Дворкович: инженеры в регионах должны получать не менее 60 тыс. руб. в месяц
Зарплата инженеров в российских регионах должна быть не менее 60 тыс. рублей в месяц для того, чтобы они были способны решать свои жилищные вопросы, заявил помощник президента России Аркадий Дворкович на пресс-конференции во вторник. «Зарплата должна быть такая, чтобы можно было взять ипотечный кредит при нынешних условиях. Если это семья, где супруга и или супруг получают среднюю зарплату, то зарплата инженера должна быть порядка 60 тыс. [рублей], чтобы взять в регионе квартиру [по ипотеке]», — сказал Дворкович.
Помощник уточнил, что речь идет о таких регионах, как, к примеру, Хакасия, а не Москва, где «другие цены».
Он никак с луны свалился, на днях Абакангражданпроект (главный проектировщик Хакасии) был выселен из своего здани, где находился лет 30. Центр, площади большие. И теперь здание заселят чиновники правительства. Им у себя места мало. В гражданпроекте остались одни предпенсионного возраста спецы, опытные и грамотные. Кто может уходит кто-куда. А зарплата вот уже два года 6-8 тыс, жили только на подработках.
Отправлено: 29.03.11 18:38. Заголовок: заСРОнецц пишет: А т..
заСРОнецц пишет:
цитата:
А то видать прежний ГИП сбежал.
Куда ни копни - повсюду новая реальность. Энтот ООО «ВТМ дорпроект» - ни одной фамилии. О членстве в СРО ни слова. К "Сколково" не были допущены отечественные проектировщики, такие даже как "Курортпроект", а этот наряду с НИиПИ генплана и Мосгореотрест (московские монополисты) - допущен. Все его три первые лицензии на строительство, проектирование (хотя пишут что проектируют с 2000 г.), изыскания датированы 14.05.2007, все три вторые - получены через год 22.05.2008. Ну и как у таких водится - получили лицензию и им поперло - каждые 2 месяца выпускают мосты, магистральные дороги, развязки и т.п. http://www.vtm-dorproekt.ru/<\/u><\/a>
Отправлено: 30.03.11 08:35. Заголовок: kk пишет: согласите..
kk пишет:
цитата:
согласитесь, это просто насмешка и абсолютное игнорирование понятия отечественного производителя.
Не хочу лицемерить, но чем больше крупных проектных контор крякнет, тем лучше малышам. Тут Tess где-то описывала что такое крупная проектная организация (институт). Это уже не те что в СССР, так что качество их документации оставляет желать лучшего. А про стоимость и сроки вообще молчу.
Отправлено: 30.03.11 10:53. Заголовок: Уважаемы kk. Определ..
Уважаемы kk. Определение «отечественный производитель» Вы употребили к статье о проектировщиках, в которой речь идет явно не о малышах (названия контор прочитайте). Поэтому я и сделал такой вывод. Да я проектировщик (электроснабжение). Да из строительной отрасли (а в какой отрасли есть еще проектировщики?) Если у вас собственный бизнес, то юристом вы тоже должны быть. Я не знаю, чем моя речь похожа на разговор консалтов и юристов-правоведов Шуваловых. Давайте жить дружно, и учиться слушать иные мнения людей. По жизни это хорошо помогает.
Не хочу лицемерить, но чем больше крупных проектных контор крякнет, тем лучше малышам. Тут Tess где-то описывала что такое крупная проектная организация (институт). Это уже не те что в СССР, так что качество их документации оставляет желать лучшего. А про стоимость и сроки вообще молчу.
Вот и напрасно. У меня микрофирма, но четко знаю свои границы возможного. Крупные и сложные объекты должны проектировать серьезные институты, которые могут себе позволить двойной и тройной контроль. Проектные институты это школа, как правило, в отделе есть главспец и пара начинающих проектировщиков. Мелкие фирмы, особенно сейчас, такого себе позволить не могут. Так что если "крякнут" все крупные, мало не покажется никому. kk пишет:
цитата:
согласитесь, это просто насмешка и абсолютное игнорирование понятия отечественного производителя.
Абсолютно согласна, именно поэтому была убита отечественная текстильная промышленность (ужас что они шьют), автомобилестроение виживает ценой огромных бюджетных вливаний, отечественные СНиПы надо менять на еврокоды, дошло и до проектировщиков.Это системная работа против отечественного производителя, сомнений нет. И только чиновники у нас самые передовые. Вместо того, чтобы создавать условия для развития, только работая, можно научиться чему то новому, они добивают слабого. А почему мы слабые? Уже давно названо и обозначено, прежде всего огромный коррупционный налог, который платят все без исключения граждане России.
Отправлено: 30.03.11 14:47. Заголовок: Tess пишет: А почем..
Tess пишет:
цитата:
А почему мы слабые? Уже давно названо и обозначено, прежде всего огромный коррупционный налог, который платят все без исключения граждане России.
Если взять двух землекопов, то "будь ты хоть негром преклонных годов", или работягой по СНиПу - "разработка грунтов вручную" , производительность труда зависит от физических возможностей индивидуума .. Но если взять сто землекопов из США и из России, производительность труда будет колебаться в пределах 1-2%.
Вопрос: - Во сколько раз чиновников от строительства и СРО ( читай ДАРМОЕДОВ!!!) в России больше чем в США, если зам. нацсростроя Забелин истчо в 2009г. сетовал в Минрегионе, что у нас в строительстве производительность труда в 12 раз ниже чем в ЮАР????
Блог Информация Фотоальбомы Закладки Комментарии Подарки Открытки
Застрелился обманутый чиновниками бизнесмен-строитель. вчера в 18:35Гайдпаркер: алексей капустин 107 просмотровРейтинг +13 Обсудить (1) Монополизация целых отраслей сильно мешает зарабатывать на жизнь людям среднего уровня, но позволяет прокручивать сверхдоходные махинации. То в одном, то в другом месте обнаруживаются мошенические схемы и ладно бы это касалось только государевой казны. Подчас такие проделки приводят к трагическому исходу.
Вот что мне рассказал один хороший знакомый, который только что вернулся с похорон друга. Его друг был владельцем успешной строительной компании в Питере и каким-то образом сумел принять участие в закрытом тендере по реконструкции Большого театра. Все переговоры велись в мэрии Москвы. Получив через посредников долгожданный контракт на 300 млн. руб., строитель направил в Москву челове 200 реставраторов, под заключеный контракт набрал кредитов и закупил в долг материалы. Работа на его участке была выполнена в срок и подрядчик отправился в столицу подписывать акты выполненных работ. Каково же было его состояние, когда в мэрии ему заявили, что данные работы уже оплачены, только другой фирме, а его контракт есть "филькина" грамота, так как подпись на нем поддельная. Весть о проблемах подрядчика мигом распространилась среди кредиторов и спокойной жизни наступил конец. Суды, пристава, следователи, "бравые" ребята взяли мужика в плотное кольцо. Парень сперва запил, а потом не нашел ничего лучше, как пустить в голову пулю из охотничьего ружья. Остались жена, дети , престарелые родители, которых теперь прессуют пристава. Вот так.
строитель направил в Москву челове 200 реставраторов,
ЭТО ВОТ СМУЩАЕТ, НЕ ПРАВДОПОДОБНО!!! 200 таджико-узбеков - это было бы правдоподобно...
Сам лично лазил по подвалам Большого, технари-заказчики привели за ручку, чтоб решить технические проблемы, но для распорядителей кредитов рылом на вышел, не техника для них главное...((((((((((((((((
Отправлено: 30.03.11 16:03. Заголовок: Вы знаете polikrom, ..
Вы знаете polikrom, тут надо очень аккуратно и каждый пример конкретно рассматривать. Жалко конечно человека, но сколько раз было, что у людей подход: лишь бы влезть, а там разберемся!? Мне недавно предложили сделать проект(электроснабжение) на реконструкцию крупного объекта (под их допуск). Я им объяснил куда они вперлись, через время звонят: Саш, мы тут ГК ПОСМОТРЕЛИ, и что нам теперь делать? Люди вступили во все сро, а градостроительный кодекс в глаза не видели. А уж какой там договор подписали, я вообще в шоке был. Вот как так можно, я не понимаю.
Уважаемы kk. Определение «отечественный производитель» ....
Современная российская система проектного производства реакционна и законсервирована. И в этой структуре крупные проектные организации - единственные, кто может разработать крупный комплексный объект за счет своих ресурсов, поскольку иного способа производства проектных работ не предусматривается. Сейчас крупные организации - единственное место, где еще сохраняются уходящие квалифицированные кадры, такие например как инженеры-конструкторы и технологи. К слову, в некоторых странах для получения права самостоятельной работы специалисту требуется стаж работы в крупной, авторитетной организации. Но в этих странах от малыша до крупной мастерской дистанция небольшая, и небоскреб могут проектировать пара основных специалистов, при том, что остальные могут принимать участие в работах - или на аутсорсинге/субподряде, работая постоянно в своих специализированных организациях, или в штате организации, формируемом по необходимости. Все вместе, крупные и мелкие, - и есть "отечественные производители".
Речи консалтов характерны тем, что они частенько ляпают здесь свои мнения не задумываясь, имея смутное представление о предмете разговора. На форуме же, несмотря на видимость сумбурности и эмоциональности, собрались зрелые люди, умеющие отличать серьезное от наносного. По вашему посту: проектировщики и дизайнеры есть в очень многих областях, помимо строительства, например в машино-авиа-корабле-строении, и даже в театре; и известным мне проектировщикам никогда не приходило в голову становиться одновременно юристом-правоведом или адвокатом, хотя, если судить по нашему руководству, юристом-правоведом может быть любой.
Инструментом изничтожения отечественной строительной отрасли является волюнтаризм чиновников с вытекающей из этого коррупцией, и убогое доморощенное законодательство (о СРО, о госзакупках и т.п.), созданное теми же юрист-экономистами по их собственным представлениям. Поэтому, когда они пеняют на неэффективность укрупненной по их инициативе отрасли (и других отраслей), они по сути ссылаются на результат собственной безнадежной групповой деятельности. Вместе с тем, прежних специалистов в отрасли остается все меньше, молодые уходят в другие профессии, уезжают, а оставшиеся деградируют, и отрасль деградирует вместе с ними. Касаясь же квалификации архитекторов - уверяю, у нас пока еще остались и молодые, и зрелые специалисты, способные выполнять творческие работы на топовом уровне, но "византийская" система взаимоотношений и коррумпированная иерархия до работ их не допускает.
Отправлено: 30.03.11 16:24. Заголовок: kk пишет: Касаясь ж..
kk пишет:
цитата:
Касаясь же квалификации архитекторов - уверяю, у нас пока еще остались и молодые, и зрелые специалисты, способные выполнять творческие работы на топовом уровне, но "византийская" система взаимоотношений и коррумпированная иерархия до работ их не допускает.
Отправлено: 30.03.11 16:50. Заголовок: Учитывая, что Вы эмо..
Учитывая, что Вы эмоциональный человек, дальнейшая дискуссия, я думаю, не приведет ни к чему хорошему. Поэтому признаю, что я был не прав. А вы как всегда правы.
Учитывая, что Вы эмоциональный человек, дальнейшая дискуссия, я думаю, не приведет ни к чему хорошему. Поэтому признаю, что я был не прав. А вы как всегда правы.
Я тоже заранее предупреждаю, что эмоциональный человек и поэтому всегда права
Со многими из них был знаком лично в 90- стые... Считаю, что они лично отвечают за провал 184ФЗ по Техническому регулированию в строительстве... СРО для них существенная прибавка к пенсии, за которую они будут горло перегрызать в защиту саморегулирования-148... А если рассмотреть этих персонажей поближе, то их меркантильные цели видно невооруженным глазом - с этой целью, этих пенсионеров, и прикормили в НОСРОСТРОе...
Отправлено: 31.03.11 08:58. Заголовок: Я ничего не имею ..
Я ничего не имею против национальности, корней и окончаний заСРОнцев... Имелось в виду засилье пенсионеров, которые хвалят СРО не за идею, а за 30 серебрянников...
Имелось в виду засилье пенсионеров, которые хвалят СРО не за идею, а за 30 серебрянников...
Тема была опять обрушения , опять ЧП ... Кто - то превратил ее в тему про "серебрянники", малый бизнес в чужом кармане деньги привык считать ))) Всегда ваша
Замечание справедливое. Но я думаю от этого некуда не денешься. Тут либо модераторам надо себя очень жестко вести или поменьше эмоций(но тогда будет очень сухо). Могу ошибаться.
Очевидцы рассказали, как башенный кран упал на прохожего в Москве Башенный кран упал на детскую площадку на юго-востоке столицы вечером 26 июня. По данным пресс-службы МЧС РФ по Москве, в результате инцидента пострадал прохожий.
Очевидцы ЧП рассказывают, что строительная техника рухнула прямо во двор жилого дома в тот момент, когда там находилась группа молодых людей.
"Мальчика задело, он сильно пострадал. Крови много было. По лицу попало. Его на "Скорой" увезли", - сказала корреспонденту РИА Новости одна из очевидцев случившегося.
В МЧС подтверждают, что пострадавший в результате инцидента 23х-летний мужчина госпитализирован. Его состояние и характер травм пока не сообщаются. Падавший кран обрушил два дерева и порвал провода уличного освещения.
Мы там в прошлом году работали на вспомогательных объектах. Большая стройка, большой бардак, воровство запредельное. Про то, что закупали неподходящую арматуру, мне полгода назад рассказывал один специалист. Хочется отметить, что Метрострой, Титан-2 и куча субподрядчиков - все суперские члены СРО. Там сейчас работают комиссии, в том числе срошные. Интересно, кого и как будут наказывать.
Если ЛАЭС-2 реально достроят и запустят, надо будет уезжать из Питера куда-нибудь подальше в Сибирь. Потому что
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 24.07.11 06:00. Заголовок: Когда-то под Комсомо..
Когда-то под Комсомольском-на-Амуре пытались построить АЭС. Пытались провести референдум против строительства, народ сильно возмущался - не построили. То ли испугались недовольства, то ли общий кризис 90х, а может все вместе. Законсервировали , потом металл порезали на металлолом.
Если найдется инициативная группа, если народ в Питере не будет молчать в тряпочку...
В центре Казани обрушился один из объектов, возводимых к предстоящей в 2013 г. Универсиаде. Под завалами погиб один человек, восемь получили различные травмы. По предварительной информации, все пострадавшие - строители, работавшие на объекте.
"При проведении строительных работ обрушились строительные леса, девять человек пострадали, один из них погиб", - сообщил журналистам представитель Главного управления МЧС РФ по Республике Татарстан. В ведомстве уточнили, что обрушение произошло в здании для спортивной гимнастики, строящемся на улице Парина.
В настоящее время на месте происшествия работают медики и спасатели, передает РИА "Новости". Спасатели разгребают завалы. К месту ЧП направлены все оперативные службы. Обстоятельства происшествия выясняются.
Это уже не первый подобный случай на строительстве объектов к Универсиаде-2013. В конце июля прошлого года в Казани обрушились три металлические колонны, поддерживающие купол Центра гимнастики. В результате происшествия пострадали четыре человека.
Между тем руководство международных летних универсиад вполне довольно ходом строительства. Весной 2010 г. эксперты Международной федерации студенческого спорта (FISU) во главе с Марком Вандепласом посетили Казань и выразили удовлетворение подготовкой к Всемирным студенческим играм-2013. Специалисты осмотрели деревню Универсиады, Академию тенниса, Центр хоккея на траве и Дворец спорта и были приятно поражены темпами, которыми идет строительство объектов.
Финансирование подготовки к Универсиаде-2013 на 70% осуществляется из федерального бюджета. В начале строительства Татарстану было выделено около 7 млрд руб., а в 2009 г. российский премьер Владимир Путин пообещал руководству республики выделить еще 4 млрд руб. на цели строительства.
КАЗАНЬ, 27 июля. В Казани началась проверка по факту обрушения металлических конструкций строящегося центра гимнастики. Об этом, передает ИТАР-ТАСС, сообщили в МЧС РФ по республике Татарстан.
Причины чрезвычайного происшествия выяснит комиссия, в которую вошли специалисты Ростехнадзора и представители правоохранительных органов.
Напомним, спортивный комплекс, который строится к Универсиаде-2013, обрушился в Казани 27 июля 2010 г.
Трое пострадавших находятся в больнице. Их состояние врачи оченивают как тяжелое. Еще один пострадавший скончался при танспортировке. Как рассказала жена погибшего, ее супруг не раз жаловался на то, что во время строительства не соблюдается техника безопасности, пишет "КП". В свою очередь, спасатели выдвигают другую версию — они не исключают, что балки могли попросту нагреться на жаре, не выдержать высокой температуры и упасть.
Кстати, несоблюдение правил техники безопасности выдвигается как одна из основных версий ЧП, сообщает Газета.Ru. Возможно, что машина-бетономешалка ехала задним ходом и задела стойки, в результате чего произошло обрушение стальных ферм. По другой версии – кран задел фермы, в результате чего они упали.
Центр гимнастики планировалось сдать в эксплуатацию в конце 2010 года. Общая площадь здания – 20045 кв.м.
Пальцем тронь и всё валится! То ли ещё будет при дальнейшем развитии саморегулирования строительства!
Про саморегулирование в строительстве знаком на собственном печальном опыте.Участвовал в долевом строительстве многоквартирного дома,т.е. мы дольщики платили деньги ,а строительная фирма строила.Строительство контролировали всевозможные инстанции(авторский надзор,городская инспекция по надзору за строительством и т.д.)Сейчас живём в этом доме,канализация работает через раз,вентиляции нет,фундамент пришлось дополнительно укреплять и т.д.При попытке предъявить претензии строительной фирме на её защиту встали грудью ,как стена ,все эти контролирующие организации.А когда мы через многочисленные суды стали всё же прижимать эту строительную фирму,то эта фирма с благословения администрации города тихо закрылась и открылась под другим названием с теми же руководителями и сидят теперь они в здании администрации города .Вот такое у нас саморегулирование строительства Типа рынок сам рассудит
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума