Отправлено: 03.04.10 15:13. Заголовок: Задавайте вопросы в АиФ

Задавайте вопросы на круглый стол в АиФ на сайте http://www.aif.ru/onlineconf/5057 "Итоги формирования системы саморегулирования в России" 05 апреля 2010 года 15:00 – 16:00.

 Отправлено: 02.04.10 18:35. Заголовок: А мы то где?

5 апреля 2010 года в 15:00 в пресс-центре «АиФ» (ул. Мясницкая, д. 42, ст. м. «Тургеневская», «Чистые пруды», «Сретенский бульвар») состоится круглый стол, посвященный проблеме развития строительной отрасли на тему

«Итоги формирования системы саморегулирования в России»


На круглом столе будут подробно рассмотрены вопросы качества и безопасности в строительстве, положение малого и среднего бизнеса в системе СРО, вопросы снижения административных барьеров и другие.

Подтемы:


Подведение итогов формирования системы саморегулирования в России перед

Всероссийским Съездом саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство;

СРО и малый бизнес;

Снижение административных барьеров;

Качество и безопасность в строительстве.

В круглом столе принимают участие:

Басин Е.В. - Президент Национального объединения строителей;

Воронцов А.Р.

- Президент Национального объединения проектировщиков;

Викторов М.Ю. - Руководитель Аппарата Национального объединения строителей;

Акимов А.В.

- Руководитель Аппарата Национального объединения изыскателей;

Шаккум М.Л. - Председатель Комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям;

Панов В.В.

- Первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям;




Пономарев И.В. - Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности Минрегиона России;

Николаева Е.Л.

- Президент НАМИКС, заместитель председателя Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»;

Качаев Э.И. - Председатель Санкт-Петербургского регионального отделения общероссийской общественной организации «Деловая Россия»;

Косарева Н.Б.

- Президент «Фонда «Институт экономики города».




ВНИМАНИЕ!!! Аккредитация журналистов на пресс-конференцию проводится ТОЛЬКО по редакционным удостоверениям. В итоговых материалах ОБЯЗАТЕЛЬНО указание названия площадки, на которой прошло мероприятие (пресс-центр «АиФ»).

Аккредитация по телефонам: (495) 625-21-48, 623-94-32.

 Отправлено: 04.04.10 00:12. Заголовок: atol пишет: Задавай..

atol пишет:

цитата:

Задавайте вопросы на круглый стол в АиФ на сайте http://www.aif.ru/onlineconf/5057 "Итоги формирования системы саморегулирования в России" 05 апреля 2010 года 15:00 – 16:00.

Поддерживаю atolа! Надо бомбить!!!

 Отправлено: 04.04.10 03:26. Заголовок: Вопрос задал, но буд..

Вопрос задал, но будут ли ответы?

 Отправлено: 04.04.10 09:05. Заголовок: Круглый стол в "АиФ" "Итоги формирования системы саморегулирования в России" 05 апреля

http://www.aif.ru/onlineconf/5057
"5 апреля 2010 года в 15:00 в пресс-центре «АиФ» (ул. Мясницкая, д. 42, ст. м. «Тургеневская», «Чистые пруды», «Сретенский бульвар») состоится круглый стол, посвященный проблеме развития строительной отрасли на тему «Итоги формирования системы саморегулирования в России»

На круглом столе будут подробно рассмотрены вопросы качества и безопасности в строительстве, положение малого и среднего бизнеса в системе СРО, вопросы снижения административных барьеров и другие.

Подтемы:
Подведение итогов формирования системы саморегулирования в России перед Всероссийским Съездом саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство;
СРО и малый бизнес;
Снижение административных барьеров;
Качество и безопасность в строительстве.

В круглом столе принимают участие:
Басин Е.В. - Президент Национального объединения строителей;
Воронцов А.Р. - Президент Национального объединения проектировщиков;
Викторов М.Ю. - Руководитель Аппарата Национального объединения строителей;
Акимов А.В. - Руководитель Аппарата Национального объединения изыскателей;
Шаккум М.Л. - Председатель Комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям;
Панов В.В. - Первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям;
Пономарев И.В. - Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности Минрегиона России;
Николаева Е.Л. - Президент НАМИКС, заместитель председателя Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»;
Качаев Э.И. - Председатель Санкт-Петербургского регионального отделения общероссийской общественной организации «Деловая Россия»;
Косарева Н.Б. - Президент «Фонда «Институт экономики города»."

Т.о., за час с 15.00 по 16.00 разработчики, идеологи и "продвигатели" будут рассказывать друг другу, какое хорошее дело они затеяли и как оно живет и процветает.
Надо разбить им их благодушное настроение неудобными вопросами.

 Отправлено: 04.04.10 11:26. Заголовок: Очень надо - это пож..

Очень надо - это пожалуй самое важное мероприятие за последнее время АиФ это АИФ - по итогам обязательно будет публикация, а это многомиллионные тиражи.
Кто сможет присутствовать с нашей стороны?

 Отправлено: 04.04.10 13:32. Заголовок: 5 вопросов

Задал 5 вопросов. Кто больше???

 Отправлено: 04.04.10 14:00. Заголовок: Задал 4 вопроса, как..

Задал 4 вопроса, как патриот и гость

 Отправлено: 04.04.10 15:41. Заголовок: Каким образом возмож..

Каким образом возможно на этом очередном пропагандистском столе
заявить альтернативную точку зрения на данную проблему?
Только вопросами?

Понятие Круглый стол предполагает обсуждение различных взглядов на проблему, в т.ч. ДИАМЕТРАЛЬНО противоположных (отсюда и КРУГЛЫЙ стол).
В данном случае мы видим за столом представителей одностороннего обсуждения проблемы, поскольку все, в той или иной степени,
являются заинтересованными в сохранении существующего положения в строительстве или дальнейшего усовершенствования
закона в его превратном трактовании понятия саморегулирования.

 Отправлено: 04.04.10 15:51. Заголовок: Тоже задала вопрос...

Тоже задала вопрос.

 Отправлено: 04.04.10 16:00. Заголовок: archmaster прав. Про..

archmaster прав. Просто вопросы ничего не дадут. Надо поступить иначе. Подготовить и направить не позднее 10-00 по московкому времени на их факс официальное письмо на бланке организации с просьбой допустить к участию в круглом столе представителей организации и указать не более трех человек.
Только тогда будет толк, в том числе и от вопросов. Стопудово АиФ не будет замыливать тему. Главное - попасть туда физически.

 Отправлено: 04.04.10 16:15. Заголовок: утечка пишет: Стопу..

утечка пишет:

цитата:

Стопудово АиФ не будет замыливать тему. Главное - попасть туда физически

Утечка права главное попасть.
Архмастер, у Вас хорошие отношения с Сержем с "зеленого форума".
Серж говорил, что у него есть предложения по изменениям в 148ФЗ от его СРО.
А Воронцов А.Р. ( Президент Национального объединения проектировщиков) участник "круглого стола" так же участвовал в Круглом столе ГД (Грачев),
знает Сержа .
Дык вот ,предложите ,пожалуйста ,в ветке "Зеленого форума" Сержу поучаствовать от своей СРО со своими предложениями.
Авось согласится и его предложения пройдут.
Хоть послабление для проектировщиков будут.
И удар по 148ФЗ не лишний будет.)

 Отправлено: 04.04.10 16:18. Заголовок: Есть предложение от ..

Есть предложение от ОО ОСА направить письмо с просьбой включить в состав КС на АиФ
наших представителей.
Вопрос1 Кто желает?
Вопрос2 Кто сможет приехать из др. городов?
Вопрос3 Кому доверим?
Вопрос4 Кто будет реально помогать в подготовке представителям.

 Отправлено: 04.04.10 16:19. Заголовок: Надо, чтобы шел как..

Надо, чтобы шел как минимум поликром
А Сержа пусть с собой берет, если решит, что это нужно)

 Отправлено: 04.04.10 16:29. Заголовок: archmaster пишет: В..

archmaster пишет:

цитата:

Вопрос3 Кому доверим?

Понимаю что это всего лишь АиФ , и главное довести до обычного читателя ясность проблемы СРО .
Так как там будут идеологи 148ФЗ Косарева Н.Б. - Президент «Фонда «Институт экономики города», они же и разработчики "реформы" ЖКХ.
Предлагаю Алексея Михайловича Подчуфарова (Общество защиты прав потребителей "Достоинство") ,он у нас активный участник,правда пишет здесь редко.
Но на круглом столе в ГД выступил ярко!
Может и от ОСА выступить.
Читателям будет ясно что если ЖКХ уже развалили, то и строительство те же валят.
Общественное мнение,однако.)

 Отправлено: 04.04.10 17:37. Заголовок: Тоже отправил 5 вопр..

Тоже отправил 5 вопросов. Но от ОСА тоже нужно письмо. Все же организация, а не отдельные "несознательные" директора. Считаю, что "кучей и батьку бить легче". Так что нужны все подходы.

 Отправлено: 05.04.10 22:40. Заголовок: 5 апреля 2010 года в..

5 апреля 2010 года в 15:00 в пресс-центре «АиФ» (ул. Мясницкая, д. 42, ст. м. «Тургеневская», «Чистые пруды», «Сретенский бульвар») состоялся круглый стол, посвященный проблеме развития строительной отрасли на тему
«Итоги формирования системы саморегулирования в России»
А какой нибудь комментарий будет об этом состоявшимся круглом столе? А так, что: был стол, круглый, а после него стул... жидкий?!

 Отправлено: 06.04.10 07:28. Заголовок: Tess, спасибо, форум..

Tess, спасибо, форумчане всё-таки не одиноки!

 Отправлено: 06.04.10 14:30. Заголовок: Переход строительной..

Переход строительной отрасли от лицензирования к саморегулированию состоялся. Такое мнение высказали участники круглого стола «Итоги формирования системы саморегулирования в России», прошедшего 5 апреля в пресс-центре «АиФ». Система в стране сложилась, считают эксперты, но она нуждается в совершенствовании и развитии. Поэтому все данные о введении саморегулирования пока рассматриваются как промежуточные итоги.


Президент Национального объединения строителей, председатель комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере строительства и ЖКХ Ефим Басин отметил, что переход строительной отрасли от государственного регулирования к саморегулированию является революционным шагом Правительства РФ. Этот переход был крайне необходим, уверен Е. Басин, поскольку лицензионный принцип в строительстве изжил себя. Сегодня гораздо эффективнее система саморегулирования, предусматривающая моральную и материальную ответственность профессионального сообщества.

Президент Национального объединения строителей назвал факторы, способные затормозить развитие системы саморегулирования. Во-первых, наблюдается намерение органов власти провести кардинальные законодательные реформы, согласно которым будет резко сокращена сфера саморегулирования, то есть уменьшен перечень видов опасных работ, а также кратно повышены размеры отчислений в компенсационные фонды. Представители отрасли уже обратились к председателю правительства России В. Путину с просьбой наложить мораторий на эти изменения. Во-вторых, на рынке появились коммерческие структуры, привлекающие предприятия малыми суммами взносов в компенсационный фонд, облегченной процедурой выдачи допуска к работам. Президент Национального объединения строителей считает, что это может дискредитировать саму идею саморегулирования.

Кроме того, уверен Е. Басин, развитию саморегулирования мешают выступления оппонентов системы, заявляющих, что введение саморегулирования ударило по малому и среднему бизнесу в строительной отрасли, вытеснило малые предприятия с рынка. «На самом деле все наоборот, - обнадежил он. – Из 80 тыс. организаций, которые вступили в СРО, 90% - как раз малые и средние предприятия. Они получили защиту, теперь любой заказчик и генподрядчик будет с большим удовольствием иметь дело с такой организацией, которая вышла из тени».
Мнение, что саморегулирование не душит малое и среднее предпринимательство, высказал и президент Национального объединения проектировщиков Алексей Воронцов. Подавляющее большинство проектирующих организаций вошли в СРО, 90% из них – также предприятия малого и микробизнеса. Вредит же как малому и среднему бизнесу, так и крупному, не саморегулирование, а изменение правил игры – неоправданная корректировка законодательства, а также разработка важнейших отраслевых документов без участия представителей профессионального сообщества, считает эксперт.

О том, что для МСБ существуют препятствия для вступления в СРО, напомнила президент НАМИКС, заместитель председателя общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Елена Николаева, затронувшая проблему размеров компенсационных взносов. Предприятия несут гораздо большие затраты, чем во времена лицензирования, есть масса обращений со стороны малого и среднего бизнеса, в которых говорится, что сумма взносов серьезно усугубила и без того непростое положение МСП, особенно тех организаций, которым требуются допуски на выполнение особо опасных работ. По мнению Е. Николаевой, необходимо дифференцировать сумму взноса для разных участников СРО. Несправедливо, отметила она, когда крупная и малая компания платят одинаковый компенсационный взнос.

Председатель Комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум заявил, что тезисы об уменьшении взносов он слышал неоднократно. «Наверное, у нас есть подобные законопроекты, мы готовы рассмотреть их, если нужно, - сказал он. – Но для сравнения хочу сказать, что минимально лицензия обходилась предприятию примерно в 300 тыс. рублей. Это стоимость всех необходимых платежей». Так что никакого увеличения фактически не произошло, заявил М. Шаккум. Случилось, по его словам, другое: практически все организации обошли пункт по взносу в компенсационный фонд, застраховав свою ответственность. В подавляющем большинстве случаев страхование прошло формально: судя по оформленным свидетельствам, страховые случаи по ним никогда не наступают. Необходимо в ближайшее время поправить законодательство, чтобы страхование было реальным, а не номинальным.

Директор Департамента регулирования градостроительного деятельности Минрегиона России Илья Новиков высказал мнение, что компенсационный взнос логично рассматривать как декларацию ответственности за качество своей работы. "Нежелание декларировать качество отрицательно характеризует участника рынка", - заявил директор департамента. В то же время средства компенсационного фонда, являющегося, в основном, дисциплинарной мерой ответственности, не способны покрыть серьезные издержки строительства. Основные компенсационные платежи надо рассчитывать, исходя из грамотно построенной системы страхования, подчеркнул И. Новиков. Предложения по правилам страхования и для строителей, и для проектировщиков уже есть, надо работать и дальше – вводить институт добровольного страхования построенных объектов и т.п.

А. Воронцов добавил, что введение индивидуального страхования каждого участника рынка строительных и проектных услуг позволит покрывать большие риски без увеличения взносов в компенсационные фонды. «Движение в цивилизованную сторону должно осуществляться таким образом», - резюмировал президент Национального объединения проектировщиков.
http://allmedia.ru/headlineitem.asp?id=631248


Читать противно. Вот надо так врать бессовестно....

 Отправлено: 06.04.10 15:06. Заголовок: Tess пишет: Кроме т..

Tess пишет:

цитата:

Кроме того, уверен Е. Басин, развитию саморегулирования мешают выступления оппонентов системы, заявляющих, что введение саморегулирования ударило по малому и среднему бизнесу в строительной отрасли, вытеснило малые предприятия с рынка. «На самом деле все наоборот, - обнадежил он. – Из 80 тыс. организаций, которые вступили в СРО, 90% - как раз малые и средние предприятия. Они получили защиту, теперь любой заказчик и генподрядчик будет с большим удовольствием иметь дело с такой организацией, которая вышла из тени».

этот бред Басин пусть сам себе расказывает, наночь, вместо сказки

 Отправлено: 06.04.10 15:10. Заголовок: Tess пишет: Но для ..

Tess пишет:

цитата:

Но для сравнения хочу сказать, что минимально лицензия обходилась предприятию примерно в 300 тыс. рублей.

моя стоила 35 000р. - электромонтаж до 1000V - опять враньё

 Отправлено: 06.04.10 16:19. Заголовок: Моя не больше 20 - п..

Моя не больше 20 - проектирование зданий до 4 этажей включительно части АР, АС.

 Отправлено: 06.04.10 18:06. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

цитата:

теперь любой заказчик и генподрядчик будет с большим удовольствием ИМЕТЬ дело с ТАКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

он хотел сказать именно это

 Отправлено: 06.04.10 21:04. Заголовок: Tess цитирует: Они ..

Tess цитирует:

цитата:

Они получили защиту

Что-то мне это напоминает рэкет - плати бабки и получи свое право на труд!

Tess цитирует:

цитата:

Но для сравнения хочу сказать, что минимально лицензия обходилась предприятию примерно в 300 тыс. рублей. Это стоимость всех необходимых платежей».

Наглая ложь!!! Может быть он и покупал "левым" образом для "левой" компании

 Отправлено: 07.04.10 01:42. Заголовок: Давайте рассуждать т..

Давайте рассуждать трезво
У СРОшников паника, над ними висит меч, поэтому они задергались. На этом мероприятии, по их заказу, тема АнтиСРО не будет озвучена.
Чего они боятся:
1.Изменения перечня.
2.Низкая проходная стоимость для предприятий в некоторых СРО.

Чего они хотят
1.Быть на строительном рынке в малом количестве, конкуренты им не нужны.
2.Решать свои проблемы вСРО за счет мелких инженерных компаний собраннных вокруг себя и зависящих от их желания.

Не все потеряно, нужны кругые столы по регионам по этой проблематике.
Сокращения перечня они боятся очень сильно, надо дать понять всем что он будет изменен.
Единственная проблема с Путиным, он ведет большие стройки и ему могут рассказать байки, что с сокрашением перечня все развалится в строительстве, все строители разбегутся по своим фирмам и достраивать обьекты будет некому , на это они СРОшники будут давить, сильно.

 Отправлено: 07.04.10 03:45. Заголовок: maru пишет: Чего он..

maru пишет:

цитата:

Чего они боятся: 1.Изменения перечня. 2.Низкая проходная стоимость для предприятий в некоторых СРО.

Они боятся в первую очередь, что часть членов выйдет из СРО, потребует назад деньги. А какие то СРО тут же потеряют статус из-за недостаточного количества членов по закону!! И система начнет рушиться. Поэтому они будут сейчас и тратиться на круглые столы и включать административный ресурс, лишь бы не вносили изменений.

maru пишет:

цитата:

Не все потеряно, нужны кругые столы по регионам по этой проблематике.

Смотря КТО будет эти столы организовывать. Результат такого "стола" в АиФ налицо.

maru пишет:

цитата:

Сокращения перечня они боятся очень сильно, надо дать понять всем что он будет изменен.

А тут я бы согласилась с Консалтом в теме про статью Плескачевского. Возможно, что все усилия сейчас будут направлены не на изменение Перечня, а на внесение поправок в закон. И сроки он назвал тоже реальные. Так что бардак затягивается. Похоже исправлять ситуацию быстро бюрократическая система не в состоянии. Так что живем по инерции и без тормозов(((

 Отправлено: 07.04.10 04:09. Заголовок: Tess пишет: Смотря ..

Tess пишет:

цитата:

Смотря КТО будет эти столы организовывать. Результат такого "стола" в АиФ налицо.

Явно что не СРОшники должны быть организаторами, а представители микробизнеса.

 Отправлено: 07.04.10 04:12. Заголовок: Прошел круглый стол ..

Прошел круглый стол «Итоги формирования системы саморегулирования в России». В нем приняли участие президент НОСтрой Ефим Басин, президент НОП Алексей Воронцов, руководитель аппарата НОСтрой Михаил Викторов, председатель Комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум и др.


А.Воронцов выступил с докладом «Первые итоги формирования института саморегулирования архитектурно-проектного сообщества России».

«Даже противники сегодняшнего института саморегулирования отнюдь не против самой идеи, они против несовершенной формы ее осуществления в условиях действия конкретных редакций законов, постановлений Правительства РФ и приказов различных министерств и ведомств, - подчеркнул А.Воронцов. – Но и лидеры национальных объединений СРО стройкомплекса также не в восторге от существующей сегодня нормативно-правовой базы саморегулирования. Выход из ситуации мы видим в планомерной работе всех заинтересованных и компетентных сторон по внесению в действующие нормативно-правовые акты «точечных» корректировок, учитывающих уже наработанную правоприменительную практику. Принципиально, чтобы работа эта осуществлялась на основе равноправного партнерства власти и института саморегулирования. Только в этом случае возможно устранение излишних административных барьеров в строительном комплексе, которое, в первую очередь, снижает коррупционность при принятии важных для строительства решений и бюрократические проволочки, а значит, облегчает строительный процесс и удешевляет, в итоге, его себестоимость».

По его мнению, «главный вывод, который можно сделать на основании анализа первых итогов формирования института саморегулирования, заключается в том, что еще никогда в России не было таких условий (пусть, и не идеальных), чтобы сами профессионалы стройкомплекса могли честно лоббировать в прямом и масштабном диалоге с властью интересы своей специализации».

Другой важный вывод, по мнению А.Воронцова, состоит в том, что еще никогда у потребителей и общества в целом не было такого понятного алгоритма обеспечения имущественной ответственности субъектов строительной сферы за качество их работы, напрямую влияющее на безопасность зданий и сооружений. Саморегулирование реально обеспечивает адресную ответственность за счет материальной цеховой солидарности. Ведь ни один чиновник, тем более коррумпированный, не уследит, как следует, за участниками строительного рынка. А вот коллеги-профессионалы, являясь членами СРО, смогут, потому что материально заинтересованы не допускать в свои ряды непрофессионалов, т.к. за их огрехи они будут расплачиваться все вместе за счет дополнительных взносов в компенсационный фонд СРО».
http://asninfo.ru/asn/57/29592

 Отправлено: 07.04.10 09:20. Заголовок: Tess пишет: внесени..

Tess пишет:

цитата:

внесению в действующие нормативно-правовые акты «точечных» корректировок, учитывающих уже наработанную правоприменительную практику.

Ага штопать "трифанов кафтан" собрались, бесполезно, чтобы не проделывали, получится тот же вид, только с боку!.. Да еще братия, которая у руля СРО они Вам сделают коррекции, улучшат в известную сторону...