Отправлено: 24.02.12 08:07. Заголовок: ОРВ по 624 приказу Минрегиона

План проведения экспертизы действующих нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти в первом полугодии 2012 года http://opora.ru/upload/iblock/6f3/6f35447f651a4d8e488a5055d8eadfb9.xls


15
Приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»
Разработчик НПА опора Минрегион России
Дата начала экспертизы 13.03.2012
Дата окончания публичных консультаций 12.04.2012
Дата подготовки проекта заключения22.04.2012
Дата окончания консультаций по проекту заключения22.05.2012
Срок завершния экспертизы 11.06.2012
Ответственные лица в Департаменте оценки регулирующего воздействия Минэкономразвития России Минаев А.В. Невский А.И.


ЗЫ
материалы к теме с нашего форума
http://antisro.forum24.ru/?1-17-0-00000053-000-0-0-1329468010

http://antisro.forum24.ru/?1-23-0-00000032-000-0-0-1320014977

Новый перечень работ - приказ 624 (проект) от 08.04.2010 (продолжение)
http://antisro.forum24.ru/?1-23-0-00000003-000-0-0-1304514259

Минэкономразвития: публичные консультации
http://antisro.forum24.ru/?1-7-0-00000003-000-0-0-1309201238

Общественная экспертиза Приказа Минрегиона 624 ( от участников форума завершена 27.04.2010)
http://antisro.forum24.ru/?1-1-120-00000116-000-0-0-1272533099


тексты по некоторым ссылкам не работают,
у кого сохранились оригиналы документов, нужны наши тексты

текст первой от форума экспертизы теперь тут
http://fzakon.forum24.ru/?1-13-0-00000000-000-0-0-1330328581

 Отправлено: 10.04.12 01:13. Заголовок: До 12 апреля 2 дня ..

До 12 апреля 2 дня

 Отправлено: 10.04.12 16:29. Заголовок: текст предложений, д..

текст предложений, для обсуждения, от ОПОРЫ тут

 Отправлено: 11.04.12 09:22. Заголовок: 10.04.2012 Медведе..

10.04.2012 Медведев обсудил с экспертами своего "открытого правительства" развитие предпренемательства.
Касаясь вопроса о передаче государственных функций по регулированию и лицензированию в саморегулируемые организации, Медведев сказал: «Дело хорошее. Единственное, что меня смущает, – не стоит превращать эти организации в подобие государственных структур». Он напомнил, что авторитет саморегулируемых организаций за границей основан не на том, что у них есть функции государственного регулирования, а на их авторитете и «понимании того, что если ты не присоединился к соответствующей саморегулируемой структуре, тебя просто на рынке не будут воспринимать».

ИДЕИ ЭКСПЕРТОВ
22.03.2012 в ходе заседания рабочей группы ректор Российской экономической школы эксперт Сергей Гуриев по вопросу дерегулирования сказал, что
Минэкономразвития должно собрать предложения от федеральных органов власти и опубликовать конечный список регулирующих функций с их обоснованием и общественным осуждением до 1 декабря. И далее эксперт Гуриев пояснил, что те функции, которые будут признаны нецелесообразными, должны быть либо переданы в саморегулируемые организации, либо ликвидированы.

Ну и эксперты!. Так и норовят сделать из СРО свалку нецелесообразных функций.

Нецелесообразный - лишённый целесообразности
Целесообразность - соответствие каким-либо целям, правильность, разумность
=> Нецелесообразный - не соответсвующий требуемым целям, неправильный, неразумный.

Обидно же такое слышать.

 Отправлено: 11.04.12 15:39. Заголовок: ответ на 4 вопрос ОР..

ответ на 4 вопрос ОРВ тут http://fzakon.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-0-1-1334147769

 Отправлено: 11.04.12 15:56. Заголовок: ответ на 5 вопрос ОР..

ответ на 5 вопрос ОРВ тут http://fzakon.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-0-0-1334113411

 Отправлено: 12.04.12 05:14. Заголовок: сегодня отправлюя те..

сегодня отправлюя текст в "Космос" , в департамент ОРВ Минэкономразвития..
вроде успеваю

 Отправлено: 12.04.12 09:52. Заголовок: текст ответов тут ht..

текст ответов тут http://fzakon.forum24.ru/?1-14-0-00000018-000-0-0

 Отправлено: 16.04.12 14:01. Заголовок: 3 апреля 2012 года в..

цитата:

3 апреля 2012 года в Министерстве экономического развития Российской Федерации под председательством заместителя директора Департамента оценки регулирующего воздействия Романа Наговицына состоялось заседание Экспертной группы по экспертизе приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». 13 апреля 2012 года в Министерстве экономического развития Российской Федерации под председательством заместителя директора Департамента оценки регулирующего воздействия Романа Наговицына состоялось заседание Экспертной группы по экспертизе приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». В заседании приняли участие представители Минрегиона России, Национального объединения изыскателей, «Опоры России», саморегулируемых организаций и профессионального сообщества. Национальное объединение строителей представлял заместитель директора Департамента нормативного обеспечения и развития саморегулирования Алексей Суров. На заседании обсуждался вопрос о публичных консультациях, проводимых Минэкономразвития России в рамках экспертизы приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624, направленной на выявление положений, необоснованно затрудняющих ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности. По поручению Минэкономразвития России «Опора России» подготовила Таблицу замечаний, поступивших от заинтересованных лиц, а также высказало свою позицию по этим замечаниям. Начальник отдела координации деятельности саморегулируемых организаций Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики Минрегиона России Александр Супрович отметил, что при проведении Минэкономразвития России процедуры экспертизы приказа необходимо помнить, что важнейшей задачей саморегулирования, заложенной в его основу законодательством Российской Федерации, является – предупреждение причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, а также имуществу. Поэтому, при внесении каких-либо предложений по изменению действующего приказа № 624 необходимо осознавать, что интересы бизнеса должны учитываться лишь до тех пор, пока это напрямую не касается безопасности объектов капитального строительства. В связи с этим, в целях формирования заключений на приказ экспертам предложено наиболее детально проработать поступившие предложения, прежде всего, с точки зрения норм технического регулирования. По итогам заседания было принято решение в недельный срок завершить формирование Таблицы замечаний. При этом, как отметило Минэкономразвития России, следует учитывать только те замечания, которые направлены на сокращение или объединение видов работ. Подготовленная таблица будет направлена всем членам Экспертной группы с целью подготовки экспертных заключений по высказанным замечаниям и предложениям с участием широкой общественности. Напомним, что Национальным объединением строителей по поручению Минрегиона России с ноября 2011 г. ведется работа по модернизации приказа № 624.

Текст ОПОРЫ с нашими замечаниями
http://www.nostroy.ru/getfile?id=14813&file=%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20624.xls

 Отправлено: 16.04.12 14:02. Заголовок: maru пишет: При это..

maru пишет:

цитата:

При этом, как отметило Минэкономразвития России, следует учитывать только те замечания, которые направлены на сокращение или объединение видов работ.

что то разумное (((

 Отправлено: 16.04.12 14:19. Заголовок: maru пишет: Напомни..

maru пишет:

цитата:

Напомним, что Национальным объединением строителей по поручению Минрегиона России с ноября 2011 г. ведется работа по модернизации приказа № 624.

Дай волю НОСТРОЮ, они звезды уберут, как говорит их куратор из Минрегиона
maru пишет:

цитата:

предупреждение причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, а также имуществу. Поэтому, при внесении каких-либо предложений по изменению действующего приказа № 624 необходимо осознавать, что интересы бизнеса должны учитываться лишь до тех пор, пока это напрямую не касается безопасности объектов капитального строительства.

мутят они с темой безопасность (((

 Отправлено: 16.04.12 15:36. Заголовок: maru пишет: мутят о..

maru пишет:

цитата:

мутят они с темой безопасность (((

Посмотри с другой стороны - например в транспорте, в пассажирских перевозках, там безопасность перевозок пассажиров не нужна?

 Отправлено: 16.04.12 16:00. Заголовок: Guest пишет: Посмот..

Guest пишет:

цитата:

Посмотри с другой стороны - например

Посмотрел, а теперь Роман сам взгляни на законы ради законов, вот это и есть нарушение безопасности государства.
Чем больше дурных и бестолковых законов, тем больше презрение к власти и как следствие возникновение правового нигилизма.
Один умный и великий человек сказал:
Государство без справедливости — банда разбойников, ничего более.
Разбойничьи законы принимают, а потом охают, пошто жуликами и ворами власть зовут.

 Отправлено: 16.04.12 18:03. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Посмотрел, а теперь Роман сам взгляни на законы ради законов, вот это и есть нарушение безопасности государства. Чем больше дурных и бестолковых законов, тем больше презрение к власти и как следствие возникновение правового нигилизма. Один умный и великий человек сказал: Государство без справедливости — банда разбойников, ничего более. Разбойничьи законы принимают, а потом охают, пошто жуликами и ворами власть зовут.

Гениально сказано, но я не увидел где ты Сергей что то посмотрел, ну ни одного слова про это нет. Опять пустое. А с остальным я согласен полностью - законы должны быть просты и понятны всем.

 Отправлено: 16.04.12 18:48. Заголовок: Guest пишет: где ты..

Guest пишет:

цитата:

где ты Сергей что то посмотрел, ну ни одного слова про это нет

Есть такие слова :Guest пишет:

цитата:

Посмотри с другой стороны - например в транспорте, в пассажирских перевозках, там безопасность перевозок пассажиров не нужна?

Твои рассуждения про безопасность , в духе вошьдя Путина, а она вам она везде мерещется ,и пытаетесь прикрыться коллективной ответственностью профи,а это фашистко-гэбисткий метод.
Вот ты пишешь:

цитата:

законы должны быть просты и понятны всем.

Правильно, если нарушил Закон, то несешь наказание, нет трупа ,нет убийства, на поиск и наказание есть государство. Цезареву цезарево,
А в ФЗ 315 и 148 перемудрено так, что невиновный заведомо виноват (КФ) , и круговой порукой завязан, где вместо разделения властных и контрольных полномочий , все в одном, ну чисто путинская вертикалька.

 Отправлено: 17.04.12 00:52. Заголовок: maru пишет: безопас..

maru пишет:

цитата:

безопасности объектов капитального строительства.

террористическая угроза подходит ?
гастарбайтеры на строительном рынке, не говорящие по русски и не понимающие правильно что от них требуется )))

 Отправлено: 17.04.12 15:33. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Правильно, если нарушил Закон, то несешь наказание, нет трупа ,нет убийства, на поиск и наказание есть государство. Цезареву цезарево, А в ФЗ 315 и 148 перемудрено так, что невиновный заведомо виноват (КФ) , и круговой порукой завязан, где вместо разделения властных и контрольных полномочий , все в одном, ну чисто путинская вертикалька.

Сергей, а при чем тут Путин, если почитаемый Вами за солнцеликого бога Навальный является активным сторонником саморегулирования в большинстве отраслей как альтернативы гос. регулированию. Аналогичную позицию занимают кстати яблочники и Прохоровцы ............. Не боитесь, что сковырнув "ненавистную вертикальку" Вам засадят победители по самые помидоры ?)))

 Отправлено: 17.04.12 16:43. Заголовок: Консалт-USB пишет: Н..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Навальный является активным сторонником саморегулирования в большинстве отраслей

Пруф - в студию. Иначе PDB.

 Отправлено: 17.04.12 17:19. Заголовок: Консалт-USB пишет: Н..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Не боитесь, что сковырнув "ненавистную вертикальку" Вам засадят победители по самые помидоры ?)))

А саморегуляция западного типа нам подходит, и бояться нам уже нечего: хуже все равно не будет.

 Отправлено: 18.04.12 12:29. Заголовок: заСРОнецц пишет: Пр..

заСРОнецц пишет:

цитата:

Пруф - в студию. Иначе PDB.

Сейчас искать не буду - см. Эхо Москвы, возможно его блог,возможно в ходе беседы с Борщевским.

 Отправлено: 18.04.12 12:31. Заголовок: kk пишет: А саморег..

kk пишет:

цитата:

А саморегуляция западного типа нам подходит,

Это какая из них ?)))

 Отправлено: 18.04.12 14:46. Заголовок: Консалт-USB пишет: Э..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Это какая из них ?)))

А любая регуляция указанного типа, начинающуюся на САМО ну никак хуже не будет.

А по поводу комента выше - так если они сейчас чего и не понимают - мы разъясним. Они вменяемые.

 Отправлено: 18.04.12 15:55. Заголовок: Консалт-USB пишет: с..

Консалт-USB пишет:

цитата:

см. Эхо Москвы, возможно его блог,возможно в ходе беседы с Борщевским.

Борщевский имхо "далек от мысли". Единственно что выдает поиск СРО+Навальный то что он использовал требование Градкодекса о наличии допусков СРО на проектирование и на строительство как дополнительное доказательство незаконности и невозможности размещения заказов на строительство "под ключ" (на одновременное проектирование и строительство).
Думаю, ник Консалт-USB всеж придется поменять на Консалт-PDB.

 Отправлено: 19.04.12 01:15. Заголовок: Уважаемый Коллеги! В..

цитата:

Уважаемый Коллеги! В соответствии с решением принятым на собрании членов экспертной группы от 13.04.2012, направляем в Ваш адрес сводную таблицу поступивших предложений в рамках ОРВ приказа № 624 Минрегиона России, проводимой Минэкономразвития России. Просим Вас: 1. Проверить правильность и полноту изложения Ваших предложений, ( в случае отсутствия предложений в таблице просьба сообщить в эл письме по адресу msp-opora@yandex.ru) 2. Заполнить колонку "мнение экспертной группы", дав экономические обосновании необходимости принятия тех или иных изменений в действующий НПА. Заполненную таблицу просьба прислать на адрес msp-opora@yandex.ru для ознакомления в срок до 25.04.2012. Также обращаем Ваше внимание на то, что продолжает свою работу дискуссионная площадка на сайте Опоры России по адресу: http://opora.ru/legal/discussions/431/33020/ С уважением, Науменко Алексей

сводная таблица тут http://zalil.ru/33099485

 Отправлено: 19.04.12 10:16. Заголовок: Науменко Алексей пиш..

Науменко Алексей пишет:

цитата:

Проверить правильность и полноту изложения Ваших предложений

Проверил. Снова министерской секретарем-машинстской допущены недработонные ошибки в словах:
госудраственного
серъезной
поажротушения
эксперементировать
уменшить
добиватся
вентелируемых
эксалаторов
экскалаторов
травалаторов (науке неизвестно правильное произношение исковерканного басурманского слова)
рапоряжения
натоящий
материальнотехнического
должны заниматся
субьектов
иневестиционной
затрудныющие
преведен

Даже в разделе Марущенко кто-то писал "не удел" вместо правильного "не у дел"

Стабильность - это плавное, поступательное, неспешное и грамотное развитие.
Одно только Минэкономразвития все куда-то спешит, торопится, везде хочет отметится.
В результате и получаются "Столыпинские чтения"
http://pravdapskov.ru/news/6045

 Отправлено: 19.04.12 11:55. Заголовок: заСРОнецц пишет: Ду..

заСРОнецц пишет:

цитата:

Думаю, ник Консалт-USB всеж придется поменять на Консалт-PDB.

Это Ваше право гарантированное Конституцией , думайте дальше, глядишь еще чего придумаете. Но пока Вы думаете, звезды с перечня гарантированно будут убраны и в очередной раз бессысленным PDB окажутся Ваши измышления тут и на опоре. PDBольте дальше )))

 Отправлено: 19.04.12 13:30. Заголовок: Консалт-PDB пишет: Н..

Консалт-PDB пишет:

цитата:

Но пока Вы думаете, звезды с перечня гарантированно будут убраны

Лично мое мнение однозначное - немедленно убрать все звезды к EBN как вредные, путающие и развращающие. Тут и раздумывать нечего.
Также считают в СРО НП «Томские строители». Они в своем ответе поясняют :
46 видов работ, отмеченные астериском «*» согласно НПА не оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (кроме особо опасных, технически сложных и уникальных объектов) и, таким образом выведены из-под сферы контроля, как государства, так и СРО. На практике до 33% от объема числа аварий в строительстве происходит при выполнении этих видов работ.
Предложение «Томских строителей»: убрать астериски «*»с видов работ.

У меня правда несколько другой мотив обеззвездывания: раз херово, то херово должно бить всем, без исключения.Это мнение о равенстве всех перед законом, как сказал вчера Путину Борщевский, может и странное, но не противоречит Конституции.

 Отправлено: 19.04.12 13:36. Заголовок: заСРОнецц там друго..

заСРОнецц
там другое интереснее, строительные неформалы советские времена вспомнили

цитата:

Создать Министерство строительства, способное разработать и утвердить действенную нормативную и техническую базу строительства, и возглавить

СРО НП «Томские строители»

 Отправлено: 19.04.12 13:41. Заголовок: Ликвидация министерс..

Ликвидация министерства строительства - это ошибка.
И еще согласен с Томичами : Немедленно "Прекратить эксперементировать с законодательством в строительной отрасли"!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.04.12 13:52. Заголовок: я тут про свое, в те..

я тут про свое, в тему ОРВ
Электричество))))
Американская лицензия специалиста Главный электрик http://antisro.forum24.ru/?1-15-0-00000240-000-0-0
имеет право на
проектирование,
установка,
ремонт,
техническое обслуживание и замену электрических установок,
включая
громоотводы,
пожарной сигнализации и системы обнаружения пожара,
как и его основной бизнес
или в ходе другого бизнеса проведенное него,
и может нанимать других лиц,
лицензированных в соответствии с настоящей главой или помощников электрика для выполнения работ в связи с электроустановках под его руководством.

Электрики (юр. лицо)в России
Должен состоять в двух СРО (проектирование и монтаж)
Иметь лицензию МЧС
( долее прочие поборы и радости членства)

 Отправлено: 19.04.12 14:04. Заголовок: maru цитирует СРО НП..

maru цитирует СРО НП «Томские строители» :

цитата:

Создать Министерство строительства, способное разработать и утвердить действенную нормативную и техническую базу строительства, и возглавить

Томские строители лаяют и плюют на ослабевшего и хромоуткого Медведева, вот что значит демократия, а он смущаясь пытается их отговорить от министерских амбиций:

цитата:

Передача функций по регулированию и лицензированию в саморегулируемые организации вместе с реформированием института этих организаций для того, чтобы сбалансировать права и ответственность. Дело тоже хорошее, единственное, что меня смущает, нам просто не стоит превращать эти организации в подобие государственных структур

http://news.kremlin.ru/news/14995
10.04.02 Заседание рабочей группы по формированию системы «Открытое правительство»