АвторСообщение
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 22:27. Заголовок: Новый перечень работ - приказ 624 (проект) от 08.04.2010 (продолжение)


Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства
8 апреля 2010 года
Проект приказа Минрегиона России "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"
Дата окончания экспертных заключений: 14.04.2010


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 11:10. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Вы хотите и в газовой сфере так же



Уважаемый Консалт!
Не приводите примеры в областях строительства, в которых вы не разбираетесь! Что бы что-то сделать в "газовой сфере" вам одних материалов и алкоголиков не хватит. Там ( в "газовой сфере" ) есть свои допуски и разрешения, лаборатории и представители эксплуатирующих организаций, которые не хотят седеть (или сидеть) за ВАШУ некомпетентность.
Кстати, это же относиться и к наружным сетям электрики, водопровода и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 12:07. Заголовок: Пора уже отдельную в..


Пора уже отдельную ветку сделать для Консалт-СВ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 12:13. Заголовок: maru пишет: Пора уж..


maru пишет:

 цитата:
Пора уже отдельную ветку сделать для Консалт-СВ.

Дык - ветка в которой я что либо не удержавшись пишу- и так со временем становится веткой обсуждения меня лично и моего тлетворного влияния на сообщество антиСРО как правило )))) Обществу нужен враг. Басаргин ,Басин,Холопик и прочие далеко, а я тут рядом )))) Может деньги с форумчан начать собирать за прием негативной энергетики и скорую психологическую помощь?)))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 12:22. Заголовок: А если будет "кл..


А если будет "клинический случай" оплачивать похороны и компенсацию родственникам согласен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 16:02. Заголовок: Консалт-СВ цитирует:..


Консалт-СВ цитирует:

 цитата:
Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить" - Д.А.Медведев.



Сергей ,ДАМ не много больше отлил гранитом :

http://www.uralinform.ru/armnews/news100737.html

Д.Медведев, в свою очередь, заявил, что любую идею можно довести до абсурда. "Если СРО станут "междусобойчиками", принимающими неэффективные, иногда просто проплаченные решения, то ничего из такого саморегулирования не получится. Лицензии - это тоже плохо, потому что они являются административными механизмами. Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 07:08. Заголовок: Консалт-СВ народ лю..


Консалт-СВ
народ любит юристов, нарыл немного

 цитата:
Когда петух клюет в одно интересное место, вспоминается его мама, соседский пацан с рогаткой и (в совсем тяжелых случаях) врач. И где тут юристы?!
Поговорка «поздно пить «Боржоми», когда почки отвалились» - исключительно про полезность воды «Боржоми», которую те же юристы с удовольствием глушат.
Наступая на грабли с другого конца, никогда не получишь ими по башке. Нужно всего лишь обнаружить этот край. Так юристам и заявляйте.
Юристы – тунеядцы и колдуны. Напишут страничку (велика работа!), а вонь от нее стоит годами. Так ведь еще и денег за это ждут!
«Мочь» и «иметь право» - одно и то же. Кто сомневается – ничего не понимает в русском



Есть полный текст, достаточно занимателен, с юмором, про то как работать с юристом, решил его не выкладывать, т.к юристы есть и с той и другой стороны, можно всех обидеть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 19:10. Заголовок: 16.06.2010 Минрегион..


16.06.2010 Минрегион подготовил разъяснения по приказу, регулирующему безопасность объектов капстроительства

В связи с многочисленными запросами саморегулируемых организаций о порядке реализации приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г N 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства", который вступит с 1 июля 2010 г, Минрегион разъясняет, что:

В соответствии с частью 9 статьи 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, выдается саморегулируемой организацией без ограничения срока и территории его действия. Таким образом, прекращение действия приказа Минрегиона России от 9 декабря 2008 г N 274 формально не отменяет действие свидетельств о допуске, выданных в соответствии с данным приказом. Организации и индивидуальные предприниматели вправе выполнять работы, указанные в свидетельстве, выданном на основании приказа Минрегиона России от 9 декабря 2008 г N 274 и прямо предусмотренные приказом N 624.

Вместе с тем, при реализации приказа N 624 в практике деятельности государственных и частных заказчиков, комиссий по проведению конкурсов и аукционов, организаций по проведению государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, органов государственного строительного надзора, организаций строительного контроля, правоохранительных органов и других органов и организаций могут возникнуть трудности сопоставления видов работ, указанных в свидетельствах, выданных в соответствии с приказом Минрегиона России от 9 декабря 2008 г N 274, и в Перечне, утвержденном приказом N 624, поскольку в последнем виды работ сформулированы в большинстве случаев в иной редакции.
В этой связи с 1 июля 2010 г в соответствии с частью 2 статьи 52 Кодекса Минрегион России рекомендует лицам, осуществляющим инженерные изыскания, архитектурно-строительное проектирование, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, выполнять виды работ, указанные в Перечне, утвержденном приказом N 624, только после внесения указанных видов работ в свидетельства о допусках, выдаваемые СРО.
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=19283<\/u><\/a>

и только аэродромоды остались в прежней редакции)))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 22:37. Заголовок: Минрегионразвития РФ..


Минрегионразвития РФ подготовил разъяснения по Приказу №624

16.06.2010 - 14:11 АСН-инфо

С 1 июля 2010 г. вступает в силу Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный приказом Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624. С этой даты утрачивает силу Перечень, утвержденный приказом Минрегиона России от 9 декабря 2008 г. №274, а также приказ Минрегиона России от 21 октября 2009 г. №480.

В связи с многочисленными запросами СРО о порядке реализации приказа № 624, Минрегион разъясняет следующее.

В соответствии с ч. 9 ст. 55.8 Градостроительного кодекса РФ, свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, выдается СРО без ограничения срока и территории его действия. Таким образом, прекращение действия приказа №274 не отменяет действие свидетельств о допуске, выданных в соответствии с этим приказом. Организации и индивидуальные предприниматели вправе выполнять работы, указанные в свидетельстве, выданном на основании приказа № 274 и прямо предусмотренные приказом №624.

Вместе с тем, при реализации приказа №624 в практике деятельности государственных и частных заказчиков, комиссий по проведению конкурсов и аукционов, организаций по проведению госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, органов государственного строительного надзора, организаций строительного контроля и других органов и организаций могут возникнуть трудности сопоставления видов работ, указанных в разных приказах, поскольку в приказе №624 виды работ сформулированы в большинстве случаев в иной редакции.

В связи с этим, с 1 июля 2010 г. в соответствии с ч. 2 ст. 52 Градкодекса Минрегион рекомендует выполнять виды работ, указанные в Перечне, утвержденном Приказом №624, только после внесения указанных видов работ в свидетельства о допусках, выдаваемые СРО.

