирм все скалятся,

Да, у нас аналогичная ситуация... НО!!! Они вступают, и довольно скептически относятся ко всему тому, чем мы тут занимаемся... Почему так???

 Отправлено: 02.03.10 15:41. Заголовок: Злому Инженеру: Согл..

Злому Инженеру: Согласен,форма организации важна,но в ПРАВОВОМ государстве и не при полуприкрытом тоталитарном режиме.Те же Опора,Наши - могут собираться где угодно и в каком угодно количестве.А соберитесь Вы хоть вдесятером и не под флагом ЕР - ОМОН Вам обеспечен.Правда, ЕР уже сама боится и ОМОНа,и ЧОПов..(Там тоже живые люди работают).

 Отправлено: 02.03.10 15:49. Заголовок: Профмль,я бы Вам отв..

Профиль,я бы Вам ответил,но Archmaster опять обвинит меня в политике и национализме.

 Отправлено: 02.03.10 17:42. Заголовок: Профиль пишет: Да, ..

Профиль пишет:

цитата:

Да, у нас аналогичная ситуация... НО!!! Они вступают, и довольно скептически относятся ко всему тому, чем мы тут занимаемся... Почему так???

Я тоже общаюсь с коллегами. Настроение такое: нет сил ни на СРО, ни на антиСРО. Люди просто морально устали выживать. Эти без конца меняющиеся законы, лихорадит всех. Опасное состояние кстати. Сро затеяли неумные люди, потому что задели стОльких людей далеких от политики, что еще сами не поняли всех масштабов.

 Отправлено: 02.03.10 18:49. Заголовок: Tess пишет: Я тоже ..

Tess пишет:

цитата:

Я тоже общаюсь с коллегами. Настроение такое: нет сил ни на СРО, ни на антиСРО. Люди просто морально устали выживать. Эти без конца меняющиеся законы, лихорадит всех. Опасное состояние кстати. Сро затеяли неумные люди, потому что задели стОльких людей далеких от политики, что еще сами не поняли всех масштабов.

А может наоборот, слишком умные?! Может всё идёт по плану? ЕР задолбала всех. Несмотря на все их ухищрения, выборов им не выиграть, а от кормушки отходить очень не хочется. Вот и делают своими законами новую революцию, что бы вообще все выборы отменить.

 Отправлено: 02.03.10 19:01. Заголовок: Умные,не умные,а пра..

Умные,не умные,а практичные.Давно подумывают:пускай проводят там в Москве свою пушистую революцию,меняют себя на себя,а новая власть будет снова всё поднимать.Вот тут-то мы и пригодимся.

 Отправлено: 02.03.10 19:39. Заголовок: михей пишет: Умные,..

михей пишет:

цитата:

Умные,не умные,а практичные.Давно подумывают:пускай проводят там в Москве свою пушистую революцию,меняют себя на себя,а новая власть будет снова всё поднимать.Вот тут-то мы и пригодимся.

не надо льстить себя фантазиями и надеждами .................

 Отправлено: 02.03.10 22:37. Заголовок: юричь пишет: плюютс..

юричь пишет:

цитата:

плюются от реформ врачи, повизгивают от школьных реформ учителя.

К недовольным я бы еще ВС добавил, там сейчас такой "цирк", уши вянут слушать.

 Отправлено: 03.03.10 02:32. Заголовок: Ну вот и медиков к н..

Ну вот и медиков к нам направляют. КСВ
Путин призвал защитить бизнес от бюрократов, а граждан – от компаний по типу "Рогов и копыт"
время публикации: 2 марта 2010 г.,
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает необходимым убрать барьеры для развития бизнеса,
одновременно защитив граждан от недобросовестных производителей и поставщиков услуг
в сфере здравоохранения и социальной защиты, передает "Интерфакс".
http://www.newsru.com/finance/02mar2010/rogakopyta.html

 Отправлено: 03.03.10 23:29. Заголовок: За основу устава мож..

За основу устава можно было бы взять и устав ОПОРЫ, существенно упростив в плане управления и структуры.
возникшие замечания по уставу ОПОРЫ

цитата:

Основная цель деятельности ОПОРЫ РОССИИ – содействие консолидации предпринимателей и иных граждан для участия в формировании благоприятных политических, экономических, правовых и иных условий развития предпринимательской деятельности в Российской Федерации, обеспечивающих эффективное развитие экономики.

