Отправлено: 14.05.11 08:23. Заголовок: Курилка

Если работу форума рассматривать как некую синусоиду, то можно найти точки max. и точки min., каждый из нас сам может их проставить. Многие согласятся, что на минимуме мы давно задержались, к сожалению это так….
Чего бы мне хотелось: Опираясь на наш опыт, как положительный, так и отрицательный, внести некоторые коррективы в работу форума путем переосмысления старых наработок. При этом не срываясь в ругань и склоку – это уже пройденный этап.
Прошу всех участников форума на эту ветку выносить все спорные вопросы и воздерживаться от негативно-оценочных Личностных комментариев.

 Отправлено: 14.05.11 08:35. Заголовок: Люди, которые заходя..

Люди, которые заходят на форум, ищут ответы на вопросы поставленные жизнью в условиях СРО, а точнее как выжить МБ. У нас есть главное, желание изменить положение дел в отрасли, форму и методы надо постоянно обсуждать, вносить коррективы. Для этого надо сначала сформулировать, а что мы собственно хотим, к чему стремимся. Необходима Концепция, где четко прописать цели и методы работы Движения АнтиСРО. Во многих вопросах Мы будем едины, тогда и раздраев не будет....

 Отправлено: 14.05.11 09:58. Заголовок: TSM пишет: Необходи..

TSM пишет:

цитата:

Необходима Концепция, где четко прописать цели и методы работы Движения АнтиСРО. Во многих вопросах Мы будем едины, тогда и раздраев не будет....

Поддерживаю

 Отправлено: 14.05.11 18:32. Заголовок: "Общаясь" с ..

"Общаясь" с maru о возможности проведения Мероприятия хотел предложить начать подготовку Обращения к ДАМу или к лидерам основных фракций ГД. (Нечто подобное после нашел на других ветках). Мне представляется, что в этом толк будет - скоро выборы.
1. ДАМ, как активный блогер, возможно согласится встретится с активистами Движения АнтиСРО и поговорить "глаза в глаза", без представителей ведомства г-на Басина и "верхних чиновников от СРО", о насущных проблемах МБ. Вторым этапом может быть выход на подготовку Форума представителей МБ в сфере проектирования, изысканий и строительства.
2. Представители основных фракций ГД готовятся к выборам и это надо использовать. Наши представители участвовали на мероприятиях Справедливой России год назад, были встречи с депами. Миронов и Грызлов снова воюют, т.е предвыборная возня уже началась... , а им всем нужны голоса. Так что если сформулировать и разослать наши "хотелки", то очень возможно последует продолжение диалога в другом формате.
Прошу высказать свое отношение к предложению. Если будет одобрение, то можно приступать к подготовке самих текстов.

 Отправлено: 15.05.11 00:46. Заголовок: Вообще-то не курю, н..

Вообще-то не курю, но предложение дельное, даже очень.
TSM пишет:

цитата:

1. ДАМ, как активный блогер, возможно согласится встретится с активистами Движения АнтиСРО и поговорить "глаза в глаза"

Только вот как это сделать? Хотя бы какие-нибудь наметки плана действий в этом направлении... Нужно чтобы кто-то загорелся и взялся за это.

 Отправлено: 15.05.11 10:03. Заголовок: TSM пишет: 1. ДАМ, ..

TSM пишет:

цитата:

1. ДАМ, как активный блогер, возможно согласится встретится с активистами Движения АнтиСРО и поговорить "глаза в глаза", без представителей ведомства г-на Басина и "верхних чиновников от СРО", о насущных проблемах МБ.

Активный блогер Медведев, как президент пассивен , да и по форумам он не любитель, более чтец ЖЖ, и молчаливый весь.
если он и на свой блог внимания не обращает .
Что б до него дошло что то ,больше писать в ЖЖ надо.
Хотя от него толку (про ДАМа).ведь аналогичная ситуация с тех.осмотрами.Все понимают что талоны продаются, он сказал, что пересмотрит, а воз и ныне там .
Аналогия с ТО -допуски СРО.

 Отправлено: 23.05.11 12:17. Заголовок: Галя Г. пишет, предл..

Галя Г. пишет,

цитата:

предложение дельное, Только вот как это сделать?

Передаем письмо в Администрацию Президента. Варианты:
По почте, по Инету или непосредственно по адресу, но
над самим письмом необходимо усердно поработать....

 Отправлено: 23.05.11 12:22. Заголовок: По этой же схеме мож..

По этой же схеме можно сработать и с представителями
основных фракций ГД, еще вариант- письма передаем через
региональные представительства Субъектов Федерации

 Отправлено: 23.05.11 12:37. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Активный блогер Медведев, как президент пассивен

На этой неделе ДАМ сказал, что пойдет на новые выборы Президента
опираясь на политическую силу, он в раздумии... ДАМ просто вынужден
работать с реальным ректоратом и мы будем последними идиотами если
этот шанс упустим. Считаю, что работать придется и с Депами с оглядкой
на выборы 2012 г. В этом же контексте разумно было бы собрать по больше
инфы о вновь создаваемом Народном Фронте.....

 Отправлено: 23.05.11 12:48. Заголовок: TSM пишет: ДАМ прос..

TSM пишет:

цитата:

ДАМ просто вынужден работать с реальным ректоратом и мы будем последними идиотами если этот шанс упустим.

Согласен

 Отправлено: 24.05.11 13:21. Заголовок: TSM пишет: По этой ..

TSM пишет:

цитата:

По этой же схеме можно сработать и с представителями основных фракций ГД, еще вариант- письма передаем через региональные представительства Субъектов Федерации

Год назад мы это уже проходили...
Адреса и явки известны..

Администрация Президента
Приемная Председателя Правительства
ГД
СФ

На поездки по Москве нужно потратить 1-2 дня максимум...

А можно просто заказным письмом с уведомление по этим адресам...

 Отправлено: 24.05.11 21:01. Заголовок: http://antisro.f.qip..

http://antisro.f.qip.ru/?1-13-0-00000019-000-120-0-1298946179
Вот здесь готовилось Первое обращение к Ветвям власти, как поступим?
1. Не мудрствуя лукаво- внести коррективы, чуть подработать
и разослать по адресатам...
2. Готовим послания, индивидуально Президенту с просьбой о встрече
с активистами Движения АнтиСРО, и каждой Основной фракции ГД с
нашим видением проблемы СРО и с требованием внесения их в предвыборные
документы (обещания).

 Отправлено: 27.05.11 14:57. Заголовок: Так по какому пути п..

Так по какому пути пойдем или тема не интересна?

 Отправлено: 27.05.11 15:09. Заголовок: TSM пишет: Так по к..

TSM пишет:

цитата:

Так по какому пути пойдем или тема не интересна?

интересна, скажи свое мнение о ситуации и расскажи как это донести до других

 Отправлено: 27.05.11 15:17. Заголовок: Вопрос, нужна ли тем..

Вопрос, нужна ли тема: "Чего мы достигли за 1,5 года работы форума или разбор полетов."
Плюс: Можно подвести итог работы, спокойно оценить Победы и Промахи, это поможет "дважды не наступать на одни и те же грабли".
Минус: Можно снова сорваться в склоку и разборки

 Отправлено: 27.05.11 15:24. Заголовок: Готовим послания, ин..

цитата:

Готовим послания, индивидуально Президенту с просьбой о встрече с активистами Движения АнтиСРО, и каждой Основной фракции ГД с нашим видением проблемы СРО и с требованием внесения их в предвыборные документы (обещания).

Мне этот пункт ближе, хотел бы услышать мнение других.
После принятия организационного решения, приступим к написанию текстов.

 Отправлено: 31.05.11 10:19. Заголовок: Для нормальной работ..

Для нормальной работы над текстали предлагаю сформировать три рабочие группы.
Это ускорит сам процесс написания и исключит одностороннюю трактовку.
Добровольцы есть?!

 Отправлено: 01.06.11 09:27. Заголовок: maru, 1. Не соглашу..

maru,
1. Не соглашусь, что формат форума только для эмоций. Зачем тогда вот это:

цитата:

Библиотека Пропагандиста по теме АнтиСРО !!!!!!!

Информационная часть должна присутствовать на форуме. Для нас самих важно делать конкретные выводы по каждому Мероприятию, на сайте этого нет. Наши эмоции иногда чрезмерно перехлестывают и за ними не видны реалии. Поэтому, хочешь ты этого или нет, буду работать в своем режиме, т.к считаю что не ответив на ряд вопросов на форуме снова появятся кланы.
2. Ради бога не обвиняй меня в бездействии, а то я тоже готов зубы показывать. Ты пытаешься заставить меня выдать на гора реальный результат, так хоть не мешай. Не бей по рукам и не отбивай охоту работать. Раздел начал работать 15 дней назад, это еще не тот срок по которому можно судить об эффективности," так что не спеши в камыши..."
3. Что ты этим хочешь сказать?

цитата:

от тебя только вопросы к "несуществуюшим" участникам....

На форуме людей совсем не осталось или что-то иное....Проанализируй статистику посещаемости. Сайт АнтиСРО наполнен согласен, вопрос только чем? Насколько все содержимое работатет на МБ, на нашу тему.
Как раз на эти вопросы ищу ответы, пытаюсь подключить к диалогу остальных участников форума.
4. Освободи пожалуста ветку "... И опыт-сын ошибок трудных..", перекинь все в Курилку.
Кстати, мне было обещано модераторство на этом разделе.

 Отправлено: 01.06.11 09:58. Заголовок: TSM пишет: Как раз ..

TSM пишет:

цитата:

Как раз на эти вопросы ищу ответы, пытаюсь подключить к диалогу остальных участников форума.

пытаюсь до тебя донести что их тут нет, твой голос сейчас в "пустыне".....
чтобы найти участников нужно выйти за рамки этого форума, ты этого упорно не хочешь делать...
тех кого много, как тебе кажется, они с другой орбиты....
ЗЫ
пересчитай тех кто в твоем разделе с тобой общался , таких к сожалению нет
так и будешь сам с собой разговаривать...
могу на тебя внимание не обращать
повторяюсь, наши участники сейчас за пределами этого форума, с ними нужно там общаться.

 Отправлено: 01.06.11 10:06. Заголовок: TSM пишет: На форум..

TSM пишет:

цитата:

На форуме людей совсем не осталось или что-то иное...

в твоем разделе , с тобой общается всего 4 участника, у тебя даже с ними нет контакта, как тогда ты планируещ разворачивать свои темы.... других нет, эти на контакт не идут...
что тогда делать???
вопрос был на засыпку, посмотрю как выкарабкиваться

 Отправлено: 01.06.11 10:14. Заголовок: На форуме людей мало..

На форуме людей мало, в разделе и того меньше-правильно.
Тем не менее разобраться с вопросами которые разделяют надо.
Возьмем самую благоприятную ситуацию и от новых участников
не будет отбоя. Опять появятся старые сюжеты: чья тактика лучше
и по какому пути пойдем. Как не крути основополагающе вопросы
надо снимать сейчас. Поэтому и родилась ветка "Концепция развития
Движения АнтиСРО"

 Отправлено: 01.06.11 10:22. Заголовок: Согласись, когда на ..

Согласись, когда на форум заходят не более 15 человек это тоже не порядок.
Почему так случилось...., развивать тему не буду- на этот счет имею свое мнение.
Рад тому, что ты сам стал задумываться по этому поводу. Все таки тема
"работа над ошибками" нужна..

 Отправлено: 01.06.11 10:36. Заголовок: TSM пишет: и от нов..

TSM пишет:

цитата:

и от новых участников не будет отбоя.

этой ситуации больше не будет , фактически она уже тут не нужна в том формате что была до этого...
нужно с этой темой выходить на внешние ресурсы ...
для этого нужны мозги и желание участника самому делать о чем он говорит
ЗЫ
жду твоего личного вклада, других в помощниках у тебя пока нет

 Отправлено: 01.06.11 15:20. Заголовок: в тему ,как можно об..

в тему ,как можно общаться с разными ведомствами... http://daily.sec.ru/publication.cfm?pid=27250
статья занятная, мои комменты там есть, спросили как у эксперта сделать отзыв, отзыв сделал, но фото для отзыва под рукой не оказалось...

 Отправлено: 01.06.11 16:29. Заголовок: TSM пишет: "раб..

TSM пишет:

цитата:

"работа над ошибками" нужна..

безусловно..............Мару, радует начавшийся диалог между вами ..........

 Отправлено: 10.06.11 15:28. Заголовок: этой ситуации больше..

цитата:

этой ситуации больше не будет , фактически она уже тут не нужна в том формате что была до этого... нужно с этой темой выходить на внешние ресурсы ...

Не согласен. Несогласные в количестве 5-6 чел. будут выглядеть как кучка заговорщиков, к тому же даже в таком малом коллективе единства мнений нет. Над превлечением новых участников форума надо работать, они начнут появлятся после реальной работы-замкнутый круг, блин....
1. Убежден, что с ДАМ"ом встечатся надо, только есть сомнения- в каком составе?
2. Не увидел одобрения или отрицательного отношения к написанию обращений к Депам и Неформалам.
PS Кому интересно докладываю, Уже неделю смотрю телевизор в палате ГБ, не на долго выбрался до дому....

 Отправлено: 10.06.11 15:45. Заголовок: TSM пишет: Несоглас..

TSM пишет:

цитата:

Несогласные в количестве 5-6 чел. будут выглядеть как кучка заговорщиков, к тому же даже в таком малом коллективе единства мнений нет.

Можно смотреть на это по другому...
Есть тема, в которой мы уже "доктора". эту тему мы можем мусолить профессионально на любых ресурсах, что делать , примерно знаем, нужно убрать СРО...
Если смотреть на это так, то можно спокойно разговаривать на любых ЖЖ ресурсах, находя себе единомышленников...
Это должен делать каждый кто в теме, после этого будет сдвижка в работе...
Все до банальности просто, нужно быть кругом

 Отправлено: 02.07.11 09:47. Заголовок: Поситил приемную ВВП..

Посетил приемную ВВП в г. Екатеринбург, попытался напроситься на Аудиенцию
во время его пребывания по партийным делам....
Вежливо было отказано, в силу напряженного графика работы Председателя Правительства.
Ненавящево велась агитация за НФ.

 Отправлено: 18.09.11 16:02. Заголовок: Чем отлична "Бес..

Чем отлична "Беседка"от "Курилки"? В одной выпускают пар, т.е грызутся и кусаются, а в другой мирно ведут диалог, т.е "курят трубку мира" (почти по Куперу Д.Ф.) - Это некий эпиграф.....
Прочитал вот это:
http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000244-000-0-0-1316173262 и по всем законам жанра мог бы впрячься в спор и поддержать чью-либо позицию, в тем более, что мне не очень понравилось с каким принебрижением maru и про меня вспомнил.... (не скрою мне ближе позиция Соседа и есть вопросы к Алексу). Другими словами решил пофилософствовать.
Вот я отсутствовал на форуме чуть больше двух месяцев, а форум так и не родил и не вынес на обсуждение ни одного проекта документа. Будь то обращение к ДАМу, ветвям власти или к основным партиям. Все как будто замерло- "парламентские каникулы", Блин... Предвижу дежурные возражения мол, предложил-выполняй. Я и раньше говорил, что такой подход есть глупость, а если я вообще на форум не приду по каким-нибудь причинам или не дай бог помру раньше времени, что тогда? На сколько я помню, что было одобрение моих предложений, но никто не стал работать в этом направлении, да и новых предложений в проведении каких-либо мероприятий не последовало. Считаю, что если не выработаем концепцию движения АнтиСРО, если не сменим принцип войны с оппонентами с других ресурсов на поиск тем которые нас объединяют, то серый форум можно хоронить-сплошная видимость сопротивления всеобщей СРОнизации. Был на сайте Медведеву. РУ -там есть форум. Если всем миром навалимся и подымим наши вопросы, тоже вариант работы. (Включая всех кто в теме: Guest, заСРОнецц, Alex и т.д). Причем изначально там же можно направить обращение к гаранту конституции. Подвожу черту под выше сказанным: Предлагаю сменить вектор работы форума на консолидацию всех ресурсов и площадок, работающих по теме СРО. Пока не прошли все выборы у нас есть шанс быть услышанным. Нужно работать единым фронтом, тогда появится возможность чего-нибудь добиться.
PS Ну объясните мне не сведущему, что тут делает Васек-смею надеяться, что не только развлекается, иначе бы просто раскручивал свой ресурс......

 Отправлено: 18.09.11 16:37. Заголовок: TSM, так и не понял,..

TSM, так и не понял, что правильная саморегуляция "там" никому не нужна?
Думаешь, кому то хочется терять время, писать что то серьезное для корзины секретаря третьесортного чиновника? Писать и обращаться можно только к тем, кто имеет интерес к нормальной организации отрасли, в расчете на то, что нас услышат и серьезно рассмотрят. А на это можно рассчитывать только когда и власть, и законодатели в корне изменятся. Все остальное - пустое. Думал, это понятно всем уже полтора года как.

 Отправлено: 18.09.11 21:02. Заголовок: kk, а чем ты тут зан..

kk, а чем ты тут занимался эти полтора года, после мая-июня 2010 г.?
Для чего тут копья ломали, доказывая чья теория правильнее?
Или Sosed прав в своих оценках деятельности форума?
Я не идеалист и не полный идиот, но по прежнему уверен,
что под лежачий камень вода не течет.....Надеюсь это твое личное мнение.
Мне и без тебя понятно, что нынешная власть работает в интересах
крупного бизнеса и она не изменится в один миг, понятно и другое
необходимо создавать общественное мнение на уровне общения с ветвями власти.
используя предвыборную возню. Вполне вероятно, что можно добиться
существенных прослаблений либо просто обещаний. А это и есть
способ влияния на власть. Работа только через ЖЖ это малоэффективна.

 Отправлено: 19.09.11 07:53. Заголовок: Ответ TSM

Последние год-полтора вместе с форумом надеялся, с помощью участников следил за ситуацией. Копий не ломал - у тех кто ломал надо спросить зачем. Единственный результат тех баталий - что не позволили подменить форум участием в какой то виртуальной организации.
Сторонние, общие оценки этого форума мне мало интересны.
Вода под-или-над камнем потечет только если камень лежит в реке, а не на берегу. А МБ просто вышвирнут на берег, проглатывать последние глотки кислорода.

Кто хочет получить предвыборных обещаний о послаблениях - это легко через НФ. Кто рассчитывает на то, что эта власть одумается и окажется способной на "послабления" - пусть рассчитывает, но не ранее, чем через полтора-три года.
Я же считаю, что порог, когда было возможно сотрудничество с этой властью - пройден. Мне нужны не послабления, а освобождение и равноправный диалог. Что делать с саморегуляцией - мне практически все ясно, как ясно и то, что это - не при этой власти.

 Отправлено: 19.09.11 09:11. Заголовок: TSM пишет: (не скро..

TSM пишет:

цитата:

(не скрою мне ближе позиция Соседа и есть вопросы к Алексу).

тогда почему ,ты с ними ,ничего не делаешь...
то же несрастуха
мусолит твою тему с призывами не буду....

 Отправлено: 19.09.11 18:46. Заголовок: KK, к сотрудничеству..

KK, к сотрудничеству с властью не призывал, Я лишь обозначил выгодность данной ситуации. Если ты этого действительно не понимаешь-мне очень жаль. Ты уже не первый раз призываешь пустить все на самотек и ждешь доброго царя, при этом смиренно подставляешь шею под ярмо Саморегулирования, но постоянно его критикуя. Садо-маздо, блин....

 Отправлено: 24.09.11 16:08. Заголовок: maru пишет: для это..

maru пишет:

цитата:

для этого нужны мозги и желание участника самому делать о чем он говорит

TSM
это звучит постоянно лично для тебя, твои призывы уже смотрятся смешно..

 Отправлено: 25.09.11 07:51. Заголовок: Послушай умник, для ..

Послушай умник,

цитата:

для этого нужны мозги и желание участника самому делать о чем он говорит

А ты на себя это изречение примерял? Под твои чутким руководством на форуме остались несколько участников:
1 группа: maru, Tess, KK, Сергей из Сибири, (Галя Г. Возможно выйдет из отпуска) для тебя вне критики- соратники, идут в твоем русле с выходом на внешние ресурсы
2 группа: Nik, Александр Самара, Мастерсан, Alex196 (редко) не перечат не задают не удобные вопросы поддакивают, но при этом ничего делают-они тоже вне критики
3 группа: TSM EWW Имеет свой взгляд на методы работы движения АнтиСРО, постоянные нападки, обвинения в без действии.
4 группа: polikrom GSA Они работают самостоятельно, иногда заглядывают -таким людям здесь давно не интересно.
5 группа: Консалт, заСРОнецц, заезжий гость- Назовем их просто наблюдатели, ведется вялый диалог и не более.

Возможно кого-то упустил, поправь..., но уверен корректировка будет не значительна. Элементарный анализ позволяет утверждать, что этому ресурсу осталось жить не долго. И твое хамское поведение тому подтверждение, это своего рода агония. Все попытки обвинить меня в без действии расцениваю как способ снять себя ответственность за развал работы ресурса, тебе проще воевать со мной чем реально что-то делать, одна говорильня и на всех площадках нет результата. Функции Админа должны бы исполняться отдельно от участия, и админская функция нормально не означает автоматического лидерства в аудитории- это не мой постулат, это написал KK. Лучше и не скажешь. Но раз уж речь идет об очень маленьком форуме, прошу рассказать, что ты сам реального сделал, где участвовал, с кем встречался? На моей памяти только буклетики раздавал на ВДНХ в конце 2009 г. На тебя самого смотреть смешно- планы Наполеоновские, а внутри труха. Если ты привел этот ресурс в такое плачевное состояние, то справедливо будет говорить о наличии твоих мозгов и уточнять в каком месте они находятся……

 Отправлено: 25.09.11 13:43. Заголовок: TSM продолжим :sm52..

TSM
продолжим
С твоим активным участием, сейчас происходит развитие ресурса, так что ты сейчас в теме )))))
Ты в теме не как участник а как смотритель со стороны , группа 5. по твоей классификации.....
eww с внятным пониманием ситуации, к нему нормальное отношение
думай еще, есть еще кое что на форуме что ты упустил..
подсказки из зала не будет

ЗЫ
http://antisro.forum24.ru/?1-27-0-00000134-000-0-0-1310601865

 Отправлено: 26.09.11 08:52. Заголовок: 5 -я колонна, это не..

5 -я колонна, это не мой профиль, но если по рассуждать по другому:-например Консалт тут давно развлекается, а наше с тобой мало приятное общение похоже вышло именно на этот уровень. То что я есть сторонний наблюдатель, об этом писал достаточно давно. Видимо очень скоро дождусь кончины ресурса коим ты так бездарно руководишь. А может этот тупиковый ход был все таки заранее просчитан? Знаю снова будешь обсасывать тему о поисках "шпьенов" т.д и нести всякую чушь, тем самым развлекая остальных. А развития ресурса не происходит по причине, что ты слишком занят этой процедурой, и продуктивно работать на других ветках или на внешних ресурсах одновременно не можешь. Напоминаю изначально этот ресурс заявился как протестный, и по твоей милости превратился в какой-то юморной контент. А нормальные люди не за этим приходят на форум.
Из последнего твоего сообщения понял , только то что со всеми остальными моими доводами ты согласен -против правды не попрешь....

 Отправлено: 26.09.11 12:15. Заголовок: TSM пишет: этот рес..

TSM пишет:

цитата:

этот ресурс заявился как протестный, и по твоей милости превратился в какой-то юморной контент

понятие протест достаточно емкое, в него можно вложить все что угодно....
про крайние его проявления говорить не буду....
но легкий флирт в этой протестной теме самое то....
тут тебе и чатский, и скалозуб, и евгений онегит, и твой князь мышкин
Могу сказать одно, многие знаментиые СРошники из НОСТРОЕВСКИХ свалили с ЖЖ после общения с ними по теме саморегулирования..
Молодые и умные и Экономразвития идут на контакт и это радует...
Осталось еще умников найти кто в теме как консультант по нашей теме..
За внешним хаотическим идет поиск тех кто в теме...
Долее по ходу дела будет понятно где с кем и как можно будет работать
Сюда просто так никто не заходит, свое время им приглашения были направлены...
TSM
ждем тебя но с другим посылом

 Отправлено: 06.11.11 17:33. Заголовок: maru, достаточно под..

maru, достаточно подолжительное время не могу
зайти на форум. Система пишет, что неправильный пароль.
Посмотри, что не так.....
А может ты меня просто банишь?

 Отправлено: 06.11.11 17:59. Заголовок: http://www.vesti.ru/..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=619999
03.11.2011 г. после просмотра "Вестей" зашел
на "Большое правительство.РФ", действительно
есть несколько тем. включая "Проблему МБ".
Например по проблеме Транспорта высказывалось
с десяток общественных деятелей и чиновников
разного ранга. Понятно, что это все заточено под выборы
и под эгидой ЕР, но под патронажем ДАМа. Это еще одна
площадка для диалога с Властью. Сегодня зайти туда
почему то не получилось.....

 Отправлено: 07.11.11 16:39. Заголовок: Понял свою ошибку: С..

Понял свою ошибку: Сайт
Большоеправительство.РФ
пишется слитно, без пробела

Вот и первые комметы.....
http://www.echo.msk.ru/news/824858-echo/comments.html#comments

 Отправлено: 09.11.11 14:54. Заголовок: tsm(R) пишет: Это е..

tsm(R) пишет:

цитата:

Это еще одна площадка для диалога с Властью.

там власти нет, там простая игрушка для общения, это интернет ресурс без дальнейшего реального решения проблемы....
на сегодня там в регистрации 1300 человек...
прозвучала на встрече блогеров с медвелевым...
типа еще один блог у медведева.....
медведев ,отвечать по всем проблемам не собирается, только по некоторым знаковым по его мнению
в америке белый дом отвечает если обращений больше 10 000 штук...

 Отправлено: 09.11.11 19:51. Заголовок: По радио Сити-ФМ ..

По радио Сити-ФМ сегодня Раф Шакиров редактор сайта Большоеправительство.РФ убеждал, что большое правительство продавило закон копирующий америкосов.
Надо только в Инете набрать 10 тысяч запросов про вред СРО и будет нам счастье!!!

 Отправлено: 21.12.11 18:18. Заголовок: Мастерсан пишет, Ду..

Мастерсан пишет,

цитата:

Думаю, что главное, чтоб не мешали работать! За прошедший период после введения СРО основная масса народа опять смогла приспособиться, и делает дело.....Ну а идиотизм законов со временем очевиден не только нашему сообществу, но и тем кто продвигал и утверждал эти законы. Мне думается, депутаты, с нашей помощью, поднимут вопрос о модернизации законов, а также возможно и смене концепции СРО. Остается как то корректно, не кусая авторов законов, подвести их к мысли о назревших переменах в области строительства, капремонтов и ЖКХ.

Все верно, поддерживаю. Здесь необходимо провести нашу экспертизу проекта нового закона о СРО, и немедля подсунуть в ГД РФ. Если успеем до третьего чтения и до выборов Президента, то шанс быть услышанными будет.
http://sroportal.ru/zakonodatelstvo/skachat/proektFZ_sro.pdf -проект находится тут.
Поймал себя на мысли, что эту экспертизу просто некому делать, полтора года назад спецов было много и координатор был опытный. А результат реально был, до последнего времени в различных документах проходят формулировки от нашей экспертизы ФЗ и Град.Кодекса. Выход вижу только один-обратиться с предложением на ресурсы которые в теме или вообще попробовать задействовать внешние ресурсы.

 Отправлено: 21.12.11 20:07. Заголовок: tsm(R) пишет: А рез..

tsm(R) пишет:

цитата:

А результат реально был, до последнего времени в различных документах проходят формулировки от нашей экспертизы ФЗ и Град.Кодекса.

И очень много цитат с нашего форума без кавычек, как результат осмысливания темы СРО, пишущими про СРО журналистами....

Думаю. что обвинять их в плагиате - нерационально!

Надо просто сформулировать десяток мыслей АнтиСРО - как "10 заповедей", как "Моральный Кодекс АнтиСРО" и разослать по СМИ!

 Отправлено: 22.12.11 04:01. Заголовок: tsm(R) пишет: или в..

tsm(R) пишет:

цитата:

или вообще попробовать задействовать внешние ресурсы.

что то новое в твоем понимании
созрел..

 Отправлено: 23.12.11 11:39. Заголовок: Я никогда не отрицал..

Я никогда не отрицал самой возможности работы на внешних ресурсах,
Считаю, что при болтавне в ЖЖ и Твитере толка мало, если это не
подкрепляется реальными делами, т.е Мероприятиями. Вот в этом
наши взгляды расходятся, тебе нравится общение, а мне нужен
реальный результат, который досужими разговорами не утрясается.
Предыдущий мой посыл, только от без исходности. Экспертиза проекта
закона дело нужное, потому как этот документ четко покажет при каких
условиях "МБ в условиях СРО" выживет и будет реально работать. Как я понял
ты и в этот раз против такого поворота событий

 Отправлено: 23.12.11 12:33. Заголовок: tsm(R) пишет: Как я..

tsm(R) пишет:

цитата:

Как я понял ты и в этот раз против такого поворота событий

Посмотри по сторонам и пересчитай тех кто слева и справа у твоего плеча.
Где твоя "паства", с кем ты. Выйди на внешний, скажи послушай других если сказать нечего.
Там продолжим по твоей теме

 Отправлено: 23.12.11 12:54. Заголовок: tsm(R) пишет: Счита..

tsm(R) пишет:

цитата:

Считаю, что при болтавне в ЖЖ и Твитере толка мало, если это не подкрепляется реальными делами

С моей точки зрения одинаково важны и "болтовня" и "мероприятия"
Однако считаю, что кто-то имеет право думать иначе. И если он "болтовню в ЖЖ и твиттере" не считает важным, значит не стоит принуждать его этим заниматься. Каждый делает то, что считает важным и имеет возможность этим заниматься. Я, например, не имею возможности участвовать в мероприятиях в Москве.

 Отправлено: 23.12.11 13:18. Заголовок: Галя Г. Все верно, ..

Галя Г.
Все верно, бросать лозунги тут не стоит. Нужно просто что то делать

 Отправлено: 25.12.11 20:45. Заголовок: И если он "болто..

цитата:

С моей точки зрения одинаково важны и "болтовня" и "мероприятия"

Галя Г., ты думаешь я против такой постановки вопроса. Двумя руками "ЗА". К сожалению это только слова. Но я рад что уже появляется хоть какое то понимание. Уважаемый maru не даст тебе перейти от слов к делу в рамках этого форума.

цитата:

И если он "болтовню в ЖЖ и твиттере" не считает важным, значит не стоит принуждать его этим заниматься. Каждый делает то, что считает важным и имеет возможность этим заниматься.

С этим соглашусь, потому как меня это непосредственно коснулось, но позволю себе снова повториться: Имеем то, что имеем-это я про власть и глупо это не признавать. Если подымать шум только в инете, то желаемого эффекта можно вообще не дождаться. А с Властью работать надо причем на всех уровнях и параллельно менять мировоззрение простого обывателя в инете. Может ты знаешь почему этого разговора Мару боится как черт ладана?

 Отправлено: 25.12.11 20:50. Заголовок: Все верно, бросать л..

цитата:

Все верно, бросать лозунги тут не стоит. Нужно просто что то делать

maru, ты хоть сам то понимаешь о чем говоришь? Есть восточная мудрость: "Хоть 100 раз скажи халва, но во рту слаще не станет", это я о деятельности, которую ты проповедуешь. Поэтому считаю слова Б. Немцова сказанных на медне об инетовских борсуках не то хорьках- к тебе имеют непосредственное отношение......

 Отправлено: 26.12.11 01:38. Заголовок: tsm(R) пишет: об ин..

tsm(R) пишет:

цитата:

об инетовских борсуках не то хорьках- к тебе имеют непосредственное отношение

добро пожаловать в нашу норку )))
смотрю ты только сюда заходишь , других мест боишьсь, запуганный ты наш )))
tsm(R) пишет:

цитата:

А с Властью работать надо причем на всех уровнях

займись своим городом, тебя думаю там знают

 Отправлено: 26.12.11 11:28. Заголовок: tsm(R) пишет: Уважа..

tsm(R) пишет:

цитата:

Уважаемый maru не даст тебе перейти от слов к делу в рамках этого форума

Уважаемый мару никому ничего не запрещает, в том числе и мне, а тем более не мешает.
tsm(R) пишет:

цитата:

Властью работать надо причем на всех уровнях

Здесь, на форуме каждый делает то, что считает нужным. Вы это считаете - делайте.
tsm(R) пишет:

цитата:

Может ты знаешь почему этого разговора Мару боится как черт ладана?

Насколько я уже знаю (заочно) Мару, он ничего и никого не боится, тем более разговора. Каждый человек имеет право общаться, а также имеет право не общаться, только и всего.

 Отправлено: 26.12.11 11:35. Заголовок: maru пишет: других ..

maru пишет:

цитата:

других мест боишьсь, запуганный ты наш

Совсем запугал... А вообще Мару, поосторожней в словах, можно обидеть человека невзначай, не желая того. ТСМ все-таки тоже против СРО, как и все мы.

 Отправлено: 26.12.11 14:18. Заголовок: Галя Г. пишет: ТСМ ..

Галя Г. пишет:

цитата:

ТСМ все-таки тоже против СРО, как и все мы.

знаешь по поводу СРО от него я ничего не слышал, все личности, он тут перебирает ))
думаю нехорошо это.
Пусть скажет свое слово о СРО, мне очень это интересно.

 Отправлено: 26.12.11 20:11. Заголовок: Гы: опять юристы

У юристов в строительстве оказывается долгая история.

Начало XX века, штат Техас. Предприимчивый техасец - доктор юриспруденции по фамилии Макмахон - взялся за строительство первого небоскреба в нефтяном городке Уичито-Фолс. Инвесторы проекта заказали ему и оплатили строительство 480-футового (146 метров) небоскреба, в котором планировалось разместить офисы всех нефтяных компаний штата.

После подписания договора и 100-% предоплаты строители Макмахона приступили к работе. Однако вскоре, строительство башни было закончено на уровне 4 этажа, а Макмахон и его работники исчезли. Более того, здание выглядело достроенным: с крышей, окнами и замками на дверях. После двойной проверки договоров, инвесторы обнаружили, что в действительности документы были подписали на строительство всего лишь 480-дюймового (12 метров) здания... С тех пор, этот 4-этажный домик в Уичито-Фолс и называют самым низким небоскребом в мире.

Примечание:
' - обозначаются футы, в договоре юрист обозначил 480" - то-есть 480 дюймов (12 метров)

 Отправлено: 11.01.12 19:46. Заголовок: Почитал понаписанное..

Почитал понаписанное на ветке-перлы за последнюю неделю прошлого года. Общаться с Мару порядком надоело, он однообразен. Его фишка-увести диалог "в разряд негативно-оценочных Личностных комментариев". А закрытие темы "Концепция развития движения "АнтиСРО (проект)"-этот шаг для меня слишком показателен и только подтверждает мои оценки Мару как Админа и как сопротивленца. Вопрос: Что им движет-остается открытым.

 Отправлено: 11.01.12 20:11. Заголовок: Галя Г. включи мозг..

Галя Г. включи мозги, а не следуй слепо постулатам Мару. Повторюсь: "Тебе не дадут даже вякнуть о подготовке каких-либо Мероприятий". Любое Мероприятие предусматривает тщательную подготовку и решение большого количества орг. вопросов. А то, что до столицы далеко, так с этим никто не спорит, и твое непосредственное участие там совсем не обязательно.....Уж больно бросается в глаза факт, что после самостоятельно высказанной мысли идут оговорки, некоторые из них опровергают первичный смысл сказанного ранее. И ты это называешь возможностью свободно высказываться о проблеме СРО?
Что в сущности произошло на форуме:

Концепция «застоя» интернет сообщества противников введения СРО в РФ.

1. Цели и задачи: не определены, нет четкого понимания- реформирование или полная отмена СРО. Нет программы действий, открывающей реальную перспективу решения проблемы СРО.
2. Методы: Агитация и пропаганда своих идей только на внешних ресурсах интернета, полное отрицание других методов и мероприятий направленных на борьбу с Саморегулированием по ФЗ 148. Нет гибкости, вернее желания вносить в эти методы обоснованные изменения и уточнения.
3. Отношение к Власти РФ-полное отрицание диалога. Огульная критика без каких-либо конструктивных предложений по проблеме СРО. (оговорюсь, за последние 1,5 года)
4. Сотрудничество: Это понятие на форуме отсутствует и оно закрыто для всех ресурсов, которые в теме СРО. Считается, что выработанная платформа-истина в последней инстанции. О консолидации этих сил не может быть и речи.
5. Отношение к Ветеранам форума: Произошел отказ от наработок начального периода работы форума. Участники форума имеющие свою точку зрения изгоняются. (Арсенал методов изгнания разнообразен, от клеветы и подтасовки фактов до неадекватной лексики и мата).

Написать заголовок "Концепция развития Движения АнтиСРО" на сегодняшний день, рука не поднялась. Эта констатация работы могла выглядеть как насмешка или кощунство.
А теперь вопрос: Есть ли ощущение потерянного времени?

 Отправлено: 12.01.12 01:56. Заголовок: tsm(R) пишет: Общат..

tsm(R) пишет:

цитата:

Общаться с Мару порядком надоело, он однообразен.

Кроме меня с тобой никто не общается, как то странно все это смотрится
С тобой ни один из "ветеранов" не желает сотрудничать. Почему ??
Пытаюсь Володю загнать на общение с тобой, он врубает дурака как и ты...
От тебя " не заполненные строочки" от него лозунг " концепция нужна !!!"

ЗЫ
Тупит тебя буду дальше
Не от того что ты тут такой активный и деятельный, а от того что нет тебя на внешних ресурсах, нет от тебя конкретики, нет твоей позиции по обсуждаемым темам....
По поводу "Ветеранов" немного расмешил, видно ты уже награду себе за это определил "орден сутулого"
тему закрываю, жду тебя на внешних ресурсах
и еще, вот тема http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000259-000-0-1-1326273720 что бы ты поднялся в глазах сообщества , от тебя текст выступления ,на это мероприятия, тему выбирай сам, по своему пониманию.

 Отправлено: 02.10.12 14:41. Заголовок: Для меня работать на..

Для меня работать на этой ветке сейчас будет несколько удобнее,

цитата:

Предлагай конкретное практическое антизаСРОнное дело, а-ля 2010! Поддержу!

Володя, что-нибудь глобальное предложить не смогу, потому как сейчас просто не справимся.... Считаю, можно начать с хорошо забытого старого. Предлагаю написать новое послание Руководству страны и собрать подписи на внешних ресурсах, либо по старой схеме (разумеется с твоего согласия), тем самым обозначится преемственность к а-ля 2010 г., и очень надеюсь второе дыхание.... За время прошедшее после введения СРО ситуация в стране очень изменилась: МБ еще больше загнули, Страна вступила в ВТО, Градостроительный Кодекс РФ чуть подкорректирован и т.д Если заново посмотреть архив форума, то можно найти мало затратные, но достаточно эффективные способы влияния на Власть, помнишь- заполняли анкеты? В этом тоже есть смысл, можно показать динамику ухудшения состояния малых и микро предприятий в сфере строительства, проектирования и инженерных изысканий в стране.

PS Всегда считал, что для выработки значимых документов нужна рабочая группа, а затем общее обсуждение и внесение изменений. Здесь не работают принципы форума.

 Отправлено: 02.10.12 15:36. Заголовок: tsm(R) пишет: собра..

tsm(R) пишет:

цитата:

собрать подписи на внешних ресурсах

дай ссылку со своим участием на внешнем ресурсе.....
смотрю, прятаться за чужие спины ты горазд )))
Володя просрал свое время, а между собой вы не общаетесь, смешно смотреть на вас ...

 Отправлено: 02.10.12 15:40. Заголовок: tsm(R) Про динамику ..

tsm(R) Про динамику самое интересное...
ТЫ в сройке или нет, понять не могу. Для меня сейчас самое благоприятное время за последнии 16 лет. Нет необходимости оформалять лицензии и получать допуска от СРО. Работы хватает. Общение а ненужными структурами сведено на нет.

 Отправлено: 02.10.12 18:20. Заголовок: Андрей Николаевич з..

Андрей Николаевич здрасте Вам, похоже снова есть тема для общения и с мягким переходом в разряд "негативно-оценочных Личностных комментариев".... Вы не меняетесь, и в Вашем хамстве вижу определенный застой, могли бы найти новые эпитеты, новые краски…., в тем более, что обратился лично к polikrom,у, опять пытаешься свести все на нет. Видимо чел. С ником maru- есть самый не нужный элемент в настоящем Движении АнтиСРО…..
Вопросы:
1. Вы по-прежнему против каких либо- Мероприятий в рамках этого форума? 2.Можете ли Вы указать на какой-нибудь положительный результат деятельности инициативной группы на внешних ресурсах без реальных Мероприятий? 3. Сколько участников инициативной группы работает на внешних ресурсах?
Теперь о динамике - эта тема в самом деле интересная....
Действительно бизнес на стройке несколько оживился, но это не означает, что повсеместно и на всех малых предприятиях есть возможность работать без допуска. Снова выдвигаешь на первый план свое видение проблемы и преподносишь как истину в последней инстанции. Волна на стройках АТЭС скоро закончится, а что дальше? Ты работаешь по малоточке, а это все озвездено или я не прав? Чтобы остаться на рынке я вынужден работать по другим специальностям с привлечением готовых коллективов, по своей специальности работаю через отработанные схемы, но находить работу очень сложно. Вроде бы сальдо положительное, с трудом, но держусь, при этом ушел в специальности в которых не силен. Укрупняюсь, а мне это надо? Жизнь заставляет работать по существующим законам, а законы хреновые..... Надо не приспосабливаться к ним, а менять. Похоже тебя все устраивает, а все разговоры о вреде СРО только ширма или "игра в казаков-разбойников". Это мы подискутировали о своей динамике за этот год, но вокруг много предприятий которые разорились или поменяли сферу деятельности. И было бы не плохо показать такую статистику Власть имущим.

 Отправлено: 02.10.12 20:51. Заголовок: Мару закостенелый ..

Мару закостенелый сторонник ППР - посидели, попи...дели, разошлись...

Но надо отдать ему должное, в посиделках ППР на фейсбуке стал участвовать В.С.П.
Спасибо Мару, что предоставил возможность "подискутировать" с В.С.П. и дурь В.С.П. стала явной!!!

А то ведь подразумевалось, что небожители-тупадеты - авторы СРО, как ангелы, озабочены только "безопасностью и возмещением ущерба", питаются только амброизией и не писают и не какают!!!

АнтиСРО, к великому моему сожалению, не превратилось в реальную силу, но, зато, четко указало где накакали тупадеты заСРОнцы!!!

Время наботает на АнтиСРО! Все истчо впереди!!!

 Отправлено: 02.10.12 21:09. Заголовок: В любых вариантах,..

В любых вариантах, если мы организуем возмущение малого (а может среднего, и, не смею верить в собственные заблуждения, крупного) строительного бизнеса против СРО, наш голос будет востребован власть-предержащими в их собственных разборках.
Примером этого может быть 2011 г., когда представителя АнтиСРО включили в состав подкомитета СРО РСПП!

Мару! Ты не знаешь многое из подковерных телодвижений заСРОнцев. Они хотели нас использовать за "спасибо" в своих терках, но когда услышали твердое НЕТ, не включили Поликрома в состав комитета РСПП по саморегулированию... Пошли запрос Казинцу, как такое могло случится)))))

А мне Мару тут шпильки вкалывает про упущенные возможности...

Мару! А почему до сих пор нет официального письма от Дальневосточной ТПП о вреде СРО???? У них уже тенденция пошла по критике СРО.

 Отправлено: 03.10.12 00:59. Заголовок: tsm(R) еще раз, где..

tsm(R)
еще раз, где твое участие не внешнем ресурсе...стоять за спинами ты горазд, где твое голос как малое предприятие...
про то , что буду тебя стебать, пока не увижу тебя на внешнем ресурсе уже говорил. Сказанное в остается в силе.

 Отправлено: 03.10.12 01:47. Заголовок: polikrom пишет: Ты ..

polikrom пишет:

цитата:

Ты не знаешь многое из подковерных телодвижений заСРОнцев. Они хотели нас использовать за "спасибо" в своих терках

поэтому я тебе не доверяю ))) как и tsm(R) который в этих терках )))

Сухомлинов А. И. и Полозюк В.В.,ждем вас на внешних ресурсах как директоров малых предприятий со своим голосом.
этот вопрос не убираю http://antisro.forum24.ru/?1-27-0-00000143-000-0-0-1326724296

 Отправлено: 03.10.12 03:25. Заголовок: tsm(R) и polikrom ..

tsm(R) и polikrom
ваша тема на ФБ http://www.facebook.com/groups/114899598644748/permalink/194595944008446/

 Отправлено: 03.10.12 19:57. Заголовок: maru, ты не последов..

maru, ты не последователен... постоянно зовешь на внешние ресурсы людей которым не доверяешь. Для чего? Твоих взглядов я не разделяю, а постоянно умничать по заданной теме- для меня это не вариант. Может быть из-за отсутствия там твоих единомышленников? Все твои сторонники просто устали и сошли с дистанции.... Стоило ли огород городить.... Мне абсолютно фиолетово как ты ко мне относишься, стябаешься или просто молчишь- эти грозные высказывания мне жить не мешают и в тем более не заставят заниматься делом в которое не верю. А почему бы тебе самому чуть не изменить свои представления о методах работы, может быть и результат появится?

 Отправлено: 03.10.12 20:13. Заголовок: Иногда нахожу твои в..

Иногда нахожу твои выкладки с моими мыслями в ЖЖ, а теперь и на фейсе.
Нарушаешь авторские права - не порядок...
Видимо соображаловка на другие темы не способна.
PS Вырази пожалуйста свое отношение к моим предложениям или ответь на
вопросы моего последнего поста.

 Отправлено: 04.10.12 00:55. Заголовок: Помню одно твое пред..

Помню одно твое предложение, послать человека на три буквы , не хотел ты заниматься с ним рассылками... так и сейчас одни заголовки от тебя, это не интересно.
Если знаешь что делать, делай, посмотрим на твою активность)))

 Отправлено: 04.10.12 17:40. Заголовок: maru, похоже у тебя ..

maru, похоже у тебя аргументы в пользу постоянной болтовни на внешних ресурсах совсем закончились. Потому как на тему моей переписки с atol"oм заходишь ашь в третий раз, да еще и с новыми подробностями. Умница!!!
По моей активности скажу так: Время пока не подошло, как активничать в принципе уже понятно. По какому пути нельзя идти ясно как белый день. Толку, то от твоей активности, тут больше вреда чем пользы. Объясняю свою точку зрения: Более двух лет пустой и без результатной болтовни на внешних ресурсах под знаменем АнтиСРО показало, что реального противодействия законотворцам от СРО нет, а агрессивное отношение к мнению собеседников с другими взглядами на проблему помешало консолидации и объединению противников ФЗ 148.

 Отправлено: 04.10.12 20:21. Заголовок: Это у него ревнос..

Это у него ревность такая...)))))))))))))))))))))))))))
По инету попи...дить возможность есть, но реально провозгласить свой фак СРО на официальных мероприятиях для него накладно...
Мне посчастливилось. Чтобы доехать до высоких трибун, я трачу 2-3 часа, жертвуя личным и производственным временем....
Хотя Сосед тратил по 6 часов туда и по 6 часов обратно...
А Сергей - лифтовик на самолет денег не жалеет!

 Отправлено: 04.10.12 23:17. Заголовок: "Если долго сиде..

"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывёт труп твоего врага". Конфуций
Не ругайтесь и не суетитесь, все равно пока система действующая сейчас в стране не рухнет, ничего не изменить.

 Отправлено: 05.10.12 01:40. Заголовок: tsm(R) пишет: По мо..

tsm(R) пишет:

цитата:

По моей активности скажу так: Время пока не подошло, как активничать в принципе уже понятно.

Дай ссылку на свою активность )))
polikrom
может тебе уже памятник поставить ))) Травкин и Полозюк вышли из лесу.....на конспиративную встречу с Ковнером
ЗЫ
polikrom и tsm(R) что то я у вас общения и дел не вижу, ПОЧЕМУ ?????

 Отправлено: 05.10.12 06:09. Заголовок: Я бы кое-что от Конф..

Я бы кое-что от Конфуция добавил...
1. Изощренные слова губят добродетель. Несдержанность в мелочах погубит великое дело.
2. Когда пути неодинаковы, не составляют вместе планов.
3. Будьте строги к себе и мягки к другим. Так вы оградите себя от людской неприязни.

 Отправлено: 05.10.12 07:54. Заголовок: maru пишет: polikro..

maru пишет:

цитата:

polikrom может тебе уже памятник поставить

Маловато будет!!! Правка от вечера тяпницы)))))))))))))

Каждому воздасться по делам его...

maru пишет:

цитата:

что то я у вас общения и дел не вижу, ПОЧЕМУ ?

Нижайше просим у Мару пардону, пошел писать отчет о присутствии отсутствия общения с tsm(R) в 3-х экз. в службу собственной безопасности АнтиСРО

 Отправлено: 05.10.12 09:32. Заголовок: Есть великолепная, п..

Есть великолепная, проверенная годами русская традиция....
-Мужики поссорились, проорались и пере матерились;
-Вышли стенка на стенку-носы друг дружке поразбивали;
-А затем все вместе сели в трактире, да перепились-на том и помирились...
Ребята на вторую стадию переходить будем или есть повод повиниться?

 Отправлено: 05.10.12 10:10. Заголовок: maru пишет: Дай ссы..

maru пишет:

цитата:

Дай ссылку на свою активность ))) polikrom может тебе уже памятник поставить ))) Травкин и Полозюк вышли из лесу.....на конспиративную встречу с Ковнером

))))))) И Консалтом ))) Травкин еще и со мной как то встречался в Бирхаусе ))))

 Отправлено: 05.10.12 10:12. Заголовок: polikrom пишет: Ниж..

polikrom пишет:

цитата:

Нижайше просим у Мару пардону, пошел писать отчет о присутствии отсутствия общения с tsm(R) в 3-х экз. в службу собственной безопасности АнтиСРО

И самое главное отчет о вербовке Ковнера ))) Успешно-неуспешно, присвоенный оперативный псевдоним ,выполняемые задания ))

 Отправлено: 05.10.12 11:23. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

))))))) И Консалтом )))

Примазываешься к событиям ,бревно с Лениным носил )))

 Отправлено: 05.10.12 12:26. Заголовок: maru пишет: Примазы..

maru пишет:

цитата:

Примазываешься к событиям ,бревно с Лениным носил )))

)))))))) Ну да , примазываюсь ))))

 Отправлено: 05.10.12 20:31. Заголовок: Я обалдеваю!!!)))))..

Я обалдеваю!!!))))))))))))))))))
Консалтик, при всей моей к нему "любви", меня оправдывает перед Мару!!!!

Сирожа! С меня пивная проставка!!!

 Отправлено: 05.10.12 20:39. Заголовок: В копилку ССБ Ант..

В копилку ССБ АнтиСРО.

tsm(R)! Родилась оригинальная идея возрождения АнтиСРО.

Стоит только разослать приветы тем, кого Мару отвадил отсюда, с объяснением причин "писем счастья", так снова обнаружим активность а-ля 2010!
Только одного боюсь, вдруг Мару "забудет" проплатить за этот сайт 600 руб на 2013 г., тогда АнтиСРО кирдык!

 Отправлено: 06.10.12 04:11. Заголовок: polikrom пишет: Сто..

polikrom пишет:

цитата:

Стоит только разослать приветы тем, кого Мару отвадил отсюда

Приходили и уходили самостоятельно, они искали массовость там где ее нет, это была их ошибка...
polikrom научись смотреть на события правильно.
Только tsm(R) на рассылку не способен,юмор твой понятен )))

 Отправлено: 06.10.12 07:34. Заголовок: Володя на счет писем..

Володя на счет писем счастья поддерживаю, готов пообщаться с теми с кем переписывался по мылу, но этих адресов у меня не так много. На сколько я помню более полная инфа с адресами имеется в "службе собственной безопасности". А заниматься этим благородным делом самый главный ортодокс не позволит. Я понимаю так, что настало время создания своей площадки и уже тогда объявлять общий сбор....В этом случае шансов значительно больше, т.к. участвовать в постоянных разборках и доказывать очевидное охотников мало. Как промежуточный вариант можно обозначить тему например: "Время собирать камни -2"
А этому ресурсу все одно "Кердык" проплатит maru за хостинг или нет, т.к нет четкого понимания для чего этот шум во внешних ресурсах подымается-идеология слабенькая и однобокая, концепция напрочь отсутствует, даже ярые последователи учения местного ГУРУ тоже ушли.
PS Когда мы уйдем тут видимо останется один из постоянных участников это Сережа Консалт и будет развлекаться до последнего дня....

 Отправлено: 06.10.12 12:17. Заголовок: 1. tsm(R) пишет: На..

1. tsm(R) пишет:

цитата:

На сколько я помню более полная инфа с адресами имеется в "службе собственной безопасности"

все контакты тут, кто хотел тот дал http://antisro.forum24.ru/?13
2.tsm(R) пишет:

цитата:

А заниматься этим благородным делом самый главный ортодокс не позволит

Занимайся, разрешаю только ты снова в кусты пытаешься прятаться
3.tsm(R) пишет:

цитата:

настало время создания своей площадки

Про это тебе говорю более двух лет, делай ))
4.tsm(R) пишет:

цитата:

Когда мы уйдем тут видимо останется один из постоянных участников это Сережа Консалт

Ресурс живет вне зависимости от вашего хотения, не видел не одной ссылки на внешнем ресурсе от нас, на этот ресурс.
PS
С нетерпением жду появление вашего ресурса, дам на вас ссылки со всех своих ресурсов...

 Отправлено: 06.10.12 18:57. Заголовок: maru пишет: Ресурс ..

maru пишет:

цитата:

Ресурс живет вне зависимости от вашего хотения,

Андруша!
АнтиСРО жило, живет, и будет жить в мозгах любого здравомыслящего предпринимателя!

Вне зависимости от твоих, моих или чьих либо ресурсов!

Эту песТню запевает молодежь,
Молодежь, молодежь..
Эту песТню не задушишь, не убъешь,
Не убъешь, не убъешь....

 Отправлено: 07.10.12 07:18. Заголовок: polikrom пишет: Ант..

polikrom пишет:

цитата:

АнтиСРО жило, живет, и будет жить в мозгах любого здравомыслящего предпринимателя!

еще один понял.....

 Отправлено: 09.10.12 19:15. Заголовок: maru, давай порассуж..

maru, давай порассуждаем здраво, кратенько тезисами……
1. Когда я писал о службе "собственной безопасности", то имел ввиду конкретного участника форума и ты прекрасно понял о ком это идет речь. Вполне вероятно, что все-таки сохранился архив с контактами некоторых участников форума а-ля 2010 г. Я выборочно прошелся по ссылке которую ты указал, но полезной инфы так и не нашел.....
2. Создать свой сайт технически не сложно и не очень затратное это дело. Сложнее вновь собрать людей, организоваться и вывести на деловой режим работы. Казалось бы на новую площадку значительно проще позвать ранее активных участников этого форума под конкретные и понятные задачи. Только вот многие включили режим выживания и им сейчас не до сопротивления, у других отбито желание хоть как-то активничать силами активистов этого ресурса.....
3. Ты как бы "с барского плеча" позволил заниматься вещами которым противился более двух лет. У меня тоже нет уверенности, что вновь все не будет сведено к разборкам и уходу от обсуждаемой темы. Вот с этой точки зрения другая площадка предпочтительнее.
4. По поводу живучести этого ресурса: Как долго твой сайт и форум будут на паву зависит только от тебя, сейчас он умирает. Согласись, что вечно эксплуатировать тему о вреде СРО для отрасли и для МБ не получится, подыскивать соответствующие публикации в СМИ и на этом основании делать какие-либо заявления политика не дальновидная, даже если у тебя получится завалить этим все интернет пространство. Когда ты увлеченно работаешь на внешних ресурсах, то данный ресурс приходит в упадок. Он и сейчас работает как чисто информационный и мало кому интересен. Аналогичную информацию можно черпать и в другом месте. Если обозначаешь проблему, то надо указывать реальные пути ее решения…
5. Утверждение, что любой здравомыслящий предприниматель против настоящей системы под названием СРО оспаривать не собираюсь-это аксиома…., но в нашем случае все это сравнимо с посиделками на кухне в Советское время на протяжении 70-ти лет.
Ну вот, как-то так......

 Отправлено: 09.10.12 19:24. Заголовок: maru пишет: еще оди..

maru пишет:

цитата:

еще один понял.....

Ну спасибо, Андруша, - не сказал, а рублем подарил....

 Отправлено: 10.10.12 16:01. Заголовок: 1. С самого начала, ..

1. С самого начала, не все указывали свои контакты, поэтому искать некого, поэтому искать некого, они не хотели что бы их знали.
2. Это посыл ошибочный, тут участников мало, нужны были еще, ты это не понял, все ждал что тут их много. Не понимаю твоего упрямства, еще раз повторяю тут их мало. Учить тебя, для чего нужен дополнительный внешний ресурс не буду, не поймешь.
3.Тут ты что то накрутил с выводами... я не понял о чем ты.Всегда говорил, трудись сам , не напрягай других.
4.Сайт и форум не мой, он тех кто тут пишет. Найди общение по теме МБ в своем регионе, стань заметным у себя. У меня общения по теме МБ в своем регионе хватает. Темы туда идут с форума. Если ты этого не можешь, к чему твой выпендреж тут.
5.Не только посидели попиздели, еще и пришли к пониманию что происходит)) А происходит интересная штука, СРО рапортует о своих успехах а стройка три года в загоне, производительности нет, качества нет, стоимость растет и крайних нет .... пусть теперь они сами доказывают свою состоятельность )))

ЗЫ
Начни с себя. Те , кто тут в теме , свое отношение всегда могут от себя сказать. От тебя этого нет.

 Отправлено: 10.10.12 19:20. Заголовок: Опять же кратенько ..

Опять же кратенько отреагирую на твои ответы.....
1. Действительно не все участники форума указывали свои контакты, но тем не менее те кто тогда активничал информацию оставляли, судя по рассылкам. Я попросил контакты того периода и понимаю это так, что ты снова не до конца искренен....
2. Я не считаю, что мой посыл был ошибочным. Действительно людей практически нет, Стоит ли напоминать чьими стараниями достигнут этот результат? Может быть вспомнишь мои слова: зачем все разрушать-восстанавливать сложно придется...., и ты в это уперся. А внешний ресурс нужен не для бессмысленной полемики, это инструмент посредством которого доносятся готовые решения по облегчению жизни МБ в условиях СРО, а на форуме все идеи аккумулируются и приобретают законченный вид. Здесь же должна родиться и работать Организация любой формы, для реального диалога с Властью. Но первейшая задача поменять имидж ресурса и вернуть людей, а ты похоже к этому не готов.
3.

цитата:

...я не понял о чем ты

А что тут не понятного-то? Говорю по слогам- НЕ МЕ ШАЙ, не тупи, не замыливай темы.... Если начнется обсуждение темы условно: " Время собирать камни-2", есть все основания считать, что ты будешь использовать свой "Административный ресурс" и кидаться на каждого у кого свое представление о проблеме СРО и кто думает чуть по другому.
4. Не скромничай. Разговор на предмет "Балансовой" принадлежности форума даже не стоит обсуждать -ты здесь хозяин, царь и бог. И с признанным мастерством снова уходишь от темы разговора. Даже коню понятно-форум еле-еле шевелится, а это верный признак скорой кончины...
5. Меня всегда удивляли твои переходы от слов к пустословию, от нормального ведения диалога к истерике. В данном случае наблюдается какая-то шиза. Мне то от твоих наблюдений и умозаключений работать легче не становится. На лицо игровая зависимость, об этом уже писал. Ты на какой уровень поднялся? Твоими стараниями АнтиСРО теперь имя нарицательное, зачем тебе эта "лейбла"?
"ЗЫ", а вот на эта игра слов или очередной твой шедевр, не поддается моему осмыслению, поэтому комментировать не стану......

 Отправлено: 10.10.12 22:28. Заголовок: Если мне память н..

Если мне память не изменяет, у Утечки есть координаты сочувствующих, а у меня есть координаты подписантов под Обращением в власти на сессии АнтиСРО в Редисон-Славянской от февраля 2010 г.

 Отправлено: 11.10.12 01:24. Заголовок: tsm(R) делай , делай..

tsm(R) делай , делай и еще раз делай... но только сам.
про стебание уже говорил, тебя буду стебать, пока не увижу на внешнем ресурсе... если ты считаешь себя в теме АнтиСРО, то должен был сам вести свою "бухгалтерию".
Трудись, polikrom тебе поможет ))
Бренд АнтиСРО узнаваем и понятен, он цитируем...

PS
Даю тебе время, для регистрации на внешнем ресурсе , 5 дней, ждем тебя tsm(R)

 Отправлено: 11.10.12 02:24. Заголовок: ТСМ, что ты хочешь с..

ТСМ, что ты хочешь сделать, зачем тебе координаты? Ты собрался делать рассылки или у тебя какой-другой план?

 Отправлено: 12.10.12 21:46. Заголовок: Придется показать зу..

Придется показать зубы, ты совсем распустился....

цитата:

Бренд АнтиСРО узнаваем и понятен, он цитируем...

Бренд АнтиСРО узнают преимущественно в прошедшем времени и цитаты берутся из арсенала первых месяцев работы форума. Если сможешь, то опровергни мою реплику, только конкретными доказательствами, а не пустым отбрехиванием....

цитата:

Даю тебе время, для регистрации на внешнем ресурсе , 5 дней, ждем тебя tsm(R)

АндрУша, много на себя берешь, кто ты такой чтобы мне указывать.... Разуй глаза, в фейсе я уже присутствую и иногда читаю твои шедевры. Сам понимаешь почему, в друзьях тебя нет.

цитата:

про стебание уже говорил, тебя буду стебать, пока не увижу на внешнем ресурсе... если ты считаешь себя в теме АнтиСРО, то должен был сам вести свою "бухгалтерию".

А как это соотносится вот с этим высказыванием? Там речь шла о новой проблемной ветке.

цитата:

Занимайся, разрешаю только ты снова в кусты пытаешься прятаться

Ну найдешь ты меня на внешних ресурсах, что изменилось? Болтать в твоей теме не собираюсь и во всем поддерживать тоже. Ты мил человек болтун- колокольчик....Чтобы что-то изменить надо что-то делать; мы оба толком ничего не делаем, все стебаемся и стебаемся. Разница только в том, что ты сам определил себе уровень и выше которого уже никогда не подымишься, потому как и не стремишься. А этот процесс называется не иначе как, простите, детская менструбация…..

 Отправлено: 12.10.12 22:25. Заголовок: Галя Г. пишет, ТСМ, ..

Галя Г. пишет,

цитата:

ТСМ, что ты хочешь сделать, зачем тебе координаты?.....

На этой ветке есть предложение от polikrom,a об рассылке "писем счастья" для привлечения
ранее активных участников форума сюда на новую проблемную ветку или новый ресурс.
Местный законотворец не сразу определил свое отношение к этому предложению, но снова прибегнул
к излюбленному методу замыливания темы.

 Отправлено: 13.10.12 02:47. Заголовок: tsm(R) пишет: фейсе..

tsm(R) пишет:

цитата:

фейсе я уже присутствую

порядочные люди ссылки дают а не скрываются.. ты же в своем репертуаре )))
tsm(R) пишет:

цитата:

Болтать в твоей теме не собираюсь и во всем поддерживать тоже.

говори свое , обсудим )))
tsm(R) пишет:

цитата:

А этот процесс называется не иначе как, простите, детская менструбация…..

дядя взрослый онанист )))

 Отправлено: 13.10.12 02:49. Заголовок: tsm(R) пишет: Бренд..

tsm(R) пишет:

цитата:

Бренд АнтиСРО узнают преимущественно в прошедшем времени

почитай реплики в ФБ, нас знают поименно, тебя там только нет )))

 Отправлено: 13.10.12 06:55. Заголовок: tsm(R) пишет: Местн..

tsm(R) пишет:

цитата:

Местный законотворец не сразу определил свое отношение к этому предложению

предложение было, занимайся )))
только ответь Галине для чего...

 Отправлено: 15.10.12 22:18. Заголовок: maru, это ты в своем..

maru, это ты в своем репертуаре-с какого перепугу я должен извещать тебя о своих действиях. Смею заметить ты не являешься моим непосредственным начальником и я не в твоей команде, к тому же с подачи Tess когда-то был объявлен идейным противником и это правильно. Далеко не все твои идеи мне нравятся. На протяжении более двух лет у нас был постоянный диспут, который переходил в разные крайности. По существу то мы ходили вокруг одной разделяющей нас проблемы, мы не сошлись в выборе Методов влияния на проблему СРО. Ты мне так и ничего не доказал. Я бы все принял и понял в случае хоть какого-нибудь реального результата твоих разговоров на всех внешних ресурсах. Остаюсь при своем мнении: без реальных дел твоя деятельность бесполезна.

 Отправлено: 15.10.12 22:21. Заголовок: Это как понимать, ви..

Это как понимать, видимо в качестве самокритики…?
«…ты сам определил себе уровень и выше которого уже никогда не подымишься,» - Действительно Дядя взрослый.

 Отправлено: 15.10.12 22:25. Заголовок: Галя Г. пишет: ТСМ,..

Галя Г. пишет:

цитата:

ТСМ, так я жду ответа. Что ты хочешь делать?

На этой ветке уже есть мои соображения и некоторые предложения, попробую ответить несколько подробнее. Только для чего эти вопросы, для реального обсуждения или выхода на новый виток склоки?
Итак: Исхожу из того, что нет реального результата деятельности на внешних ресурсах. Интернет сообщество АнтиСРО в настоящий момент не представляет реальной силы и не может оказывать достойного сопротивления…..Надо меняться, вернее несколько иначе продолжать эту работу. Почему бы не обратиться к наработках прошлого периода, при этом продолжать работать на внешних ресурсах. Что в этом плохого? Пару лет назад предлагалось работать по двум направлениям одного Движения. Тогда народа было много и на одной площадке стало тесно, уподобились паукам в одной банке. Сейчас противоположная ситуация,- «сам бог велел» возвращаться к истокам. Я не призываю тупо копировать старую схему, ее надо причесать под сегодняшний день. Необходимо выработать или определить новые принципы Движения и немаловажно поправить правила форума. Только у меня большие сомнения в том, что эта тема способна жить на данном ресурсе…..

 Отправлено: 16.10.12 17:24. Заголовок: От болтовни на вн..

От болтовни на внутренних и внешних рерурсах надо ОПЯТЬ ПЕРЕХОДИТЬ К ПРАКТИКЕ!!!!!!!!

Вот, например, ЗАНОСТРОЙ привел конкретный компромат на конкретного заСРОнца!
А почему АнтиСРО этот компромат не нарыло???? Болтать поменьше надо.....

 Отправлено: 17.10.12 04:28. Заголовок: tsm(R) пишет: без р..

tsm(R) пишет:

цитата:

без реальных дел твоя деятельность бесполезна.

так же как и твоя

 Отправлено: 17.10.12 04:36. Заголовок: tsm(R) пишет: Я поп..

tsm(R) пишет:

цитата:

Я попросил контакты того периода и понимаю это так, что ты снова не до конца искренен....

Я очень хорошо помню, как ты лучшим людям по рассылке писал гадкие письма, уничтожая у них желание делать реальные дела в то время, когда мы реально могли изменить ситуацию. (Или хотя бы верили в это.) Я тебе не доверяю.

 Отправлено: 17.10.12 04:44. Заголовок: polikrom пишет: А п..

polikrom пишет:

цитата:

А почему АнтиСРО этот компромат не нарыло???? Болтать поменьше надо.....

Нарыл - выкладывай.

 Отправлено: 17.10.12 04:49. Заголовок: Я думаю, что приведя..

Я думаю, что приведя сейчас новых людей на форум мы их только оттолкнем, так мы реально не предлагаем ничего нового, а в постах только препирательства и обвинения.

 Отправлено: 17.10.12 07:06. Заголовок: Каждый из нас пусть..

Каждый из нас пусть задаст себе вопрос - "реально, что я могу сделать чтобы СРО сгинуло в небытие?" Только это не должно быть - "я ничего не могу", потому что хоть что-то маленькое, да можно сделать.


Я тут за это время занималась изучением... (как бы сказать, чтобы поняли, а не сочли психом и не начали априори критиковать ) современной эзотерики с практикой, психологией. Посмотрела на проблему СРО с другой стороны - со стороны мыслеформ.

Так вот, какие выводы я сделала, а самое главное, как их можно применить.

1. Самым важным фактором в нашем провале в борьбе против СРО было то, что мы не учли " "отрицание частицы НЕ" во Вселенной. Нашими мыслями, словами, делами было НЕ желание, чтобы это происходило, страх, злость, враждебность. Я не буду проповедывать любовь к СРОшникам. Я хочу сказать, что с человеком могут произойти только 2 вещи - те которые он хочет, чтобы они произошли, и те, которых он боится. В нашем случае произошло второе.

2. Итак был образован эгрегор СРО (маятник СРО, демон СРО, в разных учениях разные названия, но суть одна) - некое эфирное образование множества мыслей всех,кому СРО нужно (они создатели) и тех, кому оно не нужно - они СРО ненавидят, что и требуется для существования СРО-эгрегора. Эгрегор питается эмоциями в его адрес.
Мало того, что из нас выкачиваются деньги на содержание СРО-аппарата, так нас еще заставляют испытывать негативные эмоции - бессилия, страха, ненависти. И многие из нас это делают - ненавидят, боятся. Подозреваю, что есть некто, кому важнее наши эмоции, чем деньги. Те кто в СРО не вступили и платят взносы, тем не менее все-равно подпитывают эгрегор-СРО.

3. Визуализация. Любой вещи, событию предшествует мысль, образ. Это важно. Даже если некто отклоняется от проекта, или строит без проекта, все-равно есть образ того, что надо сделать. О визуализации знают те, кто правит миром, но не знает большинство. На этом основано множество практик - типа - хочешь машину, повесь у себя над кроватью картинку такой машины, она реализуется, даже если у вас не будет денег. Проверила на практике, только мне нужен был дом в деревне, я его сейчас и имею. (Правда картинку я рисовала только мысленно, но значит было достаточно.) Причем переезжала дважды - первый раз не все учла, и деревня мне не понравилась. Второй раз описала все точнее, муж через месяц нашел дом какой хотели в деревне, которая нам понравилась.
Древние люди прежде чем идти на охоту рисовали бизонов, устраивали ритуальный танец и кололи копьями рисунок. Это предвосхищало хорошую охоту. Лично я сейчас понимаю, что нам вешали на уши лапшу, когда говорили об их отсталости. Охотники знали толк в визуализации, иначе бы они не рисовали бизонов.

Мы же ни разу не делали визуализацию конца СРО. Визуализацию делали только отцы СРО, мы же своей ненавистью и взносами помогали СРО существовать.

Я не говорю, что мы должны делать только визуализацию , я говорю, что это тоже надо делать, и даже прежде чем мы начнем действовать.

 Отправлено: 17.10.12 07:19. Заголовок: Теперь, пока я писал..

Теперь, пока я писала пост выше. у меня появилась мысль - надо представлять как СРО гибнет, это реально поможет. Причем это можно делать в любой точке земного шара, а не только в Москве. Надо всем представлять.

А для этого предлагаю устроить творческий конкурс на эту тему - рисунки, рассказы, стихи, клипы, программы.

Где-то читала, что в Китае программисты сделали интернет- игру, где "убивали Клинтона" и ему в тот день стало оч. плохо, пока хакеры игру не поломали.

Может быть даже сделать призы победителям.

Таким образом произойдет 1. Избавимся от негативных эмоций (у кого они еще остались), 2. приблизим кончину СРО, 3. В ходе конкурса возникнет план реальных действий. А пока такого просто нет. 4. Просто повеселимся.

 Отправлено: 17.10.12 08:17. Заголовок: машина, клинтон, дом..

машина, клинтон, домик в деревне - вещи материальные
СРО же нельзя пощупать, это явление
пытаясь как-то материализовать его, получается либо прародитель СРО либо статья в законе

ps. на вуду смахивает

 Отправлено: 17.10.12 09:01. Заголовок: eww пишет: ps. на в..

eww пишет:

цитата:

ps. на вуду смахивает

Смахивает, конечно, но работает.

Я не призываю верить. СРО существует верите вы в него или не верите. Оно обладает ресурсами. А то что его нельзя пощупать. ...Так ведь и меня нельзя пощупать...А вдруг я нематериальна? Вы меня не видели, может я привидение.