В целях реализации Приказа №624 СРО должны осуществить следующие действия:

- проведение Общих собраний членов СРО;

- уведомление Ростехнадзора об изменении сферы деятельности СРО и о принятии новых требований к выдаче свидетельств о допуске;

- внесение изменений в свидетельства о допуске.

- получение решения Ростехнадзора о внесении сведений в государственный реестр об изменении сферы деятельности СРО в целях подтверждения от имени государства права выдавать свидетельства о допуске в соответствии с Приказом №624, сообщает пресс-служба министерства.

http://asninfo.ru/asn/57/31376<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 13:42. Заголовок: http://nop-sro.ru/us..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 14:12. Заголовок: В связи с постоянным..


В связи с постоянными изменениями пресловутого 624-го появилась шальная мысль.
Когда СРОнизаторы отрасли поймут, что в очереди на дойку никого не осталось, а строить надо, не внесут ли они в текст приказа следующие изменения:
Допуск СРО требуется ТОЛЬКО при производстве работ на объектах использования атомной энергии. И никакого перечня не надо, все четко и лаконично.

Во веселуха будет
(Жаль, что несбыточно)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 20:38. Заголовок: Интересно, кто опред..


Интересно, кто определяет влияет ли вид работы на безопасность или нет?
А может, просто кто то оплачивает определённые виды работ и их вносят в Перечень???
И сколько это будет продолжаться???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 23:50. Заголовок: bereza пишет: А мож..


bereza пишет:

 цитата:
А может, просто кто то оплачивает определённые виды работ и их вносят в Перечень???


Такие дела не оплачиваются, а решаются где нибудь на тихом берегу речки, или в лесу... в ожидании кабана...
bereza пишет:

 цитата:
И сколько это будет продолжаться???


Што продолжаться? Изменение 624 - 1-й раз, Изменение перечня - 3-й раз, экий вы батенька ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 04:46. Заголовок: Минрегионом подготов..


Минрегионом подготовлен проект изменений в приказ №624
21.06.2010 г.
Министерство регионального развития РФ, подготовило проект приказа №275 от 09 июня 2010 года, вносящего изменения в приказ Минрегиона №624.
Приказ предполагается дополнить абзацем следующего содержания:
«Виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся
в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям,
по строительству, реконструкции, капитальному ремонту - только
с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.».

Также перечень видов работ для выполнения которых необходимо наличие допуска от СРО, дополняется следующими видами работ:

6.13. Работы по подготовке технологических решений объектов метрополитена и их комплексов.
20.13. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения*
24.32. Пусконаладочные работы на объектах использования атомной энергии
34. Работы по осуществлению строительного контроля застройщиком, либо привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов использования атомной энергии (виды работ № 23.7., 24.32., группа видов работ № 21)

Исключается из перечня, пункт 32.15. Строительный контроль при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов использования атомной энергии (23.7)

Кроме того, изменяются некоторые пункты, относящиеся к работам на объектах использования атомной энергии.

Дата окончания приема экспертных заключений по проекту приказа:22.06.2010
http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=180&Itemid=30<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 00:01. Заголовок: СРО Петербурга и Лен..


СРО Петербурга и Ленобласти обсудили Приказ № 624 Минрегиона РФ
28.06.2010 - 21:59 АСН-инфо

Саморегулируемые организации Санкт-Петербурга и Ленинградской области на совместном заседании общественных советов обсудили ситуацию, сложившуюся накануне вступления в силу Приказа №-624 от 30.12.09 Минрегионразвития РФ.
Как известно приказ, вступающий в действие с 1 июля этого года, регламентирует процедуру выдачи свидетельств о допуске к работам, влияющим на безопасность строительства, и содержит новую редакцию перечня таких работ.

В ходе совещания выяснилось, что практически все СРО Петербурга и Ленинградской области, в соответствии с приказом, провели общие собрания и направили в Ростехнадзор уведомления о своей готовности к выдаче допусков по новому перечню и внесению изменений в допуски, выданные ранее. Далее, по закону, в течение 7 дней СРО должны получить ответ от Ростехнадзора о разрешении на выдачу допусков по новому перечню и занесении упоминания об этом в Единый реестр СРО.

Многие СРО Петербурга и Ленинградской области направили свои уведомления в Ростехнадзор еще весной. Однако до сих пор не получили никакого ответа. Как сообщил один из руководителей СРО: «По телефону в апреле нам ответили, что наши документы направлены на подпись, но с тех пор - тишина». Другой руководитель рассказал, что специально посылал «гонца» в Москву узнать, что происходит, и выяснил - такие документы в Ростехнадзоре «лежат кипами и к ним никто не подходит, поскольку ведомство попросту завалено ими».

Между тем затягивание перехода на допуски нового образца может негативно сказаться на участии строительных организаций - членов СРО в конкурсах и тендерах по госзаказу. Как отметил глава ССОО Петербурга и Ленобласти Олег Бритов, вступление в силу Приказа №-624 вызывает гораздо большую обеспокоенность у структур, ответственных за организацию конкурсов и подготовку конкурсной документации, чем у строителей. «Заключение контракта, договора по итогам конкурсной процедуры с организацией, которая располагает допуском старого образца, может быть оспорено в суде», - подтвердил он, призвав руководителей СРО по возможности в первоочередном порядке обеспечить допусками нового образца те организации, которые планируют в ближайшее время принять участие в конкурсах по госзаказу.

Вместе с тем, ведущий совместного заседания общественных советов вице-губернатор Санкт-Петербурга Роман Филимонов со своей стороны пообещал представителям СРО, что петербургские власти проведут переговоры с Ростехнадзором. «Я доведу ваши предложения до сведения губернатора Санкт-Петербурга сегодня же. С Ростехнадзором мы отработает этот вопрос, и если это необходимо, выйдем и на Минрегион», - заверил Р.Филимонов. Он также пообещал принять к сведению предложения СРО по дополнению приказа пунктом об установлении переходного периода действия допусков нового и старого образца.

http://asninfo.ru/asn/57/31698<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 20:45. Заголовок: А теперь прочитают в..


А теперь прочитают восемь государственных стандартов и увидим новые изменения в 624-й, хотя скорее всего вытащат очередной заготовленный (корумпированными дилетантами).



Премьер-министр РФ Владимир Путин утвердил перечень национальных стандартов и сводов правил, которые обеспечат соблюдение требований федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Об этом сообщает портал IRN со ссылкой на РИА Новости.

Техрегламент должен вступить в силу 30 июня 2010 года. Госдума приняла его 23 декабря 2009 года, Совет федерации одобрил 25 декабря. Президент Дмитрий Медведев подписал данный закон 30 декабря 2009 года.

Документ устанавливает требования к безопасности зданий и сооружений любого назначения, а также к безопасности находящихся в зданиях систем и сетей инженерно-технического обеспечения. Кроме того, действие техрегламента распространяется на все этапы пожарной безопасности.


"21 июня Путин утвердил восемь государственных стандартов (в том числе «Надежность строительных конструкций и оснований», «СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации» и «Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния» и другие) и 82 строительные нормы и правила (в том числе «Строительство в сейсмических районах. Нормы проектирования», «Основания зданий и сооружений» и «Защита строительных конструкций от коррозии» и другие), сообщает РИА «Новости»."



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 12:34. Заголовок: НОСТРОЙ и МГСУ совме..


НОСТРОЙ и МГСУ совместно провели конференцию руководителей саморегулируемых организаций
[30.06.2010]

С 1 июля с.г. вступили в силу новые законодательные документы, касающиеся обеспечения безопасности зданий и сооружений и капитального строительства в целом. Это Федеральный закон от 30.12.2009 №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» и новый «Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства», утвержденный призом Минрегиона РФ от 30.12.2009 №624.

В связи с этим Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) и Московский государственный строительный университет (МГСУ) 29 июня в Москве провели научно-практическую конференцию «Саморегулирование в строительстве: последние изменения в законодательстве и практике». В работе конференции приняли участие более 300 руководителей СРО строителей, проектировщиков и изыскателей, представители строительных, страховых, управляющих компаний и общественных организаций.

С докладами на конференции выступили президент НОСТРОЙ, председатель Комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере строительства Е.В.Басин, ректор МГСУ, профессор В.И.Теличенко, руководитель аппарата НОСТРОЙ М.Ю.Викторов, зам руководителя аппарата НОСТРОЙ Л.С.Баринова и другие ведущие специалисты отрасли. Вел конференцию проректор МГСУ по инновационной деятельности в строительстве М.Е.Лейбман.

В докладах участников конференции было отмечено, что введение в действие Федерального закона № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» дает возможность сохранить преемственность нормативной технической базы в строительстве. Это позволит обеспечить безопасность зданий и сооружений на всех этапах их жизненного цикла за счёт выполнения обязательных требований нормативных технических документов, включённых в соответствующий Перечень национальных стандартов и сводов правил, в т.ч. СНиПов. В то же время этот закон открывает новые возможности для развития системы технического регулирования в строительстве и устанавливает жёсткие сроки актуализации действующих строительных норм и правил.

Новый «Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства», утвержденный приказом Минрегиона РФ от 30 декабря 2009 г. № 624, заменяет «Перечень видов работ», утверждённый приказом Минрегиона РФ от 9 декабря 2008 г. № 274. Участники конференции констатировали, что в связи с принятием нового Перечня структура членов СРО существенно не изменится: предварительный анализ показал, что из членов СРО выйдут не более 5% строительных организаций.

Конференция транслировалась он-лайн на сайтах www.nostroy.ru и www.mgsu.ru.
Людмила Старостина
http://www.fgufccs.ru/news/detail.php?ID=34645<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 15:05. Заголовок: Уважаемые форумчане ..


Уважаемые форумчане кто может пояснить пункт приказа :
24.32. Пусконаладочные работы на объектах использования атомной энергии.
Входят ли в такие обьекты заводы по переработке урана, где используется энергия полученная на ТЭЦ или ГЭС?
Или допустим жилой дом использует тепловую и электрическую энергию полученную от атомной станции входит ли в состав таких обьектов.
По моему термин "использование" нужно было заменить на термин "производства атомной энергии".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 16:16. Заголовок: Антон Иванов пишет: ..


Антон Иванов пишет:

 цитата:
использования атомной энергии


читайте что написано. используют только на АЭС для производства эл.эн., на заводах по утилизации, и т.д., там где именно атом. энергию непосредственно используют для чего-то


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 17:48. Заголовок: http://www.opora.ru/..


http://www.opora.ru/press/lenta/2010/07/01/1-iyulya-vstupil-v-silu-prikaz-minregiona-624-razrabotannyy-v
Также отпала необходимость вступать в СРО тем, кто строит только для себя собственные объекты.

Не понятна формулировка. Т.е. сам строю автозаправку например, пошли все сро в сад.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 20:56. Заголовок: аэродоромоды в моде ..


аэродоромоды в моде

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 01:57. Заголовок: ded пишет: аэродоро..


ded пишет:

 цитата:
аэродоромоды в моде



Да им проще словарь переделать, чем признать свои ошибки!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 02:26. Заголовок: Саморегулирование в ..


Саморегулирование в ИТ: отрасль ждут изменения

С 1-го июля 2010 года вступает в силу приказ Минрегиона, утверждающий новый перечень работ, связанных со строительной деятельностью, для осуществления которых необходимо наличие свидетельства о допуске от СРО. Некоторые их этих работ выполняют и ИТ-компании, поэтому проблема вступления в саморегулируемую организацию непосредственно их касается.

далее тут http://www.cnews.ru/reviews/?2010/07/01/398460<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 03:24. Заголовок: archmaster пишет: С..


archmaster пишет:

 цитата:
Саморегулирование в ИТ: отрасль ждут изменения


Странно, но обмануть читателей сумели, истолковали перечень в угоду СРО

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 03:45. Заголовок: maru пишет: Странно..


maru пишет:

 цитата:
Странно, но обмануть читателей сумели, истолковали перечень в угоду СРО


Это, скорее всего неосознанно.
Журналисты та ещё братия, которая в детали сильно не вдаётся. Им сенсацию описАть.
Или новость по теме. А детально изучить тему - времени нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 03:54. Заголовок: eww пишет: А детал..


eww пишет:

 цитата:
А детально изучить тему - времени нет.


пока их в СРО не загнали

"пока гром не грянет - мужик не перекрестится"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 04:14. Заголовок: archmaster пишет: п..


archmaster пишет:

 цитата:
пока их в СРО не загнали


да, и обязательная страховочка им не помешает...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 04:36. Заголовок: те ИТ фирмы которые ..


те ИТ фирмы которые вошли в то СРО, имеют в своем балансе доход со строительного бизнеса в районе 20%, основые деньги у них не со строительного бизнеса. Слышал коменты, со стороны СРОшников строителей на эти фирмы, мол они могут забрать все их объемы. У них есть деньги, а это играет не малую роль при работе с государственными контрактами. . Очевидно ИТ компании сделали вложение, вошли в СРОшный строительный бизнес , ждем выдачу фантиков, хотя на многие работы они не нужны

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 14:21. Заголовок: 1 июля вступил в сил..


1 июля вступил в силу Приказ Минрегиона №624,
разработанный в интересах малого и среднего строительного бизнеса России

01 июля 2010г ОПОРА РОССИИ

Цитата:

Как сообщалось ранее, 624-й Приказ был утвержден 30 декабря 2009г., зарегистрирован Минюстом 15 апреля 2010г. и официально опубликован 26 апреля.

Документ является одним из наиболее ожидаемых огромным количеством малых и средних строительных компаний, вынужденно приостановивших с 1 января 2010 года свою деятельность. Напомним, с начала этого года вступили в силу нормы Федерального закона РФ от 25 ноября 2009 г. N 273-ФЗ, согласно которым строительному бизнесу необходимо было для деятельности на рынке получение Свидетельства о допуске на выполнение работ на объектах, указанных в части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса РФ. С 1 июля - момента вступления в силу новой редакции Перечня - значительное количество малых и средних компаний освобождается от излишнего барьера - необходимости получать допуски СРО для осуществления профессиональной деятельности.

Ситуацию в строительной отрасли на настоящий момент, а также изменения для участников рынка в связи с началом действия новых норм прокомментировал профильный эксперт ОПОРЫ РОССИИ –

глава Комитета по саморегулированию и Комиссии по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков.


- В связи с вступлением в силу 624-го приказа предприятия, занимающиеся проектированием и строительством слаботочных систем автоматики, телекоммуникаций и связи, смогут работать без допусков от СРО. К примеру, известные нам 62 строительные организации этого профиля, которые не смогли создать собственное, профильное и вступившие в строительное СРО, теперь могут из него выйти. Профессиональное сообщество «слаботочников» считает, что саморегулирование в их отрасли необходимо, но строиться должно по отраслевому принципу, с меньшими взносами в компенсационный фонд, а также не должно быть разделения на проектирование и строительство - все они работают по собственным проектам. Представители этой профессиональной сферы очень сожалеют, что 624-й приказ безнадежно запоздал: полгода без работы не сможет существовать ни одно малое предприятие.

Также отпала необходимость вступать в СРО тем, кто строит только для себя собственные объекты.

В то же время, в связи с тем, что конкурсные комиссии зачастую прописывают избыточные перечни необходимых для реального выполнения работ допусков (и часть работ в промышленно-гражданском строительстве необоснованно сохранены в перечне), большинство компаний – «строителей» вынуждены оставаться членами СРО.

Среди наиболее актуальных проблем для строительных компаний сегодня - возможность увеличения взносов в компенсационный фонд (поступают предложения увеличить роль страхования, жестко оговаривая ужесточение условий), а также плохо прописываемые в нормативных документах формулировки и условия, дающие возможность расширенного толкования представителями власти на местах.

Отдельного внимания заслуживают моменты, связанные с правоприменением на местах норм Постановления Правительства РФ от 3 февраля 2010г. №48 о минимальных требованиях для получения допусков к работам на особо опасных объектах. В большинстве случаев требования попросту невыполнимы для большинства компаний. Это можно объяснить тем, что когда вводились «звездочки» на большой ряд работ, имелось ввиду, что для работы на объектах промышленно-гражданского строительства допуски на эти виды работ не нужны, а для работы на иных объектах, соответствующих признакам статьи 48.1 ГК РФ, нужны (и требования для их получения соответствуют заложенным на тот момент в ГК РФ).

Перечень не совершенен, но гораздо лучше прежнего – это общее мнение профессионального сообщества. Даже невзирая на то, что в свое время было многое сделано для дискредитации 624-го Приказа, вступления в силу которого малое и предпринимательское сообщество ожидало с 1 января 2010 года, без изменений и купюр.

http://www.opora.ru/press/lenta/2010/07/01/1-iyulya-vstupil-v-silu-prikaz-minregiona-624-razrabotannyy-v<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 03:30. Заголовок: Прошло почти 1,5 мес..


Прошло почти 1,5 месяца со дня вступления в силу 624 приказа Минрегиона.
Мои наблюдения:
1. Что-то не видно кустарей вышедших из тени, скорее наоборот. Наблюдается некоторое снижение участвующих в торгах.
2. Не слышно каких-либо аварий (тьфу-тьфу-тьфу) по вине работающих без допусков.
3. Местные надзоры, перестраховываясь требуют допуски на всё и вся. Напрягает, ругаемся, доказываем...
т.е. всё как всегда. Всё идёт своим чередом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 05:21. Заголовок: eww пишет: т.е. всё..


eww пишет:

 цитата:
т.е. всё как всегда. Всё идёт своим чередом.


каркуши которые каркали сейчас еще отдыхают, наверно с конца сентября услышим их возгласы снова
а так все нормально, пакет работ набирается

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 09:38. Заголовок: eww пишет: 1. Что-т..


eww пишет:

 цитата:
1. Что-то не видно кустарей вышедших из тени, скорее наоборот. Наблюдается некоторое снижение участвующих в торгах.

Наверное сказывается недоверие к провительству или к законодателям. Скалько же можно кидать своих граждан?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 13:45. Заголовок: archmaster пишет: 1..


archmaster пишет:

 цитата:
1 июля вступил в силу Приказ Минрегиона №624,



Ещё чернила не высохли, а уже ОПТИМИЗАЦИЯ.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 9 августа 2010 г. N 18086

--------------------------------------------------------------------------------


МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПРИКАЗ
от 23 июня 2010 г. N 294


О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА N 624 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"


В целях оптимизации перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в соответствии со статьями 48, 52, 53 и 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2009, N 52, ст. 6419) приказываю:
1. Внести следующие изменения в Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 апреля 2010 года, регистрационный N 16902) (Российская газета, 2010, N 88) (далее - Приказ):
1.1. Дополнить пункт 2 Приказа абзацем следующего содержания:
"Виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту - только с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.".
1.2. Внести в Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный Приказом, следующие изменения:
а) Дополнить раздел II "Виды работ по подготовке проектной документации" пунктом 6.13 следующего содержания:
"6.13. Работы по подготовке технологических решений объектов метрополитена и их комплексов";
б) изложить пункт 20 раздела III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" в следующей редакции:
"20. Устройство наружных электрических сетей и линий связи";
в) дополнить раздел III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" пунктом 20.13 следующего содержания:
"20.13. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения <*>";
г) пункт 21 раздела III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" изложить в следующей редакции:
"21. Устройство объектов использования атомной энергии
21.1. Работы по сооружению объектов с ядерными установками
21.2. Работы по сооружению объектов ядерного оружейного комплекса
21.3. Работы по сооружению ускорителей элементарных частиц и горячих камер
21.4. Работы по сооружению объектов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ, хранилищ радиоактивных отходов
21.5. Работы по сооружению объектов ядерного топливного цикла
21.6. Работы по сооружению объектов по добыче и переработке урана
21.7. Работы по выводу из эксплуатации объектов использования атомной энергии";
д) пункт 23.7 раздела III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" изложить в следующей редакции:
"23.7. Монтаж оборудования объектов использования атомной энергии";
е) дополнить раздел III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" пунктом 24.32 следующего содержания:
"24.32. Пусконаладочные работы на объектах использования атомной энергии";
ж) пункт 32.8 раздела III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" изложить в следующей редакции:
"32.8. Строительный контроль при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте сооружений связи (виды работ N 20.13, 23.6, 23.28, 23.33, 24.7, 24.10, 24.11, 24.12)";
з) пункт 32.15 раздела III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" исключить;
и) дополнить раздел III "Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту" пунктом 34 следующего содержания:
"34. Работы по осуществлению строительного контроля застройщиком, либо привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов использования атомной энергии (виды работ N 23.7, 24.32, группа видов работ N 21)".
2. Департаменту регулирования градостроительной деятельности (И.В. Пономареву) в течение 10 дней со дня подписания направить настоящий Приказ на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации.
3. Контроль исполнения настоящего Приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации В.А. Токарева

Министр
В.Ф.БАСАРГИН



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 23:47. Заголовок: Это :sm36: или :sm57..


Это или ?

Хотя всё равно точка возврата на ближайшую пятилетку в проектировании и в строительстве уже пройдена, много хороших зарождавшихся бизнесов в лучшем случае ушло в тень, откуда опосля кидалова с Гослицензиями их хрен вытянешь, а в худшем - безвозвратно потеряно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 00:02. Заголовок: Это хорошо ))) Дейст..


Это хорошо ))) Действительно хорошо, потому как по старому перечню не было возможности написать отдельные требования к выдаче допуска на атомные объекты и чисто теоретически залезть на такой объект могла любая компания имеющая допуск к особоопасным работам общего профиля - т.е. имеющая например сотню ПГС,ВИКовцев,дорожников ,но не имеющая при этом ни одного специалиста в штате из атомной промышленности. Представте себе на секунду РЖД-Строй например выигравший конкурс на строительство реактора АЭС ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 02:14. Заголовок: Опираясь на виртуаль..


Опираясь на виртуальные предположения о непрофессиональности всего бизнеса,
реальными действиями уничтожается МСБ посредством укрупнения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 04:23. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Представте себе на секунду РЖД-Строй например выигравший конкурс на строительство реактора АЭС ?


Вот оказывается чем руководствуются наши чиновники))
Сидят себе и представляют, фантазии одна страшнее другой
Зато есть повод бесконечно править перечень)))
А представьте, что СРО победило раз и навсегда, навеки, так сказать. Допуски выданы, безопасность 100%, взносы от членов все больше и больше, компенсационный фонд пухнет от процентов - ну чем заняться бедному Консалту?)) Только читать про себя мантру: Это хорошо ))) Действительно хорошо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 13:57. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Представте себе на секунду РЖД-Строй например выигравший конкурс на строительство реактора АЭС ?

Пипец, договорились. Тото я смотрю, что за последние лет двадцать, у нас столько новых АЭС построено и строели их только МБ имеющий в штате 10-15 сотрудников , и посей дени МБ мёдом не корми, дай только где нибудь АЭС построить

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 14:56. Заголовок: Блин а при чем тут М..


Блин а при чем тут МБ вообще ? С каких пор он ведет работы на атомных и прочих особо опасных объектах? Эти поправки вообще МБ никоим образом не касаются, просто почитали перечень и ахнули от того, что атомные объекты могут строить не специалисты, а просто крупные компании имеющие допуск на особоопаску и поправили немного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:14. Заголовок: Консалт-СВ пишет: пр..


Консалт-СВ пишет:
 цитата:
просто почитали перечень и ахнули

Было бы интересно наблюдать как чиновники и консалты начинают познание мира с чистого листа, если бы не было так грустно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:33. Заголовок: Да я то тут при чем?..


Да я то тут при чем??))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:57. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Да я то тут при чем??))))

Лично Вы действительно не причём. Просто Вы лицо СРОнизаторов - эдоких специаистов великох. Какие специалисты, такие и законы с правилами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:27. Заголовок: Хоттабыч пишет: Это..


Хоттабыч пишет:

 цитата:
Это или ?



Новый 294-й Приказ Минрегиона ущемляет права индивидуальных предпринимателей в строительной отрасли
26 августа 2010г.
Приказ Министерства регионального развития РФ от 23 июня 2010 г. № 294, вносящий изменений в 624-й от 30 декабря 2009г., напрямую противоречит Градостроительному кодексу РФ и существенно ущемляет права индивидуальных предпринимателей. А следовательно, в деятельности малого бизнеса в строительной сфере опять появились новые искусственные барьеры.
Речь идет о приказе Минрегиона России «О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства», опубликованного 13 августа 2010 г. в «Российской газете».
Комментируя поправки Минрегиона в 624-й Приказ, председатель Комиссии ОПОРЫ РОССИИ по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков подчеркнул: «В этом приказе есть прямое противоречие 148-ФЗ и, соответственно, Градостроительному кодексу в части выполнения работ по инженерным изысканиям и строительству индивидуальными предпринимателями».
В частности, указал эксперт, в Градостроительном кодексе (в главе 6.1, статье 55.5, пункте 8, разделе 2) среди минимальных требований, которым должен соответствовать индивидуальный предприниматель для выполнения этих работ, указано «требование о наличии у индивидуального предпринимателя высшего или среднего профессионального образования соответствующего профиля для выполнения определенных видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно, и стажа работы по специальности не менее чем пять лет;».
Однако 294-й приказ это требование отменяет в пункте 1.1 формулировкой о том, что такие работы могут выполняться «только с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством РФ». «Видимо, имеется в виду: по аналогии с нормами для предприятий и организаций. Но приказ не может отменять положения закона! Для индивидуальных предпринимателей это удар - у нас много ИП, которые выполняют работы САМОСТОЯТЕЛЬНО, так как обычно это специализированные и узкоспециализированные работы», - подытожил эксперт ОПОРЫ РОССИИ.

На опережение сволочи играют, имею в виду обращение ФЕРМЕРА в КС.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:37. Заголовок: ben5101 сделай реги..


ben5101
сделай регистрацию, а то без регистрации сообщения будут идти через предмодерацию, те с задержкой пока не проснется модератор

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:07. Заголовок: Господа и дамы, друз..


Господа и дамы, друзья, коллеги! Вопрос! Предлагают установить повысительную насосную установку на пожарный водопровод в здании психбольницы. Нужен ли допуск СРО??? Заранее благодарен за аргументированый ответ.
С уважением Мастерсан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:39. Заголовок: Мастерсан пишет: Пр..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Предлагают установить повысительную насосную установку на пожарный водопровод в здании психбольницы. Нужен ли допуск СРО???

не знаю как по водяной части, насосам и т.д.
а по электрической в принципе не нужно, было бы, если бы система не относилась к противопожарному снабжению.
нужна пожарная лицензия!!!
я в этом году выкрутился, если нужны подробности - в личку стучи...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:43. Заголовок: в здании психбольни..




 цитата:
в здании психбольницы. Нужен ли допуск СРО???



без допуска СРО никак

это так, каламбурчик))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 17:50. Заголовок: Если подходит под эт..


Если подходит под этот пункт - 15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации*, то допуск не нужен.
http://alternativeelectric.org.ru/topic.php?id=15<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 10:44. Заголовок: Мастерсан, скажите, ..


Мастерсан, скажите, пожалуйста, Вам как подрядчику, заказчик предлагает заключить договор на выполнение работ по устройству системы водопровода в существующем строении?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 12:38. Заголовок: Здравствуйте Виктор ..


Здравствуйте Виктор Борисович! Мне предлагают переделать неграмотно сделанную работу по инсталляции в пожарный водопровод станции повышения давления. Строение существует, более того объект действующий.
С уважением Мастерсан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 14:04. Заголовок: ИНСТАЛЛЯЦИЯ (англ. i..


ИНСТАЛЛЯЦИЯ (англ. installation - букв. - установка),..2)] Установочные работы, монтаж сооружений, проводка осветительной сети, сборка системы кондиционирования воздуха и т. п.

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>

<*> Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

Требования к выдаче свидетельств о допуске к конкретным работам по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства

15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации* на объектах капитального строительства – допуск не требуется

Я уже неоднократно писал, что Свидетельство о допуске нужно получать не всем, а только тем кто работает на больших объектах. Большинство малых предприятий в строительстве могут работать без него и это совершенно законно.
Если Ваш Заказчик не докажет, что объект уникальный.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 20:19. Заголовок: Извиняюсь за долгое ..


Извиняюсь за долгое отсутствие, но на то были объективные причины.

По существу вопроса:
Самое главное, чтобы в договоре стояла фраза "Ремонт того-то и того-то"
ВСЁ!
Проверено на собственном опыте и оговорено со своими постоянными заказчиками. Ни у одной инстанции не возникает никаких вопросов.
Пример на буквально последнем случае:
Нужно сделать новую объездную дорогу с устройством ливневки. В договоре пишется "Ремонт подъездных путей и ливневой канализации АЗС" и ни одного вопроса. При этом и дорога и ливневка прокладываются совершенно новые.
(Ребяты, поздравьте, только что прошел пресс по наводке срошников и отделался легким штрафом и то по линии налоговой. В общем, работать можно и в этих условиях.)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 20:28. Заголовок: SOSED пишет: прошел..


SOSED пишет:

 цитата:
прошел пресс по наводке срошников и отделался легким штрафом и то по линии налоговой



Тенденция, однако!!!
И ко мне налоговая пришла...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 06:49. Заголовок: SOSED пишет: (Ребят..


SOSED пишет:

 цитата:
(Ребяты, поздравьте, только что прошел пресс по наводке срошников и отделался легким штрафом и то по линии налоговой. В общем, работать можно и в этих условиях.)


Поздравляю! Я тоже занимаюсь "ремонтом".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 16:05. Заголовок: Поздравляю.


SOSED пишет:

 цитата:
только что прошел пресс по наводке срошников и отделался легким штрафом и то по линии налоговой


Александр Владимирович, предположим, что в г. Рыбин есть ООО "Волг-Стро", расположенное по адресу: 1х29х9, Ярославская обл, Рыбинский р-н, г.Рыбинск, ул. Труда, х3а, ОГРН 1027601109ххх, ИНН 7610049ххх и зарегистрировано оно в Межрайонной инспекция Федеральной налоговой службы № х3 по Ярославской области.
Это ООО занимается строительством автомоек, автосервисов, ангаров, небольших участков дорог. Работает не на государство, а на такие же ООО. И вот одна из 2-х Ярославских СРО решила расправиться с этой организацией, которая по количеству работников и объёмам относится к микрикам. А у СРО только членских взносов много милионов. Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии) Адм. кодекс или Статья 171. Незаконное предпринимательство УК РФ. СРО пишет телегу в Ростехнадзор, милицию, прокуратуру. Те проверяют заключенные договоры, проектную документацию и др. Что бы Вы, как прошедший пресс по наводке СРО, посоветовали этому ООО?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 16:16. Заголовок: SOSED пишет: По сущ..


SOSED пишет:

 цитата:
По существу вопроса:
Самое главное, чтобы в договоре стояла фраза "Ремонт того-то и того-то"



а как быть проектировщикам?
Какие могут быть формулировки для них?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 12:42. Заголовок: Виктор Борисович О..


Виктор Борисович
Отправлено: 03.12.10 16:05. Заголовок: Поздравляю. [Re:SOSED]

--------------------------------------------------------------------------------


SOSED пишет:

цитата:
только что прошел пресс по наводке срошников и отделался легким штрафом и то по линии налоговой



Александр Владимирович, предположим, что в г. Рыбин есть ООО "Волг-Стро", расположенное по адресу: 1х29х9, Ярославская обл, Рыбинский р-н, г.Рыбинск, ул. Труда, х3а, ОГРН 1027601109ххх, ИНН 7610049ххх и зарегистрировано оно в Межрайонной инспекция Федеральной налоговой службы № х3 по Ярославской области.
Это ООО занимается строительством автомоек, автосервисов, ангаров, небольших участков дорог. Работает не на государство, а на такие же ООО. И вот одна из 2-х Ярославских СРО решила расправиться с этой организацией, которая по количеству работников и объёмам относится к микрикам. А у СРО только членских взносов много милионов. Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии) Адм. кодекс или Статья 171. Незаконное предпринимательство УК РФ. СРО пишет телегу в Ростехнадзор, милицию, прокуратуру. Те проверяют заключенные договоры, проектную документацию и др. Что бы Вы, как прошедший пресс по наводке СРО, посоветовали этому ООО?

А что есть конкретные примеры по ярославским СРО

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:12. Заголовок: александр пишет: Чт..


александр пишет:

 цитата:
Что бы Вы, как прошедший пресс по наводке СРО, посоветовали этому ООО?


Неслабый пост
Теперь конкретный ответ на конкретный вопрос:
Если не хотите проблем, во ВСЕХ договорах должна стоять ЧЕТКАЯ формулировка: РЕМОНТ того-то и того-то.
Не будет никаких вопросов.

Насчет ярославских СРО, если есть конкретные вопросы, отвечу в личке.
Еще раз повторюсь, проверку получил по наводке СРОшников. Есть тому доказательства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:55. Заголовок: я забиваю Текущий ре..


я забиваю Текущий ремонт, можно и указать например Замена вышедшего из строя кабеля..., во всех КСках, актах счетах и их фактурах и т.д

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 10:04. Заголовок: sosed пишет


Насчет ярославских СРО, если есть конкретные вопросы, отвечу в личке.
Еще раз повторюсь, проверку получил по наводке СРОшников. Есть тому доказательства.

В Ярославле две местных СРО и как везде куча филиалов. Если есть доказательства пришлите на Alex-014@yandex.ru. Буду признателен.
Если факты подтвердяться обязуюсь опубликовать на данном форуме подтверждение.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 00:15. Заголовок: Являясь принципиальн..


Являясь принципиальным противником сронизации, могу поделиться собственным опытом строительства без СРО. Возможно кому-то будет интересно. Все объекты и работы можно условно поделить на четыре группы:
1. Работы (практически любые), выполняемые на существующих зданиях и сооружениях почти всегда можно обозвать ремонтом чего-нибудь (а еще лучше текущим ремонтом). Никто не заставляет писать в договоре про инсталяцию насосов. Можно написать "Ремонт системы пожарного водоснабжения". Рассуждая таким образом, мы выполнили реконструкцию двух причалов в морском порту (с разборкой и устройством новых монолитных ж/б покрытий, заменой сборных плит покрытия причалов и рядом других работ) . Все это называлось "Текущий ремонт покрытий причалов". Так что при некоторой изворотливости ума много чего можно сюда притянуть.
2. Отдельно стоящие объекты относящиеся к промышленным или иным предприятиям, не участвующие непосредственно в основной деятельности предприятий. У меня таким было ограждение территории из ж/б панелей, проходные, ТП, ГРП и ряд других мелких объектов. Наверно сюда можно притянуть разные склады, ангары, и пр. Что мы делали? Вводим в договор с заказчиком дополнительную статью: Пишем:
Статья 2. "Членство в СРО."
"Данный объект непосредственно в основной деятельности предприятия не участвует, следовательно он является вспомогательным, и в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации и Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации № 624 от 30 декабря 2009 г. (п. 2) для него не требуется получение разрешения на строительство, а также членство Заказчика и Подрядчика в саморегулируемой организации.
3. Различные не очень крупные объекты, которые трудно отнести к вспомогательным. (В моем случае, к примеру, фундаменты автовесов г/п 100 т). Пишем:
Статья 2. "Членство в СРО."
В соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации для выполнения этих работ не требуется проведение государственной экспертизы и получения разрешения на строительство. Поэтому для выполнения указанных работ членства Заказчика и Подрядчика в СРО не требуется (Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации № 624 от 30 декабря 2009 г.)
4. Все остальные объекты. Тут деться некуда, надо в СРО.
Возможно схема не без шероховатостей, но по крайней мере можно что-то говорить при налоговой проверке. А много ли в налоговой грамотных инспекторов, разбирающихся в нюансах законодательства о СРО? Вот именно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 07:56. Заголовок: александр пишет: На..


александр пишет:

 цитата:
Насчет ярославских СРО, если есть конкретные вопросы, отвечу в личке.


Может для начала стОит нормально зарегистрироваться на форуме?
Даже я, модератор, не могу отправить сообщение в Вашу личку.
Хотя, явно, есть о чем поговорить!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 08:39. Заголовок: Строители написали п..


Строители написали письмо Путину

На внеочередном общем собрании НП СРОСБР подписано обращение к председателю правительства РФ Владимиру Путину с просьбой обратить особое внимание на ситуацию, сложившуюся в строительной отрасли в связи с принятием Приказа 624 Минрегионразвития.

Некоммерческое партнерство «Саморегулируемая организация строителей Байкальского региона» адресовало обращение также заместителю премьера Дмитрию Козаку. В частности, в письме говорится о том, что в Перечне видов работ, подлежащих регулированию со стороны СРО, установлены виды работ, которые могут выполнять специалисты, имеющие соответствующую квалификацию по выполнению этих работ при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким работам. При этом ряд видов работ отмечен астериском «*», а соответственно, данные виды работ требуют получения свидетельства только в случае их выполнения на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса РФ. Значит, работники, не имеющие специального образования, могут осуществлять разбивочные работы в процессе строительства, кровельные работы, фасадные работы, устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений. То есть в Приказе Минрегионразвития № 624 данные виды работ не относятся к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства, например, при строительстве домов, школ, учебных заведений (зданий, не относящихся к особо опасным, технически сложным и уникальным). Таким образом, нормативный акт Минрегионразвития РФ № 624 не соответствует ни федеральному законодательству, ни здравому смыслу.
http://realty.irktorgnews.ru/profsoobschestvo/stroiteli-napisali-pismo-putinu<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 10:36. Заголовок: Строители написали письмо Путину


В посте Tess:
 цитата:
Таким образом, нормативный акт Минрегионразвития РФ № 624 не соответствует ни федеральному законодательству, ни здравому смыслу.

Они чё ему намекают, чтобы звёздочки убрать?
Опять перечень новый будет?
И допуски опять менять?
Вот это при СРО будет постоянно. Дурдом!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:31. Заголовок: Tess пишет: Некомме..


Tess пишет:

 цитата:
Некоммерческое партнерство «Саморегулируемая организация строителей Байкальского региона»


пошло в политику
сперва бы свою грамотность повысили...

информация к размышлению
еврокоды о которых так долго твердит Минрегион включает

 цитата:
EN 1990 основы строительного проектирования;
EN 1991 нагрузки на строительные конструкции;
EN 1992 проектирование бетонных строительных конструкций;
EN 1993 проектирование стальных конструкций;
EN 1994 проектирование железобетонных конструкций;
EN 1995 проектирование деревянных конструкций;
EN 1996 проектирование кирпичных и каменных конструкций;
EN 1997 геотехническое проектирование;
EN 1998 проектирование сейсмостойких конструкций;
EN 1999 проектирование алюминиевых конструкций.


прошу обратить внимание это то что влияет на безопасность , или говоря словами еврокодов

 цитата:
обеспечить общие критерии и методы проектирования, отвечающие необходимым требованиям механического сопротивления, устойчивости и огнестойкости, включая аспекты долговечности и экономии;


если смотреть на перспективу, то количество работ в перечне должно быть уменьшено согласно еврокодам
т.е. остаются только строители коробок....
остальные в перечне случайно.....
ЗЫ
это из Минрегионовского документа

 цитата:
Предметная область Еврокодов ограничивается в основном расчетом несущей способности конструкций зданий и сооружений. Конкретные нормы и правила проектирования, строительства и эксплуатации строительных объектов, механизмы контроля соблюдения требований, каждая страна-член ЕС устанавливает самостоятельно, исходя из того, что обеспечение безопасности объектов недвижимости, то есть зданий и сооружений, является суверенным правом и обязанностью органов государственного управления той страны, на территории которой располагается строительный объект.


http://www.minregion.ru/public_ministry/news/936.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 16.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 15:21. Заголовок: александр пишет: ..


александр пишет:

цитата:
Насчет ярославских СРО, если есть конкретные вопросы, отвечу в личке.

Может для начала стОит нормально зарегистрироваться на форуме?
Даже я, модератор, не могу отправить сообщение в Вашу личку.
Хотя, явно, есть о чем поговорить!

Зарегитрировался


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 14:49. Заголовок: александр пишет: За..


александр пишет:

 цитата:
Зарегитрировался


Отправил письмо Вам в личку.

Для полной полноты картины и чтобы исключить разночтения, объясняю здесь, что под понятием СРОшники, я имел ввиду совсем не СРО, как таковую, а фирмочку, члена СРО.
Это сейчас появился такой метод борьбы с конкурентами. В нужном месте намекнуть, что кое-кто якобы занимается незаконной предпринимательской деятельностью. Т.к. якобы строительством сейчас можно заниматься ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имея допуски от СРО.

Кстати, сегодня ко мне приезжал знакомый, у которого такая же микрушка, как и у меня. После полуторачасового разговора он был практически в шоке. Я ему просто объяснил, что ему СОВСЕМ не нужно было вступать в СРО и что всё, что он делает, можно делать и не являясь членом СРО. Плюс пришлось объяснить, что он в принципе может выйти, но затраченных на всё это денег, он уже никогда не получит.
Вот здесь как раз вопрос к самим СРО. Почему они, принимая документы, не объясняют людям всех этих тонкостей? Понимаю, что на подобные беседы придется потратить какое-то количество времени и что? Ведь находят же время обзванивать строительные фирмы и рассылать факсы, прочитав которые, многие вообще думают, что СРО это такое же лицензирование, но под другой вывеской.
Здесь есть подозрение, что это, либо умышленное действие, направленное на то, чтобы набрать как можно больше новых членов, а соответственно, иметь больше взносов, либо это просто говорит о некомпетентности сотрудников СРО в этом вопросе. И еще неизвестно, что хуже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 01:38. Заголовок: WWW.GARANT.RU цитат..


WWW.GARANT.RU

цитата:


О перечне работ, которые влияют на безопасность объектов капстроительства


Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 27 января 2011 г. N КАС10-710 Решение Верховного Суда РФ об отказе в признании недействующим приказа Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2009 г. № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» оставлено без изменения [обратиться к тексту документа]

Оспаривался акт, которым установлен Перечень видов работ, влияющих на безопасность объектов капстроительства.
Такие работы могут выполняться только при наличии свидетельства о допуске к ним, выданного соответствующей саморегулируемой организацией. Перечень введен в действие с 01.07.2010.
По мнению заявителя, этот акт противоречит Градостроительному кодексу РФ (далее - ГК РФ), который не предусматривает замену ранее выданных организациям свидетельств о допуске на виды данных работ. Кроме того, наименования видов работ в этом перечне не соответствуют тем, которые указаны в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности, продукции и услуг.
Кассационная коллегия ВС РФ не согласилась с позицией заявителя и разъяснила следующее.
В силу ГК РФ свидетельство о допуске к определенному виду (видам) названных работ выдается саморегулируемой организацией без ограничения срока и территории его действия.
Между тем поправками к ГК РФ установлено, что такие свидетельства о допуске, выданные саморегулируемой организацией до 01.07.2010, в случае изменения перечня в части наименований тех же видов работ (о допуске к которым выдано свидетельство) действуют до 01.01.2011.
Таким образом, возможность внесения изменений в указанный перечень, что влечет, в свою очередь, необходимость получения соответствующих свидетельств о допуске к введенным видам работ, предусмотрена непосредственно законом.
Довод о несоответствии акта ОКВЭД несостоятелен. Общероссийские классификаторы являются обязательными лишь при создании государственных информационных систем, ресурсов и при межведомственном обмене данными.
Оспариваемый акт был издан не с целью создания названных систем, ресурсов или обмена. Законодательством не закреплена обязанность по разработке и утверждению названного перечня в соответствии с ОКВЭД.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:08. Заголовок: О внесении изменений..



 цитата:
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства,
которые оказывают влияние на безопасность объектов
капитального строительства»

В целях приведения в соответствие со статьями 47, 48, 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2010, № 49, ст.6410) Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 апреля 2010 года, регистрационный № 16902), п р и к а з ы в а ю:

1. Внести следующие изменения в Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства:
В разделе I «Виды работ по инженерным изысканиям» пункт 7 исключить.
2. Департаменту архитектуры, строительства и градостроительной политики (И.В. Пономареву) не позднее 10 дней со дня подписания направить настоящий приказ на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации.
3. Изменения в Перечень вступают в силу через шесть месяцев со дня официального опубликования настоящего приказа.
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить
на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации
К.Ю. Королевского.



Министр В.Ф. Басаргин


[BR]http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/940.html<\/u><\/a>

Начинают что то удалять из перечня...

ЗЫ

 цитата:
7. Работы по организации инженерных изысканий привлекаемым на основании договора застройщиком или уполномоченным им юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:14. Заголовок: в обще убрали бредов..


в обще убрали бредовый пункт о ген.изысканиях )

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:22. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
в обще убрали бредовый пункт


если посмотреть внимательно, можно еще найти такие пункты..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:29. Заголовок: Да нет, из бреда в п..


Да нет, из бреда в перечне остались звезды только, осталось их убрать и все ок будет ....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:57. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
звезды


звезды это ордена для малого бизнеса, он не допускает брака в своей работу...
все остальные виды работ это наказание для СРОльни за их некачественную работу на стройке
я так думаю....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 16:04. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page