Отправлено: 25.09.10 16:34. Заголовок: Время собирать камни

Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал:
«…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в
области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние.
Предлагаю:
1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации
2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением
о членских взносах
3. Продолжить орг. работу в регионах.
Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране
невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души,
будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила

 Отправлено: 04.10.10 20:29. Заголовок: TSM, удивительно что..

TSM, удивительно что не ты не заметил что работа по собиранию камней уже идет, и в числе первых у участников возник вопрос о том, что реально имеется.

 Отправлено: 04.10.10 21:23. Заголовок: Одна из причин вялос..

Одна из причин вялости это 624пр.




archmaster
кто везет, того и погоняют, да еще и кнута дают.

и инициатива наказуема...

 Отправлено: 04.10.10 21:31. Заголовок: Уважаемый TSM, может..

Уважаемый TSM, может я, конечно, не понимаю чего, но мне кажется, что региональным секретарям ОСЫ ничего не мешает продолжить работу.
Если же все-таки это, по каким то причинам вы сделать не можете и вам нужно привлечь новых участников, например меня, Tess, kk и остальных “неприсоединившихся”, то стоит озвучить, на какой основе вы это собирайтесь сделать (в смысле озвучьте идею).
Думаю, что раз секретари с ОСой сами разобраться не могут, мне пока не проясниться, ОСА не интересна.

 Отправлено: 04.10.10 21:32. Заголовок: eww пишет: и инициа..

eww пишет:

цитата:

и инициатива наказуема...

Да, инициатива наказуема её исполнением.

 Отправлено: 04.10.10 21:37. Заголовок: Alex пишет: инициат..

Alex пишет:

цитата:

инициатива наказуема её исполнением

в этой ситуации - палками погонял

 Отправлено: 04.10.10 21:48. Заголовок: Ни каких “погонял” з..

Ни каких “погонял” здесь нет.
По пункту “-Цели и задачи движения”, можете посмотреть http://alternativeelectric.org.ru/topic.php?id=9.<\/u><\/a>
И другое можете посмотреть, мы с wertом свою позицию изложили.
От темы АНТИСРО тоже не отказываемся.

 Отправлено: 05.10.10 01:40. Заголовок: archmaster исполнен..

archmaster
исполнение хреновое, его просто уже нет, про это был разговор и все сейчас на тебе, информации как было , так и нет...
Кка член ОСАы я у тебя ее попросил а в ответ пространное рассуждение.
У меня есть еще вопросы по твоему статусу переговорщика с Гуестом, что , как и зачем, информация по этой теме ноль....
Есть еще вопросы с которых ты слазишь...
от тебя только смех.ечки..
пойми чтобы сдвинуть дальше нужно понять что вы напринимали своим собранием...
этого у меня сейчас нет

Решение по этой теме может быть принято достаточно легко.
Не хочется оставлять вонючий шлейф после этого решения.
Вопрос по документации не снимается, считай это отчетно выборным собранием и давай в этом ключе отработаем, посылы "на других" не принимаются.

И еще для развития твоей политической грамотности
1. Активность в закрытом это означает неравнодушность к проблеме СРО у участников
2. Нужна активность не на этом ресурсе а на других, для расширения понимание этой темы у других
твае сравнение, это просто твоя безграмотность в этих вопросах

 Отправлено: 05.10.10 04:04. Заголовок: TSM пишет: А как на..

TSM пишет:

цитата:

А как на счет более активных действий.

Говори каких ,Александр.
Создании боевых дружин?Организация всероссийской партии?Сбор членских и "спонсорских" взносов?
Знаешь, говорят так: лехко любить все человечество,тяжело любить конкретного человека.
Дык вот ,вся борьба выеденного яйца не стоит,если простая просьба к "продвинутому деду" организовать письмо от ОСЫ или показать "секретные" документы о учредительном собрании выливаются в треп о возвышенном и не понятно какихто обидах.
Что тяжело сделать телефонный звонок утечке или старая песня : "передам только под роспись" тому кто будет учрежден новым собранием участников.?

 Отправлено: 05.10.10 04:23. Заголовок: Друзья, мне кажется ..

Друзья, мне кажется пора остановиться в разбирательствах кто что сделал не так или не сделал. Каждый из нас человек и имеет право ошибаться. Каждый имеет право исправить свою ошибку. Попрекать других за их ошибки и недочеты, а тем более за то что человек что-то не знал, не улучшает отношений и сильно вредит общему делу.
Стрелы не по адресу.

 Отправлено: 05.10.10 05:01. Заголовок: kk пишет: Смену век..

kk пишет:

цитата:

Смену вектора развития саморегулирования вижу возможной лишь при созревшей ситуации, когда в массовом плане станет очевидно идеологическое банкротстве системы СРО, ну и при смене политической идеологии.

Вот это очень правильные слова. И здесь мы можем многое сделать без всяких протоколов и учредительных документов. Нашими предложениями поправок к законам мы ничего не добились. Учредительные документы - это игра в бумажки, навязанная государством, нужна для придания статуса и признания нас государством. Мы существуем и без регистрации.

Мы можем помочь ситуации созреть - подлить масла в огонь и этим ускорить банкротство СРО, если люди будут знать истинное положение дел, а не ложь из заказных оплаченных статей . Почти каждый может писать статьи. Мы можем размещать их в газетах и на сайтах. Возможно даже таким образом заработаем на что-нибудь . (А вообще журналисты получают деньги )

 Отправлено: 05.10.10 05:35. Заголовок: Я пытаюсь понять поч..

Я пытаюсь понять почему ОСА, ее часть, так агрессивно реагирует на вопросы к ней.
Мне кажется их мотивации во многом объясняют и ситуацию с СРО в целом. Строители утерлись потому, что некому было их возглавить и направить. И не вина это их, а беда.

Архмастер после переговоров с Гуестом создал организацию и во главе поставил грамотного чиновника. Ход в принципе верный, активность была высокая. Люди почувствовали свою нужность и важность. Направление было указано, если существуют программы "анализа регулирования" то ими можно и нужно воспользоваться. А в случае раскрутки можно даже начать зарабатывать деньги. Ошибкой было полностью отдать руководство ОО утечке. Вот сейчас ее нет и ОСА полностью беспомощна. Все призывы ТСМ в переводе означают: да скажите, что нужно делать. Пусть кто-то начнет руководит ситуацией. А любой вопрос для прояснения ситуации выводит их из себя. Потому что в ОСА работали люди ведомые, не в обиду им сказано.

Поскольку форум разделился на умных и красивых, и понимания между ними нет, давайте оставим умным право писать умные слова на форуме, а красивым нужно вернуть себе чиновника-руководителя. Утечка или нет, в принципе неважно. Но никакой чиновник не будет работать на нас бесплатно. Думаю, ни в одну чиновничью обязанность не входит раскрутка общественных организаций. Поэтому нужно определиться сколько ему платить. Может странное поведение архмастера объясняется тем, что утечка не возвращает документы, пока не будет оплачен ее труд?

И форум и реальные письма-поправки одинаково важны. Одно другое будет дополнять, если мы договоримся и придем к компромиссу.

 Отправлено: 05.10.10 06:00. Заголовок: Tess пишет: Но ника..

Tess пишет:

цитата:

Но никакой чиновник не будет работать на нас бесплатно.

есть функции(должностные) у некоторых чиновников , когда они будут работать с организацией бесплатно
Tess пишет:

цитата:

Думаю, ни в одну чиновничью обязанность не входит раскрутка общественных организаций.

они делают эти организации под себя, при определенных условиях, есть источнок финансирования в бюджете и его надо потратить с умом...
Tess пишет:

цитата:

Поэтому нужно определиться сколько ему платить.

Определяться не надо, им и так хватает
Tess пишет:

цитата:

Может странное поведение архмастера объясняется тем, что утечка не возвращает документы, пока не будет оплачен ее труд?

Скорее незнание ситуации, а признаться стыдно

Тут скорее не компромисс, проблема в том что начать писать нам от ОСАы это как бы что то нарушаем...
Есть два варианта
1. Разобраться с исходниками и сделать работающий формат ОСАы ,без ростовского баланса
если нет
2. Потереть ее тут и уже в новом формате о создании ОСАы начать работать...


Tess пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять почему ОСА, ее часть, так агрессивно реагирует на вопросы к ней.

потому что нет ответа......
а тот кто вроде должен знать, сам в незнании....

Tess пишет:

цитата:

Пусть кто-то начнет руководит ситуацией.

каждый в со своим пониманием ,занимался этой проблемой у себя в регионе...
тут как такого руководства не нужно было, просто ситуация, когда нужно было сделать письмо все раставила на свои места...

Нет массовости, нет бабла и это уже не интересно для ростовских....
Массовость была дутая, про это я уже говорил анализируя заходы ранее, а они кинулись тут искать своих сторонников не понимая что происходит

Время по ОСАе еще ждет.... 3 недели
Нужны мозги, а не массовость

 Отправлено: 05.10.10 09:25. Заголовок: maru пишет: есть фу..

maru пишет:

цитата:

есть функции(должностные) у некоторых чиновников , когда они будут работать с организацией бесплатно

maru пишет:

цитата:

они делают эти организации под себя, при определенных условиях, есть источнок финансирования в бюджете и его надо потратить с умом...

Тогда нужна информация с чего начинать, чтобы найти этих некоторых чиновников.
С какой программой к ним приходить, бизнес-план или что??
Помнится тут собирали информацию по региональным комитетам по поддержке предпринимательтсва, это оно??
Недавно услышала, что заказчик имеет право вернуть часть потраченных денег на подключение к сетям, и даже часть оплаты за проект могут вернуть, до 50%. почему об этом нигде открыто не говорится?

 Отправлено: 05.10.10 09:42. Заголовок: maru пишет: Нет мас..

maru пишет:

цитата:

Нет массовости, нет бабла и это уже не интересно для ростовских.... Массовость была дутая, про это я уже говорил анализируя заходы ранее, а они кинулись тут искать своих сторонников не понимая что происходит

бред "здоровой" головы
вопрос по делу
кому собираемся передавть документы?
легитимный способ передачи документов?
каким образом осуществляется избрание нового преседателя?

Если такой умный, придумай .... срок - неделя

 Отправлено: 05.10.10 09:45. Заголовок: maru пишет: 2. Поте..

maru пишет:

цитата:

2. Потереть ее тут и уже в новом формате о создании ОСАы начать работать...

мы подумаем над этим предложением
только это будет уже не ОСА

 Отправлено: 05.10.10 09:53. Заголовок: archmaster пишет: к..

archmaster пишет:

цитата:

кому собираемся передавть документы? легитимный способ передачи документов? каким образом осуществляется избрание нового преседателя? Если такой умный, придумай .... срок - неделя

сперва нужно понять что есть, этого понимания сейчас нет
давай начнем с первоначально заданных вопросов. какие организационные документы уже есть...

вопросом на вопросы обычно двоечники отвечают

 Отправлено: 05.10.10 09:54. Заголовок: archmaster пишет: м..

archmaster пишет:

цитата:

мы подумаем

Мы, Николай 2

 Отправлено: 05.10.10 10:12. Заголовок: maru пишет: сперва ..

maru пишет:

цитата:

сперва нужно понять что есть, этого понимания сейчас нет

очень плохо, что у Представителя Приморского регионального отделения общественной организации
"Объединенная строительная альтернатива" нет понимания
maru пишет:

цитата:

какие организационные документы уже есть...

вся инфа выложена на сайте,

я думаю что будет правильным действовать в
соответствии с организационными документами ОСА
без эмоций и в открытом разделе ОСА

все остальные "выпады" мимо

 Отправлено: 05.10.10 10:24. Заголовок: archmaster пишет: я..

archmaster пишет:

цитата:

я думаю что будет правильным действовать в соответствии с организационными документами ОСА без эмоций и в открытом разделе ОСА

со мной все впорядке, что и как сделать соображу, формат ОСАы сохраню для региональных секретарей

не стоит обманывать окружающих, то что на сайте, это не документы, это тексты
теперь вопрос, почему не сработал механизм ОСАы когда появилась необходимость в этом.

долбать по этому вопросы буду долго, пока не получу вразумительного ответа

если что то мешает говори, сообразим как поправить ситуацию

 Отправлено: 05.10.10 11:23. Заголовок: Детский сад какой-то..

Детский сад какой-то, ребята - честное слово!!! Ростовские, Московские, еще какие-то... О чем вы??? Что это за дележка по регионам? Я думала, что у нас тут одна цель и задача, а здесь идет какая-то непонятная борьба за "место под форумом", и необъяснимые наезды и разборки с "ростовскими"... Не потому, что я тоже из этого региона, просто хочется понять: может, тогда лучше, уже сразу разбиться по регионам и работать, кто как может?! Если нЕчем помочь, или не можете выносить друг друга, тогда вообще не пишите ничего!!! У меня, например, нет людей в верхах, и юридически я не подкована. Поэтому и не лезу с разного рода советами и домыслами. Не хочу, чтобы меня было "много", а толку от этого не было бы. У меня лично нет причин не доверять ни Архмастеру, ни Гайдаевой, ни Юрию. Во всяком случае, я видела этих людей и мы общались, и достаточно посмотреть им в глаза, чтобы понять, что они все заинтересованы в нашей общей "беде", и никаких корыстных целей никто из них не преследует!!!

 Отправлено: 05.10.10 11:41. Заголовок: Профиль пишет: У ме..

Профиль пишет:

цитата:

У меня лично нет причин не доверять ни Архмастеру, ни Гайдаевой, ни Юрию.

вопрос не о доверии...
вопрос о том что на поставленный вопрос некому отвечать, функционал не работает
ранее уже про это говорилось...
Функция эта у Юрия и Архмастера (Орлов не в счет).....
Так что его нужно подправить не более...

Твое мнение очень важно.
Осталось только понять как этот функционал будет дальше работать....

 Отправлено: 05.10.10 11:59. Заголовок: maru пишет: Осталос..

maru пишет:

цитата:

Осталось только понять как этот функционал будет дальше работать....

В связи со сложившейся обстановкой на сайте АнтиСРО,
и организацонными мероприятиями ОО ОСА
на следующей неделе запланировано собрание
учредителей ОО ОСА по вопросам, поставленным
Представителем Приморского регионального отделения,
о результатах деятельности ОО и о перспективах на
будущее.
Дата проведения, повестка собрания, протоколы и др. документы
будут выложены на сайтах для общего ознакомления.