Отправлено: 11.01.10 23:17. Заголовок: Есть всё-таки умные люди во власти
Глава Зауралья Олег Богомолов предложил российскому Президенту Дмитрию Медведеву сохранить государственное лицензирование строительной деятельности еще на 2-3 года. По мнению главы региона, для введения института саморегулируемых организаций пока время не подошло. «Реализация введения саморегулирования может «вынести» с рынка весь малый и средний бизнес и создать монополию крупнейшей компании на строительном рынке. Мы имеем примеры деятельности СРО, которые ведут несколько десятков дел одновременно. В итоге происходит не финансовое оздоровление, а ликвидация предприятий путем распродаж. То же самое может случиться при саморегулировании и в строительстве», - высказал свою точку зрения О.Богомолов. Он отметил, что в условиях кризиса «эксперименты не желательны». Д.Медведев, в свою очередь, заявил, что любую идею можно довести до абсурда. «Если СРО станут «междусобойчиками», принимающими неэффективные, иногда просто проплаченные решения, то ничего из такого саморегулирования не получится. Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить», - подчеркнул глава государства.
Отправлено: 12.01.10 08:40. Заголовок: Хотабыч пишет: что ..
Хотабыч пишет:
цитата:
что любую идею можно довести до абсурда
Нельзя не согласиться с нашим Президентом. Но такого абсурда какой устроили с идеей саморегулирования именно в строительно-проектной отрасли - такого абсурда я за последние 15 лет не видел ниразу
Отправлено: 12.01.10 10:52. Заголовок: Ответ на Обращение и..
Ответ на Обращение из СРО "Межрегиональное объединение строителей"
Ваши рассуждения ошибочны. Внимательно прочитайте Градостроительный кодекс. Для выполнения Работ по Водоснабжению и канализации по Электроснабжению (внутренние системы и устройства) Свидетельство о допуске требуется лишь в том случае, если эти работы выполняются в рамках СТРОИТЕЛЬСТВА, РЕКОНСТРУКЦИИ или КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА объекта капитального строительства. Это означает, что Свидетельство требуется для выполнения Работ по Водоснабжению и канализации и по Электроснабжению, если эти работы выполняются на основании проектной документации, ПРОШЕДШЕЙ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ЭКСПЕРТИЗУ проектной документации, и в рамках РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО. Завершаться такие работы должны заключением ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬНОГО НАДЗОРА. То, что описываете Вы не требует членства в саморегулируемой организации. Работайте спокойно как ИП в единственном числе. Никто не спросит какое у Вас образование, оборудование, стаж работы, повышение квалификации. Свободный рынок. С уважением, Холопик Кирилл Вадимович
Я что-то не понял (извините я чистый технарь) получается что я могу без допуска СРО выполнять работы по кап. ремонту внут. инжен. сетей если работы выполняются без проекта?
Отправлено: 12.01.10 22:01. Заголовок: igo. пишет: Я что-т..
igo. пишет:
цитата:
Я что-то не понял (извините я чистый технарь) получается что я могу без допуска СРО выполнять работы по кап. ремонту внут. инжен. сетей если работы выполняются без проекта?
Я тоже ничего не понял... даром что два образования Особенно порадовало в ответе господина Холопика последнее предложение
Холопик пишет:
цитата:
Свободный рынок.
Человек или шутит... или болеет, но помоему издевается.
Любая замена инженерных коммуникаций это уже капитальный ремонт. Так, нет?
Замену стояка ХВС жил.коперативная пятиэтажка в которой среднестатистический житель платит 4 тыс руб квартплату за свою заDроченную двушку Хрущевскую (земля ему пухом) тоже ПРОЕКТИРУЕТ и НА ЭКСПЕРТИЗУ ОТДАЕТ???
Отправлено: 13.01.10 00:52. Заголовок: Эхо Москвы / Передач..
Эхо Москвы / Передачи / Особое мнение / Вторник, 12.01.2010: Константин Ремчуков, журналист http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/648011-echo.phtmlДата : 12.01.2010 19:08 Передача : Особое мнение Ведущие : Ольга Бычкова Гости : Константин Ремчуков, журналист
Отправлено: 13.01.10 16:26. Заголовок: Ребята, я вообще в а..
