Отправлено: 28.03.10 10:24. Заголовок: Vote: Готовы ли вы вступить в общественную организацию

Ваша позиция в этом вопросе? Предлагаю проголосовать.

 Отправлено: 05.04.10 15:20. Заголовок: Уважаемый Юрий, я не..

Уважаемый Юрий, я не принижаю деятельность Ростовской группы (найдите хоть одно сообщение от меня с в которомя это делаю) наоборот.
Возмущение вызывает именно метод подачи материала (информации) госпожой Утечкой - её принижение всего что делалось и делается на Форуме, но не попадает в организационную тематику ОСЫ (могу прямо сейчас, слету, десяток её цитат найти по этому поводу).
Манера навязывания Участникам и Гостям архивредна и для Ростовской группы и для всех Участников Форума и самого Форума АнтиСРО - в первую очередь.
Поймите, что такие методы отталкивают и способны уничтожить (обесценить) любое движение и любое начинание. Точнее они просто неприемлимы в формате свободного Интернет общения.
Тогда для чего это делается? Что это? Неопытность? Врядли. У госпожи Утечки чувствуется хорошая школа, она работала в СМИ, у неё есть опыт Интернет общения. Тогда зачем?

 Отправлено: 05.04.10 16:19. Заголовок: Я считаю, что тут бы..

Я считаю, что тут была ошибка Архмастера. Форум переоценили. Утечка пришла по поручению и начала работать с коллективом единомышленников. А коллектив как таковой еще не сформирован. И мысли то у всех разные. И восприняли ее как самостоятельную единицу, причем претендующую на власть.
Лично я вижу только стратегическую ошибку, но не злой умысел. И не надо на нее вешать всех собак. Выяснили и пошли дальше.
Сколько можно возвращаться к одному и тому же вопросу.
К тому же результат деятельности и споров налицо, Ростову есть чем доказать свою правоту. У остальных право выбора, присоединиться или создавать свое объединение.

 Отправлено: 05.04.10 16:29. Заголовок: Хоттабыч пишет: Тог..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Тогда зачем?

Я не знаю Мишь,зачем ,что и кому навязывают.
в СРО предлагают вступить "добровольно" , а я не иду.
Ростовчане предложили путь, вернее один из путей борьбы на результат :изменение 148 ФЗ
Кто не хочет пусть не работает по предложенной ими программе.
Tess пишет:

цитата:

И не надо на нее вешать всех собак. Выяснили и пошли дальше. Сколько можно возвращаться к одному и тому же вопросу.

Наташа права.

 Отправлено: 06.04.10 18:56. Заголовок: Уважаемые коллеги, п..

Уважаемые коллеги, прочитал всю ветку за раз. Ну просто лихо закрученный триллер! А если серьезно, о чем спорим? Ведь в конце концов цель у нас одна и надо к ней стремиться. Мне лично, совершенно не важно, будет ли это ОО или политическая партия. Важно, что-бы мы не разобщались, а сплачивались. Если отбросить всю словесную шелуху, то по большому счету Ростовчане молодцы, их оперативность в создании ОО, достойна уважения. Сейчас главное, не упустить время.

 Отправлено: 06.04.10 19:24. Заголовок: В продолжении темы. ..

В продолжении темы. Конечно, не надо бояться будущего – мы точно не знаем что будет.
Но есть такая наука планирование. Так вот по поводу создания общественной организации может быть как минимум два прогноза:

1. Оптимистичный (настрой на бурное развитие и стремительный приход новых участников).
2. Пессимистичный.

Как говориться надейся на лучшее, а проработать надо и вариант два.
А тут и заморачиваться не надо. Исходя из того, что все основные участника данного форума представляют собой друг для друга определенную ценность – подготовились, собрались в реале, порешали.
Скептики скажут – зачем?
А это как в бизнесе, по аналогии - рентабельно, нерентабельно и в какой перспективе, каждый решает сам. Хотя для тех, кто решит, особых проблем в этом вопросе нет. Просто от количества ресурсов зависит и ширина охвата проблем. И еще - недостаток ресурсов должен настроить участников использовать то, что есть в наличии с максимальной эффективностью.

