Отправлено: 14.05.11 10:19. Заголовок: Концепция развития Движения АнтиСРО (Проект)

Проект

Концепция (основные направления) развития Движения АнтиСРО на период……
I. Общие положения
Концепция развития Движения подготовлена с учетом необходимости создания правовых, финансовых и организационных условий для реформирования законодательства о СРО (или полной отмены ФЗ 315 и ФЗ 148). Основанием для разработки Концепции служит действующая законодательная база РФ (перечень законодательных актов указан на сайте).
Основные задачи Концепции: ( Главная цель и подцели)
1. определение предпосылок и создание условий для реформирования законодательства о СРО (или полной отмены ФЗ 315 и ФЗ 148).
2.
3.

Концепция определяет принципы и механизмы.
К основным принципам относятся:……
К механизмам развития: …
…
II. Ожидаемые результаты реализации Концепции:
1. увеличение эффективности работы Движения АнтиСРО.
2.

С целью реализации перечисленных направлений необходимо разработать план мероприятий по реализации Концепции, включающий конкретные сроки и ответственных исполнителей.

PS Я набросал болванку, предлагаю ее заполнить общими усилиями
или предложить свой вариат

 Отправлено: 03.01.12 20:06. Заголовок: То, что меня вклю..

То, что меня включили в подкомитет СРО РСПП не моя заслуга, просто, я как наиболее близкий к Москве участник АнтиСРО, озвучил в РСПП Анализ законопроекта созданный на форуме.
Тогда это было в масть Фетисову против Басина!
А когда на 1 форуме РСПП позволил себе ТОЛЬКО лишь послать записку в президиум о том что АнтиСРО просит слова - Казинец вычеркнул меня даже из рассылки новостей СРО РСПП...))))))))))

А уж о включении в КОМИТЕТ СРО РСПП и речи не могло быть!

Все-таки надо было побороться за должность!!!!!
Может еще не поздно открытое письмо Шохину написать за увольнение без уважительных причин????

 Отправлено: 04.01.12 04:46. Заголовок: толканул продолжение..

толканул продолжение темы о РСПП сюда
http://antisro.forum24.ru/?1-17-0-00000241-000-0-1

 Отправлено: 07.01.12 20:09. Заголовок: В принципе я понимаю..

цитата:

В принципе я понимаю чего Андрей хочет. Он пытается вывести нас на другие ресурсы и, наверное, это правильно. Нельзя вариться в собственном соку. Он не понимает другого. У каждого из нас должна быть та гавань, куда хочется вернутся и понять, что ты среди своих.

I. Александр, тут надо понимать и другое- с чем выходить на внешние ресурсы. Мару из кожи вон лезет доказывая, что Срольня это плохо. Сергей из Сибири хает ДАМа и ВВП, а тем кто у руля от такой деятельности аппозиции не холодно не жарко. Такая деятельность позволяет Властям говорить только о победе демократии в России. Цитаты наших руководителей (это так, к слову пришлось):
1. ВВП (дословно): "Аппозиция не может сформулировать что она собственно хочет"
2. Сталин И.В.: " Критикуешь-предлагай"
II. По поводу гавани можно будет говорить только при наличии сплоченной команы, когда нет споров о целях и методах.

 Отправлено: 08.01.12 13:21. Заголовок: tsm(R) Сосед покрас..

tsm(R)
Сосед покрасовался и исчез, сходи за ним, может что родите, дельное...
Думаю он будет рад твоему участию

 Отправлено: 08.01.12 13:26. Заголовок: tsm(R) пишет: II. П..

tsm(R) пишет:

цитата:

II. По поводу гавани можно будет говорить только при наличии сплоченной команы, когда нет споров о целях и методах.

Интерсно,почему не сколачиваешь команду у себя в городе , сколотив ее покажи свои методы и цели, если они будут созвучны пониманию, поможем
А то твоя система н_хуя не делать тут, только плакаться и вопросы задавать, с твоего появления за два года я тебя нигде на внешнем ресурсе не видел, тут у тебя песня одна , заунылая.
ЗЫ
Дружеский совет, вступи в ту партию что тебе по душе, на стороне, подними там тему малого бизнеса в строительстве, думаю, до 4 марта ты успеешь сделать себе партийную карьеру, под сраку лет потом уже будет поздно.