Ребята, я вообще в ауте! Я похоже совсем дурак :( Я ТЕПРЕЬ НЕ ПОНИМАЮ ЧТО МОЖНО ТЕПЕРЬ И ЧТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ БЕЗ ДОПУСКА ОТ СРО.............. может кто объяснит? :) в голове каша полная :)
Отправлено: 13.01.10 16:36. Заголовок: Вот прочитал такие о..
Вот прочитал такие определения: Капитальный ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. Перепланировка нежилых помещений это: Проведение строительных работ в отдельных помещениях здания при сохранении функционального назначения объекта перепланировки. Получается, что отдельные системы - капитальным ремонтом здания не являются. Да и разрешения на строительство при замене одного стояка получать не надо. Мы меняли осенью всю электрику в 5-ти эт. хрущобе, до квартир, без расселения. По региональной программе. Все это называлось текущим ремонтом под эгидой местного ЖКХ
Отправлено: 13.01.10 18:28. Заголовок: Мне сегодня было отк..
Мне сегодня было отказано в участии в аукционе! я буду жаловаться, дорожка протоптана! Но, блин, несправедливо же!!! Дословно
Уважаемые участники размещения заказа!
На Ваш запрос по положениям аукционной документации на выполнение ремонтных работ в помещениях женской и детской консультации ММУЗ «Добрянская центральная районная больница» разъясняем следующее: 1) В соответствии со ст.55.8 Градостроительного кодекса индивидуальный предприниматель или юридическое лицо вправе выполнять работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким работам. Объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек. 2) ММУЗ «Добрянская центральная районная больница» является объектом капитального строительства, демонтаж и монтаж окон и дверей являются работами оказывающими влияние на безопасность данного объекта, следовательно, на данный вид работ должен быть оформлен соответствующий допуск. 3) Решение о допуске или недопуске Вашей компании до участия в аукционе принимает единая комиссия по размещению муниципального заказа администрации Добрянского муниципального района. Подать заявку на участие в аукционе может любой участник размещения заказа.
Отправлено: 13.01.10 18:35. Заголовок: Я добилась участия в..
Я добилась участия в трех аукционах! но с каким трудом!! как доказать заказчику свою состоятельность в режиме отмены лицензий и несостоятельности СРО!!! я работать хочу, на моей совести 18 человек!!
Отправлено: 13.01.10 18:39. Заголовок: с какого перепуга он..
с какого перепуга они стали "объектом кап.строительства"??? просто не понимаю, не понимаю, что делать, как объяснять, устала, не могу больше... шизофрения в глобальном масштабе
Отправлено: 13.01.10 19:37. Заголовок: Хорошо что есть норм..
Хорошо что есть нормальные и смелые люди - как Олег Богомолов Среди этой стаи безумцев Большинство же чиновников просто как попугаи готовые повторять любое слово хозяев. А самая большая беда в том что и депутаты
Отправлено: 14.01.10 22:47. Заголовок: Яркий пример к назва..
Яркий пример к названию темы.
Эхо Москвы / Передачи / Кредит доверия / Четверг, 14.01.2010: Александр Шохин http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/648559-echo.phtmlДата : 14.01.2010 16:35 Передача : Кредит доверия Ведущие : Наргиз Асадова, Алексей Дурново Гости : Александр Шохин .................. Н.АСАДОВА: Олег Сергеевич из Новосибирска, наш слушатель сетует на это, что в эфире «Эха Москвы» очень часто говорят о проблемах крупного бизнеса. «А малый бизнес государству, «Эху», слушателям «Эха» не интересен и не нужен совсем?» Как вы считаете? Я продолжу этот вопрос. Хорошо, если РСПП лоббирует интересы крупного бизнеса, то кто...
А.ШОХИН: А кто вам сказал, что мы интересы крупного бизнеса?
Н.АСАДОВА: А вы и мелкого, и среднего тоже лоббируете?
А.ШОХИН: Вы знаете, мы пару лет назад создали специальный комитет, Объединенный комитет РСПП и «Опоры России» по развитию малого бизнеса и взаимодействию крупного и малого бизнеса. С сожалением должен констатировать, что этот Комитет, который возглавляет президент «Опоры России», член правления нашей организации, работает редко. И заседал он, по-моему, 1,5 раза за эти 2 года.
А.ДУРНОВО: Почему так?
А.ШОХИН: Ну, потому что, на самом деле, видимо, интересы собственной организации важнее, чем интересы согласования позиций между организациями. У нас, особенно в регионах, нет крупного бизнеса. Ядро наших региональных организаций – это малый и средний бизнес. Очень не много регионов, где крупные общенациональные, или как говорят национальные чемпионы являются ядром. Ну, например, Новолипецкий металлургический комбинат – понятно, что это ядро экономики Липецкой области, 2/3 бюджета Липецкой области. Там то же самое можно про Норникель говорить, про Северсталь и так далее.
Но есть масса регионов, где этих гигантов нет. И мы работаем, и у нас региональные отделения во всех регионах страны есть, с тем средним... Он крупный по региональным масштабам, но он средний или даже ниже среднего по масштабам этих общенациональных, транснациональных компаний.
И поэтому мы, вообще-то говоря, провозгласили цель, она у нас в официальных документах записана – что нам надо системно защищать бизнес как таковой, от этого должны выигрывать малые и средние предприятия. Потому что крупным компаниям, ну, даже не в силу того, что им легче договариваться с министрами, с президентом, премьером и так далее, а в силу того, что на них заняты сотни тысяч людей, им легче, как бы, особые условия оговаривать, в том числе господдержку и так далее. Кстати, обращу внимание на то, что при спаде в 8,5% у нас безработица почти не выросла за год. Был пик где-то в конце 1-го квартала, а сейчас это 6,5 миллионов, которые были и почти в докризисное время.
Почему? Потому что крупные компании удержали занятость. Они, в принципе, в ущерб своим инвестиционным и модернизационным планам держали рабочую силу, не давая обостриться социальным проблемам, особенно если моногорода, ну, концентрация производства достаточно высокая.
И тем не менее, мы, понимая, что налоговый климат, административные барьеры, все эти разрешительные механизмы вместо уведомительных и так далее, они в интересах малого бизнеса, малого и среднего бизнеса. И мы, защищая малый и средний бизнес, защищаем и себя. Вот, приведу один пример, где нам не удалось защитить себя, а удалось защитить малый бизнес. Мы активно поддерживали схему, которая принята была в прошлом году законодательно. В соответствии с ней внеплановые проверки малого бизнеса раз в 3 года. Мы вычеркивали слово «малый бизнес» оттуда. Мы считали, что правильно было бы вписать проверку любого бизнеса внеплановую раз в 3 года.
Но потом решили: защитим малый бизнес, потом посмотрим, как это работает. И сейчас «Единая Россия», Минэкономразвития, другой ряд... А мы уж забыли крупный бизнес почему? Потому что активность-то переключилась, малый бизнес надо раз в 3 года, санкции вышестоящего прокурора чаще можно проверять. А крупный бизнес проверяй хоть каждый день внепланово. И в итоге оказывается, что нам-то универсальные решения-то, которые защищают в первую очередь малый и средний бизнес, они нужнее, потому что крупные бизнесы – они если не сразу, то потом тоже защитят. Поэтому, на самом деле, развитие малого и среднего бизнеса не только потому, что мы считаем, что 60% экономики к 2020 году будет малому и среднему бизнесу принадлежать, но потому что сейчас задачи модернизационного рывка без малого инновационного и среднего, гибкого достаточно бизнеса, решить очень трудно.
Н.АСАДОВА: Тем не менее, практически все признают, что положение малого и среднего бизнеса в России гораздо хуже, чем положение крупного бизнеса. Вот, что нужно сделать, чтобы качественно изменить это положение.
А.ШОХИН: Вы знаете, мне кажется, вот, опять я вернусь к системным вопросам. Вот, мы этот год, у нас будет приоритет №1 сделать все, чтобы не повышалось налоговое бремя. Ну вот, в частности, повышение с 1 января следующего года ставок страховых социальных платежей на треть в пенсионный фонд, в фонд соцстраха, медстраха, мы добились от правительства того, что на год перенесено это решение. Но из кризиса-то мы еще не вышли. И поэтому мы предложили и, кстати, я, встречаясь с Владимиром Владимировичем Путиным, эту идею еще раз озвучил: давайте мы попробуем найти другие источники, не повышая эти налоги, потому что для малого бизнеса, инновационного малого бизнеса, где доля фонда зарплаты очень высока, 80% часто и больше, увеличение нагрузки на фонд зарплаты будет катастрофическим.
И вот мы, по сути дела, защищаем малый и средний бизнес в большей степени, чем крупный этим решением. А какой ответ на этот вопрос? Мы считаем, что надо начинать массовую приватизацию государственного имущества и госкорпораций – не только акционировать, их приватизировать надо. От того, что Ростехнологии станут называться ОАО, мало что изменится. Нам важно, чтобы те активы, которые могут быть выведены на рынок в 2010 году, в том числе из структур Ростехнологий, были выведены на рынок. И целевым назначением все доходы от приватизации 2010 года направлять надо на пенсионную систему, в фонд национального благосостояния и проекты, ну, типа поддержки ипотеки и так далее. Вот, социальная направленность приватизации, которая позволит не повышать налоги и решать одновременно социальные проблемы, вот, как бы, ответ на вопрос, который, кстати, в интересах малого бизнеса и широких слоев населения.
PS Вот Вам и поддержка МСБ, "старые песни о главном" или "ничего обо всем"
Почему? Потому что крупные компании удержали занятость. Они, в принципе, в ущерб своим инвестиционным и модернизационным планам держали рабочую силу, не давая обостриться социальным проблемам, особенно если моногорода, ну, концентрация производства достаточно высокая.
Пример ВАЗа , деньги вливают а отдачи нет.
У них уже помутнен разум, остальных не сушествует, т.к не возможно сочтитать.
БОРЩ СВАРИЛ - ЗАПЛАТИ НАЛОГ! Это по сути темы, об умных людях во власти.
Российская экономика опять уходит в тень 10:35 | 15 января, 2010 → источник: Вслух.ру Пятая часть российской экономики является теневой. Этот показатель начал расти в конце третьего квартала прошлого года и сейчас составляет примерно 20 %, - сообщил глава Росстата Александр Суринов в интервью "Российской газете".
Он пояснил, что российская экономика начала уходить в тень из-за кризисных явлений и в том числе проблем на рынке труда, которые как раз и начались в третьем квартале 2009 года, сообщает "Эхо Москвы".
По словам Суринова, есть пять так называемых проблемных областей ненаблюдаемой экономики. Первая - производство товаров и услуг, которые запрещены к производству и реализации на территории страны. "Условно говоря, если у нас проституция запрещена, значит, это теневая экономика. В Германии разрешена, и значит, это не теневая экономика. То же самое с наркотиками, торговлей оружием. Все страны мира декларируют, что запрещенное производство надо включать в оценки ВВП, но мало кто реально это делает, потому что нет надежных методов измерения. Мы тоже декларируем, но не включаем", - пояснил руководитель Росстата.
Вторая проблемная область, по его словам, - это так называемое скрытое производство, при котором размеры скрываются, чтобы уйти или от налогов, или от исполнения, например, трудового законодательства, пишет Infox.ru со ссылкой на Интерфакс. "Здесь у нас оценки есть", - отметил Суринов.
Кроме того, еще есть так называемая неформальная деятельность. "Это когда создаются предприятия, которые не регистрируются, но они и не должны регистрироваться. Например, репетиторство. Здесь у нас тоже ведутся обследования с помощью опросов населения, и наши цифры относительно надежны", - уточнил глава статистической службы.
Четвертой проблемной зоной для расчетов остаются личные подсобные хозяйства населения плюс "все, что производится внутри семьи для себя". "Это не только производство продукции сельхозназначения, строительство для себя", - отметил чиновник.
Пятая зона, по словам Суринова, связана со слабостью статистических наблюдений. "То есть мы не охватываем все предприятия, которые должны быть охвачены", - заключил руководитель Росстата.
PS Скоро очередь налога на лапти. " Далее Голицын сказал, что через польских послов передано ему предложение пустить на Русь французских купцов. Они торговлю организуют, дороги построят. За сибирские меха будут платить золотом, а если руду найдут, «то станут заводить и рудное дело». Но бояре отказались: от кукуйских еретиков не знают куда деваться, а Голицын хочет навести еще «чужих». Вспомнили, как иноземцы скупали все у помещиков почти даром: лен, пеньку, хлеб. Тогда решили сами возить и продавать. Пригласили мастера из Голландии, построили с великими трудами корабль «Орел», да на этом все и замерло: не нашли людей, способных к мореходству. Корабль сгнил, стоя на Волге. А вот теперь опять лезут иноземцы, по локоть хотят засунуть руку в русский карман. Бояре решили обложить налогом лапти, на эти деньги и воевать с крымским ханом. А Голицын, забыв, что ему не по чину, громил их: «Безумцы! Нищие — бросаете в грязь сокровище! Голодные — отталкиваете руку, протянувшую хлеб... Да что же, господь помрачил умы ваши? Во всех христианских странах, — а есть такие, что уезда нашего не стоят, — жиреет торговля, народы богатеют, все ищут выгоды своей... Лишь мы одни дремлем непробудно... Как в чуму — розно бежит народ, — отчаянно... Леса полны разбойников... И те уходят куда глаза глядят... Скоро пустыней назовут рус-скуюземлю! Приходи швед, англичанин, турок — владей...» Но бояре стояли крепко: иноземцев пускать на Русь нельзя — «последнюю рубашку снимут...».
Отправлено: 05.03.10 19:22. Заголовок: Хотабыч Есть всё-та..
Хотабыч
цитата:
Есть всё-таки умные люди во власти
Да, есть например президент в 2008 г.
цитата:
По его мнению, необходимо, чтобы 60-70% населения к 2020г. относились к среднему классу. По словам первого вице-премьера, "это означает, что рост малого и среднего бизнеса в стране должен идти такими же темпами
Ой, он тогда был только кандидатом в президенты и обещать мог что угодно.
цитата:
мэр Москвы Юрий Лужков, который в начале минувшей недели предложил сделать поддержку малого бизнеса еще одним национальным проектом
Отправлено: 05.03.10 21:07. Заголовок: Это Шохин говорит...
Это Шохин говорит.. archmaster пишет:
цитата:
И вот мы, по сути дела, защищаем малый и средний бизнес в большей степени, чем крупный этим решением. А какой ответ на этот вопрос? Мы считаем, что надо начинать массовую приватизацию государственного имущества и госкорпораций – не только акционировать, их приватизировать надо.
Я вот считаю: - сколько лет мне со своими 15-ю гавриками надо работать, чтобы прикупить Ростехнологию???? Завещаю это моим правнукам!!!!
Отправлено: 05.03.10 21:40. Заголовок: Кстати по поводу при..
Кстати по поводу приватизаций. Гайдар как-то рассказывал, что в начале 90-ых перед ним встала проблема. Надо было приватизировать собственность, но для этого был нужен платёжеспособный покупатель. В стране их не было. Продавать инностранцам он не захотел. Поэтому решили распихать по карманам среди своих. Сейчас тоже назревает приватизация. Мы какими-никакими ден.знаками, но всё же обладаем. Так вот, для того, что бы не дай Бог чего-нибудь не купили, эти деньги у нас надо отобрать. Вот вам и ещё одна причина СРО.
Отправлено: 05.03.10 22:48. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Кстати по поводу приватизаций. Гайдар как-то рассказывал, что в начале 90-ых перед ним встала проблема. Надо было приватизировать собственность, но для этого был нужен платёжеспособный покупатель. В стране их не было. Продавать инностранцам он не захотел. Поэтому решили распихать по карманам среди своих. Сейчас тоже назревает приватизация. Мы какими-никакими ден.знаками, но всё же обладаем. Так вот, для того, что бы не дай Бог чего-нибудь не купили, эти деньги у нас надо отобрать. Вот вам и ещё одна причина СРО.
Вы уж определитесь обладаете или нет, а то в ветке про спам -пишите про свою нищету, тут хотите Россию купить во время приватизации ))))
Отправлено: 07.03.10 21:39. Заголовок: Президент РФ Дмитрий..
Президент РФ Дмитрий Медведев внёс в Государственную думу проект закона, усиливающий ответственность должностных лиц за воспрепятствование законной предпринимательской деятельности.
цитата:
Диспозиции статей 171 «Незаконное предпринимательство» и 172 «Незаконная банковская деятельность» УК Российской Федерации содержат указание на «нарушение лицензионных требований и условий». Неопределённость этой законодательной формулировки по отношению к действиям предпринимателей и банкиров приводит к расширительному её толкованию, а в ряде случаев открывает возможности для злоупотреблений. В связи с этим указанную формулировку из диспозиций обеих статей предлагается исключить.
Отправлено: 08.03.10 00:36. Заголовок: Плюс предложил огран..
Плюс предложил ограничить применение ст. 174 "отмывание доходов", которую прицепом к ст. 171 вменяли несговорчивым предпринимателям, пытавшимся поспорить с ОБЭП нарушались или нет их лицензионные условия. Показательный случай произошел в Таганроге в 2009 г. Из за этих "условий" и своей принципиальной позиции, директор небольшого предприятия чуть не сел по обеим статьям лет на 10. Дошел до ГД, и недавно его вопрос там рассматривался. Возможно, благодаря ему и возникли эти поправки. Подробнее http://www.kapitalisty.ru/prime/podrobnee/016/
Отправлено: 08.03.10 01:50. Заголовок: 01.03.2010 Первые по..
01.03.2010 Первые поправки в законодательство о саморегулируемых организациях в строительстве могут быть приняты уже к лету 2010 года, рассказал РИА Новости в пятницу председатель комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум.
По его словам, законодательство, которое в настоящий момент действует в сфере саморегулирования строительных организаций, не идеально. Он добавил, что уже на сегодняшний день в нем видны определенные недостатки, в том числе и в части расширения полномочий нацобъединений, взносов и страхования. "Это и понятно, ведь у нас нет опыта в этом направлении", - отметил Шаккум, подчеркнув, что изменения нужны и их должно быть немало. "Хотелось бы, чтобы руководители саморегулируемых организаций включились в этот процесс активнее. К лету уже какие-то поправки в законодательство о СРО будут приниматься, но пока говорить о чем-то предметно нельзя", - заключил депутат.
С 1 января 2009 года в РФ была прекращена выдача строительных лицензий, а выданные ранее лицензии перестали действовать. Регулирование строительной деятельности в области инженерных изысканий и архитектурного проектирования, строительства, капитального ремонта и реконструкции теперь должны осуществлять саморегулируемые организации (СРО) путем предоставления стройкомпаниям допусков к строительству. Каждая из них представляет собой объединение не менее чем 100 строительных организаций и не менее 50 проектных или изыскательских организаций.
В конце ноября [видимо опечатка, в конце декабря (прим.ред)] ФАС России заинтересовалась приказом Министерства регионального развития номер 274 от 9 декабря 2008 года, установившим перечень работ в строительстве, для которых требуется разрешение саморегулируемых организаций. Ведомство высказало подозрение, что приказ ограничивает конкуренцию на строительном рынке, ущемляя интересы малого и среднего бизнеса в этой сфере. В результате Минрегион РФ в декабре заявил о своем намерении уменьшить список стройработ, требующих согласования с СРО.
Отправлено: 08.03.10 09:01. Заголовок: Ага ...есть такое де..
Ага ...есть такое дело..... Бьются 2 лоббирующие группы - финансисты - сторонники крена в увеличение КФ и страховщики - сторонники увеличения доли коллективного и индивидуального страхования..... 300 000 то КФ как бызовый точно останется, а вот в остальном много вариантов от полного убирания страховки и увеличение минимального взноса в КФ до миллиона, до дифференсации по видам работ...., т.е. дорбатонный - 300, генподряд и особо опасные миллион например, не вошедшие в дорбатонный работы -новым списком как менее опасные и условно с комп.фондом в 100 тыр и страхованием..... Но без СРО Вы друзья все равно не останетесь )
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Большинство же чиновников просто как попугаи готовые повторять любое слово хозяев. А самая большая беда в том что и депутаты 
и надобности в СРО не возникает 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума