Отправлено: 14.05.11 08:23. Заголовок: Курилка

Если работу форума рассматривать как некую синусоиду, то можно найти точки max. и точки min., каждый из нас сам может их проставить. Многие согласятся, что на минимуме мы давно задержались, к сожалению это так….
Чего бы мне хотелось: Опираясь на наш опыт, как положительный, так и отрицательный, внести некоторые коррективы в работу форума путем переосмысления старых наработок. При этом не срываясь в ругань и склоку – это уже пройденный этап.
Прошу всех участников форума на эту ветку выносить все спорные вопросы и воздерживаться от негативно-оценочных Личностных комментариев.

 Отправлено: 19.09.11 07:53. Заголовок: Ответ TSM

Последние год-полтора вместе с форумом надеялся, с помощью участников следил за ситуацией. Копий не ломал - у тех кто ломал надо спросить зачем. Единственный результат тех баталий - что не позволили подменить форум участием в какой то виртуальной организации.
Сторонние, общие оценки этого форума мне мало интересны.
Вода под-или-над камнем потечет только если камень лежит в реке, а не на берегу. А МБ просто вышвирнут на берег, проглатывать последние глотки кислорода.

Кто хочет получить предвыборных обещаний о послаблениях - это легко через НФ. Кто рассчитывает на то, что эта власть одумается и окажется способной на "послабления" - пусть рассчитывает, но не ранее, чем через полтора-три года.
Я же считаю, что порог, когда было возможно сотрудничество с этой властью - пройден. Мне нужны не послабления, а освобождение и равноправный диалог. Что делать с саморегуляцией - мне практически все ясно, как ясно и то, что это - не при этой власти.

 Отправлено: 19.09.11 09:11. Заголовок: TSM пишет: (не скро..

TSM пишет:

цитата:

(не скрою мне ближе позиция Соседа и есть вопросы к Алексу).

тогда почему ,ты с ними ,ничего не делаешь...
то же несрастуха
мусолит твою тему с призывами не буду....

 Отправлено: 19.09.11 18:46. Заголовок: KK, к сотрудничеству..

KK, к сотрудничеству с властью не призывал, Я лишь обозначил выгодность данной ситуации. Если ты этого действительно не понимаешь-мне очень жаль. Ты уже не первый раз призываешь пустить все на самотек и ждешь доброго царя, при этом смиренно подставляешь шею под ярмо Саморегулирования, но постоянно его критикуя. Садо-маздо, блин....

 Отправлено: 24.09.11 16:08. Заголовок: maru пишет: для это..

maru пишет:

цитата:

для этого нужны мозги и желание участника самому делать о чем он говорит

TSM
это звучит постоянно лично для тебя, твои призывы уже смотрятся смешно..

 Отправлено: 25.09.11 07:51. Заголовок: Послушай умник, для ..

Послушай умник,

цитата:

для этого нужны мозги и желание участника самому делать о чем он говорит

А ты на себя это изречение примерял? Под твои чутким руководством на форуме остались несколько участников:
1 группа: maru, Tess, KK, Сергей из Сибири, (Галя Г. Возможно выйдет из отпуска) для тебя вне критики- соратники, идут в твоем русле с выходом на внешние ресурсы
2 группа: Nik, Александр Самара, Мастерсан, Alex196 (редко) не перечат не задают не удобные вопросы поддакивают, но при этом ничего делают-они тоже вне критики
3 группа: TSM EWW Имеет свой взгляд на методы работы движения АнтиСРО, постоянные нападки, обвинения в без действии.
4 группа: polikrom GSA Они работают самостоятельно, иногда заглядывают -таким людям здесь давно не интересно.
5 группа: Консалт, заСРОнецц, заезжий гость- Назовем их просто наблюдатели, ведется вялый диалог и не более.

Возможно кого-то упустил, поправь..., но уверен корректировка будет не значительна. Элементарный анализ позволяет утверждать, что этому ресурсу осталось жить не долго. И твое хамское поведение тому подтверждение, это своего рода агония. Все попытки обвинить меня в без действии расцениваю как способ снять себя ответственность за развал работы ресурса, тебе проще воевать со мной чем реально что-то делать, одна говорильня и на всех площадках нет результата. Функции Админа должны бы исполняться отдельно от участия, и админская функция нормально не означает автоматического лидерства в аудитории- это не мой постулат, это написал KK. Лучше и не скажешь. Но раз уж речь идет об очень маленьком форуме, прошу рассказать, что ты сам реального сделал, где участвовал, с кем встречался? На моей памяти только буклетики раздавал на ВДНХ в конце 2009 г. На тебя самого смотреть смешно- планы Наполеоновские, а внутри труха. Если ты привел этот ресурс в такое плачевное состояние, то справедливо будет говорить о наличии твоих мозгов и уточнять в каком месте они находятся……

 Отправлено: 25.09.11 13:43. Заголовок: TSM продолжим :sm52..

TSM
продолжим
С твоим активным участием, сейчас происходит развитие ресурса, так что ты сейчас в теме )))))
Ты в теме не как участник а как смотритель со стороны , группа 5. по твоей классификации.....
eww с внятным пониманием ситуации, к нему нормальное отношение
думай еще, есть еще кое что на форуме что ты упустил..
подсказки из зала не будет

ЗЫ
http://antisro.forum24.ru/?1-27-0-00000134-000-0-0-1310601865

 Отправлено: 26.09.11 08:52. Заголовок: 5 -я колонна, это не..

5 -я колонна, это не мой профиль, но если по рассуждать по другому:-например Консалт тут давно развлекается, а наше с тобой мало приятное общение похоже вышло именно на этот уровень. То что я есть сторонний наблюдатель, об этом писал достаточно давно. Видимо очень скоро дождусь кончины ресурса коим ты так бездарно руководишь. А может этот тупиковый ход был все таки заранее просчитан? Знаю снова будешь обсасывать тему о поисках "шпьенов" т.д и нести всякую чушь, тем самым развлекая остальных. А развития ресурса не происходит по причине, что ты слишком занят этой процедурой, и продуктивно работать на других ветках или на внешних ресурсах одновременно не можешь. Напоминаю изначально этот ресурс заявился как протестный, и по твоей милости превратился в какой-то юморной контент. А нормальные люди не за этим приходят на форум.
Из последнего твоего сообщения понял , только то что со всеми остальными моими доводами ты согласен -против правды не попрешь....

 Отправлено: 26.09.11 12:15. Заголовок: TSM пишет: этот рес..

TSM пишет:

цитата:

этот ресурс заявился как протестный, и по твоей милости превратился в какой-то юморной контент

понятие протест достаточно емкое, в него можно вложить все что угодно....
про крайние его проявления говорить не буду....
но легкий флирт в этой протестной теме самое то....
тут тебе и чатский, и скалозуб, и евгений онегит, и твой князь мышкин
Могу сказать одно, многие знаментиые СРошники из НОСТРОЕВСКИХ свалили с ЖЖ после общения с ними по теме саморегулирования..
Молодые и умные и Экономразвития идут на контакт и это радует...
Осталось еще умников найти кто в теме как консультант по нашей теме..
За внешним хаотическим идет поиск тех кто в теме...
Долее по ходу дела будет понятно где с кем и как можно будет работать
Сюда просто так никто не заходит, свое время им приглашения были направлены...
TSM
ждем тебя но с другим посылом

 Отправлено: 06.11.11 17:33. Заголовок: maru, достаточно под..

maru, достаточно подолжительное время не могу
зайти на форум. Система пишет, что неправильный пароль.
Посмотри, что не так.....
А может ты меня просто банишь?

 Отправлено: 06.11.11 17:59. Заголовок: http://www.vesti.ru/..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=619999
03.11.2011 г. после просмотра "Вестей" зашел
на "Большое правительство.РФ", действительно
есть несколько тем. включая "Проблему МБ".
Например по проблеме Транспорта высказывалось
с десяток общественных деятелей и чиновников
разного ранга. Понятно, что это все заточено под выборы
и под эгидой ЕР, но под патронажем ДАМа. Это еще одна
площадка для диалога с Властью. Сегодня зайти туда
почему то не получилось.....

 Отправлено: 07.11.11 16:39. Заголовок: Понял свою ошибку: С..

Понял свою ошибку: Сайт
Большоеправительство.РФ
пишется слитно, без пробела

Вот и первые комметы.....
http://www.echo.msk.ru/news/824858-echo/comments.html#comments

 Отправлено: 09.11.11 14:54. Заголовок: tsm(R) пишет: Это е..

tsm(R) пишет:

цитата:

Это еще одна площадка для диалога с Властью.

там власти нет, там простая игрушка для общения, это интернет ресурс без дальнейшего реального решения проблемы....
на сегодня там в регистрации 1300 человек...
прозвучала на встрече блогеров с медвелевым...
типа еще один блог у медведева.....
медведев ,отвечать по всем проблемам не собирается, только по некоторым знаковым по его мнению
в америке белый дом отвечает если обращений больше 10 000 штук...

 Отправлено: 09.11.11 19:51. Заголовок: По радио Сити-ФМ ..

По радио Сити-ФМ сегодня Раф Шакиров редактор сайта Большоеправительство.РФ убеждал, что большое правительство продавило закон копирующий америкосов.
Надо только в Инете набрать 10 тысяч запросов про вред СРО и будет нам счастье!!!

 Отправлено: 21.12.11 18:18. Заголовок: Мастерсан пишет, Ду..

Мастерсан пишет,

цитата:

Думаю, что главное, чтоб не мешали работать! За прошедший период после введения СРО основная масса народа опять смогла приспособиться, и делает дело.....Ну а идиотизм законов со временем очевиден не только нашему сообществу, но и тем кто продвигал и утверждал эти законы. Мне думается, депутаты, с нашей помощью, поднимут вопрос о модернизации законов, а также возможно и смене концепции СРО. Остается как то корректно, не кусая авторов законов, подвести их к мысли о назревших переменах в области строительства, капремонтов и ЖКХ.

Все верно, поддерживаю. Здесь необходимо провести нашу экспертизу проекта нового закона о СРО, и немедля подсунуть в ГД РФ. Если успеем до третьего чтения и до выборов Президента, то шанс быть услышанными будет.
http://sroportal.ru/zakonodatelstvo/skachat/proektFZ_sro.pdf -проект находится тут.
Поймал себя на мысли, что эту экспертизу просто некому делать, полтора года назад спецов было много и координатор был опытный. А результат реально был, до последнего времени в различных документах проходят формулировки от нашей экспертизы ФЗ и Град.Кодекса. Выход вижу только один-обратиться с предложением на ресурсы которые в теме или вообще попробовать задействовать внешние ресурсы.

 Отправлено: 21.12.11 20:07. Заголовок: tsm(R) пишет: А рез..

tsm(R) пишет:

цитата:

А результат реально был, до последнего времени в различных документах проходят формулировки от нашей экспертизы ФЗ и Град.Кодекса.

И очень много цитат с нашего форума без кавычек, как результат осмысливания темы СРО, пишущими про СРО журналистами....

Думаю. что обвинять их в плагиате - нерационально!

Надо просто сформулировать десяток мыслей АнтиСРО - как "10 заповедей", как "Моральный Кодекс АнтиСРО" и разослать по СМИ!

 Отправлено: 22.12.11 04:01. Заголовок: tsm(R) пишет: или в..

tsm(R) пишет:

цитата:

или вообще попробовать задействовать внешние ресурсы.

что то новое в твоем понимании
созрел..

 Отправлено: 23.12.11 11:39. Заголовок: Я никогда не отрицал..

Я никогда не отрицал самой возможности работы на внешних ресурсах,
Считаю, что при болтавне в ЖЖ и Твитере толка мало, если это не
подкрепляется реальными делами, т.е Мероприятиями. Вот в этом
наши взгляды расходятся, тебе нравится общение, а мне нужен
реальный результат, который досужими разговорами не утрясается.
Предыдущий мой посыл, только от без исходности. Экспертиза проекта
закона дело нужное, потому как этот документ четко покажет при каких
условиях "МБ в условиях СРО" выживет и будет реально работать. Как я понял
ты и в этот раз против такого поворота событий

 Отправлено: 23.12.11 12:33. Заголовок: tsm(R) пишет: Как я..

tsm(R) пишет:

цитата:

Как я понял ты и в этот раз против такого поворота событий

Посмотри по сторонам и пересчитай тех кто слева и справа у твоего плеча.
Где твоя "паства", с кем ты. Выйди на внешний, скажи послушай других если сказать нечего.
Там продолжим по твоей теме

 Отправлено: 23.12.11 12:54. Заголовок: tsm(R) пишет: Счита..

tsm(R) пишет:

цитата:

Считаю, что при болтавне в ЖЖ и Твитере толка мало, если это не подкрепляется реальными делами

С моей точки зрения одинаково важны и "болтовня" и "мероприятия"
Однако считаю, что кто-то имеет право думать иначе. И если он "болтовню в ЖЖ и твиттере" не считает важным, значит не стоит принуждать его этим заниматься. Каждый делает то, что считает важным и имеет возможность этим заниматься. Я, например, не имею возможности участвовать в мероприятиях в Москве.

 Отправлено: 23.12.11 13:18. Заголовок: Галя Г. Все верно, ..

Галя Г.
Все верно, бросать лозунги тут не стоит. Нужно просто что то делать

 Отправлено: 25.12.11 20:45. Заголовок: И если он "болто..

цитата:

С моей точки зрения одинаково важны и "болтовня" и "мероприятия"

Галя Г., ты думаешь я против такой постановки вопроса. Двумя руками "ЗА". К сожалению это только слова. Но я рад что уже появляется хоть какое то понимание. Уважаемый maru не даст тебе перейти от слов к делу в рамках этого форума.

цитата:

И если он "болтовню в ЖЖ и твиттере" не считает важным, значит не стоит принуждать его этим заниматься. Каждый делает то, что считает важным и имеет возможность этим заниматься.

С этим соглашусь, потому как меня это непосредственно коснулось, но позволю себе снова повториться: Имеем то, что имеем-это я про власть и глупо это не признавать. Если подымать шум только в инете, то желаемого эффекта можно вообще не дождаться. А с Властью работать надо причем на всех уровнях и параллельно менять мировоззрение простого обывателя в инете. Может ты знаешь почему этого разговора Мару боится как черт ладана?

 Отправлено: 25.12.11 20:50. Заголовок: Все верно, бросать л..

цитата:

Все верно, бросать лозунги тут не стоит. Нужно просто что то делать

maru, ты хоть сам то понимаешь о чем говоришь? Есть восточная мудрость: "Хоть 100 раз скажи халва, но во рту слаще не станет", это я о деятельности, которую ты проповедуешь. Поэтому считаю слова Б. Немцова сказанных на медне об инетовских борсуках не то хорьках- к тебе имеют непосредственное отношение......

 Отправлено: 26.12.11 01:38. Заголовок: tsm(R) пишет: об ин..

tsm(R) пишет:

цитата:

об инетовских борсуках не то хорьках- к тебе имеют непосредственное отношение

добро пожаловать в нашу норку )))
смотрю ты только сюда заходишь , других мест боишьсь, запуганный ты наш )))
tsm(R) пишет:

цитата:

А с Властью работать надо причем на всех уровнях

займись своим городом, тебя думаю там знают

 Отправлено: 26.12.11 11:28. Заголовок: tsm(R) пишет: Уважа..

tsm(R) пишет:

цитата:

Уважаемый maru не даст тебе перейти от слов к делу в рамках этого форума

Уважаемый мару никому ничего не запрещает, в том числе и мне, а тем более не мешает.
tsm(R) пишет:

цитата:

Властью работать надо причем на всех уровнях

Здесь, на форуме каждый делает то, что считает нужным. Вы это считаете - делайте.
tsm(R) пишет:

цитата:

Может ты знаешь почему этого разговора Мару боится как черт ладана?

Насколько я уже знаю (заочно) Мару, он ничего и никого не боится, тем более разговора. Каждый человек имеет право общаться, а также имеет право не общаться, только и всего.

 Отправлено: 26.12.11 11:35. Заголовок: maru пишет: других ..

maru пишет:

цитата:

других мест боишьсь, запуганный ты наш

Совсем запугал... А вообще Мару, поосторожней в словах, можно обидеть человека невзначай, не желая того. ТСМ все-таки тоже против СРО, как и все мы.

 Отправлено: 26.12.11 14:18. Заголовок: Галя Г. пишет: ТСМ ..

Галя Г. пишет:

цитата:

ТСМ все-таки тоже против СРО, как и все мы.

знаешь по поводу СРО от него я ничего не слышал, все личности, он тут перебирает ))
думаю нехорошо это.
Пусть скажет свое слово о СРО, мне очень это интересно.

 Отправлено: 26.12.11 20:11. Заголовок: Гы: опять юристы

У юристов в строительстве оказывается долгая история.

Начало XX века, штат Техас. Предприимчивый техасец - доктор юриспруденции по фамилии Макмахон - взялся за строительство первого небоскреба в нефтяном городке Уичито-Фолс. Инвесторы проекта заказали ему и оплатили строительство 480-футового (146 метров) небоскреба, в котором планировалось разместить офисы всех нефтяных компаний штата.

После подписания договора и 100-% предоплаты строители Макмахона приступили к работе. Однако вскоре, строительство башни было закончено на уровне 4 этажа, а Макмахон и его работники исчезли. Более того, здание выглядело достроенным: с крышей, окнами и замками на дверях. После двойной проверки договоров, инвесторы обнаружили, что в действительности документы были подписали на строительство всего лишь 480-дюймового (12 метров) здания... С тех пор, этот 4-этажный домик в Уичито-Фолс и называют самым низким небоскребом в мире.

Примечание:
' - обозначаются футы, в договоре юрист обозначил 480" - то-есть 480 дюймов (12 метров)

 Отправлено: 11.01.12 19:46. Заголовок: Почитал понаписанное..

Почитал понаписанное на ветке-перлы за последнюю неделю прошлого года. Общаться с Мару порядком надоело, он однообразен. Его фишка-увести диалог "в разряд негативно-оценочных Личностных комментариев". А закрытие темы "Концепция развития движения "АнтиСРО (проект)"-этот шаг для меня слишком показателен и только подтверждает мои оценки Мару как Админа и как сопротивленца. Вопрос: Что им движет-остается открытым.

 Отправлено: 11.01.12 20:11. Заголовок: Галя Г. включи мозг..

Галя Г. включи мозги, а не следуй слепо постулатам Мару. Повторюсь: "Тебе не дадут даже вякнуть о подготовке каких-либо Мероприятий". Любое Мероприятие предусматривает тщательную подготовку и решение большого количества орг. вопросов. А то, что до столицы далеко, так с этим никто не спорит, и твое непосредственное участие там совсем не обязательно.....Уж больно бросается в глаза факт, что после самостоятельно высказанной мысли идут оговорки, некоторые из них опровергают первичный смысл сказанного ранее. И ты это называешь возможностью свободно высказываться о проблеме СРО?
Что в сущности произошло на форуме:

Концепция «застоя» интернет сообщества противников введения СРО в РФ.

1. Цели и задачи: не определены, нет четкого понимания- реформирование или полная отмена СРО. Нет программы действий, открывающей реальную перспективу решения проблемы СРО.
2. Методы: Агитация и пропаганда своих идей только на внешних ресурсах интернета, полное отрицание других методов и мероприятий направленных на борьбу с Саморегулированием по ФЗ 148. Нет гибкости, вернее желания вносить в эти методы обоснованные изменения и уточнения.
3. Отношение к Власти РФ-полное отрицание диалога. Огульная критика без каких-либо конструктивных предложений по проблеме СРО. (оговорюсь, за последние 1,5 года)
4. Сотрудничество: Это понятие на форуме отсутствует и оно закрыто для всех ресурсов, которые в теме СРО. Считается, что выработанная платформа-истина в последней инстанции. О консолидации этих сил не может быть и речи.
5. Отношение к Ветеранам форума: Произошел отказ от наработок начального периода работы форума. Участники форума имеющие свою точку зрения изгоняются. (Арсенал методов изгнания разнообразен, от клеветы и подтасовки фактов до неадекватной лексики и мата).

Написать заголовок "Концепция развития Движения АнтиСРО" на сегодняшний день, рука не поднялась. Эта констатация работы могла выглядеть как насмешка или кощунство.
А теперь вопрос: Есть ли ощущение потерянного времени?

 Отправлено: 12.01.12 01:56. Заголовок: tsm(R) пишет: Общат..

tsm(R) пишет:

цитата:

Общаться с Мару порядком надоело, он однообразен.

Кроме меня с тобой никто не общается, как то странно все это смотрится
С тобой ни один из "ветеранов" не желает сотрудничать. Почему ??
Пытаюсь Володю загнать на общение с тобой, он врубает дурака как и ты...
От тебя " не заполненные строочки" от него лозунг " концепция нужна !!!"

ЗЫ
Тупит тебя буду дальше
Не от того что ты тут такой активный и деятельный, а от того что нет тебя на внешних ресурсах, нет от тебя конкретики, нет твоей позиции по обсуждаемым темам....
По поводу "Ветеранов" немного расмешил, видно ты уже награду себе за это определил "орден сутулого"
тему закрываю, жду тебя на внешних ресурсах
и еще, вот тема http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000259-000-0-1-1326273720 что бы ты поднялся в глазах сообщества , от тебя текст выступления ,на это мероприятия, тему выбирай сам, по своему пониманию.