Отправлено: 04.08.10 13:28. Заголовок: Информации с ЖЖ (продолжение)
цитата:
Принятый 19 июля Советом Федерации закон "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", устанавливает разграниченный подход к формированию суммы взноса в компенсационный фонд в зависимости от объема и стоимости проекта. Представители СРОС неоднократно обращались к ответственным лицам с просьбой ещё раз рассмотреть этот момент, но услышаны не были. Специалисты подсчитали, что в результате нововведений, сумма компенсационного фонда увеличится в полтора раза, что в достаточной мере повысит ответственность строителей.
Естественно, что профессиональное сообщество не испытало радости по этому поводу. Так, В. Бурлаков, Президент Ассоциации предприятий строительной отрасли Челябинска, рассказал представителям массмедиа, что поправки эти совсем не ко времени, ведь кризис, как известно, больнее всего ударил по строителям. Лишь у шестидесяти процентов участников этого рынка страны есть материальная возможность для вступления в СРО. Необходимо уменьшение прежней суммы взноса, а она еще более возросла. Господин Бурлаков обратился к данным по Челябинску - достаточное количество денег имеет не более чем десяток фирм из двух сотен, существующих на рынке. В городе лишь несколько компаний имеют миллиардные обороты и смогут внести требуемые деньги. Что будет с большинством?
Отправлено: 31.05.11 09:44. Заголовок: Все знают что СРОльн..
цитата:
Все знают что СРОльня у строителей не работает, но ее не отменяют.
цитата:
Неправда ваша Она как раз чудесно работает - строго так, как задумал ее лоббист Мартин Шаккум. Тут в Думе была война с ним дрой, общей лоббистской схемы СРО, которую проводит Виктор Плескачевский. Он уже договорился провести ее в ЖКХ, но не дали. Сергей Шишкарев, зная ситуацию в строительстве, категорически отказал СРО для организаций по ТО взамен ГИБДД. А строительство Шаккум убил, он его давно убивал, еще при Георгии Боосе с его "доступным жильем".
Отправлено: 31.05.11 15:19. Заголовок: maru пишет: По что ..
maru пишет:
цитата:
По что СРОльню нагружают в новыми поправками то-же правильно, чем их больше тем повыше вероятность из почти неработающей системы сделать совсем не рабочую..
не надо сильно на это надеяться, ввели срольню, что изменилось? кто пока выжил, платит побольше, но продолжает строить, а в перспективе цель оставить в стране 2-3 строительных компании, ну типа как газпромы и лукойлы, но даже в этой ситуации непонятно, что значит "не рабочую"? строить вообще перестанут? не-а, или каждое здание рушится начнёт? дык тоже вряд ли...
Отправлено: 31.05.11 15:38. Заголовок: eww я не про стройк..
eww я не про стройку, стройка при любом режиме будет... я про СРО , и ее восхваление как решение всех проблем в строительстве... ЗЫ я помню как вводилась советская "госприемка в строительстве" так что есть что с чем сравнивать..
Конкурсы проводятся на проектно-изыскательские работы в нарушение Гражданского и Градостроительного Кодексов РФ, которые организационно, методически и технологически в соответствии с мировой практикой разделяют эти два вида деятельности. При объединенных контрактах финансирование инженерных изысканий осуществляется по остаточному принципу, что в большинстве случаев приводит к некачественным изысканиям или браку.
Многие заказчики требуют от проектных организаций допуски к работам по инженерным изысканиям. Это требование в условиях запрета на консорционный подход к конкурсам заставляет проектные организация создавать малочисленные в основном формально изыскательские структуры, параллельно они переманивают специалистов из ведущих изыскательских организаций и, разрушая их возможности нормально функционировать и развиваться.
Отправлено: 09.06.11 06:26. Заголовок: с ЖЖ http://texekspe..
с ЖЖ http://texekspert.livejournal.com/13458.html
цитата:
А как вам цифры, приведенные руководителем аппарата НОСТРОЙ Михаилом Викторовым о пользе СРО?
Цитата: "Первое, что можно отметить – резкое сокращение фирм-пустышек. Неоднократно звучали цифры: всего в России было выдано более 240 тыс. лицензий, допусков же выдано около 89 тыс. То есть количество форм сократилось почти в 2,5 раза. Мы не увязываем это с тем, что фирмы не смогли работать из-за кризиса и ушли с рынка. Просто «пены» было много. Сейчас эта «пена» ушла, хотя надо отметить, что некоторые «болячки» остались – это так называемые коммерческие допуски, продажи готовых фирм с допусками. Второй результат – резкое усиление участия строительного сообщества в нормативном и техническом регулировании. Основная часть документов, готовящихся в Госдуме, в Минрегионе и в Правительстве РФ, сейчас готовится при теснейшем участии строительного сообщества.
Третий результат – безопасность. О пользе института СРО говорят цифры. За 2010 год количество несчастных случаев, смертей снизилось по сравнению с 2009 годом на 15%. И мы это уже относим к изменению системы контроля стройки. Потому что если раньше контроля как такового не было, лицензионный контроль не осуществлялся, то сейчас СРО стройки проверяют, и проверяют добросовестно. Это первый признак наведения порядка. Наконец улучшается ситуация и с подготовкой кадров. Впервые введена системность, сделаны типовые программы подготовки персонала по видам работ. Сейчас завершилась работа по возвращению принципов аттестации кадров. Если эта система поработает год-полтора, то улучшение отразится на цифрах."
Отправлено: 14.06.11 10:46. Заголовок: Новый Толкователь пе..
Новый Толкователь перечня
цитата:
В новом Перечне Минрегион отошел от системы работ по кодам ОКДП, непосредственно перечислив все работы, на которые требуется получение свидетельства о допуске, однако в «ОК 004-93. Общероссийский классификатор видов экономической деятельности, продукции и услуг», вид деятельности код 4530221 Установка водомерных узлов – остался.
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 «Об утверждении Правил и норм технической экс-плуатации жилищного фонда», содержит Примерный перечень работ, проводимых при капитальном ремонте жилищного фонда, включает в себя, в частности п.6: - установка приборов учета расхода тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение, расхода холодной и горячей воды на здание, а также установка поквартирных счетчиков горячей и холодной воды.
Отправлено: 17.06.11 03:52. Заголовок: Михаил Хазин (видный..
Михаил Хазин (видный экономист) опубликовал открытое письмо Полонского , который Миракс Групп, который послал всех кто не имеет миллиарда в жопу , который предлагал малому бизнесу печь пирожки, который друг Плескачевского и Кошмана, который в марте объявил "прошу не считать меня бизнесменом" http://khazin.livejournal.com/180230.html Коменты к письму :
цитата:
Что-то вспомнилось... Тогда Вы Михаил Леонидович не захотели обсуждать стройку, при этом я напомню Вам из-за чего появился мой комментарий.
Свой комментарий я привожу с комментариями tea-tessa.livejournal.com , она занята в строительстве на Алтае, у нее в блоге много о проблемах...
"Строительный рынок не однороден и его можно разделить на несколько частей. Государственное капитальное строительство с гос. же финансированием и под гос программы. (Строительство атомных станций и т.п.) Строительство различных объектов энергетики, нефтегазовых объектов. дорог и .т. п., где структура финансирования более сложна, чаще всего это смешанное государственно-частное финансирование. Строительство на деньги инвесторов таких объектов, как офисные и торговые центры, различных культурно-развлекательных объектов, складских комплексов. С обременением и без. Строительство жилья. Отдельно идет муниципальное жилье, отдельно разные элитные комплексы. Строительство в частном секторе. Опять же здесь необходимо разделить на строительство от “девелопера” и на строительство, собственно, от прямого заказчика. В мою задачу сейчас не входит анализ строительного рынка как такового и связанного с ним рынка недвижимости. Именно в такой последовательности. Не спрос на рынке недвижимости определяет предложение на строительном рынке. (вспомним фигурантов, от любителя галстуков до алюминиевых членов семьи) Во многом именно строительное лобби спровоцировало тот спрос. Откатов еще никто не отменял. Хотя процессы были взаимонаправленные. Но не об этом, опять же. О каждом секторе можно отдельную книгу писать.
Так или иначе, до осени 2008 году зарабатывать на этом рынке было одно удовольствие. Цены на строительные услуги устойчиво росли.
Далее разные манипуляции с СРО и отменой лицензирования, рукотворный кризис (хотя определенные предпосылки и были). Все это привело к краху множество мелких и средних фирм, да и крупных тоже. Для выживания многие фирмы полного цикла были вынуждены отделять проектную, строительную и производственные части. Отправленные в свободное плаванье строительные и производственные фирмы принялись на перебой сбивать цены на строительные услуги. Стоимость услуг стала складываться из стоимости з/п персонала (которые под кризис были реко уменьшены) и стоимости аренды оборудования, помещений и затрат на тепло, свет, топливо. Многие фирмы были вынуждены пойти на осуществление своей деятельности без прибыли, вступать в разного рода альянсы и т.п. или разориться.
Охреневшие от такого счастья “заказчики” охреневают и до сих пор. Оттого рост цен на рынке строительных услуг происходит за счет роста цен на коммунальные тарифы, топливо и цен на строительные материалы. Поправок на инфляцию никто не делает до сих пор. Всегда найдется умирающий, готовый работать за пайку.
цитата:
И ответ... Ответ был таким:
Тема: Re: Немного про стройку. Остается только один вопрос: насколько хватит запаса прочности? Всего: строительства-экономики-государства. Я могу сказать про проектировщиков. В 90е проекты были никому не нужны, строили хозспособом без расчетов вообще. Проектные институты закрывались, спецы шли торговать на рынок. В нулевые появился спрос, начали набирать и учить молодежь, поскольку еще было кому. Сейчас снова разорили кучу мелких фирм, а проектные мастерские это до 80% микробизнес до 15 человек. И такая нагрузка ввиде СРО плюс налоги. Ощущение сюрреализма было от введения такого саморегулирования. Где здравый смысл? Сейчас эмоции притупились и просто ощущение какой -то тотальной катастрофы. При которой спасет только натуральное хозяйство. Кстати у нас начали расчищать и засаживать заново давно брошенные дачи. А по строительству вообще дикие цифры в СМИ, например, в России в 6 раз меньше архитекторов чем в Германии. А адаптированные СНиПы, на которые тратят миллионы, по сути переписывают еще советские. НОСТРОЙ тратит на это наши взносов, а потом рассылают нам же прайс с ценами для приобретения. Все больше понимания, что у власти нашей давно потерян инстинкт самосохранения. Так бездарно проводить реформы, в частности СРО, результатом которых является стагнация - это надо очень постараться((
цитата:
Ответ был таким:
Тема: Re: Немного про стройку. Про стройку в общем все верно. Задача СРО и была: убрать с рынка малый бизнес. Наверняка был просчитан финансовый порог. Так спешили, что отменили еще действующие до 2013 года лицензии. Крупные фирмы разорилиь большей частью из-за кризиса, а вот мелких убили через СРО. И продолжают. Потому что сколько не говорили бы о том, что СРО в строительстве извратило саму идею саморегулирования - никто ничего отменять не собирается, нет на это политической воли. Кто-нибудь понимает логику такого саморегулирования? Коллективное наказание всех за ошибку одного, и сотни тысяч руб оплаты только за право на труд?
"И вот объясните мне, как такое может быть? Получается, что российские предприятия все время увеличивая свои издержки, не перекладывают их на потребителя? Простите, но такого быть не может, не верю." - в строительстве именно это и происходит. Причем издержки искусственно созданные государством, СРО + повышение налогов. А объемы строительства упали в разы, особенно у тех, кто не работает с госзаказом, там все "свои". Идет самое настоящее выживание, снижение затрат любым способом, качество и проессионализм естественно падают. О повышении цен на услуги речи нет, конкуренция настолько высока, а заказов так мало, что падает и престиж профессии и появлятся даже презрение к отечественным специалистам. Причем идет это из правительства. Обсуждается применение зарубежных типовых проектов, которым не нужно проходить экспертизу, а проектантам состоять в СРО. Почитайте, что происходит на стройках саммита АТЭС. ht tp://vestiregion.ru/2011/05/14/gambit/ Своих строителей уже нет"
Отправлено: 17.06.11 11:31. Заголовок: Галстук остается в м..
Галстук остается в меню Полонского: снова пообещал его съесть
17 июня 2011 г. время публикации: 10:03 Телеканал "Дождь" Основной владелец девелоперской компании, ранее известной как Mirax Group, Сергей Полонский предложил свой выход из экономического кризиса. В своем письме к участникам Международного экономического форума в Санкт-Петербурге он предлагает снизить ставки по ипотеке и пообещал снова съесть кусок галстука, если кто-то придумает лучший вариант.
"Что будет в нашей стране, если сделать ипотеку не в 12-15%, а в 5-6%? Резко увеличится спрос на квартиры, что, в свою очередь, приведет к росту инфляции. Но только на первом этапе. Через год-два наступит резкое увеличение предложения на рынке за счет того, что большое число небольших компаний начнут производить дома. Цена стабилизируется и снизится, а процентная ставка при этом не изменится. Таким образом, этот сектор вырастет минимум в два-три раза от сегодняшнего уровня, что приведет в восстановлению экономики" , - говорится в письме предпринимателя, опубликованном в его блоге.
По мнению Полонского, государство практически ничем не рискует. "Если все, что мы строили до кризиса, взять, к примеру, за 100 млн кв. м, то половина из этого - сараи, особняки и т.д. Таким образом, при средней стоимости стройки 1500 долларов, государству нужно просубсидировать всего 75 млрд долларов", - считает Полонский. Он напоминает, что разница в ставке в 7% составляет 5,2 млрд долларов, что в случае неудачи будет самым дешевым экспериментом по выходу их кризиса. А налоговые поступления при такой схеме с лихвой компенсируют все затраты государства. "Если кто-то найдет более дешевый способ запуска системы, я отрежу еще кусочек от галстука и съем его", - обещает Полонский.
Напомним, в октябре 2008 года девелопер уже обещал съесть свой галстук, если цена на недвижимость от Mirax Group не вырастет на 25% за полтора года. Две недели назад в прямом эфире интернет-программы Полонский признал, что ошибся - цены выросли не через полтора года, а через два. После этого он отрезал кусочек галстука и съел его.
Также напомним, что в начале марта этого года Полонский выступил с официальным заявлением, в котором попросил более не считать его бизнесменом и объявил о закрытии бренда Mirax. Сейчас компания называется Nazvanie.net. http://realty.newsru.com/article/17jun2011/polonsky
"Что будет в нашей стране, если сделать ипотеку не в 12-15%, а в 5-6%? Резко увеличится спрос на квартиры, что, в свою очередь, приведет к росту инфляции. Но только на первом этапе. Через год-два наступит резкое увеличение предложения на рынке за счет того, что большое число небольших компаний начнут производить дома. Цена стабилизируется и снизится, а процентная ставка при этом не изменится. Таким образом, этот сектор вырастет минимум в два-три раза от сегодняшнего уровня, что приведет в восстановлению экономики" , - говорится в письме предпринимателя, опубликованном в его блоге.
Похоже, у него галстуки вкуснячие........... Опять дуркует..........наверное у него крыша едет.............Лучше бы своими бабками отвечал............
Отправлено: 28.06.11 02:43. Заголовок: Сергей Грибанов в Ж..
Сергей Грибанов в ЖЖ написал: Открытое письмо И.Г. Дьякову, продолжение темы СРО в лифтовой отрасли
Уважаемый Иван Григорьевич! Пишу Вам, потому, что под доносом в прокуратуру стоит Ваша подпись. Мне донос Ваш очень понравился. Вы оспорили наше право на работу. Интересно каким образом Вы получаете информацию? У Вас что есть для этого специальная служба и сексоты? Зачем Вам это, Вы что карающий мечь правосудия, или миссия? Вы, прекрасно зная историю создания 148 закона и осознавая его коррупционную составляющую, встали во главе создания СРО "МОЛО". Вы постоянно подчеркиваете, что являетесь всего лишь лицом наемного труда. Все это прекрасно. Все три СРО, про объединение которых Вы часто упоминаете, фактически принадлежат одному человеку, который сделал правильный выбор и нашел в Вас "паровоз", который благодаря Вашему потенциалу очень быстро стал набирать обороты, не гнушаясь даже доносами, иначе я не могу оценивать Ваше письмо. К сожалению, у меня нет его в оригинале, поэтому я буду цитировать его со слов прокурора. Я неоднократно при наших встречах на совещаниях обращался к Вам, на одном из совещаний Вы даже назвали меня учителем и высоко оценили мой вклад в развитие лифтовой отрасли. Я не скрываю свой профессионализм и горжусь этим. Информацию о моей трудовой деятельности можно почерпнуть в СМИ и в Интернете. Свои звания я получал за конкретные результаты, выполняя монтаж лифтов по всей РФ. Что касается диспетчеризации и эксплуатации лифтового парка как в Якутии, так и в городе Волжский, где принимал непосредственное участие, то результаты говорят сами за себя, хотя пробиться, не давая взяток и откатов, это не так просто.
Что же сделали в своей жизни Вы? Смонтировали ли хоть один лифт? Знаете ли что такое эксплуатация? Каким образом Вы, бывший военный, за три года работы, до принятия Вас на должность руководителя благодаря развитию саморегулирования стали профессионалом в этой отрасли? Я даже не сомневаюсь, что Вы имеете диплом подтверждающий Вашу принадлежность к лифтовой отрасли.
Вы очень умный и интересный собеседник, с Вами приятно общаться. Но скажите, чем Вам помешал Ваш учитель? И не стыдно Вам обвинять нашу организацию заявляя: "… в целях предотвращения причинения вреда жизни и здоровью физических лиц, имуществу физических и юридических лиц…".
Не честнее ли сказать, что во главу вашего доноса, поставлена наша позиция, которая не только не принимает принудительность вступления в СРО, но и благодаря движению антиСРО, показывает истинную "ценность" допусков и тех кто стоит за всем этим. Я уже не говорю о том, что Вы отрицаете принцип добровольности. Мы против несправедливости при досрочном отборе лицензий, полученных законным образом. Мы не вступили в ваше СРО, так как не уважаем и не доверяем руководству ваших организаций, для которых цель не наведения порядка, а путем развала лифтового общества загнать их в свое подчинение и уже прикрываясь благими намерениями диктовать свои условия направленные только на личное обогащение. Вы обращаетесь к прокурору: "прошу установить и при наличии признаков состава правонарушения, … привлечь к административной ответственности ЗАО "Центр Элит Лифт Сервис".
Это и есть Ваш административный принцип, заставить любого подчиниться. Основное наше нарушение это то, что мы получили допуск на выполнение работ СРО "Союзпромлифт", принципом которого является добровольность, а взносы в десятки разов разнятся от ваших надуманных сумм. Мы не провели ни одного совещания с выездом за границу, чем вы так любите баловать своих членов. Ваше пиарство по первенству не понятно только непросвещенным людям. Мы не мелькаем на обложках аффелированных журналов, а молча делаем свою черновую работу. Жителю не важна Ваша "бумажка" на допуск к работам, ему надо чтобы в его доме безопасно и надежно работал лифт. И мы обеспечиваем ему это и несем полную ответственность, и по закону и своим добрым именем, за все смонтированные нами лифты.
Вас, в действительности, тоже не интересует эта "бумажка", Вас интересует другое. И эта деятельность руководства вашей триады в прямом и переносном смысле очень дорого обошлась как лифтовому сообществу, так и пользователям лифтов. Это с вашей подачи, фактически подложным путем, работы по монтажу лифтов были включены в 624 приказ Минрегиона. Это при вашем участи был создан пресловутый технический регламент «О безопасности лифтов», который стал насмешкой над законодательством и буквально взорвал наработанную систему ввода в эксплуатацию и саму эксплуатацию лифтов, но зато породил такие финансовые потоки, что у кое-кого, похоже, случилось "головокружение от успехов". А чтобы подавить остатки "инакомыслия", вы начали выявлять несогласных и организовали облаву на них – и через СМИ и через организации, находящиеся в феодальной зависимости от вас, и через властные структуры.
Поправ закон, вы запретили одному из ваших органов по сертификации регистрировать декларации о соответствии смонтированных нами лифтов, хотя этот же орган документально признал, что монтаж лифтов соответствуют требованиям регламента, лифты безопасны и могут использоваться по назначению. Этот орган возглавляет порядочный человек, но запуганный вами и боясь потерять работу, он уже два месяца, не имея на то оснований и права, заставляет жильцов ходить пешком. И его можно понять. Он заплатил за право выполнения работ по техническому регламенту (мое отношение к данному регламенту вы тоже можете посмотреть в этом же ЖЖ), очень большие деньги. И теперь их надо срочно отрабатывать, пока ещё регламент не отменён, а плата за эту же самую работу неимоверно возросла.
Вы опустились до организации доносов на нас – сначала в Ростехнадзор, а теперь и в прокуратуру. К кому дальше?
За свою жизнь я пережил около десятка наших правителей, сотни министров, тысячи депутатов и их законы. Вы все приходите, поднимаетесь выше, делаете своё дело, а затем уезжаете за границу или в места, где я добровольно отработал более 40 лет. Я же все это время выполняю одну и ту же работу – от Чукотки до побережья Чёрного моря занимаюсь честным лифтовым бизнесом по монтажу и обслуживанию лифтов, которые надёжно служат людям.
Прошу Вас прекратить строчить доносы и пытаться привлекать к административной ответственности людей, которые честно делают свою работу и без ваших допусков. Работу, за которую они, в отличии от Вас, получают только зарплату, которой хватает им только на весьма скромное существование. Поверьте, прокуратуре и без того достаточно работы, в том числе и по полной проверке Вашей деятельности. Не уводите в сторону и не отвлекайтесь по пустякам. Вы уйдете – никто и не заметит этой потери. Хороший монтажник или прораб сегодня фигура куда более значимая. И это прекрасно понимают жильцы, для которых лифт – не роскошь, а жизненно необходимое средство передвижения.
Отправлено: 28.06.11 10:53. Заголовок: Сергей - ну зачем по..
Сергей - ну зачем подвираете то?Некрасиво! Нет у Вас допуска СРО строителей, а членом Вы являетесь организации,которая допуска выдавать права не имеет . Дорого Вам у Дьякова - ну так велком к нам, думаю требованиям Вы соответствовать должны по кадрам, по крайней мере пишите о своей компании как о высокопрофессиональной ..... Условия вступления тут : http://stroi.1centersro.ru/vstuplenie/
Дискутировать я с вами не собираюсь. Никому я не привираю и деньги для меня не самое главное. Но когда вы и вам подобные начнете уважать личности, когда вы докажитете своим трудом что чего то стоите, когда вы будете выступать на равных, а не прикрываться законами, которые вы и пролоббировали, только тогда я соглашусь участвовать с вами в переговорах. Пока же от вас извините никакого толку, кроме вреда я лично не вижу. Крутитесь в своем мире сами и не лезте в мой мир, в мой бизнес, которому я посвятил всю свою жизнь. Научитесь зарабатывать деньги своим трудом.
Отправлено: 28.06.11 14:07. Заголовок: Давайте по фактам пр..
Давайте по фактам пробежимся ! СРО членом которого Вы являетесь имеет статус полученный в РТН ? Не имеет ..... Вид работ требует допуска СТРОИТЕЛЬНОЙ СРО ? ТРЕБУЕТ ...... Может с этого и стоило начинать, а не с того какие мы хорошие и члены СРО, но типа допуск наш не принимают ......... Г-н Грибанов , с точки зрения ЗАКОНА Вы жулик и отмазки,что закон не хорош не принимаются..... Покайтесь пока не поздно )))
Ну а это в догонку ) ифт - средство передвижения повышенной опасности, и заниматься этим хозяйством должны только специалисты, говорит Юрий Пронин, генеральный директор группы компаний «Лифтовик», полномочный представитель Ассоциации делового сотрудничества СРО «Лифтсервис» по Саратовской области.
Но прежде чем говорить о положении на рынке обслуживания вертикального транспорта, к которому, по мнению Юрия Владимировича, и должны относиться лифты, мы спросили о положении дел с новым техрегламентом. Успеем ли заменить устаревшее оборудование до того, как выйдут все сроки?
- Юрий Владимирович, скажите, что изменилось за прошедший год? И успеем ли мы привести в соответствие старые лифты?
- Сегодня лишь малая часть лифтов в области соответствует требованиям технического регламента. Это оборудование, которое устанавливалось в новостройках буквально чуть до и сразу после его принятия. Что же касается старого жилья, то лифтовое оборудование в нем на все 100% не отвечает предъявляемым требованиям. К тому, успеет ли область привести свое лифтовое хозяйство в порядок, мы относимся с некоторым недоверием. Как показывает опыт соседних регионов, нам категорически необходимо уже сегодня принять региональную программу по приведению лифтов в соответствие требованиям нового техрегламента и замены отработавшего свой нормативный срок оборудования. Такую программу приняли и начали работать, к примеру, в Пензенской области. Там уже сегодня выделены необходимые средства муниципалитетам. У нас же денег просто нет, и работы в настоящий момент никакой не ведется. В рамках реализации 185-ФЗ в этом году в Саратове заменят только три лифта, и все в Ленинском районе. Это капля в море! Так пройдет 2011 год, и мы останемся работать без изменений, на старом парке. Можем считать, что один год из отпущенных пяти-семи уже потерян. К нам как к специалистам пока никто не обращался, о том, как будет заменяться устаревшее оборудование, неизвестно. Больше того, насколько известно, наш регион средства на модернизацию лифтового оборудования из федерального центра на запрашивает, и неизвестно - почему. Поэтому на вопрос: что изменилось за прошедший год, - ответить можно только, что не изменилось ничего.
- Если решение вопроса будет отложено до последнего года, то есть до 2015-го, успеют ли специалисты заменить лифтовое оборудование или привести его в соответствие требованиям технического регламента?
- К сожалению, такой возможности у тех же монтажных и обслуживающих организаций просто не будет. Да и рассчитывать на то, что вдруг неожиданно появятся все необходимые средства, не приходится. Ничего «вдруг» случиться не может, когда речь идет о значительных средствах. Тем более не успеем сделать все так, как положено. Уверен, начнутся просьбы о продлении сроков приведения в соответствие лифтового хозяйства.
- Как скажется устранение Ростехнадзора от выполнения технических функций?
- Не думаю, что это как-то скажется на ситуации и ее осложнит. Да, у них забирают технические функции, им остается регистрировать, к примеру, те же экспертные заключения. Делать они это будут не бесплатно, за деньги. Да, теперь они не ставят подписи на разрешающих документах. Ну и что? Считаю так: все, что касается контроля со стороны государства, связано с волокитой, очередями, бюрократией. Есть коммерческая структура - инженерный центр, который оперативно, конечно, платно, выполнит свои функции и будет нести за это ответственность. Поймите, для центра это бизнес, которым он зарабатывает деньги, и нести ответственность является частью бизнеса. Все это гарантирует, что решения будут приниматься оперативно и строго следовать букве закона и требованиям техрегламента. В противном случае либо заработок пострадает, либо наступит судебный или страховой случай.
- По каким правилам и кто работает?
- С введением нового техрегламента были отменены «Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов», нового же свода правил пока нет.
- Как и по каким правилам работаете сегодня?
- У нас есть специализированная лифтовая саморегулируемая организация, которая, согласно законодательству, вправе выпускать собственные стандарты. Сегодня все стандарты, которые будут включены в свод правил, у нас есть. И члены СРО лифтовиков вправе, выполняя данные стандарты, участвовать в формировании означенного свода. Методология же не меняется, она одинакова и в построении, и формулировании внутренних правил саморегулируемой организации, и государственных, так как кроме нас, специалистов, их никто не напишет. Мы четко действуем по указанию центрального аппарата нашей профильной саморегулируемой организации, которая находится в Москве. Это очень важно, что мы сохранили единую методологию написания стандартов и т.д.
- Показала ли работа по новым требованиям необходимость принятия программы, связанной с реализацией технических регламентов в сфере лифтового хозяйства Саратовской области?
- Еще год тому назад я говорил, что другие регионы приступили к написанию такой программы. У нас это произошло еще десять лет тому назад. Такая программа у нас есть, была написана при инициативе министерства строительства и ЖКХ Саратовской области и активном участии Леонида Александровича Писного. Однако с тех самых пор я ничего об этом документе не слышал. Все, что нужно - это достать уже проработанный документ, внести изменения в цифрах, внести изменения под действующее законодательство, технический регламент, что не составит труда.
- Можно ли говорить о том, что организаций, которые обслуживали лифты, производили ремонтные работы и т.д., стало значительно меньше? И если да, то не приведет ли ужесточение требований к монополизации рынка услуг?
- Ну, во-первых, количество обслуживающих организаций стало больше. В этом году, по моим данным, на рынок пришли три новые обслуживающие компании. Только вопрос: что это за организации и на что они претендуют? Они не являются членами СРО лифтовиков, а потому точно сказать, какое качество работ и гарантии они могут дать заказчикам, неизвестно. К сожалению, сегодня на рынок приходит большое количество не специалистов. Обусловлено это тем, что лицензии для осуществления деятельности, оказания услуг по обслуживанию лифтового оборудования не требуется. Учитывая, что лифт является средством передвижения повышенной опасности, таких шабашников в нашем деле быть не должно. Мы, члены СРО, считаем, что весь лифтовой технологический цикл должен иметь допуски. Начиная от производства лифта до монтажа, пусконаладка, введение в эксплуатацию и сама эксплуатация.
- Готовы ли собственники и управленцы - УК, ТСЖ, ЖСК - работать с профессионалами и оплачивать полную стоимость услуг?
- Однозначно не готовы. Демпинг цен на услуги на нашем рынке составляет подчас 50% от первоначальной, реальной стоимости. Мы ежегодно нанимаем аудиторскую компанию для того, чтобы, выходя на рынок в следующем году, составить экономически обоснованную цену. В течение пяти месяцев аудиторская компания работает с нашей организацией, анализирует все экономические факторы, из которых складывается стоимость технического обслуживания лифта. Но приходят какие-то непонятные компании, которые просто предлагают, без каких-либо обоснований, снизить цену буквально наполовину. Ну и о каких безопасности, качестве и ответственности может идти речь?! Откуда берется такая цена, кто ее гарантирует?! Не может качество стоить дешево. Низкая стоимость говорит лишь о том, что обслуживание будут производить непрофессионалы, не требующие соответствующей своей квалификации оплаты труда. Ну и производиться оно станет некачественным, левым оборудованием и материалом. Другого объяснения такому демпингу просто нет. А ведь такое положение дел как минимум страшно. Потому что, еще раз повторю, лифт - средство повышенной опасности, и тот, кто нанимает вот таких «дворовых» специалистов, просто рискует своей жизнью и жизнью людей, живущих в доме
Мы ежегодно нанимаем аудиторскую компанию для того, чтобы, выходя на рынок в следующем году, составить экономически обоснованную цену.
немного ржал, от такого подхода к ценообразованию.... аудиторы могут вставить в цену любой каприз... ЗЫ Есть еще такие экстерты, как судебные , они сейчас экспертизой стоимости в строительстве начали заниматься, так они обоснуют любую цену, плати только "бабки".
Отправлено: 28.06.11 19:19. Заголовок: Консалт, ты апеллиру..
Консалт, ты апеллируешь к фактам? Тогда и самому нужно оперировать фактами. Ты вот перепостил здесь статью с большим количеством букв, а сам-то в лифтах что-нибудь понимаешь? Кому и что ты хотел доказать этой статьёй? Данная статья - сказка для тех, кто не в теме. Попробую немного просветить. В технический регламент ушлые ребята застолбили статью, согласно которой все лифты, выпущенные до вступления в силу технического регламента, должны пройти экспертизу на предмет соответствия техническому регламенту и по результатам экспертизы должны быть приведены в соответствие с регламентом. Возникает вопрос, а зачем каждый лифт подвергать экспертизе? Все лифты, выпущенные до вступления в силу технического регламента и находящиеся в эксплуатации, соответствуют Правилам безопасности (ПУБЭЛ) в редакциях 1992 г. или 2003 г. Все они ежегодно проходят техническое освидетельствование на предмет соответствия этим Правилам. Если кто-то считает, что данные лифты не обеспечивают необходимый уровень безопасности, то при этом нет необходимости проводить экспертизу каждого лифта, а достаточно сравнить Правила безопасности с техническим регламентом, выявить там слабые места и написать предписание, в котором будет четко и аргументировано написано, что необходимо доработать на лифтах, выпущенных до вступления в силу технического регламента. Доступно объяснил? А теперь к арифметике. В эксплуатации находится тысяч пятьсот лифтов. Экспертиза каждого лифта обойдется владельцам не менее 15000 руб. Кругленькая сумма получается. Можно за такую сумму языком помолоть и лапшу повешать? Что же касается уровня безопасности на ранее выпущенных лифтах, то его там более чем достаточно, нужно только вовремя и нормально проводить техническое обслуживание. Про связь СРО с безопасностью даже упоминать не буду.
Отправлено: 29.06.11 08:31. Заголовок: А вот мнение Vlad-а,..
А вот мнение Vlad-а, для меня близко Консалту про Фому, а он про Ерему. Мелет как помелом, ничего не понимая. Я для них враг только потому, что не имею бумажки от дилетантов. Что лифт относится к ОПО, так я считаю это дурью. И то, что лифт практически выводится из под ОПО, это правильно. Слишком много присосок в этом бизнесе. Подчастую, экплуатация лифта стоит практически столько, сколько берут "умникам" за подпись одной бумажки. Можно к ОПО отнести и машину, самолет, пароход, вот только попробуйте эти цены перенести на частника. То, что продукция заводом изготовителем должна быть сертифицирована международным страндартам качества, а не доморощенным которые нигде в мире просто не примутся - это правильно. То что монтаж должен быть выполнен профессионалами, это тоже правильно. Но профессионализм и фантики никакого отношения друг к другу не имеют. Так, что фантик дело добровольное хотите что бы молились на вас, вступали в ваше СРО флаг вам в руки. Но вам этого мало. Конечно хорошо надавить административно и уже мы у вас на "галерах". А это в основном за нал, в обход налогов. Мне сказки рассказывать не нужно. Предложений уйма. В основном это Москва. Нас нанимают на работу те кто знает нас, для кого наша ежедневная работа видна не из кабинета. Уймись Консалт. Умнее ты в лифтах выглядеть не будешь, а уж в регламентах ты понимаешь не более... Извени ты мне неинтересен только работать мешаешь.
Отправлено: 29.06.11 10:12. Заголовок: Володя! Никто на Кон..
Володя! Никто на Консалта не накидывается. Это он возомнил себя миссией. Про молитвы вспомнил. Притивники должны быть равны. Дело не в нем, а в тех тысячах извращенных идеей СРО, принятых на работу в качестве клерков. А там у каждого своя ниша. Кто сексотом, кто проповедником этой дурной идеи саморегулирования по Плескачевскому. Главное они сами уверены в том, что они другие.
Отправлено: 29.06.11 10:33. Заголовок: polikrom пишет: Он ..
polikrom пишет:
цитата:
Он ведь - цепная моська саморегулирования! Честно ходит на задних лапках, хвостиком виляет - отрабатывает огрызки и косточки с барского стола....
Вот оно как ))) А кто в данном случае баре и какую должность как минимум надо занять,что бы из "Моськи " в барина превратиться ? ))) Так сказать какова иерархия от Поликрома ?))))
Консалт, ты апеллируешь к фактам? Тогда и самому нужно оперировать фактами. Ты вот перепостил здесь статью с большим количеством букв, а сам-то в лифтах что-нибудь понимаешь?
Я в нем езжу ежедневно )))) Этого не достаточно ? Я понимаю в праве немного зато и знаю одно -ЗАКОН какой бы он хреновый не был надо исполнять, неисполнение оного может привести к санкциям со стороны государства для неисполняющего - вот и все что я хотел сказать .....
ЗАКОН какой бы он хреновый не был надо исполнять, неисполнение оного может привести к санкциям со стороны государства для неисполняющего - вот и все что я хотел сказать .....
Слы...............промокашка....................а когда тебе по закону нарушающему конституцию предложат положить шею на рельсы, тоже положишь?? Лицемерна
Отправлено: 29.06.11 16:10. Заголовок: Закон должен быть сп..
Закон должен быть справедливым, а когда закон принимается в угоду определённой группы лиц, килейно, с нарушением Конституции страны, без антикоррупционной экспертизы... это уже не закон дорогой Консалт это беспредел Вы выражаете озабоченность по поводу того, что мы готовы нарушить закон. Это, конечно, естественное беспокойство. Нас могут спросить: «Как вы можете подчиняться одним законам и нарушать другие?». Ответ состоит в том, что существует два типа законов: справедливые и несправедливые. Я первый готов выступить за подчинение справедливым законам. Подчиняться справедливым законам — не только юридическая, но и моральная обязанность. И, наоборот, существует моральная обязанность не подчиняться несправедливому закону. И я согласен со святым Августином, что «несправедливый закон — это вообще не закон...» (это Лютер Кинг - если что)
Дорогой Хоттабыч, мы с Вами живем в правовом государстве, посему закон нарушающий с чьей либо точки зрения Конституцию может быть обжалован этим лицом в Конституционный суд....... Никто из сообщества АнтиСРО даже не попытался это сделать за все 3 года....... На услуги юриста собрана как я понял сумма перечисленная Сергеем из Сибири самому себе )) В общем я стараюсь уважать любую позицию -если она искренная, пусть и неверная, но когда люди для признания закона не соответствующим Конституции палец о палец не ударили и копейку пожадничали что бы им грамотно написали иск - то позвольте мне считать этих людей .....болами , а закон справедливым и соответствующим Конституции.....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума