Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)

Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.

 Отправлено: 31.03.10 19:43. Заголовок: Вчера участвовал на..

Вчера участвовал на одном из областных аукционов, там был один лот и не для членов СРО, так вот после регистрации, дяди в перстнях из огромных Хаммеров (члены СРО))) собрали в кулуаре всех участников аукциона и молвили: "покупаем все лоты, оптом платим наличными от 0,3 млн.до 0,5 млн. за лот на всех участников), слава Богу мы не члены СРО играли по-честному. Дядьки были очень недовольны-они всё проиграли! :
Вывод - мы мелкие фирмы демпингуем, забираем подряды, да ещё и неплохо исполняем, заказчики нами довольны! Мы конкуренция, а в условиях монополизации нас не должно быть!!! С 1 июля в стране 5 электронных площадок, центральные регионы замыкаются на московскую площадку,
электронные торги дело достаточно новое и есть предчувствие что нас будут кидать по новым технологиям... Оно нам НАНО!?

 Отправлено: 02.04.10 04:36. Заголовок: Минюст не одобрил со..

Минюст не одобрил сокращение списка строительных работ, проводить которые могут только участники саморегулируемых организаций (СРО). Малый бизнес с нетерпением ждет документа, надеясь избавиться от дополнительных издержек

Минюст отказался зарегистрировать приказ Минрегиона с перечнем строительных работ, разрешение на которые нужно получать в СРО, рассказали два сотрудника Минюста. В проекте их список сокращался более чем в два раза — с 779 до 353. Документ отправили на доработку из-за несоответствия законодательству, лаконичен сотрудник Минюста. В пресс-службе ведомства телефон вчера не отвечал.

Теперь приказ будет согласовываться заново. Шлеменков обещает настаивать на максимально возможном сокращении перечня. Но СРО пытаются убедить правительство в своей правоте, хотя также согласовывали документ на совещаниях, говорит Кожевников. «Мы участвовали в разработке приказа, в целом он нас устраивает, но мы были против сроков его ввода в действие, так как СРО просто физически не успели бы переоформить допуски в соответствии с новыми требованиями», — говорит Александр Першин из Национального объединения проектировщиков.

Регулирование строительной отрасли — прерогатива Минрегиона, правительство поручило сократить список, будет проведено служебное расследование, говорит чиновник аппарата правительства(представитель Козака от комментариев отказался). Представитель Минрегиона лишь сообщил, что разработку приказа курировал недавно уволенный замминистра Сергей Круглик. Замечания Минюста пока не поступали, но они вряд ли будут существенными, уверен чиновник Минрегиона.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/02/230147

 Отправлено: 02.04.10 05:59. Заголовок: Минюст отказался зар..

цитата:

Минюст отказался зарегистрировать приказ Минрегиона с перечнем строительных работ

Это значит, что вопрос будет отложен еще как минимум на месяц.

 Отправлено: 02.04.10 13:59. Заголовок: Измором берут...

Измором берут.

 Отправлено: 02.04.10 19:45. Заголовок: Когда отменят закон №148-ФЗ

Задал вопрос: "Когда отменят закон №148-ФЗ?" на сайте http://www.aif.ru/
Было бы уместно задавать вопросы на этот круглый стол.
Но вопросы должны быть кратки. Рассуждения не проходят.

 Отправлено: 05.04.10 05:21. Заголовок: СРОчные меры против ..

СРОчные меры против тех, кто строится

Как вы шхуну назовете, так она и поплывет. Больно уж неблагозвучное сокращение — СРО. Зарегистрировать стройфирму с 1 января стало абсолютно невозможно. Рынок, еще вчера едва ли не самый активный, начал потихоньку впадать в кому.

Что делать организациям, которые не попали в Перечень? До сих пор непонятно, кто обязан вступить в СРО, а может этого избежать? Ведь лицензии отменены. А выдавались они на пять лет, и за них тоже было заплачено. По прогнозам, около пятидесяти тысяч маленьких фирм могут исчезнуть с румяного лица рынка. Чем огромное количество людей, занятых в строительном бизнесе, будет кормиться? Когда они закончат начатые объекты? На какую высоту взлетят цены?

Многие индивидуальные предприниматели в малых городах занимались реконструкцией ветхих зданий, чтобы их можно было использовать под объекты социального назначения, — госпиталь для ветеранов, интернат для престарелых, детский сад. В Перечне благотворительность не предусмотрена. А "лямку" СРО такие люди не потянут. Если же они выполняли и подготовку проектной документации, и строительные работы, то саморегулироваться им придется дважды то есть вступать сразу в два СРО.
А что теперь будет с несчастными дольщиками? Станет ли покупка жилья на этапе строительства менее рискованной? Отразятся ли новшества на ценах на недвижимость? Ведь СРО будут заниматься лишь техническими вопросами. До получения разрешения на ведение работ встало множество стройплощадок. А дольщики и так годами сидят на чемоданах. Те же, кого уже "кинули", сохранят почетное звание обманутых: система саморегулирования на заказчиков-застройщиков не распространяется.

В общем, пока не очень отрегулировано саморегулирование. По мнению экспертов, к закону надо принять еще не менее сорока подзаконных актов. А тем временем по подозрению в получении взятки за помощь в регистрации СРО задержан директор Федерального государственного учреждения.
http://www.pravda.ru/economics/realty/05-04-2010/1025770-0/

 Отправлено: 05.04.10 08:29. Заголовок: Уральские строители ..

Уральские строители задолжали дольщикам почти 10 млрд. рублей

Статистика показывает, что в целом по округу в 2009 году было введено жилья на 14,9 % меньше, чем в 2008 году. За два месяца текущего года в округе было введено в эксплуатацию на 32,9% жилья больше, чем за аналогичный период 2009 года. «Негативные тенденции прошлого года были обусловлены влиянием мирового кризиса, снижением общего потребительского спроса, ростом кредитных обязательств застройщиков»,— отметил Винниченко. По его словам, всё это привело к общему снижению объемов строительства, а также приостановке ряда объектов, что усугубило проблему «обманутых» дольщиков.

Николай Винниченко особо подчеркнул, что вопросу нарушения прав граждан, которые занимают активную жизненную позицию и инвестируют средства в жилищное строительство, необходимо уделить особое внимание как со стороны уполномоченных надзорных органов и СРО, так и со стороны органов государственной и муниципальной власти.

Отметим, что в настоящий момент в УрФО приостановлено строительство 270 жилых объектов площадью более 2 млн. кв. метров. В недостроенных домах доля вложений граждан около 4 млрд. рублей.
http://www.apiural.ru/econom/?art=58715

 Отправлено: 05.04.10 11:50. Заголовок: Если решение проблем..

Если решение проблемы участия/неучастия микро и малого бизнеса в строительстве затягивается различными способами на неопределенно длительное время, то необходимо отложить на потом дискуссии о Перечнях, лицензиях, поправках к законам. А сейчас ставить лишь один, требующий оперативного ответа, вопрос-требование, а именно:
"Если есть принципиальное понимание у всех сторон, что микро и малый бизнес (пока в строительстве) нужен нашему обществу, то ВВЕДИТЕ для "малышей" МОРАТОРИЙ на действие закона о СРО на период, пока этот закон не будет доведен общими усилиями до "ума". Если же понимания "наверху" в полезности и надобности в "малышах" нет, то нечего тогда водить всех "за нос", откровенно объявите это решение и микро бизнес из строительства уйдет"...

 Отправлено: 05.04.10 12:03. Заголовок: юрий 61 пишет: откр..

юрий 61 пишет:

цитата:

откровенно объявите это решение и микро бизнес из строительства уйдет"...

так тот же Шалин не раз откровенно заявлял, может просто фигура не та, чтобы все услышали.
И микробизнес уже и уходит.
А наверху такое никогда вслух не скажут, это политическое заявление потому что.
Вообще мне это напоминает ваучеризацию, тогда тоже было понятно, что лохотрон. Кто имел способности - подсуетился.
Так же и здесь. Кто понял и решил, что ему надо, тот вступил и давно у руля. Имеет все допуски и первый в тендерах, игроков то поубавилось.

 Отправлено: 05.04.10 12:29. Заголовок: Tess пишет: Вообще ..

Tess пишет:

цитата:

Вообще мне это напоминает ваучеризацию, тогда тоже было понятно, что лохотрон. Кто имел способности - подсуетился. Так же и здесь. Кто понял и решил, что ему надо, тот вступил и давно у руля. Имеет все допуски и первый в тендерах, игроков то поубавилось.

Уважаемая! Да никто не у руля. У большинства сплошные задержки по зарплатам. Взносы платить надо обязательно, заказов мало, поэтому зарплаты работникам платить-необязательно. Я уже не одну малую проектную фирму знаю, которая вступить-вступила, а проектировщики теперь без зарплаты сидят с декабря месяца.

 Отправлено: 05.04.10 12:51. Заголовок: Tess пишет: Имеет в..

Tess пишет:

цитата:

Имеет все допуски и первый в тендерах, игроков то поубавилось.

да и колличество тентеров поубавилось - бюджет пустой.

 Отправлено: 05.04.10 13:35. Заголовок: Более 18 тысяч проек..

Более 18 тысяч проектных организаций в РФ объединились в СРО

"К ним я отношу, как я уже упоминал, несовершенное законодательное поле, а также слабость некоторых курирующих и контролирующих властных структур и плохую информированность общественности и бизнеса о реально идущих непростых процессах в институте саморегулирования", - подчеркивается в докладе Национального объединения проектировщиков.

Например, указывается в нем, мониторинг, начатый НОП в отношении СРО проектировщиков по исполнению требований законов о саморегулировании по доступу к информации о деятельности саморегулируемой организации и ее членов, выявил ряд нарушений со стороны СРО.

Из 138 проверенных проектных саморегулируемых организаций пять СРО не имели в своего сайта, 40 - не предоставляли на сайте информацию о размере компенсационного фонда, 28 - не указывали размеры вступительных и членских взносов, а восемь - не имели реестра членов.
http://www.riarealty.ru/ru/article/78045.html

______________________
вот и все проблемы, остальное все в шоколаде.

 Отправлено: 05.04.10 21:07. Заголовок: рейтинг

Интересно, по рейтингу за неделю на MAIL.RU Рейтинг в разделе "Государство Российское"- подраздел "Неправительственные организации" Сайт АНТИСРО http://antisro.forum24.ru стоит на 11 месте, уступив "ОПОРЕ России" всего лишь 2 пункта из 1030 ресурсов. Все сайты против коррупции в этом подразделе далеко позади...
По посещаемости мы на уровне партии ЛДПР из подраздела "Политика", уступаем "Яблоку" и в три раза - "Справедливой России".

 Отправлено: 07.04.10 05:23. Заголовок: Прошел круглый стол ..

http://asninfo.ru/asn/57/29592

цитата:

Прошел круглый стол «Итоги формирования системы саморегулирования в России». В нем приняли участие президент НОСтрой Ефим Басин, президент НОП Алексей Воронцов, руководитель аппарата НОСтрой Михаил Викторов, председатель Комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум и др. А.Воронцов выступил с докладом «Первые итоги формирования института саморегулирования архитектурно-проектного сообщества России». Он сообщил, что к настоящему времени Ростехнадзором зарегистрирована 151 СРО проектировщиков. 94 из них уже стали членами НОП, еще 6 СРО получили одобрение президиума Совета НОП на прием и будут внесены реестр НОП после уплаты вступительных и членских взносов в самое ближайшее время. Таким образом, НОП в настоящее время охватывает практически более 12000 компаний и индивидуальных предпринимателей в архитектурно-проектном бизнесе строительной сферы. «Даже противники сегодняшнего института саморегулирования отнюдь не против самой идеи, они против несовершенной формы ее осуществления в условиях действия конкретных редакций законов, постановлений Правительства РФ и приказов различных министерств и ведомств, - подчеркнул А.Воронцов. – Но и лидеры национальных объединений СРО стройкомплекса также не в восторге от существующей сегодня нормативно-правовой базы саморегулирования. Выход из ситуации мы видим в планомерной работе всех заинтересованных и компетентных сторон по внесению в действующие нормативно-правовые акты «точечных» корректировок, учитывающих уже наработанную правоприменительную практику. Принципиально, чтобы работа эта осуществлялась на основе равноправного партнерства власти и института саморегулирования. Только в этом случае возможно устранение излишних административных барьеров в строительном комплексе, которое, в первую очередь, снижает коррупционность при принятии важных для строительства решений и бюрократические проволочки, а значит, облегчает строительный процесс и удешевляет, в итоге, его себестоимость». По его мнению, «главный вывод, который можно сделать на основании анализа первых итогов формирования института саморегулирования, заключается в том, что еще никогда в России не было таких условий (пусть, и не идеальных), чтобы сами профессионалы стройкомплекса могли честно лоббировать в прямом и масштабном диалоге с властью интересы своей специализации». Другой важный вывод, по мнению А.Воронцова, состоит в том, что еще никогда у потребителей и общества в целом не было такого понятного алгоритма обеспечения имущественной ответственности субъектов строительной сферы за качество их работы, напрямую влияющее на безопасность зданий и сооружений. Саморегулирование реально обеспечивает адресную ответственность за счет материальной цеховой солидарности. Ведь ни один чиновник, тем более коррумпированный, не уследит, как следует, за участниками строительного рынка. А вот коллеги-профессионалы, являясь членами СРО, смогут, потому что материально заинтересованы не допускать в свои ряды непрофессионалов, т.к. за их огрехи они будут расплачиваться все вместе за счет дополнительных взносов в компенсационный фонд СРО».

Новый слоган "адресная ответственность". A это как?
И еще коррумпированность чиновников приветствуется

 Отправлено: 07.04.10 09:02. Заголовок: Видимость эйфории. Н..

Видимость эйфории. Напоминает как лет 30 назад на демонстрациях люди несли лозунги, восхваляющие партию, а сами были кое-как одеты и колбаса была в дефиците. Так и тут, сплошное заблуждение, но под большим флагом. ППЦ.

 Отправлено: 08.04.10 20:48. Заголовок: http://asninfo.ru/a..

http://asninfo.ru/asn/57/29667
Минрегион РФ направил в Минюст третью редакцию приказа № 624 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства».

В соответствии с текстом проектом приказа предлагается:

- Утвердить Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и, соответственно, требуют получения допусков СРО.

- Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии ч. 17 ст. 51 Градкодекса РФ, а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.

- Признать утратившим силу приказ Минрегиона РФ от 9 декабря 2008 г. №274, а также приказ Минрегиона от 21 октября 2009 г. № 480 с момента вступления в силу настоящего приказа.

 Отправлено: 09.04.10 04:30. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Tess пишет: цитата: Вообще мне это напоминает ваучеризацию, тогда тоже было понятно, что лохотрон. Кто имел способности - подсуетился. Так же и здесь. Кто понял и решил, что ему надо, тот вступил и давно у руля. Имеет все допуски и первый в тендерах, игроков то поубавилось. Уважаемая! Да никто не у руля. У большинства сплошные задержки по зарплатам. Взносы платить надо обязательно, заказов мало, поэтому зарплаты работникам платить-необязательно. Я уже не одну малую проектную фирму знаю, которая вступить-вступила, а проектировщики теперь без зарплаты сидят с декабря месяца.

Тем более, голова-то для чего - шапку носить, думать было надо, что творят. Кризис да еще СРО ко всему! Об экономике, о положении МСБ, об отрасли, кто печется? Интересно бы узнать!

 Отправлено: 09.04.10 06:46. Заголовок: Владислав Корочкин, ..

Владислав Корочкин, вице-президент «ОПОРЫ России» говорит:

цитата:

— Сейчас Минрегион расширяет список видов работ, для проведения которых предприятиям не требуется вступать в СРО. Мы надеемся, что удастся увеличить этот список еще больше, но это касается только небольших предприятий.

Удивительная цитата на самом деле. Для наемного работника общественной организации, защищающей малый и средний, бизнес сама по себе удивительная. И еще плюс странное манипулирование терминами: "небольшое предприятие". Мне очень интересно, что он имел ввиду, если в законе определены только малые и микропредприятия.

 Отправлено: 09.04.10 08:45. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Минрегион РФ направил в Минюст третью редакцию приказа № 624

Минрегион пытается исправить не испровимое, а главной проблемы не видет. Вся проблема не в перечни видов работ, а в видах деятельности - вот что нужно раз и на всегда определить, то есть определить, что есть действительно строительство, а что относиться к инженерным коммуникациям и тогда этот перечень вообще нафик не нужен.

 Отправлено: 09.04.10 14:49. Заголовок: Как убили малый бизн..

Как убили малый бизнес в строительстве
Оказывается, только люди, связанные со стройкой, знают о наступлении СРО (саморегулируемые организации). А большинство не в курсе.
Есть «Перечень работ». Это список всех видов работ, которые властью названы небезопасными и если фирма выполняет хоть одну из них, то она обязана вступить в СРО, иначе будет наказана по всей строгости (например, за незаконное предпринимательство). Этот перечень включает в себя практически всё, кроме отделочных работ (штукатурка, малярка, обои, покраска), а так же сюда не вошли работы в коттеджах частных застройщиков.

Если копнуть глубже (отвлекаясь от темы статьи), то государство загнало само себя в угол. Наши с вами домоуправления (в списке вступивших я их не видел) по идее не имеют

права проводить какие-либо работы (коих в их перечнях видов услуг великое множество). Они обязаны нанимать сторонние организации (стоимость услуг которых возросла, а кто

будет платить за это, думаю понятно). Такая же ситуация и с МЧС (министерство уже заявило, что взрывные работы надо вывести из «Перечня»), с детскими садами, школами,

интернатами (элементарно унитаз сломается, по закону своими силами нельзя производить замену).

Интересная ситуация с окнами. Пластиковые окна не попали под раздачу, а алюминиевые (как металлоконструкции) теперь можно устанавливать только с допуском от СРО (а вот изготавливать – пожалуйста).

Теперь о главном – если строительная фирма или предприниматель в состоянии платить 400 тыс. (из них 100 ежегодно), то это уже не называется малым или микро бизнесом. С каких это пор предприниматель равен домостроительному комбинату?
Наши малые предприниматели, которые только лет 5 назад как начали выбираться из тени на цивилизованный рынок, снова залезут туда, теперь уже навсегда. Из всех, кого я знаю, из малого строительного бизнеса в СРО никто не вступил, по разным соображениям. Так называемого, малого строительного бизнеса, больше не существует.
http://pravdapskov.ru/rubric/29/5777

 Отправлено: 10.04.10 06:56. Заголовок: президент Национальн..

президент Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Ефим Басин.


Можно с уверенностью сказать, что переход строительной отрасли к саморегулированию – свершившийся факт. Не оправдались предречения скептиков, что в условиях кризиса это невозможно. Уже ощутимы первые положительные результаты саморегулирования – отрасль избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство. Отрасль избавилась и от такого явления, как умышленное дробление бизнеса на множество малых предприятий, с целью использования упрощенной системы налогообложения. Мы уверены, что уже в ближайшее время кардинально повысится безопасность и качество строительства, так как в рамках института саморегулирования происходит становление страхования гражданской ответственности исполнителей опасных работ, идет развитие на качественно новой основе системы повышения квалификации, внедряются новые механизмы контроля за деятельностью исполнителей работ.

в рамках Совета НОСТРОЙ 26 февраля было подписано Обращение в Правительство РФ от Национальных объединений СРО в строительстве с просьбой остановить поспешные необоснованные реформы, внедряемые без учета мнения самих строителей, проектировщиков, изыскателей. Обращение было единогласно принято руководителями 120 саморегулируемых организаций и направлено Владимиру Путину. В обращении была изложена просьба о принятии политического решения об установлении временного моратория на внесение изменений в законодательство о регулировании предпринимательской деятельности в строительной отрасли.

За первое полугодие 2009 года только 8,5 процентов НП смогли получить статус СРО с первой подачи документов (3 из 36). В декабре эта цифра составила уже 73% (62 из 85). Неужели у заявителей так улучшилось качество подаваемых документов? Мы видим, что именно в этот период статус СРО был предоставлен множеству «коммерсантов». Статус СРО продолжает предоставляться Ростехнадзором после 1 января 2010 года, несмотря на то что не выполняется главный критерий для формирования СРО – необходимо набрать не менее 100 действующих строительных организаций. Ни одно НП из получивших статус СРО после 1 января этому требованию не соответствует.
http://asninfo.ru/asn/56/29704

________________
что то непонятно высказывается г-н Басин. Если в СРО вступило "множество коммерсантов" то как же тогда ощущаются "первые положительные результаты"?)))
отрасль избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, от множества коммерсантов вот вот начнут избавляться, один Басин честный чтоли?)))

 Отправлено: 10.04.10 12:12. Заголовок: Это он репетирует ..

Это он репетирует доклад на съезде
Давайте ему помогать!

 Отправлено: 10.04.10 13:46. Заголовок: Tess пишет: Отрасль..

Tess пишет:

цитата:

Отрасль избавилась и от такого явления, как умышленное дробление бизнеса на множество малых предприятий, с целью использования упрощенной системы налогообложения.

По этому посылу я ничего не понял,
1. в чем плохо, если если бизнес разбит?
2. сейчас во многих СРО есть фирмы одного собственника, все по прежднему
3. Для многих заказчиков упрощенка невыгодна, для тех у кого мелкие работу нужна упрощенка.Каждому свое. К чему данное утверждение Басина, о чем он недоговаривает ?
У меня такое чуство, что его как куклу используют. Умных слов у него нет, одни лозунги без смысла.

 Отправлено: 10.04.10 15:23. Заголовок: Tess пишет: Уже ощ..

Tess пишет:

цитата:

Уже ощутимы первые положительные результаты саморегулирования – отрасль избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство.

Набор слов не о чём
Tess пишет:

цитата:

не платят налоги

Я не думаю, что после 01.01.2010 казна сильно пополнилась - как бы не на оборот.
Tess пишет:

цитата:

нарушают миграционное законодательство

Ни разу не видел Равшана проэктировщика, Равшана с трубой, Равшана с кабелем или Равшана монтирующего пожарную сигнализациюTess пишет:

цитата:

Мы уверены, что уже в ближайшее время кардинально повысится безопасность и качество строительства

Это как, по щучьему велению, по Ефимову хотению

 Отправлено: 10.04.10 18:42. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:
Tess пишет:

цитата:
Мы уверены, что уже в ближайшее время кардинально повысится безопасность и качество строительства


Это как, по щучьему велению, по Ефимову хотению `
Ага! Качество поднялось до такой степени, что подъёмные краны в телевизоре уже каждую неделю падать начали. И что характерно, начались эти беды где-то в марте. Т.е. ну никак не получится это свалить на "купленную на взятку" лицензию. Это уже только из-за купленного "официально" допуска. Пока что у них падают краны. Скоро онни достроят здания и падать начнут уже эти здания. Ходить по улицам больших городов становится опасно. Хочешь, не хочешь, а прийдётся бежать в деревню. В городе кирпич в "башка попадет, совсем мёртвым станешь".

 Отправлено: 10.04.10 18:57. Заголовок: Tess пишет: которые..

Tess пишет:

цитата:

которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд

А СРО как раз таки эти законы и поправит, и налоговые отчисления будет конролировать лучше чем налоговая

 Отправлено: 10.04.10 22:05. Заголовок: Uljna пишет: До туп..

Uljna пишет:

цитата:

До тупика они дойдут в мае.После сдачи годовых и квартальных отчетов.30 апреля.И не дополучения средств в бюджет страны.

...аха, Росстат уже растеряно разводит руки в поисках пятой части экономики России. Довыёживались.

 Отправлено: 10.04.10 23:40. Заголовок: утечка пишет: Влади..

утечка пишет:

цитата:

Владислав Корочкин, вице-президент «ОПОРЫ России» говорит: цитата: — Сейчас Минрегион расширяет список видов работ, для проведения которых предприятиям не требуется вступать в СРО. Мы надеемся, что удастся увеличить этот список еще больше, но это касается только небольших предприятий. Удивительная цитата на самом деле. Для наемного работника общественной организации, защищающей малый и средний, бизнес сама по себе удивительная. И еще плюс странное манипулирование терминами: "небольшое предприятие". Мне очень интересно, что он имел ввиду, если в законе определены только малые и микропредприятия.

И ещё. "Списка видов работ, для проведения которых предприятиям не требуется вступать в СРО" нет в наличии. Есть "Перечень видов работ ... оказывающий влияние на безопасность".
А мы, для того, чтобы выполнить определённые работы, не вступая в СРО, должны просмотреть этот Перечень. Если эти работы там не содержатся, тогда можно работать. Правда, бред?
Имхо, всё-таки вышеозначенный "Список работ без СРО" - должен быть закреплён законодательно!

 Отправлено: 10.04.10 23:54. Заголовок: Tess пишет: Ведь ли..

Tess пишет:

цитата:

Ведь лицензии отменены. А выдавались они на пять лет, и за них тоже было заплачено.

Многие говорят, что заплатили за лицензию, кто 70, кто 170, а кто и 240т.р.
На самом деле госпошлина за лицензию была 1000р.
А все остальные деньги шли обучающим центрам и консалтинговым компаниям.
Ну с обучающими понятно, а вот консалинговые:
Реально - за "помощь" в приобретении лицензии.
А по документам - за обследование фирмы, консалтинговые услуги и т.п., у кого какая фантазия.
Т.е. корректней говорить во сколько обошлась лицензия, а не сколько она стОила.

 Отправлено: 12.04.10 02:13. Заголовок: Строители запутались..

Строители запутались в механизмах саморегулирования
ссылкаМК
С 1 января отменены лицензии на строительные работы. Существенные пробелы в законе о саморегулирующих организациях (СРО) вызвали большую волну разочарования у малого строительного бизнеса столицы: новые правила игры не стали более простыми и прозрачными, а СРО все больше превращаются в коммерческие структуры, главная задача которых содрать побольше денег со строителей за право на работу.

Сегодня малый строительный бизнес — важная часть всего строительного комплекса страны. Он обеспечивает до 75% всех строительно-монтажных работ. По оценке специалистов, в нем заняты 7—8 млн. человек, или почти 20% от активного трудоспособного населения. Никто не оспаривает тот факт, что далеко не все в нем благополучно, есть проблемы, связанные как с качеством, так и с безопасностью выполняемых работ. Как никто не оспаривает и того обстоятельства, что в этом секторе следует наводить порядок, изживать имеющиеся недостатки. Именно с этой целью и был принят ФЗ №148. Не хочется повторять ставшую знаменитой фразу: хотели как лучше, а получилось, как всегда, однако факты показывают, что это именно так. Хотя срок реализации ФЗ №148 совсем небольшой, однако уже обозначались существенные недостатки этого законодательного акта.


Почему так получилось? Как считает президент Национального объединения проектировщиков (НОП) Алексей Воронцов, закон несовершенен из-за того, что при его подготовке мнение профессиональных участников строительной индустрии не принималось в расчет. Сегодня уже становится ясно, что авторы закона не учли специфику малого строительного бизнеса, все компании были ими “причесаны под одну гребенку”. Недовольство представителей небольших компаний достигло такого размера, что даже возникло движение “АнтиСРО-148”. Его активисты создали свой интернет-сайт, где обсуждают самые злободневные темы саморегулирования. Был организован сбор подписей под обращением к властям с целью пересмотра положений этого закона.


Причин для недовольства у малых компаний немало. Как неофициально признаются участники стройрынка, сегодня 3—5% средств строительных организаций идет на покрытие ущерба от нововведений. Например, как и ожидалось, стали активно продаваться допуски на выполнение работ, связанных с повышенной опасностью. Причем форма этой распродажи приняла весьма специфический характер. Примерно за откат в 5% от суммы договора предоставляется готовая фирма, на которую можно оформить строительный контракт. Причем деньги перечисляются на указанный счет или выдаются черным налом. Это приводит к уходу значительной части компаний в тень. К тому же подобная практика выдачи свидетельств не повышает безопасность строительства.


По словам одного из руководителей небольшой строительной компании, после того как с 1 января вступил в действие новый закон, положение предприятия резко ухудшилось. Если до этого лицензия на 5 лет обходилась в 60 тыс. руб., или 12 тыс. руб. в год, то сейчас в среднем она стала стоить от 700 тыс. руб. до 2 млн. руб., то есть до 30 раз больше.


Недоволен малый бизнес и тем, что сегодня СРО все больше превращаются в коммерческие структуры, которые видят своей основной задачей сбор денег за право на работу. В то же время СРО не контролируют соблюдения безопасности. Для этого есть специализированная система техконтроля, где трудятся квалифицированные специалисты. А вот квалификация проверяющих из СРО вызывает большие сомнения, хотя постоянно раздаются утверждения о том, что одна из главных задач этого института саморегулирования — повышение безопасности строящихся объектов.


Пожалуй, самые горячие дебаты разворачиваются вокруг компенсационного фонда. Сегодня размер взноса для всех одинаков — как для большой, так и для маленькой компании — 300 тыс. руб. Как считает Николай Куликов, заместитель гендиректора Московского агентства по развитию предпринимательства (МАРП), малым предприятиям сложно вступать в СРО. Представители малого бизнеса считают такой подход несправедливым, взнос должен определяться в зависимости от оборота предприятия. К тому же, согласно закону, невозможно выйти из СРО или перейти в другое СРО без потери этих средств. Сегодня компенсационные фонды находятся на счетах Сбербанка. И никто из членов СРО не имеет к ним доступа, как их использовать, решают правления этих организаций. По мнению главного строителя столицы, вице-мэра Владимира Ресина, нужно срочно уменьшать размеры минимальных взносов в компенсационные фонды СРО для малого бизнеса, а также предусмотреть возможность рассрочки при внесении такого взноса, “иначе малый бизнес не сможет принимать участие в конкурсах по получению горзаказа и разорится”.


Эффективность компенсационных фондов вызывает сомнение от большинства экспертов. Гораздо более прогрессивной и простой формой “перестраховки” является классическое страхование. Без него ни проектное дело, ни строительство дальше эффективно развиваться не могут. Но отечественные страховые компании далеко не всегда хотят работать на стройрынке. Тем не менее страховые стандарты разрабатываются. Именно страхование — а не компенсационные фонды — должно взять на себя главную ответственность за возмещение ущерба клиентам. Не случайно все иностранные застройщики, начиная работать с российскими партнерами, первым делом интересуются: а есть ли у них страховки? Про компенсационный фонд они почему-то не вспоминают.


Пока же в законе не обозначены даже минимальные требования к параметрам страхования гражданской ответственности, что провоцирует “новаторов” на законодательные инициативы, предусматривающие, в частности, поэтапное кратное увеличение минимальных размеров компенсационных фондов СРО при одновременном свертывании системы страхования в строительной сфере.


Малый бизнес совсем не выступает против механизмов саморегулирования, однако на данный момент они не решают стоящих перед отраслью задач, а только усложняют и так не простые условия жизни небольших предприятий. Все говорит о том, что необходимо как можно скорей внести изменения в соответствующие документы, пока идея окончательно себя не дискредитировала.