Отправлено: 24.04.11 05:15. Заголовок: Конспект выступлений 22.04

Конспект выступлений 22.04
( как я услышал)

Набиуллина Э.С.
- Происходит дискредитация СРО
- Нужно квалифицированное оппонирование с организацией участников рынка
- СРО требует совершенствования!

Гаджиев Г.А. - судья КС
- КС признал обязательное членство СРО соответствующим Ст. 30 п. 2
“Никто не может быть принужден к вступлению в какое - либо объединение или пребыванию в нем»

Королевская Н.Ю - Верховная рада Украины
- В российских СРО коллективная ответственность привела к коллективной безответственности. Над Вашим опытом мы будем думать…

Катырин С.Н. ТПП РФ
- СРО в 3 раза дороже лицензирования (В 30 раз как мы посчитали го назад, видно постеснялся, на порядок приуменьшил…))))
- в 9 из 10 случаев - СРО не помогло избавиться от демпинга

Корочкин В.Л. Опора
- Хрен саморегулирования намного горше редьки лицензирования
- Строительные СРО убивают идею саморегулирования
- Хуже государственной бюрократии - может быть только коммерческая бюрократия СРО!

Плескачевский В.С.
- Бродский не мог бы быть членом СРО писателей и поэтов. Союзы Писателей, Композиторов, Академия Наук - не доросли до звания СРО!

Рошаль Л.М.
- В РФ 30% населения доверяют врачам - 70% - не доверяют.
- Результатом внедрения СРО в медицине должен быть результат по образцу Германии, 80% - доверяют…

Басин Е.В.
- Старые песни о главном…(((((((((((((((((
- Истребили 265 - 90 = 175 тыс. фирм однодневок
- 200 млн. списали на актуализацию СНиПов 76 года выпуска (Меня интересует сколько на Кровли списали???)
- Если «Опора» так радеет за МБ, то почему не уменьшит вступительные и членские взносы в своем СРО
- Похвастался количеством комитетов НОСТРОЯ, где комитет по малому бизнесу протокольно утверждает состав президиума, выступающих и темы выступлений на очередном мероприятии по МБ..

Грязнова А.Г. Президент Аудиторской Палаты России
- отчитавшись про аудиторов, неожиданно восхвалила диссертацию Казинца по саморегулированию (Где бы почитать???)

Нефедов А.А. Президент СРО Арбитражных управляющих
- Необходимо добровольное вступление СРО в НАЦСРО
- Сохранить и преумножить компенсационный фонд в управляющих компаниях невозможно
- задача нового класса чиновников от СРО - подмять под себя тех, для кого создавалось саморегулирование.

Кушнир Л.Г.
- Реверансы СРО «Все хорошо, прекрасная маркиза»
- В изысканиях нужно саморегулирование физ.лиц специалистов-профессионалов.

 Отправлено: 22.04.11 10:22. Заголовок: 11.20 Смотрю http://..

11.20 Смотрюhttp://www.sro-forum2011.ru/chat/

Это я в лыжи обутый или как? Где видео то?

 Отправлено: 22.04.11 10:24. Заголовок: Вернее видео то есть..

Вернее видео то есть, а где все? Стол вижу, стулья вижу, красивую вывеску вижу, а где народ то?

 Отправлено: 22.04.11 11:08. Заголовок: у меня вообще трансл..

у меня вообще трансляция не идет

 Отправлено: 22.04.11 11:49. Заголовок: Транслируют. Там в н..

Транслируют. Там в начале просто стоят стулья, кто-то ходит... шумок такой слабый - настройка оркестра. Минут 5 эта настройка.

 Отправлено: 22.04.11 12:01. Заголовок: Предствитель из арби..

Предствитель из арбитражных управляющих говорит, что СРО уничтожает конкуренцию.

 Отправлено: 22.04.11 12:04. Заголовок: где то не там смотри..

трансляция с Плескачевским "Бальный зал №1" http://www.sro-forum2011.ru/page/9-translyatsiya<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.04.11 12:07. Заголовок: Ну и у меня рывками ..

Ну и у меня рывками идет

 Отправлено: 22.04.11 15:00. Заголовок: есть благодарные, чт..

цитата:

есть благодарные, что их , Плескачевский, заразил вирусом саморегулирования.... это те инициаторы, которые продолжают разрабатывать единый стандарт для всех.. ( что будет в стандарте, ей по барабану)..... главное что слова "стандарт" должно звучать постоянно вроде ее звать Марина Алексеевна

ЗЫ
Федотова Марина Алексеевна - заместитель Председателя Национального совета по оценочной деятельности

 Отправлено: 22.04.11 16:09. Заголовок: Я смотрел только выс..

Я смотрел только выступления работы "круглого стола" по вопросам внутренних разбираткльств в СРО и работы третейских судов, не очень впечатлился.
несколько понравилось последнее выступление - от аудиторов. Их услуги работают через ФЗ 94. Обозначины фактически наши проблемы:
- Несовершенство законодательства
- Сокращение фирм работающих при СРО и ранее имеющих лицензии примерно на 30%
PS Не знаю регламент, когда будет выступать наш представитель, кто знает?
В зале Москвы- дискусссия об учебе, пропустил название темы в Большом зале №1.

 Отправлено: 22.04.11 16:15. Заголовок: Плескачевский давит ..

"Плескачевский давит на "Амбиции" участников форума, говорит ,старайтесь взять себе все что можете, вам уже дали все...
по философски, вы на уровне местного самоуправления... но в профессии , ваш статус очень высокий... "

как понимаю статус и полномочия это разные вещи....
статус, вывеску СРО дали....

 Отправлено: 22.04.11 16:19. Заголовок: Опекунов Виктор Семе..

Опекунов Виктор Семенович - Вице-президент НОСТРОЙ

цитата:

борьба с коммерческими СРО, нам нужны в этом полномочия законодатели должны принять закон что документты НОСТРОЯ обязательными для всех СРО

 Отправлено: 22.04.11 16:23. Заголовок: Долотенкова Дарья Ко..

Долотенкова Дарья Константиновна - Президент НП «Институт Профессиональных Аудиторов»

цитата:

жалуется что у них нет обязательного Нац объеденения

 Отправлено: 22.04.11 16:33. Заголовок: Богданов Сергей Иван..

Богданов Сергей Иванович – член Национального объединения СРО в области энергетического обследования

цитата:

76 штук, нет обязательного Нацобьединения нет специальности "энергоаудитор" ... нет денег у бюджетников на энергоаудит, нет прескурантов, ценников надзорный функции за СРО не должны быть

 Отправлено: 22.04.11 17:00. Заголовок: Изыскатели: "вс..

Изыскатели (фамилию мимо прослушал - кажется Михаил Евгеньевич Богданов):

цитата:

"все прошедшее время с начала саморегулирования - кашмар и большой кашмар. Изыскателей, проектировщиков и строителей сначала электрошоком загнали в СРО, а потом электрошоком же - в НацСРО." "в руководстве НацСРО может быть учитель физкутуры, который будет руководить глупыми изыскателями, проектировщиками и строителями" "есть уже профессиональные СРОшники [в смысле - те, кто собственно никакого отношения к отрасли не имеет]" "с грустью вспоминаю ФЛЦ, когда за 3000 рублей мы получали ничего не значащую бумагу, и 5 лет могли спокойно работать. Сейчас же мы вступили за 500 тыс. в общество 'взаимной порки' и получаем такие же ничего не значащие бумажки"

 Отправлено: 22.04.11 17:25. Заголовок: polikrom-у дали слов..

polikrom-у дали слово? не закончилось ещё?

 Отправлено: 22.04.11 17:34. Заголовок: Представитель строит..

Представитель строительной ассоциации [то ли Ленинградской то ли Калиниградской]:

цитата:

"Нам удалось собрать вместе не только проектировщиков, строителей, изыскателей, но и производителей стройматериалов. Системе СРО необходимо ответить на вопрос каждого вступающего: "А что мне это вступление?" - Все от СРО видят только контрольно-надзорные функции. Хочу поделиться нашим положительным опытом организации... " Ведущий прерывает: "Не занимайтесь саморекламой без отношения к СРО. Причем здесь НацСРО? Это [выступление] - не наш формат".

--
ps. eww, про Володю П. в этой трансляции пока ничего не слышал. Но трансляции идут из 3 залов.

 Отправлено: 22.04.11 17:45. Заголовок: Институт СРО состоял..

Институт СРО состоялся, начинается пора его совершенствования

Министерство экономического развития было и остаётся сторонником саморегулирования в деловом мире, потому что это повышает качество регулирования предпринимательской деятельности, заявила 22 апреля руководитель ведомства Эльвира Набиуллина на первом всероссийском форуме СРО «Саморегулирование в России: опыт и перспективы развития».

В более чем десяти отраслях экономики страны в настоящее время действует почти 750 саморегулируемых организаций, 420 из которых в сфере строительства.

Институт саморегулирования состоялся, наступает пора его совершенствования, считает министр экономического развития. С этой целью, по её словам, подготовлены новые законопроекты. Они установят базовые принципы саморегулирования для всех отраслей экономики, обеспечат информационную открытость СРО для заказчиков и потребителей, установят статус национальных объединений СРО. Одновременно продолжается работа по совершенствованию механизмов принятия внутренних стандартов, процедуры имущественной ответственности саморегулируемых организаций, контроля ими над своими членами, а также нормативов государственного контроля над СРО.

Выступивший на форуме президент РССП Александр Шохин отметил, что государство возвращает бизнесу его полномочия, и назвал первый всероссийский форум СРО апофеозом Недели российского бизнеса, начавшейся в понедельник 18 апреля.
http://www.eg-online.ru/news/133387/

 Отправлено: 22.04.11 17:56. Заголовок: Только вот приехал..

Только вот приехал...
Попытаюсь собраться с мыслями...

Главное впечатление!
Этот форум - торжество Плескачевского!!!!

 Отправлено: 22.04.11 18:04. Заголовок: Уже даже начал пе..

Уже даже начал переживать что не проследил путь своей записки до преидиума...
Прошел час примерно...
Казинец с значительными сокращениями зачитал мою записку и во всеуслышание заявил: все выступления на форуме бесплатные, в т.ч и для малого бизнеса и предоставил слово г-ну Корочкину из Опоры...
Это было самое критическое выступление про СРО!

 Отправлено: 22.04.11 18:07. Заголовок: Тевелева говорит о п..

Тевелева говорит о порядочности СРО. Сайт НацСРО оценщиков не обновляется. Типа начали бы с себя, прежд чем с других требовать

 Отправлено: 22.04.11 18:15. Заголовок: Надеюсь, что Леони..

Надеюсь, что Леонид Алексанрович Казинец, добросовестно забывшись о том, что написано на сайте форума о минимальной стоимости выступления
- неосознанно и бескорыстно ввел форум в непредумышленное заблуждение: - ВСЕ выступления БЕСПЛАТНЫЕ!!!! И, тем самым, ввел в заблуждение

 Отправлено: 22.04.11 18:59. Заголовок: Ну вот! О проделан..

Ну вот!
О проделанной работе отчитался...
Какие мысли по результатам???

 Отправлено: 22.04.11 20:05. Заголовок: polikrom пишет: Плес..

polikrom пишет:

цитата:

Плескачевский пообещал в любое время, на любой площадке переубедить меня в правильности его идеологии СРОнизации - - Какие мысли по результатам???

Володя, ценно что переговорил "с первоисточником", герой! Контакты то он он оставил?

Тема "состоявшейся" СРОнизации в строительстве похоже достала и уже многих пугает, даже их авангард. Многие не явились, иные убежали пораньше после официальной части, найдя более важные дела. Например, в том обсуждении, которое я смотрел, от Нацсро проектировщиков коротенько выступила лишь вице-президент, которая призналась что всего 2 недели как в теме (но уже с претензией к пишущим законопроекты "юристам").
Однако при административной и законодательной поддержке, когда как сказал один из участников дискуссии, все инициативы снизу "уходят как в вату", у них есть возможность еще долго портить нам кровь.

 Отправлено: 22.04.11 20:16. Заголовок: Когда объявили выс..

Когда объявили выступление Посохона из зала была реплика:
- Он отпросился!

Вопросы?
- У кого отпросился?
- Почему он должен отпрашиваться?
- Что за уважительная причина, что его хозяин его отпустил???

 Отправлено: 22.04.11 20:18. Заголовок: Какие контакты??!!!..

Какие контакты??!!!
Я ж говорил, что его (Плескачевского) насильно увел обедать Томчин...

Я так разумею, что надо готовиться к дебатам Плескачевский - АнтиСРО!!!

 Отправлено: 22.04.11 22:35. Заголовок: polikrom пишет: Г-н..

polikrom пишет:

цитата:

Г-н Плескачевский заявил: - У Вас на форуме 50% правильных мыслей, а 50% закидонов людей с антисрошными тараканами в голове... (это не цитата, это я так его понял)

интересно было бы узнать какие персонажи в какой группе...

и кто Он здесь? Гость? ЗаСРОнецц? или читатель?

 Отправлено: 23.04.11 10:04. Заголовок: kk пишет: у них ест..

kk пишет:

цитата:

у них есть возможность еще долго портить нам кровь.

Да, болото затягивает. Очень неприятно, что выступления носят абсолютно диаметральный характер. Буквально категоричный минус (коррупция, убитый малый бизнес) и демагогический плюс (очистили рынок от слабых, СРО состоялось, то есть провели то, что хотели, цена неважна). Причем создается впечатление, что идет процесс подготовки кадров сронизации, Демагогов с большой буквы. НацСРО и верхушка учат КАК подменять понятия, (меньше аварий - заслуга СРО, разорились малые фирмы - благо и очищение). Их учат рейтинговать и оптимизировать. От обилия новых, далеких от строительства слов, профи теряется. А поскольку сронизаторы ведут себя агрессивно, то и в споре якобы и выигрывают.

Запущен процесс пренебрежения профессионалами. Недавно приходил заказчик, просил сделать проект для сдачи. Реонструкция уже СДЕЛАНА. Так вот, при получении ТУ на электрику ему сказали: до 100 кВт проект НЕ НАДО. Вентиляцию ему тоже смонтировали без проекта, правда когда он ее включает мнгновенно все выдувает и становится холодно. Оборудование технологическое ему расставила фирма поставщик, в итоге пришлось снова двигать стенки и столы и мойки лишние. Но главное идет отрицание нужности инженерных расчетов, проектов. Подумаешь бумажка..
СРО - тоже самое госрегулирование, только масса чиновников увеличилась, и кормит их сам бизнес непосредственно. Причем слов уже столько, что потерян смысл обсуждений - найти истину. Говорить можно, ничего изменить нельзя

 Отправлено: 23.04.11 14:49. Заголовок: polikrom пишет: Как..

polikrom пишет:

цитата:

Какие мысли по результатам???

Результат прогназируемый, про него говорил с самого начала, там будет обоснование торжества СРОнизации...
Не использовали чат того форума , где шла трансляция. это плохо...
Думаю коменты были бы не лишними...
зы
во Владике была пробка, доехал до дома поздно, многое из выступлений пропустил...
Думаю нужно собрать выступления, немного их посмотреть а потом начать общение с участниками форма, вытащить их сюда на обсуждение...
Людей в теме СРО мало, можем их переубедить
Лживость Плескачевского на поверхности...
Строители и медики тут как показатель что нельзя такими посылами мять отрасли не понимая что эти отрасли из себя представляют....
Плескачевский может по ушам проезжать только тем , кому он обещает рай от такой жизни, организаторам этого действия, это мы уже понимаем...

Тема "потребителя" , и его права у Плескачевского не раскрыта, он не понимает отраслей промышленности, пытается только набрать количественно однородностей и загнать это в СРО под видом разумного....

Нужно все постулаты от Плескачевского послушать....
Гуест как "шестерка" и нашим и вашим , он не интересен....

 Отправлено: 23.04.11 14:54. Заголовок: Tess пишет: Скоро, ..

Tess пишет:

цитата:

Скоро, вероятно, бдет стоять вопрос о новой профессии СРОитель экномики (например)). Для этого в ВУЗАх откроют кафедры и факультеты.

Увы, Вам, Tess, Увы...
Уже свершилось!!!
Вчера на форуме Плескачевского распространялось бесплатно - т.е. безвозмездно Учебно-методическое пособие "Саморегулирование в строительной сфере"..
Рекомендовано для руководителей и специалистов СРО в строительстве,специалистов органов государственной власти и местного самоуправления, занимающихся реализацией экономической политики, а также всех интересующихся проблемами СРО в строительстве.

 Отправлено: 23.04.11 15:00. Заголовок: Tess пишет: Но это..

Tess цитирует Басина:

цитата:

Но это некорректно. Лицензия выдавалась на 5 лет, и лицензирующий орган в течение этих пяти лет не знал, что происходит с лицензиатом. А у нас СРО отвечает за каждого своего члена. Если что-то с ним случится, мы отвечаем за него компенсационным фондом», - утверждает глава НОСТРОЯ.

Может отснять документы ФЛЦ, по проверке моей фирмы на соответствие условиям лицензирования и опубликовать их???
Может послать их ценной бандеролью Басину, чтоб он съел неопровержимые улики его наглого вранья во всеуслышание с высокой трибуны???

 Отправлено: 23.04.11 15:09. Заголовок: Tess пишет: Конечно..

Tess пишет:

цитата:

Конечно, появились прохиндеи, которые выдают компаниям «корочки», что они прошли переаттестацию. Но с этим столкнутся все СРО, в любой отрасли. Мы уже это видим на своем опыте и предупреждаем остальные профессиональные ассоциации».

Вот здесь с Ефимом Владимировичем согласен на все 150%!!!!
Главное отличие добросовестного СРО от недобросовестного:

-
Недобросовестные прохиндеи будут выдавать "корочки" - а добросовестные жулики - "фантики"

 Отправлено: 23.04.11 15:28. Заголовок: В надежде, что пря..

В надежде, что прямая трансляция будет вывешена для всеобщего обозрения, как было обещано устроителями из президиума, поробный конспект не вел...)))))))))))))) Пора цифровой диктофон брать с собой на такие вот гласные мероприятия..
Записывал, по старой привычке, только то, что резало слух!
Чуть позже опубликую выжимки из четырех страничек конспекта пленарного заседания..

 Отправлено: 23.04.11 20:09. Заголовок: Про стандарты, закон..

Про стандарты, законспектировал как смог со звуком сто то тихо (записки ………)

А кто помнит, там Кандрашов с налоговой бодъ…….л сронизацию, что то он там им про масонов ляпнул. Не помните?

Другой мужик сказал:
Нужно разрабатывать стандарты для стандартов

Для Томчина я так понял что товар что услуга одно и тоже.

А в очках, молодой выступал, потом сел вместо Томчина, вообще такое ощущение типа: если жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе.

Кто то сказал:
Сро для профессиональной деятельности, а объединяются юридические лица.

А еще мне там мадам одна понравилась. Сижу проект делаю и слушаю и вот она там: стандарты, стандарты, стандарты, стандарты, стандарты, стандарты, стандарты, стандарты и бла бла бла. А она еще так все это с воздыханием, такое ощущение что актриса с Большого театра.

Потом переключился на Московский зал, а там девушка про страхование рассказывала. Что фирма страхуется на год. А потом страховщики уже не несут ответственность, по этому объекту.


Я вот послушал все это, даже не знаю что сказать. Вот…………

 Отправлено: 24.04.11 05:55. Заголовок: Общее впечатление: К..

Общее впечатление:
Кучка воров придумала закон позволяющий доить предпринимателей, с пониманием того, что у бюджета страны есть определенные рамки наполнения. НУ к примеру в течении года возможно заработать (собрать)определенную сумму денег и всё! А на заявленные программы и т.д. бюджета не хватает, т.к. коррупция разрастается и поглощает все больше денег, которые затем выводятся за границу...............Нужно что то делать.................Вспомнили СРО в других странах............ооооооооооо так это выход............подгоним под наши реалии...........и ........будем доить........... Предприниматель как та змея ему хвост обрубили а у него новый вырастает....................пущай пашут......а мы будем доить...........предприниматель так устроен, вложив деньги пытается их окупить, а тут система не дает этого сделать..............за редким исключением. Очередная схема отъема по Бендеру Задунайскому.......

 Отправлено: 25.04.11 07:58. Заголовок: Мастерсану

 Отправлено: 25.04.11 10:17. Заголовок: Похвастался количес..

цитата:

Похвастался количеством комитетов НОСТРОЯ, где комитет по малому бизнесу протокольно утверждает состав президиума, выступающих и темы выступлений на очередном мероприятии по МБ..

ГОСПОДИ!!!
Дайте бизнесу спокойно работать!
Комитеты, президиумы, мы так скоро до КПСС договоримся!