Отправлено: 14.12.10 21:20. Заголовок: Алгоритм принятия решений

Предлагаю для принятия решений использовать следующий алгоритм:

1. Определить поименно Участников имеющих право голоса с подтверждением их согласия на участие в нашем сообществе.
2. Определить, кто вправе выставить вопрос на голосование.
3. Определить временной интервал проведения голосования, известить всех Участников имеющих право голоса электронной почтой.
4. Голосование проводить открыто без использования механизма голосования форума. Например: Открыли тему с вопросом поставленным на голосование, затем Участник1 размещает свой пост “Голосую по данному вопросу За”(Против, Воздержался), затем Участник2 и т.д.
5. Решение считать принятым, если “За” было больше чем “Против”. Кворум не учитывать. “Воздержался” = отказался принимать участие в голосовании.
6. Принятое решение обязательно для исполнения Участниками сообщества. Критика принятого решения не допускается.

 Отправлено: 14.12.10 21:50. Заголовок: На форуме уже есть п..

На форуме уже есть правила, а если следовать Вашему Алгаритму,
то от сюда последние участники рабегуться.Форум нельзя загнать
в жесткие рамки. Иначе это уже не форум будет. То что предложено
покруче Устава КПСС будет.-Вертикаль!!!! А как же Ваши принципы
уважаемый, браво

PS Хотел бы глянуть на Ваш образец Устава Организации

 Отправлено: 15.12.10 00:21. Заголовок: щас придёт мару и ал..

щас придёт мару и алгоритм упростит

 Отправлено: 15.12.10 02:31. Заголовок: eww пишет: щас прид..

eww пишет:

цитата:

щас придёт мару и алгоритм упростит

ты прав
TSM пишет:

цитата:

о от сюда последние участники рабегуться.

наконец стало доходить как должно быть организовано свободное общество
нужен свободный заход и уход , нужна работа с пониманием от участника что он делает ....
Для понимания его должно быть свободное высказывания мнений
я так думаю
Alex пишет:

цитата:

6. Принятое решение обязательно для исполнения Участниками сообщества. Критика принятого решения не допускается.

это уже сектой называется

 Отправлено: 15.12.10 07:04. Заголовок: maru пишет: цитата..

maru пишет:

цитата:

цитата: [quote]6. Принятое решение обязательно для исполнения Участниками сообщества. Критика принятого решения не допускается.

это уже сектой называется `

Вот не были вы ни в одной секте, а говорите. В секте решения принимаются пастором и поддерживаются всеми членами секты без голосований и обсуждений. Кто не согласен просто уходит , а вслед ему летят проклятия.

Видимо Алекс хотел сказать следующее - Когда решение принято большинством проголосовавших, это означает, что дискуссии по этому вопросу закончена, так как решение принято. Алексу, конечно, не стоит быть столь категоричным.

 Отправлено: 15.12.10 07:50. Заголовок: Подкорректировала пр..

Подкорректировала предложение Алекса.

1. Определить кто будет голосовать. Определить число участников голосования. Известить всех Участников имеющих право голоса электронной почтой о начале голосования по вопросу...... и о дате конца голосования.
"Определить кто" нужно сделать потому что есть люди, которые заходят на форум раз в месяц, что либо делать потом они естественно не будут, да и принятие решения затянут. Список голосующих составить можно по списку участников форума например за неделю, или по количеству постов или по доступу в закрытый, или членов ОО

2. Любой, тот кто будет голосовать может выставить вопрос на голосование
3. Определить временной интервал проведения голосования.
Это сделать необходимо, иначе решение по любому вопросу затянется на неопределенной время.
4. Голосование проводить открыто без использования механизма голосования форума. Например: Открыли тему с вопросом поставленным на голосование, затем Участник1 размещает свой пост “Голосую по данному вопросу За”(Против, Воздержался), затем Участник2 и т.д. С дублированием автоматом ( Уж очень легко модератору подправить.)
5. Решение считать принятым, если “За” было больше чем “Против”. Кворум не учитывать. “Воздержался” = отказался принимать участие в голосовании. Подсчет голосов проводится после окончания назначенного времени.
6. Дискуссии по вопросу прекращаются с момента окончания голосования и принятия решения по данному вопросу. Если возникли еще дополнительные данные после принятия решений. то возможна новая постановка вопроса и повторное голосование.
Принятое решение обязательно для исполнения Участниками сообщества.

 Отправлено: 15.12.10 07:51. Заголовок: Галя Г. пишет: Когд..

Галя Г. пишет:

цитата:

Когда решение принято большинством проголосовавших, это означает, что дискуссии по этому вопросу закончена, так как решение принято.

Все верно, Галина, Вы правильно поняли.

 Отправлено: 15.12.10 12:32. Заголовок: Хотелось бы услышать..

Хотелось бы услышать других Участников по поводу агоритма или механизма принятия решения на АНТИСРО. Критику в свой адрес принял к сведению.
Для меня вопрос принципиален. В случае не достижения согласия по указанному вопросу не вижу путей решения любых задач.
Пожалуйста, предлагайте свои варианты отличные от моего, если они будут роботоспособны готов согласиться с любым альтернативным вариантом.
По моему варианту прошу согласиться с основным принципом: “Принятое решение – решение принятое большинством Участников сообщества.”

 Отправлено: 15.12.10 13:31. Заголовок: Alex, а этот предлаг..

Alex, а этот предлагаемый алгоритм относится ко всем участникам форума, или к одному из озвученных здесь типу предполагаемых к учреждению организаций?

Думается, предлагаемый вариант принятия решений по стилю больше подходит к организации с "вертикальной" оргструктурой, - наверно в первую очередь им это и надо обсуждать (п.6).

Организации с "горизонтальной" структурой в большей степени характерно добровольное принятие на себя обязательств.

 Отправлено: 15.12.10 13:43. Заголовок: kk пишет: Организац..

kk пишет:

цитата:

Организации с "горизонтальной" структурой в большей степени характерно добровольное принятие на себя обязательств.

Но иногда все же придется принимать решение голосованием. Например утверждение устава, названия, какого-либо документа, да мало ли чего.

А в органах с вертикальной структурой все-равно результат голосования планируется сверху. Там голосование по важным вопросам - фикция. (Как это было с поправкой к закону относительно продления лицензирования) Все было решено заранее.

 Отправлено: 15.12.10 14:02. Заголовок: Думается что сообщес..

Думается что сообщество с горизонтальной структурой здесь уже создано.
Кому нравиться, должны в той или иной мере довольствоваться результатом этой структуры.
Сделал выбор – будь ответственен за результат.
Для меня ближе организация, в смысле противоположном слову “хаос” или выражению “отсутствие порядка”.

 Отправлено: 15.12.10 14:37. Заголовок: Alex пишет: Думается..

Alex пишет:

цитата:

Думается что сообщество с горизонтальной структурой здесь уже создано.

Да, здесь и есть сообщество с "горизонтальными" взаимосвязями, но оно не имеет структуры и прописанных правил взаимодействия, что отличает организацию от сообщества.

цитата:

Для меня ближе организация, в смысле противоположном слову “хаос” или выражению “отсутствие порядка”.

Мне симпатичнее организованный хаос, без явных "руководящих и направляющих", предполагающий постоянное взаимодействие участников и отношение руководства к своей организации как к событиям природы.

Галя Г. пишет:

цитата:

Но иногда все же придется принимать решение голосованием.

Именно так, у организации возникают вопросы как касающиеся всех участников, так и частные. По каким то вопросам требуется общее голосование, по другим - по желанию; открытое или закрытое, поименное или тайное.

 Отправлено: 15.12.10 16:40. Заголовок: Хорошо, горизонталь..

Хорошо, горизонтальное или вертикальное, какая разница.
Скажите, пожалуйста, как решение приниматься будет?

 Отправлено: 15.12.10 18:08. Заголовок: Alex пишет: Скажите..

Alex пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, как решение приниматься будет?

Какое предложишь., то и будешь выполнять.Такое решение устраивает?

 Отправлено: 15.12.10 18:20. Заголовок: Какой смысл тогда в ..

Какой смысл тогда в сообществе?
Где организация? Где движение?
При такой постановке вопроса эффект объединения усилий отсутствует.
Или я не прав?

 Отправлено: 15.12.10 18:37. Заголовок: Alex пишет: Какой с..

Alex пишет:

цитата:

Какой смысл тогда в сообществе?

Общий гул в том,что власть отстраняется и не решает проблемы в сообществе граждан.
Мы только часть того настроения , что режим как и царь не настояшие.

 Отправлено: 15.12.10 18:43. Заголовок: Вел речь не про режи..

Вел речь не про режим. Давайте по теме.

 Отправлено: 15.12.10 18:44. Заголовок: Алекс пишет: 6. При..

Алекс пишет:
6. Принятое решение обязательно для исполнения Участниками сообщества. Критика принятого решения не допускается.

Следуя этой логике, шуметь с АнтиСРО надо было до принятия 148ФЗ, а с 01.01.09 все организованно, строем в СРО шагом марш!!! При этом, будте любезны выражать на своем лице безграничную радость и безмерное удовольствие от процесса сронизации...

Категорически возражаю против этого пункта!
Если я не согласен с принятым решением, то помимо того, что я его не буду выполнять, оставляю за собой право критиковать это решение!!! Помоему наш форум держится только на этом постулате!!!

Здесь возникает вопрос о качестве решения и задачах им решаемых.
Если подразумевается раздрай по какому-то вопросу, то лучше его не выносить на голосование.
Если автор идеи настаивает на проведении голосования право каждого его поддержать или нет, но обязанность выполнения этого решения ложится только на тех кто поддержал. Даже если автор идеи не нашел понимания вообще, никто ему не запрещает проводить свою идею в жизнь самостоятельно!

 Отправлено: 15.12.10 19:42. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Какое предложишь., то и будешь выполнять.Такое решение устраивает?

не устраивает
следуя твоей логике, не можешь выполнить - молчи

 Отправлено: 15.12.10 20:10. Заголовок: polikrom пишет: Сле..

polikrom пишет:

цитата:

Следуя этой логике, шуметь с АнтиСРО надо было до принятия 148ФЗ, а с 01.01.09 все организованно, строем в СРО шагом марш!!! При этом, будте любезны выражать на своем лице безграничную радость и безмерное удовольствие от процесса сронизации...

Некорректное суждение. У меня речь идет о решении принятое данным сообществом (назовем его условно АНТИСРО).

polikrom пишет:

цитата:

Если автор идеи настаивает на проведении голосования право каждого его поддержать или нет, но обязанность выполнения этого решения ложится только на тех кто поддержал. Даже если автор идеи не нашел понимания вообще, никто ему не запрещает проводить свою идею в жизнь самостоятельно!

С этим полностью (категорически ) согласен.

 Отправлено: 16.12.10 03:01. Заголовок: Alex пишет: Для мен..

Alex пишет:

цитата:

Для меня ближе организация, в смысле противоположном слову “хаос” или выражению “отсутствие порядка”.

тогда вам в СРО, что тут делаете ?
Есть понятие сход граждан....мнение всех сторон должно быть слышно всегда, у меня такое мнение...
Кто поддерживает принятое решение тот его подписывает, кто не поддерживает не подписывает...
Нужно общение для создание коллектива а не строить всех по порядку...
Alex
вашей позиции тут нет, дайте на нее ссылку
расшифровываю для непонятных о чем это....
1. Есть организационная работа (создание организации)
2. Есть практическая работа на местах ( на форуме, в ЖЖ, в регионе, сбор информации помогающей понять происходящее, наработка материалов по проблеме микропредприятий, участие в мероприятиях)
Практическую работу можно делать и без организационной, где вы сейчас (организационную как ответ не предлагать)

 Отправлено: 29.03.12 10:54. Заголовок: Тема старая, поучите..

Тема старая, поучительная.
О сущности партостроителей

 Отправлено: 29.03.12 12:08. Заголовок: И что ты этим хотел ..

И что ты этим хотел сказать?

Стандартная схема любого горизонтального сообщества. (даже дворовой компашки)

В вертикальном немножко по другому.

Так что сказать-то хотел?

P.S. C Чего такая щедрость, как допуск в служебный раздел?
Я почти два года без него обходился и как-то, если честно, не напрягало.

 Отправлено: 29.03.12 14:03. Заголовок: SOSED пишет: Так чт..

SOSED пишет:

цитата:

Так что сказать-то хотел?

то сказание для тех, кто все еще мандат ждет

 Отправлено: 29.03.12 14:09. Заголовок: maru пишет: то сказ..

maru пишет:

цитата:

то сказание для тех, кто все еще мандат ждет

Первый раз слышу, что в дворовой компашке (в песочнице) мандаты выдают.
Ты хоть для себя определись, где мы: в песочнице, в партии или в ОО?

 Отправлено: 29.03.12 14:14. Заголовок: SOSED пишет: ы хоть..

SOSED пишет:

цитата:

ы хоть для себя определись, где мы: в песочнице, в партии или в ОО?

на свою персону, не вешай то чего нет, разговор о другом
у нас ТСМ мандат ждет )))

 Отправлено: 29.03.12 14:25. Заголовок: maru пишет: на свою..

maru пишет:

цитата:

на свою персону, не вешай то чего нет, разговор о другом у нас ТСМ мандат ждет

Ни разу не слышал от него такого.
Ты свои сны всегда за действительность выдаешь?

 Отправлено: 29.03.12 16:37. Заголовок: Ты свои сны всегда з..

цитата:

Ты свои сны всегда за действительность выдаешь?

Александр, я думаю это еще и способ защиты.

 Отправлено: 29.03.12 17:01. Заголовок: Хорошая тема - "..

Хорошая тема - "Классика жанра".

 Отправлено: 29.03.12 19:34. Заголовок: Alex пишет: Хорошая..

Alex пишет:

цитата:

Хорошая тема - "Классика жанра".

Как обычно.
Админ выдергивает тему, чтобы кого-то попинать. Это и есть классика.
Теперь интересно что он будет делать с темой, т.к. пинать здесь собираются именно его.
Думаю, что защитники сюда скорее всего не сунутся. Не они ведь инициировали подъем именно этой темы.
Тем более, что не очень понятно, в чем был смысл вытаскивания именно этой темы сейчас.
Что, более актуальных проблем нет?

 Отправлено: 29.03.12 20:36. Заголовок: Тема старая, поучите..

цитата:

Тема старая, поучительная. О сущности партостроителей

По моему вразумлению Мару снова пытается
закрыть тему об Организации, в любой ее форме
Для него эта тема самая актуальная.....
То что выбрана именно эта ветка тоже понятно-
попытка через подмену понятий вообще свернуть
разговоры о ОО-шке, ОД или Партии. Если вспомнить,
то в архиве можно отыскать более подходящую ветку
http://antisro.forum24.ru/?1-20-0-00000029-000-0-0-1268893967

 Отправлено: 30.03.12 00:37. Заголовок: SOSED пишет: Теперь..

SOSED пишет:

цитата:

Теперь интересно что он будет делать с темой, т.к. пинать здесь собираются именно его.

питайте ,очень даже интересно
поучительно смотреть как вы создаете вертикальную структуру

 Отправлено: 30.03.12 02:18. Заголовок: maru пишет: поучите..

maru пишет:

цитата:

поучительно смотреть как вы создаете вертикальную структуру

Мару-сан, мне думается партия ОСА будет не вертикальная, а ЛД(либерально демократическая).......

 Отправлено: 30.03.12 04:44. Заголовок: Мастерсан займись ,..

Мастерсан займись , тебя ждут )))

 Отправлено: 30.03.12 04:46. Заголовок: Мастерсан займись ,..

Мастерсан займись , тебя ждут великие дела )))
для примера, вот эти теперь создают то же партию (пришло по мылу)

цитата:

Здравствуйте! Мы хотели бы предложить Вам участие в проекте создания новой Народной Партии "Беспартийная РОССИЯ". Если эта тема для Вас представляет интерес, подробности можно найти на http://nextrus.livejournal.com http://www.nextrus.ru С уважением, Андрей

 Отправлено: 30.03.12 08:16. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 01.04.12 05:34. Заголовок: Мастерсан пишет: Ма..

Мастерсан пишет:

цитата:

Мару-сан, мне думается партия ОСА будет не вертикальная, а ЛД(либерально демократическая)..

Про слово либеральную демократию хорошо сказал Ортега-и-Гассет в своем знаменитом «Восстании масс», опубликованном в 1930 году, :
http://www.ej.ru/?a=note&id=11922
«Высшая политическая воля к существованию воплощена в либеральной демократии. Это первообраз «непрямого действия», доведший до предела стремление считаться с ближним. Либерализм — правовая основа, согласно которой Власть, какой бы всесильной она ни была, ограничивает себя и стремится, даже в ущерб себе, сохранить в государственном монолите пустоту для выживания тех, кто думает и чувствует наперекор ей, то есть наперекор силе, наперекор большинству. Либерализм — и сегодня стоит об этом помнить — предел великодушия; это право, которое большинство уступает меньшинству, и это самый благородный клич, когда-либо прозвучавший на Земле. Он возвестил о решимости мириться с врагом, и — мало того — врагом слабейшим. Трудно было ждать, что род человеческий решится на такой шаг, настолько красивый, настолько парадоксальный, настолько тонкий, настолько акробатический, настолько неестественный. И потому нечего удивляться, что вскоре упомянутый род ощутил противоположную решимость. Дело оказалось слишком непростым и нелегким, чтобы утвердиться на Земле».

 Отправлено: 03.04.12 10:48. Заголовок: Озабоченным на орган..

Озабоченным на организации структуры типа ОО и прочей бредятины могу предложить пойти на сайт
Алекса...
Гуеста ( он тему под соседа закрыл, по просьбе откроет)
Думаю что вы способны используя опыт соседа по созданию форума по дошкольному воспитанию создать нормальную чистую площадку борцов за праведное СРО под контролем Плескачевского.
Местная площадка, по теме малого бизнеса и АнтиСРО (фз-148 как производная от темы, не основная)

 Отправлено: 04.04.12 14:44. Заголовок: maru пишет: Гуеста ..

maru пишет:

цитата:

Гуеста ( он тему под соседа закрыл, по просьбе откроет)

И зачем за меня отвечать? Если кто хочет пусть сам делает теперь.

 Отправлено: 04.04.12 15:15. Заголовок: Guest пишет: Если к..

Guest пишет:

цитата:

Если кто хочет пусть сам делает теперь.

А они сами способны ???

 Отправлено: 04.04.12 15:56. Заголовок: maru пишет: А они с..

maru пишет:

цитата:

А они сами способны ???