// в этом предложении отсутствует защита интересов малого и микро бизнеса. С точки зрения авторов СРО- тоже является благоприятным условием развитития как экономики так и среднего и крупного бизнеса

Из раздела структуры несколько насторожили некоторые комиссии и комитеты:
по нанотехнологиям
по спорту
по сохранению культурного наследия
по инновационному предпринимательству и интеллектуальной собственности

Членские взносы - 32т.р. в год. Хм, как, например, в СРО АИИС.

Устав
п.2.2.2. слегка улыбнул:

цитата:

"участие в разработке способов устранения экономической основы коррупции".

В Российской действительности абрякадабра. Экономическая основа коррупции- наличие денежных средств. ;))

цитата:

2.4. ...в соответствии с действующим законодательством... осуществляет...: - оказывает организационно-правовую поддержку объединениям предпринимателей

//хм, судя по всему, именно объединениям, а не отдельным предпринимателям

по п.3.4. Член Организации меет право
//в основном все нормально. Однако не видно механизмов снятия с должностей рукодства по представлению члена организации в случае несоблюдения руководством уставных целей.

цитата:

3.8....Решение об исключении члена Организации, являющегося членом какого-либо выборного органа, предусмотренного настоящим Уставом, или наложении на него взыскания принимается Президиумом Правления Организации(решение об исключении членов Правления и Президиума Правления -Правлением) по представлению такого органа, Президента Организации или Центральной Контрольно-ревизионной комиссии.

//такое впечатление, что власть в этой организации контролирует сама себя

цитата:

п.4.2.5 Конференция РО вправе... -избрание сроком на 4 года и досрочное прекращение полномочий членов Совета РО и членов КРК РО

//нормально, однако

цитата:

- избрание Председателя РО сроком на 4 года

//а как же досрочное прекращение полномочий Председателя?

А вот это весьма интересно:

цитата:

5.2.6. Правление вправе принимать свои рещения без совместного присутствия членов Правления при наличии селекторной и/или видео связи всех участников заседания, а также посредством иных технических средств, позволяющих обеспечить возможность обмена мнениями членов Правления - участников заседания, и принятия решения с учетом таких мнений.

ПОЛУЧАЕТСЯ, МОЖНО УПРАВЛЯТЬ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ДИСТАНЦИОННО, СКАЖЕМ, ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ, БЕЗ ФИЗИЧЕСКОГО СЪЕЗДА В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ.

 Отправлено: 05.03.10 11:44. Заголовок: На сайте разместил т..

На сайте разместил текст законов
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ 19 мая 1995 года N 82-ФЗ http://www.anti-sro.ru/FZ/82_fz_19051995.html
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ 12 января 1996 года №7-ФЗ http://www.anti-sro.ru/FZ/7_fz_120196.html

 Отправлено: 10.03.10 23:42. Заголовок: ???????????????..

 Отправлено: 10.03.10 23:57. Заголовок: archmaster пишет: ?..

archmaster пишет:

цитата:

???????????????

Извините, ребята, но и я везде об этом же.
Такое ощущение, что наступила какая-то эйфория от маленького, но достигнутого.
А уж демагогия и революционные лозунги в Беседке ни в какие рамки не лезут.
Если так и дальше пойдет, то дождусь 17 числа, встречусь с Холопиком, как обещал выложу материалы и итоги закулисных бесед и начну раскручивать свой форум на эту тему ( создать его - дело 10 минут, раскрутить - 2 недели)
Чесссно слово, надоело читать одно и тоже!

 Отправлено: 11.03.10 00:20. Заголовок: SOSED :sm75: :sm75..

SOSED

Свято место пусто не бывает.

 Отправлено: 11.03.10 01:30. Заголовок: Сосед, я понимаю ваш..

Сосед, я понимаю ваше недовольство - сама такая. Без обид, пишите конкретный план наших действий и как это мы будем делать.

 Отправлено: 14.03.10 11:22. Заголовок: в СРО-ОПОРЕ в любом ..

1. в СРО-ОПОРЕ в любом случае будет разношерстная публика.
2. Все СРО отрицал прикроют под любым удобным предлогом.