Отправлено: 30.12.10 12:52. Заголовок: ЖЖ Бред сивой кобылы

взгляд строителей на ответственность и саморегулирование..

цитата:

То есть надежды на ВУЗЫ нет. Остается только самоорганизовываться, чтобы хотя-бы Чуть-чуть снизить вал всепоглощающей халтуры. И не надо высасывать ничего из пальца, как это практикуют в высших сферах. Есть вполне рабочая схема и сейчас. Система личных лицензий. Учишься, практикуешься потом сдаешь. Сдаешь не в ВУЗе, в ассоциации по выбранной специализации. И если что теряешь эту лицензию вместе с годами на нее потраченными... А без оной лицензии - ставить подпись на чертеже - ни-ни... Рисовать - пожалуйста. Ассистентом инженера - пожалуйста.. Ответственность - нельзя. И всё... И своей лицензией нельзя рисковать, как лицензией фирмы-однодневки... Десять раз подумаешь прежде чем автограф ставить.. .Ибо цена подписи значительно вырастет... Ибо отобранная лицензия это насовсем... Диплом - одна из обязательных составляющих, как и практика... И лишь при наличии этого, плюс пары рекомендаций от уже лицензированных специалистов - можно идти сдавать экзамен на личную лицензию. Письменный и анонимный. (Подобная система работает в некоторых англоговорящих странах и не только в строительстве. При этом лицензировнных всегда сильно меньше, чем дипломированных, и без них дело встает. И кстати сразу виден рейтинг ВУЗов... Чем больше выпускников получили лицензию - тем выше плата за обучение...) И кстати СРЫ не нужны становятся в принципе.. Как профсоюзы, хочешь вступай... Вот только такая система с нашим государством слабо совместима.

http://mgsupgs.livejournal.com/268838.html<\/u><\/a>

цитата:

В отношении личных лицензий - большинство специалистов считают именно так. Специалисты то друг друга прекрасно понимают. Но только властные структуры такие размышления в самом деле не интересуют, и лоббируемым законодателям это ни к чему. Они упиваются своей теорией (д)эффективных менеджеров, то есть управляющих неспециалистов, ручного управления, и самостийным, собственным путем развития нашей Отчизны. Мотивируют это тем что и народ у нас не тот, и что общество у нас не готово... только трудно это связать с тем что те же постсоветские специалисты неплохо адаптируются в других странах, или в той же Прибалтике. Действительно, кому нужен ответственный и уполномоченный специалист? Это же Инвестор и владелец бизнеса шага без него ступить не сможет? А зачем же тогда масса согласовывающих органов и административные надстройки типа наших СРО? Добровольные же саморегулируемые ассоциации по профессиональному признаку все-таки нужны: должен же кто-то аккумулировать и формировать новые стандарты.

цитата:

В 1995 году в Германии мы с шефом вступили в одно тамошнее СРО за 15 минут. Как сейчас помню - 45 марок и копии дипломов ( ну это благодаря шефу ессно). В случае разбирательства - они предоставляют экспертизу, ну и нормотворчество. Эдакий профсоюз.

 Отправлено: 30.12.10 13:10. Заголовок: maru пишет: То есть..

maru пишет:

цитата:

То есть надежды на ВУЗЫ нет. Остается только самоорганизовываться, чтобы хотя-бы Чуть-чуть снизить вал всепоглощающей халтуры. И не надо высасывать ничего из пальца, как это практикуют в высших сферах. Есть вполне рабочая схема и сейчас. Система личных лицензий. Учишься, практикуешься потом сдаешь. Сдаешь не в ВУЗе, в ассоциации по выбранной специализации. И если что теряешь эту лицензию вместе с годами на нее потраченными... А без оной лицензии - ставить подпись на чертеже - ни-ни... Рисовать - пожалуйста. Ассистентом инженера - пожалуйста.. Ответственность - нельзя. И всё... И своей лицензией нельзя рисковать, как лицензией фирмы-однодневки... Десять раз подумаешь прежде чем автограф ставить.. .Ибо цена подписи значительно вырастет... Ибо отобранная лицензия это насовсем... Диплом - одна из обязательных составляющих, как и практика... И лишь при наличии этого, плюс пары рекомендаций от уже лицензированных специалистов - можно идти сдавать экзамен на личную лицензию. Письменный и анонимный. (Подобная система работает в некоторых англоговорящих странах и не только в строительстве. При этом лицензировнных всегда сильно меньше, чем дипломированных, и без них дело встает. И кстати сразу виден рейтинг ВУЗов... Чем больше выпускников получили лицензию - тем выше плата за обучение...) И кстати СРЫ не нужны становятся в принципе.. Как профсоюзы, хочешь вступай... Вот только такая система с нашим государством слабо совместима.

Полностью поддерживаю!!!! Не мешало бы Медведеву с Путиным ознакомиться. Это ведь на самом деле, самая лучшая модель развития отрасли

 Отправлено: 30.12.10 13:21. Заголовок: Мастерсан пишет: Эт..

Мастерсан пишет:

цитата:

Это ведь на самом деле, самая лучшая модель развития отрасли

При этой моделе юристы остаются не у дел, и организаторы сбора взносов...

Про это мы тут с первых дней говорим, специалист взявший на себя ответственность, о не какой то юрик, с какисто численным составом обученным раз в 5 лет на скорую руку.....

Мастерсан пишет:

цитата:

Не мешало бы Медведеву с Путиным ознакомиться.

а им это надо, они отдали отрасль в руки "брендов" со звездами и юристам....

 Отправлено: 30.12.10 13:40. Заголовок: maru пишет: а им эт..

maru пишет:

цитата:

а им это надо, они отдали отрасль в руки "брендов" со звездами и юристам....

Двор должен сидеть в тюрьме.

хороший слоган, однако.