 Отправлено: 21.01.13 13:13. Заголовок: Прошло полтора года ..

Прошло полтора года )))

 Отправлено: 21.01.13 13:27. Заголовок: тема сейчас тут htt..

тема сейчас тут https://www.facebook.com/groups/169990436472056/permalink/201092996695133/

 Отправлено: 21.01.13 13:27. Заголовок: Ну ты артист, хохмит..

Ну ты артист, хохмить можешь круче меня....
Когда ветку разморозил? Или за ум взялся....?

 Отправлено: 26.01.13 13:19. Заголовок: Прошло полтора года ..

цитата:

Прошло полтора года )))

По всей вероятности ты снова решил привлечь внимание к затухающему ресурсу, забавно….
maru, Я не против того, что Концепция даже в таком сыром виде выставлена на ФС. Эта ветка была долгое время закрыта и сама тема не подлежала обсуждению. Не уверен, что что-то поменялось в твоем сознании, дается ссылка на форум, а здесь есть наша с тобой "переписка" из которой прослеживается твое отношение к методам влияния на проблему СРО. Значит очков тебе это не добавит, скорее всего навредит…. Концепция развития Движения определяет цели и принципы, затем определяются мероприятия. А на ФС даже намека нет на что-нибудь конкретное.
Если смотреть в целом на твое «творчество», то все твои публикации из СМИ - есть набор перепечаток на тему СРО, которые даже не обсуждаются в группах, имеются только реплики от двух- трех человек.

На форуме когда то писал:

цитата:

maru, ты мне так и не объяснил для чего организованы новые дискуссионные темы на ФБ. Тупо лесть на внешние ресурсы для спора и ничего не предлагая- это путь тупиковый. http://antisro.forum24.ru/?1-27-0-00000002-000-0-0-1351523110

Моя уверенность на предмет твоего разрушительного влияния на Движение АнтиСРО остается.
рolikrom подключился к работе на внешних ресурсах и у него не остается времени на осмысление других методов.

 Отправлено: 26.01.13 14:38. Заголовок: tsm(R) люблю теорет..

tsm(R) люблю теоретиков, особенно тебя, кроме как со мной тебе и общаться нескем...
На ФБ никто не потерялся..да и возможности там шире...
Продолжай внимательно читать )))

 Отправлено: 26.01.13 16:26. Заголовок: Может быть я и в сам..

Может быть я и в самом деле несколько похож на теоретика, во всяком случае мне
понятно как можно выйти на результат, осталось понять как правильно этими наработками распорядиться. А ты похож на самовлюбленную глухую нелепость, отношение к Концепции тому подтверждение.

 Отправлено: 26.01.13 16:26. Заголовок: Может быть я и в сам..

Может быть я и в самом деле несколько похож на теоретика, во всяком случае мне
понятно как можно выйти на результат, осталось понять как правильно этими наработками распорядиться. А ты похож на самовлюбленную глухую нелепость, отношение к Концепции тому подтверждение.

 Отправлено: 27.01.13 13:42. Заголовок: tsm(R) в своих фант..

tsm(R) в своих фантазиях, можно мечтать о чем угодно... даже о результате )))
Организуй и двигай свое дело если понимаешь что его можно сделать, распоряжайся ресурсом он открыт.
Развивай свою тему на ФБ.

 Отправлено: 28.01.13 06:07. Заголовок: "Всяк кулик свое..

"Всяк кулик свое болотце хвалит..." Старая песня о .....
Один брешет о преимуществах работы на Внешних ресусрсках,
Другой наблюдает из-за угла. Объединяет, Вас ребята, только
одно- там и там нет результата.
Скрытый текст

Шутники мать вашу....

 Отправлено: 28.01.13 14:42. Заголовок: Разговор "уральс..

Разговор "уральских пельменей "...
Пересмешник -JSC National multiservice networks, Ekaterinburg, Russia
tsm(R) - CJSC "ER-Telecom Holding" Yekaterinburg branch

типа дом разговаривает с офисом )))

 Отправлено: 28.01.13 16:12. Заголовок: maru, не стану тебя ..

maru, не стану тебя переубеждать в результатах твоих следственных действий,
однако замечу, есть у меня возможность таким образом играться из двух или
трех адресов, плюсом еще два города области. И что я один из славного города
Екатеринбург на этом свете.....? Раньше от тебя была инфа, что мол это дело
рук кого то из Перми.
Ты лучше объясни для чего тема Концепции снова поднята, зачем ее вытащил на FS?
Или в заправду пытаешься прилечь внимание к этому ресурсу?
Да и попутно объясни, для чего все таки организованы там все дискуссионные темы.
Это же очевидно, что обсуждения ни какого нет.
Странная цепочка прослеживается: Поступательную работу форума остановил, самых
активных участников форума разогнал, на внешних ресурсах ничего путнего родить
не в силах. Как не крути, но отвечать на не удобные вопросы все таки придется....

 Отправлено: 30.01.13 09:04. Заголовок: tsm(R) пишет: ничег..

tsm(R) пишет:

цитата:

ничего путнего родить не в силах.

А что же ты сам ничего путнего не родил? Ни на этом форуме, ни на фейсбуке?

 Отправлено: 30.01.13 15:12. Заголовок: tsm(R) пишет: актив..

tsm(R) пишет:

цитата:

активных участников форума разогнал

но ты еще тут )))

 Отправлено: 30.01.13 18:25. Заголовок: А что же ты сам ниче..

цитата:

А что же ты сам ничего путнего не родил? Ни на этом форуме, ни на фейсбуке?

Галя Г., а ТЫ чо-нить родила, извеняйте имею ввиду ФБ и форум..... Не надоело "смотреть в рот" отцам основателям и грудью вставать за гиблое дело? Все еще веришь в то, что эта бессистемная возня на внешних ресурсах свернет шею заСРОным законам или те, кто еще тут остался, смогут кардинально изменить положение дел в этом вопросе? Вы меня снова рассмешили.... "Рожать на этом форуме", как Вы изволили выразиться, не представляется возможным - акушеры тут слабой квалификации.
PS Чтобы выносить какие то орг. вопросы на ФБ, то нужна серьезная подготовительная работа и не на этом ресурсе и видимо под другие лозунги.

 Отправлено: 30.01.13 18:42. Заголовок: но ты еще тут ))) Из..

цитата:

но ты еще тут )))

Изредко появляюсь, т.к имею статус стороннего наблюдателя.
Это все лирика, а вопросы к тебе остались.....
Тогда, в июле 2010 г. ты к этому результату призывал?
Умница-ца-ца, Браво .....

 Отправлено: 31.01.13 09:26. Заголовок: ТСМ, тебе пора... к ..

ТСМ, тебе пора... к гинекологу обратиться, может от бесплодия полечит, а также к окулисту, чтобы глаза разул, чтобы ты смог увидеть, кто и что что сделал на форуме.
tsm(R) пишет:

цитата:

Все еще веришь в то, что эта бессистемная возня на внешних ресурсах свернет шею заСРОным законам или те, кто еще тут остался, смогут кардинально изменить положение дел в этом вопросе? Вы меня снова рассмешили...

Так ты за кого? за большевиков, али за коммунистов?
Если без шуток, то ТСМ видна твоя цель - обосрать тех, кто еще что-то реально делает. Если бы ты что-нибудь хотел делать, то делал. Нужна тебе система - создавай, а не бухти тут. Ты ведь этого не делаешь, значит тебе это не надо.
А если такова твоя цель, тогда зачем ты здесь? Бороться со СРОнизацией? - тогда борись, а не бухти!

 Отправлено: 31.01.13 13:50. Заголовок: tsm(R) пишет: Умниц..

tsm(R) пишет:

цитата:

Умница-ца-ца, Браво .....

на том и договорились.... продолжайте наблюдения
Галя Г. у tsm(R) тут особая миссия, он на посещаемость работает, ресурс тут накручивает

 Отправлено: 31.01.13 15:40. Заголовок: сама концепция конку..

сама концепция конкуренции СРО за строительные компании - полный бред, потому что, как я уже сказал, нет ОБЪЕКТА конкуренции, нет той самой УСЛУГИ, которая жизненно нужна строительным компаниям и стоимость которой можно регулировать механизмами конкуренции...

Это правильный заход! Органы власти оказывают услуги бизнесу по: установке правил игры между бизнесмена, между бизнесменами и потребителями, между бизнесмо и государством (налоги). Они же контролируют исполнение законов всеми и вся и защищают бизнес от незаконного вмешательства третьих лиц. Это в общем стиле, но за это люди готовы платить, и менно - за правила и гры и за третейский контроль выполнения этих правил, а также за желтые и красные карточки для нерадивых... Вопрос, что дает СРО? Если исходить из иерархии законотворчества, СРО должны взять на себя часть функций государства по созданию правил игры на самом нижнем - отраслевом уровне, поскольку на вышестоящих уровнях нет и не может специалистов, понимающих реальные нужды строительного бизнеса.

Исходя из этого, строители, как любые бизнесмены, уже платят НАЛОГИ на содержание государственного аппарата, а значит и ту часть налогов, которые должны идти на содержание НИЗОВОГО законодательного звена. Другими словами - функции государства, переданные в СРО должны платится из НАЛОГОВ государства, а не повторно собираться из карманов бизнесменов...

Теперь другие функции: лицензирование. Это услуга по проверке соответствия участника рынка уровню квалификации в данной сфере. НИКАКОГО саморегулирования тут нет. Есть строгие правила и процедуры, которые надо выполнять и проверять. БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИНЫХ ЛИЦЕНЗИЙ выдется в государственных органанх ЧИНОВНИКАМИ за наш с вами налоговый счет. Спрашивается! С какого хрена лицензирование в СРО должно идти за счет строителей?

Теперь: аттестация, обучение и переквалификация и т.п. образовательные услуги: это одна из функций, которые СРО могут делать на коммерческой основе и за это может быть конкуренция. Вопрос - если это может делать СРО, почему это нельзя делать просто всем учебным заведениям? у них это будет дешевле точно... так нет жадных до полумиллионных зарплат... СРО в этой конкуренции проиграет сразу...

Четвретое: техническое нормирование и стандартизация. Это пожалуй одна из услуг, которой СРО должна бы заниматься на 90%. Но все нормирование и стандартизация должна сводиться к одной фразе в лицензии, выданной строителю: КАЖДЫЙ СТРОИТЕЛЬ ОБЯЗАН и НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ и знание всех существующих на момент начала работ технических стандартов и их правильное использование. Другими словами, он и без того обязан учитвать все стнадраты и в чем тут помощь СРО - неизвестно!

Но, я не противник СРО! Я за СРО! Просто у него должны быть иные цели и задачи и услуги строителям!

Пятая функция - страхование! Извините, а кто решил, что СРО - это страховая компания? Что она страхует? Риски клиентов? для этого есть ГК и страховые компании, риски форс-мажора? С какой радости я должен платить за форс-мажор? Риски некачественного строительства другими подрядчиками и проектировщиками? Да мне плевать на них - с какой радости я должен покрывать их брак? Отсюда вывод: СТРАХОВОЙ ФУНКЦИИ в СРО быть не должно ВООБЩЕ!!!

Опять отсутсвтие понятной услуги по страхованию. А я скажу, чтобы мог страховать СРО! СРО обязано страховать риск выхода из строя строительного объекта, связанного с !!! НЕСООТВЕСТВИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ СТАНДАРТОВ НА МОМЕНТ НАЧАЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ ИЗМЕНЕННЫМ СТАНДАРТАМ НА КОНЕЦ СТРОИТЕЛЬСТВА! Это подрядчик действительно не мог предусмотреть, а значит и учесть в проектировании. А поскольку под это страхование попадают и грандиозные технологические объекты, то СРО априори ДОЛЖНО быть большой компанией, тогда доля каждого участника будет мизерной... И ЭТО РЕАЛЬНАЯ УСЛУГА СТРОИТЕЛЮ И ДЕВЕЛОПЕРУ, за которую он будет платить...

Возмещение риска ущерба хоть имуществу, хоть здоровью и создание для этого резервных фондов, во всем мире называется СТРАХОВАНИЕМ... а уж какой там формат ему придать - это дело чиновничего творчества...

Есть ещё несколько конретных услуг, которые может предоставлять СРО строителям, за котоорые они будут платить и будут стремиться в СРО, но это как-нить потом и если будет диалог...
https://www.facebook.com/groups/169990436472056/permalink/208927469245019/

 Отправлено: 31.01.13 16:33. Заголовок: maru пишет: Как у ..

maru пишет:

цитата:

Как у вас тут весело )))) Покойный пытается брыкаться ?)) Доктор сказал в морг (фесбук) значит в морг ))))

 Отправлено: 31.01.13 17:23. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Как у вас тут весело )))) Покойный пытается брыкаться ?)) Доктор сказал в морг (фесбук) значит в морг ))))

Идиот.......ты где тут покойного увидел? Мухоморов объелся?

 Отправлено: 01.02.13 02:35. Заголовок: tsm(R) твой звездны..

tsm(R) твой звездный час ....
https://www.facebook.com/groups/169990436472056/permalink/201092996695133/

 Отправлено: 01.02.13 15:05. Заголовок: Мастерсан пишет: ты..

Мастерсан пишет:

цитата:

ты где тут покойного увидел? Мухоморов объелся?

Ресурс на который заходят 3 человека поспорить кто его угробил, за существование которого платит один из кандидатов в Президенты НОСТРОЙ -сложно назвать живым. Так вопрос что кто идиот и кто чего объелся и что надо сделать что бы отпустило -надо задать Вам .

 Отправлено: 01.02.13 16:03. Заголовок: maru, ты снова хочеш..

maru, ты снова хочешь нашей полемики о методах и о Концепции, зачем тебе это надо?
Постоянно болтать с тобой нет времени, в таких случаях говорят, что "...горбатого только
могила исправит". Ты с упорством И..., достойного другого применения общаешься на ФБ
на тему СРО. Саморегулирование в РФ идет по самому извращенному варианту, об этом не
говорит только ленивый, прошло то время когда на эту тему был неофициальный запрет....
Говорить на тему плохого закона - этого мало, а ты находишься как бы в анабиозе, а подпитку
берешь из СМИ и из архива этого форума. С середины 2010 г. никаким реальным результатом от такой деятельности похвастаться не можешь. Вопрос о Концепции возник не случайно, к
началу 2011 г. еще лелеялась надежда, что пройдут все междоусобицы и Движение АнтиСРО
будет реально работать по наработкам и схемам первого этапа работы этого форума. Как
показало время тебя это не интересует и ты всячески препятствовал всем планам на проведение каких- либо Мероприятий. Лично к тебе, как к болтуну, никаких претензий- болтай, имеешь право....В вину тебе всегда ставил целенаправленный развал работы АнтиСРО как Движения. Своими действиями, как бы сопротивлением, ты наносишь больше вреда. Аргументирую: Реальных действий по изменению Законов о СРО нет, реальных предложений по изменению ФЗ 148 от тебя тоже нет. Экспертизы заСРОных документов проходили в первом полугодии 2010 г. Все попытки организоваться тобой всегда пресекались. А то, что люди не организовались на другом ресурсе, в этом ты тоже виновен, они потеряли веру в саму возможность объединения усилий.
maru, скажи пожалуста, какое отношение к разговору о Концепции развития Движения АнтиСРО имеет статья В. Малахова об Концепции "....концепция конкуренции СРО за строительные компании "? Статья хорошая и правильная, но к нашему разговору отношения не имеет. Вопрос- зачем поднята тема Концепции развития Движения АнтиСРО остается.

 Отправлено: 01.02.13 16:13. Заголовок: Весело тут у вас, ку..

Весело тут у вас, куда не глянь все медицинские термины преобладают....
Хорошо хоть в место которое врач-проктолог лечит друг дружку не посылаете.
А такое старое и забытое здесь слово Этикет или попросту Доброжелательность
и Уважение не по нраву. И при этих ваших достоинствах пытаетесь народ
учить на ФБ?, Мудрецы......Тогда уж точно у вас есть будущее.....
PS Обо мне не беспокойтесь и не ломайте копья, Я действительно с Урала
работаю на всей его территории. В следующий раз могу зайти на форум из
Челябы, а если бог даст к середине лета, то из Кургана.

 Отправлено: 02.02.13 12:50. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..

Консалт-USB пишет:

цитата:

Ресурс на который заходят 3 человека поспорить кто его угробил, за существование которого платит один из кандидатов в Президенты НОСТРОЙ -сложно назвать живым. Так вопрос что кто идиот и кто чего объелся и что надо сделать что бы отпустило -надо задать Вам .

Ну,ну.....помечтай.....