 Отправлено: 06.04.10 19:45. Заголовок: b315349v пишет: Се..

b315349v пишет:

цитата:

Сейчас главное, не упустить время.

Некогда нам топор точить – нам работать надо.

 Отправлено: 07.04.10 03:50. Заголовок: Alex пишет: А это к..

Alex пишет:

цитата:

А это как в бизнесе, по аналогии - рентабельно, нерентабельно и в какой перспективе, каждый решает сам. Хотя для тех, кто решит, особых проблем в этом вопросе нет. Просто от количества ресурсов зависит и ширина охвата проблем. И еще - недостаток ресурсов должен настроить участников использовать то, что есть в наличии с максимальной эффективностью.

шикарная цитата))))
А что сказать то хотели по делу?

 Отправлено: 07.04.10 07:57. Заголовок: Tess , Alex - вот н..

Tess , Alex - вот нашла-то "коса" на "камень"

 Отправлено: 19.05.10 12:05. Заголовок: Прошу вернуть данную..

Прошу вернуть данную тему на место в открытую часть.
А то недемократично как-то получилось.
Тем более что опрос снова актуален.

 Отправлено: 19.05.10 12:20. Заголовок: Согласен...

Согласен.

 Отправлено: 19.05.10 14:11. Заголовок: Еще, 111 раз объясня..

Еще, 111 раз объясняю.

ОО "ОСА" не является только Ростовской организацией.
ОО "ОСА" межрегиональная общественная организация всех участников движения АнтиСРО
ОО "ОСА" создавалась и учреждалась постоянными участниками и ветеранами движения АНТИСРО
ОО "ОСА" имеет адрес в Ростове-на-Дону на момент открытия, для её регистрации в принципе.
ОО "ОСА" имеет учредительные документы выложенные на форуме и открытые для обсуждения.
ОО "ОСА" имеет цель смены ПМЖ на Москву, как только для этого появятся возможности у членов, проживающих в Москве и области.
ОО "ОСА" избрало председателем Орлова О.Г. только на момент регистрации.
ОО "ОСА" после регистрации должны избрать фактического лидера движения АнтиСРО путем голосования согласно устава.
................никто из Ростовской группы не претендует на данную позицию и выдвигает кандидатуру polikrom(а), как наиболее реального лидера.
ОО "ОСА" была создана только на таких условиях и с такой целью, за что утечка огромное спасибо.

 Отправлено: 19.05.10 14:15. Заголовок: archmaster пишет: О..

archmaster пишет:

цитата:

ОО "ОСА" не является только Ростовской организацией. ОО "ОСА" межрегиональная общественная организация всех участников движения АнтиСРО ОО "ОСА" создавалась и учреждалась постоянными участниками и ветеранами движения АНТИСРО ОО "ОСА" имеет адрес в Ростове-на-Дону на момент открытия, для её регистрации в принципе. ОО "ОСА" имеет учредительные документы выложенные на форуме и открытые для обсуждения. ОО "ОСА" имеет цель смены ПМЖ на Москву, как только для этого появятся возможности у членов, проживающих в Москве и области. ОО "ОСА" избрало председателем Орлова О.Г. только на момент регистрации. ОО "ОСА" после регистрации должны избрать фактического лидера движения АнтиСРО путем голосования согласно устава. . никто из Ростовской группы не претендует на данную позицию и выдвигает кандидатуру polikrom(а), как наиболее реального лидера. ОО "ОСА" была создана только на таких условиях и с такой целью.

Это все помним и знаем.
Споры по этому вопросу уже прошли, заявления участников имеются.
Продолжаем в формате ОСЫ работать.

 Отправлено: 19.05.10 14:19. Заголовок: archmaster пишет: О..

archmaster пишет:

цитата:

ОО "ОСА" была создана только на таких условиях и с такой целью, за что утечка огромное спасибо.

поддерживаю!

 Отправлено: 25.05.10 07:19. Заголовок: Долго думал. Изначал..

Долго думал. Изначально голосовал “Готов войти в состав участников общественной организации учрежденной постоянными участниками и ветеранами движения АНТИСРО..” Теперь и тут пока сомневаюсь, хотя результаты голосования налицо.
Охват целей не такой широкий надо брать.
По-моему надо меньше политики. Ограничиться эдаким “профсоюзом” представителей малого бизнеса в строительном секторе. Основная цель: юридическая защита своих членов, консультации по юр.защите.
Мне работать надо в сложившихся условиях, а не законы редактировать и не на заседаниях заседать. С депутатами и партиями попусту общаться, тоже желания нет.

 Отправлено: 25.05.10 09:45. Заголовок: Alex пишет: Огранич..

Alex пишет:

цитата:

Ограничиться эдаким “профсоюзом” представителей малого бизнеса в строительном секторе.

тут уже такой один был, то ли с Кемерово то ли с Барнаула, профсоюз работников хотел на этом форуме сделать, давно это было и его давно уже нет на форуме, пропал видно у него интерес.....
Дорога уже протоптана в этом направлении, кто следующий

 Отправлено: 25.05.10 09:48. Заголовок: Alex пишет: Мне раб..

Alex пишет:

цитата:

Мне работать надо в сложившихся условиях, а не законы редактировать и не на заседаниях заседать. С депутатами и партиями попусту общаться, тоже желания нет.

не скромный вопрос, а на форуме тогда к чему время теряешь,эти реплики к чему, оторви руки от клавиатуры займись зарабатыванием на жизнь

 Отправлено: 25.05.10 09:59. Заголовок: maru пишет: не скро..

maru пишет:

цитата:

не скромный вопрос, а на форуме тогда к чему время теряешь,эти реплики к чему, оторви руки от клавиатуры займись зарабатыванием на жизнь

Каждый делает так, как считает нужным, потому что это его дело и его видение проблем.

 Отправлено: 25.05.10 10:49. Заголовок: Alex пишет: Каждый ..

Alex пишет:

цитата:

Каждый делает так, как считает нужным, потому что это его дело и его видение проблем.

давай остановимся на "делает" и расмотрим этот вопрос...
кто делает?
что делает ?
как делает ?
и где это, что он делает ?
Alex пишет:

цитата:

Охват целей не такой широкий надо брать.

Идет работа по постановке задачи и возможных вариантов решения, ограничевать никого не надо

 Отправлено: 25.05.10 11:46. Заголовок: maru пишет: давай о..

maru пишет:

цитата:

давай остановимся на "делает" и расмотрим этот вопрос... кто делает? что делает ? как делает ? и где это, что он делает ?

Мое дело - читай как бизнес. Общественная активность в данном случае производная от бизнеса. Нет бизнеса - нет производной.

maru пишет:

цитата:

ограничевать никого не надо

А я ни кого и не предлагаю ограничивать. Народ сам определиться, что ему нужно, а что нет.

 Отправлено: 25.05.10 12:30. Заголовок: Alex пишет: Мое дел..

Alex пишет:

цитата:

Мое дело - читай как бизнес. Общественная активность в данном случае производная от бизнеса. Нет бизнеса - нет производной.

Это Вы про СРО???

 Отправлено: 25.05.10 12:56. Заголовок: Нет, Сергей – про св..

Нет Сергей – про свой бизнес. Отсюда степень нужности того или иного дела, определяется с точки зрения насколько нужно и полезно это будет для моего бизнеса.

 Отправлено: 25.05.10 13:34. Заголовок: Alex пишет: Мое дел..

Alex пишет:

цитата:

Мое дело - читай как бизнес. Общественная активность в данном случае производная от бизнеса. Нет бизнеса - нет производной.

Так ведь СРО тоже ,как "общественная организация",просто на Ваш бизнес в "добровльном порядке "навязывают функции государства,но в нагрузку, пристегнув к налогам ,содержание т.н. синекуры.

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе)),но эта народная мудрость к Законотвоцам,в части мудрости,не относится))
Валят они МБ.

 Отправлено: 26.05.10 08:15. Заголовок: Alex пишет: Мое дел..

Alex пишет:

цитата:

Мое дело - читай как бизнес. Общественная активность в данном случае производная от бизнеса. Нет бизнеса - нет производной.

прочитал еще раз и появились вопрсы
Зависимость прямая или обратная?
Есть работа, есть общестенная работа(и противоположное) или Есть работа нет общественоой работы(и противоположное).
То действие, котороевы указали, не может правильно описать ваш процесс участия и неучастия на форуме.

 Отправлено: 26.05.10 08:27. Заголовок: Мотивы участия в дан..

Мотивы участия в данном форуме защита своего бизнеса. Не будет бизнеса или хотя бы потенциальной возможности создать его в будущем - участие в этом форуме станет бессмысленным.

 Отправлено: 28.05.10 04:50. Заголовок: Alex пишет: Не буде..

Alex пишет:

цитата:

Не будет бизнеса или хотя бы потенциальной возможности создать его в будущем - участие в этом форуме станет бессмысленным.

я понимают так, что это должно играть побудительным мотивом для участия в форуме ,ваш вывод о бесполезности непонятен.

 Отправлено: 28.05.10 07:41. Заголовок: Да, мои мотивы с ваш..

Да, мои мотивы с вашими могут не совпадать.
Хотя, по сути, большинство собравшихся на этом форуме пришли сюда, чтобы защитить свой бизнес. Можно просто обменяться полезной информацией. Можно объединиться для того, чтобы попытаться сделать, что-то больше.
Я за то, чтобы если объединяться, объединяться людьми со своей среды, близкими по духу, восприятию жизни.
Я понял, что делать надо все самому, это более рациональный подход, который позволит не только сэкономить силы и средства, но и двигаться в нужном направлении, а если будет сопутствовать удача, то и добиться поставленных целей.
Мне свадебные генералы, кукловоды и режиссеры не нужны.
Потому что это мое дело, мое видение проблем.

 Отправлено: 28.05.10 10:15. Заголовок: Alex пишет: Я за то..

Alex пишет:

цитата:

Я за то, чтобы если объединяться, объединяться людьми со своей среды, близкими по духу, восприятию жизни.

Если проживаешь в многоквартирном доме и нужно решить проблему ,как ее решать. По такому сценарию как выше нужно переезжать в другой дом, либо строить свой , без соседей.
Объеденятся можно с кем угодно и когда угодно, тут важен фактор времени на сколько.

 Отправлено: 28.05.10 10:34. Заголовок: Да в принципе вы пра..

Да в принципе вы правы. Но для решения сиюминутных и долговременных вопросов форматы объединения будут разными.
Зачем мне в долгую идти с теми, с кем завтра будет не по пути, и я уже сегодня это вижу.
Подходы могут быть разными: кто-то действует методом – быстрей закрыть дыру сегодня, завтра образуется пять – закроем их завтра, а кто-то старается сделать так, чтобы эти “дыры” в будущем не появлялись.

 Отправлено: 10.06.10 05:15. Заголовок: Alex пишет: Зачем м..

Alex пишет:

цитата:

Зачем мне в долгую идти с теми, с кем завтра будет не по пути, и я уже сегодня это вижу.

есть ситуация не нами предложенная, надо идти вместе

 Отправлено: 10.06.10 06:49. Заголовок: Вместе, как равный с..

Вместе, как равный среди равных.