Отправлено: 15.01.10 22:57. Заголовок: Обращение

Мне кажется, что активные форумчане, те, которых касается проблема СРО, скатились на разговоры, форум завален разговорами.Есть предложение.По количеству просмотров, этот вопрос интересует десятки тысяч человек.В СМИ и т.д вопрос не обсуждается.За все надо платить.К москвичам- нужно найти провозащитников, с расчетным счетом и тот, кого этот вопрос волнует перечислит деньги, чтобы покупить публикации в газете, оплачивать ТВ и т.д.

 Отправлено: 15.01.10 23:15. Заголовок: Похоже,что в СМИ вве..

Похоже,что в СМИ введён запрет на эту тему,а вообще сколько это стоит и как это сделать?

 Отправлено: 15.01.10 23:42. Заголовок: Наверное миллионы.На..

Наверное миллионы.Насколько актуальна тема покажут финансы.Хорошие юристы стоят дорого, общественные организации, СМИ, политики, фракции депутатов будут рады финансовой поддержке.500-1000-... умножить на конкретно заинтересованных лиц- это деньги.

 Отправлено: 16.01.10 00:08. Заголовок: Так нужно соблюдать ..

Так нужно соблюдать правило "Ни дня без строчки". В блог ДАМу, на форумы телеканалов, куда сможем пробиться

 Отправлено: 16.01.10 00:40. Заголовок: Модератор на блоге П..

Модератор на блоге Президента зверствует. Сначала несколько дней меня не пускал (не регистрировал), а потом "уважил", пропустил вступительную часть нашего коллективного обращения, но остальной текст не прпускает, хотя там все корректно. Видно ему идея введения СРО сначала в чиновичьих структурах, о которой я написал, не нравится. Но пытаться писать конечно надо, под лежачий камень вода не течет ...

 Отправлено: 16.01.10 06:16. Заголовок: юрий 61 пишет: Моде..

юрий 61 пишет:

цитата:

Модератор на блоге Президента зверствует. Сначала несколько дней меня не пускал (не регистрировал), а потом "уважил", пропустил вступительную часть нашего коллективного обращения, но остальной текст не прпускает, хотя там все корректно. Видно ему идея введения СРО сначала в чиновичьих структурах, о которой я написал, не нравится. Но пытаться писать конечно надо, под лежачий камень вода не течет ...

Надо с блока медведева обращения расталкивать по другим местам.
ЕЕ там могут и убрать.
Можно сделать копию с ветки обращений и обсуждать их тут.
Я в ЖЖ у себя время от времени это размещаю.

 Отправлено: 16.01.10 06:31. Заголовок: активные форумчане, ..

цитата:

активные форумчане, те, которых касается проблема СРО, скатились на разговоры, форум завален разговорами

От количества активных обсуждений и количества сообщений на форуме (сайте) напрямую зависит то как скоро (и будет ли вообще) этот ресурс уверенно выводится наверх в поисковиках. А это в свою очередь приведет к тому что большее количество людей смогут узнать правду.
Так что пишите, пусть по немногу, но чаще. Не стесняйтесь высказаться, друзья. Матом только открытым не ругайтесь, пожалуйста. Это как тряпка для быка - для поисковых роботов. Поэтому без обид - как говорится.
Если будет неразбериха модеры подправят - ничего страшного, но только без мата.
Лиха беда начало. Прорвемся! А вот проплаченными статьями - врядли.

 Отправлено: 16.01.10 15:59. Заголовок: И всё таки строитель..

И всё таки строитель прав,конечно,по моему мнению.

 Отправлено: 16.01.10 16:03. Заголовок: Конкретные предложен..

Конкретные предложения?

 Отправлено: 16.01.10 17:45. Заголовок: Сделать отдельную те..

Сделать отдельную тему "Финансовое обеспечение пересмотра закона о СРО".В этой теме разместить счетчик -500- , 1000- ,1500 , 2000- , 2500- , где каждый может отметится, чтобы знать реалии.Такие темы разместить на SRO-RU.Администраторам удалять все что не касается данной темы.Отменить всякие прения и т.д.По СРО все уже разжевали.Самое главное зависит от Москвичей.Нужно определить стоимость известных юристов, стоимость покупки времени ТВ.Стоимость опубликования статей в газетах, статей которых полно на форуме.Оплатить расходы и затраты времени активной группе из Москвы, которая этим будет заниматься.Оплатить размещение статей на всех строительных сайтах, сайтах по материалам.Это надо делать быстро.

 Отправлено: 16.01.10 18:16. Заголовок: Быстро. Надо. Год на..

Быстро. Надо. Год назад надо было - так еще скажите. Делаем. Не истери. Быстро - только кошки рожают.

 Отправлено: 16.01.10 18:38. Заголовок: Смотрю на счетчик со..

Смотрю на счетчик сообщений - Хотабыч -189, две звезды."Дела".С психикой у меня в 50лет все нормально, фирма с 1993 года.Поработал на монтаже за рубежом.Мне вся эта круговерть достала.Поволжье, как и другие регионы, далеко от Столицы, где вся эта кухня варится.Медведев на ТВ обеспокоился о федеральных финансах по госзаказам, дал поручение чтобы они быстро дошли до министерств, до заказчиков.Все отукционят, а там и вступать не надо, все поделили.Еще раз говорю, надо нанимать спецов в своих областях-юристы-обязательно известных, они есть и в Гд, известных журналистов, ТВ-каналы.Все зависит от сторонников с Москвы.

 Отправлено: 16.01.10 18:51. Заголовок: Да не надо нанимать...

Да не надо нанимать.Грамотный "публичный" человек может сделать на сро себе имя.

 Отправлено: 16.01.10 19:04. Заголовок: Предлагаю купить Кош..

Предлагаю купить Кошмана.

 Отправлено: 16.01.10 19:14. Заголовок: А шо с ним потом дел..

А шо с ним потом делать? Ни продать, ни заложить...

 Отправлено: 16.01.10 19:20. Заголовок: Есть предложение соз..

Есть предложение создать отдельную ветку и прикрепить ее в начале форума. Назвать ее можно, например, "Предложения к жалобе на требования ФЗ в части отмены лицензирования и введения в действие перечня работ, как ущемляющие права граждан и ограничивающие конкуренцию" (Можно сократить название - модераторам виднее).
Данная ветка должна строго модерироваться, флуд и прочее должно нещадно и незамедлительно удаляться, а флудерасты - караться.
Эта тема должна набиваться только фактурой и статистикой, высосанной не из пальца, конкретными примерами, отписками должностных лиц, конкретными документами с отказом допуска на стройрынок без СРО и проч.
Когда фактуры будет достаточно для составления жалобы обсудим скелет обращения и обрастим его текстом с конкретными требованиями.
Я могу помочь безвоздмездно, то есть даром, составить такой документ, обсудить его текст с знакомыми юристами.
Со своей стороны предлагаю направить такую жалобу Генеральному прокурору РФ Чайке Ю.Я. Требования к такому роду документов и порядок их прохождения я знаю. Почему именно в прокуратуру - согласно ФЗ "О прокуратуре" - она осуществляет надзор за исполнением законов и законностью правовых актов. К последним в частности и относится перечень.
Еще одно ИМХО: как таковой Закон пока обсуждать и критиковать не стоит. Более того он уже принят, подписан и обубликован, поэтому о его несоответствии Конституции говорить пока не следует. Гораздо быстрее, проще и, если хотите, дешевле обжаловать Перечень работ и дригие правовые акты, принятые в развитие Закона.
Кроме того, коли мы предендуем на "цивилизованный" форум ПРОФЕССИОНАЛОВ в строительной отрасли, то на мой взгляд следует немного приумерить пыл в общении и избегать некоторых выражений фривольного толка.
На форум ведь заходим не только мы, но и наши аппоненты и другие заинтересованные лица, которых прямо или косвенно интересует судьба строительного рынка.

 Отправлено: 16.01.10 19:24. Заголовок: Продать в Израиль ,а..

Удалено

 Отправлено: 16.01.10 21:17. Заголовок: Пока тезисно мысль, ..

Пока тезисно мысль, кто языком лучше владеет и темой дайте развитие: предприятие ООО-только электролаборатория-обычно для допуска в РТН объекта требуется всего 6 протоколов (сопротивление изоляции, петля фаза-ноль, металлосвязь, сопротивление контура заземления, проверка срабатывания автомат. выкл., проверка срабатывания УЗО), так вот в Перечне небезысвестном под СРО подпадает последние два (по перечню п.24.5 Пусконаладка коммутационных аппаратов), из-за этого эл.лаборатории необходимо вступать в СРО (строителей!!!), почему строителей вообще не понятно, мы от заказчика получаем уже готовый после строительства объект. Специалисты понимают, что этот п. относился например к масляным высоковольтным (в/в) выключателям, там действительно много чего надо регулировать для четкого их срабатывания от сигнала защиты. А здесь получается смешение понятий в пользу сторонников СРО. Вроде чуть-чуть запретили (не конкретизируя какие аппараты имелись ввиду) и зарубили на корню любую эл.лабораторию, читай де-факто "принуждение к вступлению в СРО"

 Отправлено: 16.01.10 22:39. Заголовок: Написал другое обращ..

Написал другое обращение, может его модератор в блог пропустит. Предыдущее упорно не пропускает. Зацените.
«Шамузафаров уже выступал с "открытым" письмом в декабре…».
Удивляет такое невежество со стороны «строительных генералов». Ни одно здание не строится без внутренних инженерных систем, и монтируют их совсем не «строители». Мы, выпускники технических ВУЗов, выброшенные предприятиями ВПК, оставшись верными выбору своей специальности в то непростое время, нашли применение своим знаниям и опыту, в этой, формально относящейся к строительству, области. У нас типичное микро предприятие (до 10 чел. с год.обор. 6-8 млн.р). 20 лет монтируем современные IT-системы, СКС, телефонию, видео, охранку и т.д. Ежегодно проходим курсы по современным системам, с получением удостоверений от ведущих мировых производителей. И некоторые, загоняя нас в СРО, собираются контролировать качество выполняемых нами работ, не зная ни технологии, ни даже элементарных терминов! Организовав после завода свое ООО, неизменным за все это время коллективом, выдержав конкуренцию, заняли эту нишу в строительстве. Вступать в СРО на сегодняшних условиях позволить себе не можем. Так кто же нас завтра заменит? «Равшаны?». Кстати о «Равшанах» и о Германии. Года два назад, в нашем городе немцы построили ТЦ «МедиаМаркт». Строительство не доверили ни одной из отечественных компаний. Оснащать суперсовременными слаботочными системами тоже прислали своих специалистов, отобранных в Германии, не по профессиональным данным, а по знанию русского языка (платили им по 10 тыс. евро/мес) . Итог – за неделю, до открытия центра, выяснилось, что их специалисты так напортачили, что не знают что делать. Я горжусь тем, что именно наши ребята, не имея даже документации, за трое суток, переделав часть неправильно выполненных немецкими «Равшанами» работ, запустили и настроили эти, самые навороченные на тот момент системы. И таким специалистам, которых в стране десятки тысяч, мы должны объявить, что нашему Государству их головы, их руки, их опыт с 01.01.10 не нужны. По Кошману они должны «печь пирожки и торговать ими на рынке»

 Отправлено: 16.01.10 23:40. Заголовок: Юрию 61 У меня модер..

Юрию 61
У меня модератор все сообщения пропускает. Если не получится могу я сбросить твое сообщение со сылкой на тебя.

 Отправлено: 16.01.10 23:44. Заголовок: Юрий 61, я просто по..

Юрий 61, я просто потрясен, сегодня бросил сообщение (его пропустили), он начинается "Шамузафаров уже выступал с "открытым" письмом в декабре..." Вот как ситуация на людей влияет.

 Отправлено: 17.01.10 02:26. Заголовок: У меня модератор все сообщения пропускает. Если не получится могу я сбросить твое сообщение со сылко

Что ему (модератору)не нравится-не знаю, вроде бы все корректно. 14 января у меня прошел вступительный текст, а это - окончание. Лучше конечно запустить оба по порядку. Не важно от чьего имени, главное что одно общее дело делаем. Спасибо.

(окончание)
С 01.01.2010 лицензирование отменено. Строительные предприятия должны вступить в СРО. Все логично-Государство возлагает ответственность за инциденты, возникающие при возведении объектов, на исполнителей, но есть одно «НО»- взнос в КФ СРО - един для всех, не зависит от видов, объемов работ и потенциальных рисков равен 1.000.000! рублей. Однажды «главный строитель» сказал «МБ в строительстве быть не должно, по его вине у нас рушатся здания и аквапарки. МБ должен печь пирожки и торговать ими на рынке». Этот подход вскоре был реализован, оставив вне закона ВЕСЬ МБ в строительстве. В нашей области, закрытие успешно работающих сотен МП (с 10-20 чел) даст прирост безработных в десятки тысяч человек (численность «Роствертола»!), сократятся поступления в казну, увеличатся затраты на борьбу с безработицей.
Варианты решений:
1.Исключить из списка работ, требующих допуски от СРО, работы не связанные с безопасностью строительных конструкций при их возведении и эксплуатации.
2. Для предприятий, выполняющих работы предусмотренные перечнем, ввести дифференцированный подход при определении взноса в КФ. Несправедливо, что предприятие, производящее монтаж несущих конструкций зданий, имея большие риски, покрывает их в равной степени с МП с их, порой «нулевыми», рисками.
Верим, что логика и здравый смысл лиц, наделенных правом принимать решения, окажутся выше интересов лоббистов крупного строительного бизнеса.
P.S. Чтобы взглянуть на проблему СРО со «стороны», понять последствия такого закона, достаточно представить введение СРО в госструктурах. Хочешь работать на ответственной государственной должности – внеси официально в КФ СРО своего ведомства сумму личных средств (как в законе - не менее 1 млн., если вносить нечем – возьми кредит в банке), занимай должность и работай на благо общества, а если навредил – пострадавшие получат компенсацию не из бюджета, а из КФ СРО. И все это обосновать благородной целью - искоренением одной из вечных бед России ....