Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
Отправлено: 25.02.10 17:52. Заголовок: Вот и началось. Обра..
Вот и началось. Обратилась компания из Самары. Думаю пробный шар. Допуск имеет на монтаж лифтов, просит выполнить для них работу. В разговоре отказался работать на зарплату. Назвал свою цену. Готова олатить под любым соусом лижбы не была работа в перечне. Они частная компания им до лампочки. Сумма не удивила, скорее всего они слупят процентов на 30 больше. Так что без работы не останемся. Интересно как они будут за нас подписывать акты, как замылят глаза Ростехнадзору.
Отправлено: 25.02.10 18:08. Заголовок: Это ответ идеологам ..
Это ответ идеологам СРОнизации. О том, что маленькие фирмы заведомо выполняют некачественную работу. Мы уже успели заработать имя, и заказчик идем именно на конкретного исполнителя, а не на допуск СРО. И допуск, и акты, и оплата, это все решаемо. А вот пострадает больше всех бюджет. Потому что теперь по допуску СРО может конкурс выиграть абсолютно неизвестная фирма, изза тридевять земель приехавшая.
вот и пример: Представитель УФАС рассказал еще об одной неожиданной проблеме, связанной с саморегулируемыми организациями. Большое, если не большее их количество регистрируется в Москве. Предположим, фирма, работающая на красноярском строительном рынке, по какой-то причине не желает вступать в местную СРО и выбирает организацию в Москве, ну или просто за пределами края. Контролировать ее деятельность в Красноярске в таком случае становится трудно, еще труднее влиять на нее. На практике это выливается в такие вот казусные истории:
— Бюджетная организация — скажем, какой-то институт Красноярского научного центра — обязана в случае проведения ремонтных, строительных работ объявить конкурс, — рассказывает Харченко. — Конкурс выигрывает организация, формально соответствующая всем признакам строительной, имеющая документ, которые подтверждает ее членство в СРО — совсем необязательно в местной. После того как конкурс выигран, на площадку приходят жители Средней Азии — рабочие этой строительной компании — и вместо качественного ремонта или строительства начинают, прошу прощения, строить саклю. В Железногорске (закрытый город под Красноярском) одна такая организация выиграла конкурс на проведение подрядных работ — но рабочих не пускают в город, потому что большая их часть либо не имеет российского гражданства, либо имеет две и более судимости.
Выход, который находят руководители организаций-заказчиков, выглядит еще забавнее. По-русски, в общем. Бюджетная организация сознательно навлекает на себя немилость, например, пожарного надзора — нарушений правил пожарной безопасности всегда можно найти немало, — пожарные выносят предписание о приостановлении деятельности организации на срок до 90 дней. Тогда руководитель, используя 55-ю статью закона 94 ФЗ и в соответствии с логикой действия в условиях чрезвычайной ситуации или форс-мажорных обстоятельств, использует право нанимать подрядчика без объявления конкурса.
— Мне с такой схемой сталкиваться не приходилось, но если она есть, то это — подарок для бюджетников, — восхищен Артур Пилипенко. http://newslab.ru/news/article/305572
Отправлено: 25.02.10 18:08. Заголовок: GSA пишет: как замы..
GSA пишет:
цитата:
как замылят глаза Ростехнадзору
Сергей, РТН пофиг,они противники СРО,(понимают что это дурь) Больше налоговой бояться надо.При проверке могут спросить на каком основании работал. В выписках из налоговой ЕГРЮЛ (была графа выданные лицензии и срок действия ).Щас не знаю ,в этом году выписок не брал.
Отправлено: 26.02.10 19:08. Заголовок: Первые поправки в з..
Первые поправки в закон о СРО в строительстве могут принять к лету
МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Первые поправки в законодательство о саморегулируемых организациях в строительстве могут быть приняты уже к лету 2010 года, рассказал РИА Новости в пятницу председатель комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум.
По его словам, законодательство, которое в настоящий момент действует в сфере саморегулирования строительных организаций, не идеально. Он добавил, что уже на сегодняшний день в нем видны определенные недостатки, в том числе и в части расширения полномочий нацобъединений, взносов и страхования.
"Это и понятно, ведь у нас нет опыта в этом направлении", - отметил Шаккум, подчеркнув, что изменения нужны и их должно быть немало.
"Хотелось бы, чтобы руководители саморегулируемых организаций включились в этот процесс активнее. К лету уже какие-то поправки в законодательство о СРО будут приниматься, но пока говорить о чем-то предметно нельзя", - заключил депутат. http://www.riarealty.ru/ru/article/75218.html
Отправлено: 26.02.10 19:36. Заголовок: а вот и ответ Шаккум..
а вот и ответ Шаккуму)))
НОСТРОЙ беспокоят возможные ограничения в работе СРО в РФ МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Совет Национального объединения строителей России ("Ностроя"), которое включает в себя саморегулируемые организации (СРО), основанные на членстве компаний в области строительства, реконструкции и капитального ремонта, высказал тревогу относительно возможного введения в РФ ограничения саморегулирования строительной отрасли, передает с заседания совета "Ностроя" корреспондент РИА Новости.
Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
Всего на сегодняшний день выдачу допусков к опасным видам работ в строительстве осуществляют около 400 некоммерческих партнерств.
Благодаря переходу строительной сферы России на саморегулирование, страна избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство, а также осуществляют обналичивание средств по такой статье затрат, как строительство, подчеркивается в документах объединения.
Вместе с тем, участники заседания расширенного совета "Ностроя" констатировали, что в ближайшее время благотворное влияние СРО на стройотрасль может быть существенно ослаблено. В частности, их беспокоит "неприемлемо высокий размер отчислений в компенсационные фонды саморегулируемых организаций для субъектов микробизнеса".
Кроме того, озабоченность совета вызвало намерение некоторых чиновников "провести кардинальные законодательные реформы, резко сократить сферу саморегулирования" – например, разрешить проводить некоторые опаснейшие виды стройработ без получения допусков от СРО, повысить размеры отчислений в их компенсационные фонды и ликвидировать нормы, мотивирующие развитие страхования гражданской ответственности.
В результате участники заседания решили направить в правительство РФ обращение, где бы излагалась точка зрения на возможное изменение правил игры в саморегулировании строительства. http://www.riarealty.ru/ru/article/75224.html _____________________
благотворное влияние СРО , обхохочешься)) кому врут то??? но судя по всему антиСРО набирает обороты.
участники заседания расширенного совета "Ностроя" констатировали
Разве только они??? Это называется "приписывание чужих лавров"... Нас читают, делают выводы, а потом, якобы, ОНИ так решили... Да ладно, мы не жадные... Так или иначе, но этому рано или поздно придет конец. И, в принципе, совершенно не важно, кто примет главное решение - АНТИсрошники, или ЗАсронцы...
Отправлено: 26.02.10 20:00. Заголовок: Разве только они??? ..
Разве только они??? Это называется "приписывание чужих лавров"... Нас читают, делают выводы, а потом, якобы, ОНИ так решили... Да ладно, мы не жадные... Так или иначе, но этому рано или поздно придет конец. И, в принципе, совершенно не важно, кто примет главное решение - АНТИсрошники, или ЗАсронцы...
Что бы Вас читать, надо Вас сначала найти, а это можно сделать только случайно по абревиатуре..... Но "термин" антиСро не каждому в голову придет..... По остальным ключевикам поисковики вас не видят в упор
Что бы Вас читать, надо Вас сначала найти, а это можно сделать только случайно по абревиатуре.....
Консалт, не смеши - это тебя мы знаем "в лицо", а сколько здесь гостей, из которых % 30 точно - твои коллеги... Это однозначно. И нас не надо искать - мы не прячемся, в отличие от властей, которые говорят об этом законе и принимают по этому поводу решения шепотом, в шапках-невидимках, за закрытыми дверями... Зайди в блог президента: и кто там прячется, мы - или он??? Как раз-таки мы хотим и пытаемся делать все, чтобы нас увидели и услышали!!! Я не права???
пытаемся делать все, чтобы нас увидели и услышали!!!
Конечно права, но этот "консалт" говорит, имхо о том, что стоит набрать тему СРО в любом поисковике и сотни ссылок, а нас АНТИсрошников найти граздо сложнее, мы ещё не получили свой узнаваемый бренд, на нас можно выйти только через само "СРО".Прямой выход -это работа СМИ,согласитесь, интернетом владеют не все строители, а как правило ИТР и руководители, и то не все...Даже ДАМ вряд ли читает нашу ветку... Нужна массовая публикация наших проблем...Государственные СМИ эту тему замалчивают.Встечи,круглые столы,конференции, митинги,съезд наконец! Нас несколько миллионов, и на нас строителей МБ завязана огромная часть населения страны, все региональные подряды от 100тыс.руб обслуживались до 1.1.10 нами, представителями МБ, мы даём возможность свободно зарабатывать и обеспечивать свои семьи до 10 млн.населения России!!! Нашими услугами по ремонту и строительству жилья пользуются,наверное половина населения страны!!! Согласитесь НЕ МАЛО, в то время как бизнес наш МАЛЫЙ!))
Отправлено: 27.02.10 00:41. Заголовок: Именно это я и имел ..
Именно это я и имел ввиду, а консалты тут если и есть, то благодаря мне ))) Я кое где ссылочку оставлял, дабы на период моего бана вам расслабляться не давали)))
Отправлено: 27.02.10 04:44. Заголовок: Общий компенсационн..
Общий компенсационный фонд строительных СРО достиг около 15 млрд руб МОСКВА, 26 февраля - РИА Новости. Размер общего компенсационного фонда строительных СРО достиг уже около 15 миллиардов рублей, рассказал в пятницу в рамках расширенного заседания Совета национального объединения строителей ("Нострой") президент объединения Ефим Басин.
При этом, добавил Басин, размер компенсационного фонда мог бы быть и утроен, если бы не работал механизм страхования, согласно которому компании должны платить в компенсационный фонд СРО лишь 300 тысяч рублей вместо 1 миллиона рублей. Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций. Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций. http://www.riarealty.ru/ru/article/75236.html
Отправлено: 27.02.10 05:59. Заголовок: Tess пишет: Как сле..
Tess пишет:
цитата:
Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
должно быть 19,5 млрд.руб, блин, куда 4,5 млрд. спрятали а может быть это 15 000 тысяч фирм. которые консалты сделали для продажи, еще деньги не внесли , но их уже своими считают.
Консалт-СВ пишет:
цитата:
Я кое где ссылочку оставлял, дабы на период моего бана вам расслабляться не давали)))
только он в отличии от некоторых, молчаливые. зарегестрировались и без комментариев.
Отправлено: 27.02.10 08:37. Заголовок: Tess пишет: В резул..
Tess пишет:
цитата:
В результате участники заседания решили направить в правительство РФ обращение, где бы излагалась точка зрения на возможное изменение правил игры в саморегулировании строительства. http://www.riarealty.ru/ru/article/75224.html _____________________
цитата: Как следует из материалов заседания "Ностроя", в настоящее время членами СРО строителей являются 65 тысяч организаций.
должно быть 19,5 млрд.руб, блин, куда 4,5 млрд. спрятали а может быть это 15 000 тысяч фирм. которые консалты сделали для продажи, еще деньги не внесли , но их уже своими считают.
Не в бровь а глаз!!!! Надо эту тему развить и хорошо в ней покопаться!!!
На SRO-S.ru убрали мою тему где М. Викторова прилюдно уличили во вранье. Госстат называе цифру 155 тыс живых строительных организаций, а заСРОнцы 100 тыс предприятий, в т.ч. и нас с Вами похоронили!
Кстати в Хабаровске комп. фонд в одной Срольне уже стал 500 тыс. и вступительный 58 тыс., так что скоро 300 покажется цветочками.
это значит, что они решили ограничить количество членов. За счет малого бизнеса, в первую очередь. От них одна головная боль, требованиям не соответствуют, а право голоса имею как все приличные члены)) Есть и другие, более дешевые СРО, причем на этом этапе, чем дальше СРО тем лучше. Получил допуск, платишь и работаешь.
Отправлено: 28.02.10 05:57. Заголовок: НОП совместно с Рост..
НОП совместно с Ростехнадзором будет вести борьбу с незаконопослушными СРО А.Воронцов вновь поднял тему необходимости введения узаконенной регламентации отношений Нацобъединений СРО с госорганами исполнительной и законодательной власти, в частности, с Ростехнадзором. По его мнению, все решения властных структур, воплощающиеся в форму нормативных актов, регламентирующих профессиональную деятельность и саморегулирование в сфере строительства, проектных и изыскательских работ, должны готовиться совместно с Нацобъединениями СРО.
Такой подход к нормотворческой работе, как считает А.Воронцов, позволит резко снизить вероятность появления недееспособных регламентирующих документов. «Отрадно отметить, - отметил он, – что наша позиция была поддержана и главой Ростехнадзора Н.Кутьиным, и руководителем ФАС Игорем Артемьевым на состоявшемся 26 февраля 2006 г. совещании по проблематике совершенствования госрегулирования в сфере строительства и связанных с ним земельно-имущественных отношений в целях устранения избыточных административных барьеров в стройкомплексе».
А.Першин обратил внимание собравшихся на факты, позволяющие говорить о признаках коммерциализации в деятельности некоторых недобросовестных СРО, нацеленных исключительно на торговлю допусками, что дискредитирует саму идею саморегулирования. По его мнению, Ростехнадзору целесообразно, по результатам мониторинга СРО со стороны национальных объединений и по их предложениям, проводить внеплановые проверки попавших под подозрение СРО – выявлять нарушения законодательства в их деятельности, с тем, чтобы пресекать негативную тенденцию коммерциализации саморегулирования в самом ее зародыше. «Нацобъединения СРО призваны законом защищать интересы потребителей и права наших законопослушных членов, в т.ч. и за счет вытеснения с рынка непрофессионалов и мошенников», - подчеркнул А.Першин.
НОП, по его информации, проверило все уже зарегистрированные Ростехнадзором проектные СРО на предмет исполнения ими формальных требований законодательства о саморегулировании. Выяснялось, например, есть ли у СРО сайт и размещены ли на нем все необходимые по закону данные. В ходе данного мониторинга у специалистов НОП возникли подозрения в отношении ряда СРО, например, из-за чрезмерно высокого числа их членов, недоступности информации о компенсационном фонде, размерах вступительных и членских взносов, реестре членов.
По результатам своего мониторинга, НОП 11 февраля 2010 г. направило письмо в Ростехнадзор, в котором сообщило, что 27 проектных СРО нарушили требования ст. 55.9 Градостроительного кодекса РФ и ст. 7 федерального закона №315 о том, что СРО в целях обеспечения доступа к информации о своей деятельности и работе своих членов обязана размещать на ее своем сайте в Интернет. http://asninfo.ru/asn/57/28705 ________________ вот и все претензии, не соответствие формальным требованиям. а народ в такие СРО идет с удовольствем, общалась, знаю. Потому что главное - заплатил,получил допуск, без проблем, и работаешь. И никто не считает твои метры-компьютеры.
Ну и не хрен было в местные микроСРО вступать .... становят и правильно сделают
Gloria novus ordo seclorum www.consult-sv.ru
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Именно так! В нашем городе это СРО Сахалинстрой
148-й Федеральный закон, принятый летом прошлого года, и последовавшие за ним поправки в Градостроительный кодекс и в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности» досрочно прекратили действие лицензий на ведение работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства. Теперь, чтобы продолжать строить дома, прокладывать дороги, возводить мосты и даже подготавливать проектную документацию, надобно получить свидетельства о допуске к таким видам работ. Казалось бы, ничего сложного – не велик труд получить еще одну бумажку. Однако выдавать подобные свидетельства отныне сможет только саморегулируемая организация (СРО), то есть некое общество, в которую входят участники строительного рынка.
Проблема в том, что в ЕАО создать такую самостоятельную организацию невозможно, по крайне мере пока... В нее должно входить не менее ста членов и только тех, имеющийся инженерно-технический состав которых соответствует определенным нормам. В автономии таковой сотни не набирается, поэтому было принято вполне логичное решение «прислониться» к какой-нибудь СРО из другого региона. Благо, предложений было предостаточно – нас заманивали даже из Западной Сибири и Москвы. Но оптимальным вариантом посчитали предложение сахалинцев.
Деятельное участие в поисках партнера приняли правительство автономии и Региональное объединение «Союз промышленников и предпринимателей ЕАО». Заинтересованность органов власти в своем выступлении объяснил первый заместитель председателя правительства области Виктор ГОЖИЙ. Позиция администрации следующая: не стоит строителям разбредаться по различным СРО – лучше объединиться в единую организацию, чтобы проще было решать различные вопросы.
Причин, почему выбор пал на «Сахалинстрой», предостаточно. Во-первых, сахалинцы только ратуют за создание филиала на территории автономии. Такое стремление совпадает с интересами наших предпринимателей – самостоятельность дорогого стоит. Во-вторых, как справедливо заметил генеральный директор данного СРО Валерий МОЗОЛЕВСКИЙ, географическое положение Сахалина и ЕАО таково, что конкурировать на строительном рынке двум сторонам не представляется возможным. В-третьих, «Сахалинстрой» – одна из двух сформировавшихся саморегулируемых организаций на Дальнем Востоке (вторая находится на Камчатке) – имеет опыт работы с документами и уже начинает выдавать необходимые допуски своим членам. Если учесть, что оформление соответствующего свидетельства занимает две-три недели, то можно с уверенностью сказать, что процесс вступления местных строителей в СРО далеко не ранний. В-четвертых, в «Сахалинстрое» – индивидуальный подход к каждому члену организации. Как пояснил господин Мозолевский, размер членских взносов будет зависеть от «высоты трубы и густоты дыма» (иными словами, чем крупнее компания, тем больше у нее будет взнос), причем с дальнейшим ростом СРО не исключена возможность их уменьшения. А вот компенсационный взнос от «трубы и дыма» не зависит и составляет ровно 300 тысяч рублей. Делается он, правда, один раз и служит для того, чтобы, в случае нанесения ущерба из-за действий какой-нибудь организации – члена СРО, компенсировать понесенные убытки.
Делегаты от наших строительных организаций в долгие дискуссии вдаваться не стали – время не терпит. Буквально сразу же избрали Совет представительства. А выступать от имени СРО «Сахалинстрой» в ЕАО как незаинтересованный профессионал будет Сергей Харитонов.
Как выясняется столь часто упоминаемое словосочетание "КОММЕРЧЕСКИЕ СРО" относятся в том числе и к СРО которые созданны при плотном патронаже и полной опеке местной региональной власти...............
Ну ежели посмотреть как развивались СРО в регионах , то многое понятно становится..... К лету в большинстве из них был уже кворум по членам, после чего расчитывая, что их и без необходимого оформления документов и без проталкивания их лично специалистом по кабинетам Ростеха, в лучшем случае получив письмо или звонок в Ростех от губера, пытались получить безуспешно статус. В итоге получив его с 25 - го раза, часть подобных СРО поняло наконец, что с сотней членов им не выжить, ибо проблемы без финансов текущие не решить и кинулись после драки махать кулаками, набирая членов не глядя кого и где (каждую неделю звонят регионалы с предложениями посотрудничать, условия сказочные предлагают), а другая часть так и пребывает в счастливом чиновном сне, что им и так все решат.... Вот у них то и проиходят задержки с оформлением необходимых документов . Вывод : 1. Активные регионалы, походу могут попасть под борьбу с "коммерческими" СРО, 2. Пассивные регионалы, скоро начнут иметь проблемы с членами, которым надоест из-за бюрократических задержек и прочей общей тормознутости, нести убытки от уходящих заказов и остановившегося строительства и по крайней мере наиболее крупные и устойчивые из них побегут в другие СРО.
Отправлено: 01.03.10 10:02. Заголовок: Главные события за..
Главные события за неделю 22/02/2010–28/02/2010 Кризис
Следующие кризисные явления в экономике России могут начаться через пять-семь лет, и они повлияют на рынок недвижимости страны гораздо сильнее, чем кризис 2008 года, сообщил в рамках международного форума рынка недвижимости «Рынок недвижимости - пути модернизации» депутат Государственной думы Иван Грачев.
Московские риелторы смогли заработать в прошлом году около 7,2 млрд. рублей, что на 42% меньше, чем в предыдущем году, сообщается в материалах аналитического центра агентства недвижимости DOKI.
Примерно 53% покупателям, которые планировали купить жилье в Москве в прошлом году, не удалось реализовать свои планы, сообщается в материалах исследования агентства недвижимости «МИАН». http://www.1rre.ru/news/doc/38625/
Примерно 53% покупателям, которые планировали купить жилье в Москве в прошлом году, не удалось реализовать свои планы, сообщается в материалах исследования агентства недвижимости «МИАН». http://www.1rre.ru/news/doc/38625/
Это как подсчитывали ?)))) Я вот тоже хочу большую 5 комнатную квартиру в пентхаусе и могу даже ее планировать с маниакальным упорством, но ежели мне такая покупка не светит, то при чес тут кризис ? Ну даже если элитное жилье отбросить, то 5000 баксов за метр в 4 бетонных стенах без отделки - это слишком уж жирно для строителей
Ну даже если элитное жилье отбросить, то 5000 баксов за метр в 4 бетонных стенах без отделки - это слишком уж жирно для строителей
А строители-то здесь причем? Это к риэлторам вопрос и к чиновникам, у которых аппетиты непомерные. В прошлом году в одной из программ Кеосаяна на всю страну прозвучало, что в стоимости жилья в Москве около 80% это всевозможные поборы за разрешительные документы и откаты чиновникам. Стоит отъехать на 300 км от Москвы и цена падает до штуки баксов за метр, так ведь и там без откатов и обременений не обходится. Я уже говорил, не надо измерять все по Москве.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума