Отправлено: 14.01.10 14:39. Заголовок: Bela из Ведомостей

Добрый день! Ищу строителей, которые по разным причинам не вступили в СРО или вступили, но сильно недовольны системой. Свяжитесь, пожалуйста, по телефону 232-32-00 доб.1293 или b.lyauv@vedomosti.ru . Пытаюсь разобраться в том6 что сейчас происходит на строительном рынка из-за введения СРО. Бэла, газета Ведомости

 Отправлено: 14.01.10 14:51. Заголовок: Bela уже за одно эт..

Bela
уже за одно это я Вас люблю!
Сажусь (или садюсь...-извините- строитель!) писать письмо.

 Отправлено: 14.01.10 14:57. Заголовок: А меня радует,когда ..

А меня радует,когда за дело берутся женщины.
Даже на блоге ДАМа появились женские сообщения.
Они (женщины) всегда доводят дело до победы.
Это не корявый комплимент,это действительно так.

 Отправлено: 14.01.10 17:18. Заголовок: Это как в фильме 12 ..

Это как в фильме 12 : "Собрались, потрындели и все". Народ, ну это же в ваших интересах! Расскажите, что реально происходит? или все способны только анонимно пожаловаться и все?

 Отправлено: 14.01.10 17:46. Заголовок: Вела, я послал Вам п..

Вела, я послал Вам письмо с просьбой указать ссылки написанных Вами статей.
Кстати Вы их можете разместить у нас на форуме.
Хотим знать как Вы пишете.

 Отправлено: 14.01.10 18:54. Заголовок: http://www.vedomosti..

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/22/217046
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/26/219912

можете еще дублировать на vedomosti1@yandex.ru, пожалуйста. на корпоративный ящик не дошло

 Отправлено: 14.01.10 20:12. Заголовок: Bela Что то не реги..

Bela
Что то не регистрирует меня Ваша газета уже два часа.
А от себя хочу сказать ,не ждите от меня излияний в преступности власти и несправедливости законов
Коротко: закон о СРО не конституционен по сути.Перечитайте наш форум ,наверняка Вы были на форумах Плескачевского и Холопика.
Почитайте Блог ДАМ , задайте вопросы
и сделайте вывод , свой ВЫВОД."

 Отправлено: 14.01.10 20:19. Заголовок: Bela Может ли Ваша г..

Bela
Может ли Ваша газета опубликовать открытое письмо представителей МБ в строительстве Президенту?? Поскольку в Блоге более 2000 сообщений по поводу СРО оставлены без ответа, хотелось бы все же быть услышанными.

 Отправлено: 14.01.10 20:41. Заголовок: http://www.vedomosti..

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/01/13/222792
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/01/13/222819
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/30/222511
Три последних статьи, где Бэла Ляув в соавторах.
Если не откроется по ссылке попробую копирнуть.

 Отправлено: 14.01.10 20:42. Заголовок: Вроде открывается. Ч..

Вроде открывается.
Что ж, заценим слог.

 Отправлено: 14.01.10 20:45. Заголовок: http://www.vedomosti..

http://www.vedomosti.ru/search/?order=date&s=%CB%FF%F3%E2+%C1%FD%EB%E0
Тут ссылки на статьи Бэлы сотоварищи

 Отправлено: 14.01.10 21:50. Заголовок: Bela, прочитайте всю..

Bela,
прочитайте всю ветку "Малый бизнес" в блоге Медведева.
Там материала более чем достаточно.

 Отправлено: 14.01.10 22:21. Заголовок: Наконец то нас в СМИ..

Наконец то нас в СМИ услышали :)
Отправляю Вам информацию по поводу СРО (саморегулируемые организации)
Если коротко то:
1) Закон о СРО нарушает Конституцию РФ
2) Отменили действующию лицензию (она у меня до 2012г), так можно и деньги (билет банка России) отменить, ввести другой формы :), абсурд правда?
3) Взносы в КФ(компенсационный фонд), членские взносы, страховые и т.п. одинаковые для всех(что маленькая фирма, что большая, одним словом монополизация и укрупнение рынка)
4) Законодательно запрещено возвращать любые деньги из СРО(даже в случае добровольного выхода или перехода в другое СРО), деньги внес считай РАБ( (если в СРО количество вступивших фирм превышает минимально необходимое количество, то им выгодно избавляться от излишка вступивших фирм, ведь они тогда все деньги внесенные присваивают себе)
5) Если почитать закон о СРО, то даже не опытному человеку видно масса способов вывода денег из компенсационного фонда СРО(подставная фирма Заказчик неудовлетворенная работой фирмы члена СРО и требующая материального возмещения, либо дружественная управляющая компания в которую вложили КФ учредители СРО случайно обонкротилась и КФ накрылся, не паханное поле короче для отъема денег), а если компенсационный фонд уменьшился, то все фирмы члены СРО должны немедленно его пополнить равными частями. Смешно правда?
6) А если вдруг на дворе кризис, уменьшилось количество заказов, уменьшился штат сотрудников, то к тебе сразу придет проверка из СРО на соответствие требованиям, и как обычно у нас в стране бывает, либо ты платишь сколько скажут, либо лишают прав(выгоняют из СРО), а в соответствии с п.4 данного текста выгнать еще и выгодно, соответственно боишься и платишь многоооо.

P.S. Поддержка малого бизнеса во всей красе, работай - не хочу, но только подпольно.
Видать будет как с игровым бизнесом, он там где и был, но только видоизменился.

 Отправлено: 14.01.10 22:21. Заголовок: Bela, прочитайте всю..

Bela,
прочитайте всю ветку "Малый бизнес" на блоге Медведева http://blog.kremlin.ru/theme/23?page=1
там информации более чем достаточно.
Если до этого вы писали только короткие новости, то на теме "Народ против СРО" можно себе имя сделать.

 Отправлено: 15.01.10 16:26. Заголовок: это примерно то же, ..

это примерно то же, как если бы я вам посоветовала домик из Лего построить. спасибо

 Отправлено: 15.01.10 22:18. Заголовок: Bela, вы зря обидели..

Bela,
вы зря обиделись, и ваше сравнение про Лего слегка натянутое. Если вы что-то не понимаете в теме спрашивайте здесь. Тут люди адекватные, с инженерным образованием, объяснят.
Прочитайте закон еще 315-ФЗ от 01,12.07 и 148-фз от 22,07,08.
Вы, главное, спрашивайте, что непонятно.

 Отправлено: 15.01.10 22:31. Заголовок: Зайдите в тему Телед..

Бела, зайдите в тему Теледебаты там есть ссылка на Опрос на Питерском ТВ. Там синим текстом тезисно все выделено в письме Юрия из Ростова
Кстати, Новосибирск - дело говорит. На этом действительно - имя можно журналистское сделать Ежели подойти сурьезно. Удачи!

 Отправлено: 19.01.10 16:47. Заголовок: А вот и статья Белы ..

А вот и статья Белы Ляув
http://old.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2010/01/19/223193

 Отправлено: 19.01.10 23:23. Заголовок: Я считаю, что цифры ..

Я считаю, что цифры в статье по вступившим в СРО процентов на 20-30 завышены, сами знаете для чего.

 Отправлено: 20.01.10 00:13. Заголовок: Да уж... из той-же о..

Да уж... из той-же оперы как и в "Невском времени", а Вы что думали, что она на амбразуру ляжет??? А смысл? Статья обзорная. Но цифры конечно причесанные... и, я-бы даже сказал, подстриженные

 Отправлено: 20.01.10 00:34. Заголовок: Да, ладно придиратьс..

Да, ладно придираться к Бэле. Человеку, с этой кухней незнакомому, действительно нелегко разобраться. А нормальный журналист должен осветить все мнения. Проблема в том, что хорошо для строителей - "монстров" квартальной застройки, абсолютно неприемлемо для нас - небольших строительных, инженерных, проектных и изыскательских организаций. А нехорошие люди нас всех смешали в кучу. Деритесь. Поэтому и идет такой разброд.

 Отправлено: 04.03.10 21:29. Заголовок: Что вы напали на журналиста

Что вы напали на журналиста? Бела хочет разобраться в ситуации и по возможности нам помочь. Бела! Из строительства устроили обдираловку. Раньше платили много заказчикам, генподрядчикам и просто всем прверяющим, а сейчас вообще непонятно что. Кто строить-то будет? Лично мы идем в подполье. СРО- это вообще что-то непонятное. И откуда взялись такие компенсационные фонды? За что нас так? Я думаю, что очень малое количество строителей ошибались в каких-то строительных работах- ведь все знали, что это надо будет либо переделывать, либо компенсировать заказчику этот брак. Кто сейчас просит компенсацию? Отвечу: это те организации, которые работали гастробайтерами и вообще непонятно кем. Работать надо квалифицированными специалистами и не будет никаких проблем. Вот и обозлились на строителей с компенсационным фондом. А вообще, по большому счету- это финансовая пирамида. И я думаю, что очень много строителей в ней участвовать не будет. Если сейчас не отменят- отменят немного позже. Зачем в этой отрасли вводить то, что уже отработано много десятилетий. Лично мне эта власть не давала образования- я получала его еще при советской власти. Раньше у строительных организаций обязательно имелись строительные лицензии. А что знают сейчас те строители, которые выпускаются из ВУЗов? ничего!!! У меня сын начал работать в строительстве с 12 лет, затем пошел на подготовительные курсы в ЮУРГУ, так ведь завалили, он проходил на бесплатное обучение и даже работу не дали посмотреть. Как-то проходя во время подготовительных занятий по коридору, случайно услышал разговор нескольких студентов, сдававших экзамен по гидроизоляции, студентка сдавшая экзамен говорила " Я вообще не понимала о чем меня спрашивали, билет попал про какую-то гидроизоляцию, а я вообще не знаю что это такое, наплела преподу с три короба, он и поставил 3-ку". Сын потом поступил в монтажный колледж на государственной основе, сдав блестяще экзамены. Он и теперь работает с нами. Вот и разбирайся, Белла, кто чего хочет, кто хочет честно работать и зарабатывать, а кто на холяву деньги поиметь, а потом признать недействительным СРО, а деньги-то не вернут!!!

 Отправлено: 05.03.10 00:17. Заголовок: Могу сказать: что по..

Могу сказать: что после вступления в СРО, все же надо работать и жить в конце концов, окончательно убедился что СРО это Система Российских Откатов. По большому счету ничего не изменилось, кроме как в период "заказчиков-должников с телефонами в не зоне доступа" (кризис однако), нас-строителей решили добить окончательно переделками. Возможно с такой системой и удобней грабить. Вот только просчитались, грабить то не кого. Пологая что в СРО решили вляпаться процентов так 20, остальные 80% либо выжидают что на верху наконец то начнут думать конструктивно, о народе, либо ушли в партизаны. В строительной отрасли все очень даже взаимосвязано, и даже если я в СРО, перебиваюсь мелкими заказами, даже возможно что всех поборов не отобью, то большинство партнеров (заказчиков и подрядчиков) в ожидании чуда. А чудо как змий трехглавый: либо отменят СРО и восстановят старые лицензии, либо кончится "кризис" и появятся нормальные заказы, либо добрые дяди подарят всем строителям по миллиону долларов что бы они забыли что они строители.

р/с: ничего не слышно про отмену саморегулирования в строительстве?

 Отправлено: 05.03.10 04:22. Заголовок: tambov пишет: р/с: ..

tambov пишет:

цитата:

р/с: ничего не слышно про отмену саморегулирования в строительстве?

Ситуация аналогичная, кто в СРО в ожидании.
Чуда нет.
Задача дня-довести эту проблему до соратников СРО и пригласить их на этот форум.

 Отправлено: 05.03.10 04:33. Заголовок: Вопрос - где найти а..

Вопрос - где найти адреса этих соратников - ужо я их прилашу!!!

 Отправлено: 05.03.10 04:52. Заголовок: Галя Г. пишет: Вопр..

Галя Г. пишет:

цитата:

Вопрос - где найти адреса этих соратников - ужо я их прилашу!!!

На сайтах СРО есть разделы перечень фирм и их координаты.
Сайты СРО это требование закона, они должны быть обязательно.
Там надо посмотреть работы по инженерным разделам, либо те фирмы у кого разделов мало, они все будут с нами, только не сразу.

 Отправлено: 05.03.10 05:19. Заголовок: tambov пишет: оконч..

tambov пишет:

цитата:

окончательно убедился что СРО это Система Российских Откатов.

В десятку!

 Отправлено: 05.03.10 23:20. Заголовок: еще статья Бэлы Ляув..

еще статья Бэлы Ляув

Стройки без правил
С 1 января российским компаниям запрещено заниматься проектными, инженерными и строительными работами, не будучи членом саморегулируемой организации. До половины компаний обходят это ограничение

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/02/227052

PS хотя, кажется, была ссылка на подборку статей, написанных Бэлой из Ведомостей. Извиняйте

 Отправлено: 06.03.10 08:29. Заголовок: tambov пишет: СРО э..

tambov пишет:

цитата:

СРО это Система Российских Откатов.

Мастерсан пишет:

цитата:

В десятку!

Десять-центр.

 Отправлено: 06.03.10 09:03. Заголовок: Три веселых буквы :..

Три веселых буквы

 Отправлено: 06.03.10 11:58. Заголовок: maru пишет: На сайт..

maru пишет:

цитата:

На сайтах СРО есть разделы перечень фирм и их координаты. Сайты СРО это требование закона, они должны быть обязательно. Там надо посмотреть работы по инженерным разделам, либо те фирмы у кого разделов мало, они все будут с нами, только не сразу.

Вся сложность данного периода состоит в том что большинство этих "соратников" пока не до конца поняли во что вляпались.Синдром "Гагарина" первопроходца, очень горды что есть бумажка СРО, ощущение вступления в дворянское сообщество, круто когда ощущаешь себя частицей чего то нового, большого, а все остальные ... (мягче: отстой).

Тут на форуме говорили что саморегулирование сравнимо с рэкетом, я не согласен, рэкет это бизнес почти "цивилизованный" с четкими правилами и законами. В саморегулировании же я пока ни закономерности, ни прогнозируемости я не наблюдаю. Этот бизнес живет отдельной ни кому не понятной жизнью, совершенно отличной от строительства.
И самое главное если оно "СРО" далее будет жить, расти и развиваться, да если еще его и подкармливать. Кто его знает в какого монстра оно превратиться.