Отправлено: 07.02.11 12:55. Заголовок: «СРО должны обучать рабочих!»

цитата:

Александр Садыгов, генеральный директор ЗАО «РСУ «Строй-Сервис», член Экспертного совета по ЖКХ при Комитете Госдумы РФ по строительству и земельным отношениям, член Общественного совета по вопросам модернизации систем жизнеобеспечения (ЖКХ) Минрегионразвития РФ, считает, что саморегулируемые организации обязаны наконец заняться подготовкой рабочих кадров в соответствии с требованием закона № 315-ФЗ. Для этого, по его мнению, следует использовать финансовые средства, имеющиеся в распоряжении СРО. Качество строительства наталкивает на тревожные мысли Недавние обрушения кровли на объектах недвижимости с человеческими жертвами (10 и 25 января в Санкт-Петербурге, 30 января в г. Белово Кемеровской области, 3 февраля в Казани и Новосибирске) заставили в очередной раз задуматься о качестве строительства. Какими бы ни были заключения экспертов об этих катастрофах, уже сейчас ясно, что их причины кроются в низком качестве работ на той или иной стадии реализации строительного проекта, будь то проектирование, строительство или эксплуатация. Рост числа подобных инцидентов пугающий: в последние годы они учащаются чуть ли ни в геометрической прогрессии! Нет смысла доказывать тот факт, что низкое качество работ в первую очередь обусловлено низким качеством рабочих рук, которыми и осуществляется как строительство, так и эксплуатация недвижимости. Оздоровить ситуацию в строительстве Основной рабочей силой в строительстве и эксплуатации недвижимости уже давно стали выходцы из других стран бывшего СССР. Они в своем большинстве приезжают сюда неподготовленными и в первое время могут выполнять только неквалифицированную работу. Редкий гастарбайтер имеет реальную возможность остаться в России «всерьез и надолго»: государство до сих пор не проводит соответствующую миграционную политику. Россия не привлекает наиболее активных и работоспособных людей из-за рубежа для укрепления своего экономического потенциала, как это практикуется, например, в Канаде, Австралии или Новой Зеландии. Интересно, что наши законы позволяют это делать. В частности, Федеральный закон № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» допускает прием иностранца в гражданство РФ всего лишь через год после получения им вида на жительство, если он обладает, согласно п. «а» ч. 2 ст. 13 упомянутого закона, «профессией либо квалификацией, представляющими интерес для Российской Федерации». Таким образом, можно было бы превращать лучших иностранных рабочих в граждан России и постепенно снижать долю гастарбайтеров в строительстве. Тем самым за недолгое время мы смогли бы существенно оздоровить этот важнейший сектор отечественной экономики. Для этого нужно выполнить ряд условий, главными из которых будут два – политическая воля руководства страны (которая, впрочем, нужна для решения любых задач общегосударственного масштаба) и усилия по обучению и повышению квалификации иностранных строительных рабочих. Почему наши кадры не обладают должными навыками и умениями? Мы просто их не готовим! Обучение кадров – требование закона Задача подготовки рабочих сейчас встала во весь рост перед строительными компаниями, которым нелегко с этим справиться в силу объективных причин. Кто должен прийти им на помощь в деле обучения персонала? Всякий здравомыслящий человек сегодня кивнет в сторону системы саморегулирования. И будет прав. Закон о саморегулируемых организациях (315-ФЗ) обязывает каждую СРО организовать профессиональное обучение людей, работающих в компаниях, которые являются ее членами. Об этом недвусмысленно говорится в ст. 6, ч. 1, п. 6: «Саморегулируемая организация осуществляет следующие основные функции:<...> 6) организует профессиональное обучение, аттестацию работников членов саморегулируемой организации…». В НОСТРОЙ считают, что первостепенная кадровая проблема состоит в повышении квалификации кадров ИТР. А почему не рабочих? Да потому что за недостатки в подготовке инженеров легко «назначить» виноватых – высшие учебные заведения. А как насчет решения проблемы с профессиональным обучением гастарбайтеров?! Ведь иностранные рабочие не имеют возможности учиться в наших лицеях и училищах, которых, к тому же, осталось мало вследствие развала системы профтехобразования. Но руководство строительных СРО развернуло бурную деятельность по организации проверки знаний у управленческих и инженерных кадров отрасли. НОСТРОЙ разработал Положение о единой системе аттестации руководителей и специалистов строительного комплекса. Но даже эта начальственная миссия, похоже, будет выполнена не слишком тщательно. В представленной модели аттестации уважаемые господа из Национального объединения строителей отказываются проверять умения и навыки работников, сосредоточиваясь только на знаниях. Логика действий НОСТРОЙ понятна: гораздо легче сделать пустой формальностью проверку знаний, чем проверку умений и навыков. Так оно и произойдет. Настоящих экзаменов в форме беседы с аттестуемым не предвидится. Вообще-то здравый смысл говорит о том, что экзаменатором может быть только преподаватель. То есть, ты можешь спрашивать с ученика, если дал ему знания. Сомнительная концепция Нынешние саморегулируемые организации в сфере подготовки кадров ничего конкретного не делают! Особенно в части обучения рабочих. И это подтверждает документ, недавно рожденный в недрах системы саморегулирования. Речь пойдет о Концепции системы развития подготовки рабочих кадров. Она разработана НП СРО «Центрстройэкспертиза-статус» и представлена на заседании комитета по профессиональному образованию НОСТРОЙ перед новым годом. С текстом концепции можно ознакомиться здесь: http://www.sro-russia.ru<\/u><\/a>. Вообще, понятие «концепция» и не подразумевает детального изложения программы действий. Но документ «Центрстройэкспертизы-статус» носит совсем уж декларативно-бюрократический характер и относится, преимущественно, к сфере агитации, пропаганды и связей с общественностью, а не образования или строительства. Он состоит из общих фраз, ни к чему не обязывающих ни авторов документа, ни тех, кто призван воплощать его в жизнь. Вообще, создается впечатление, что НОСТРОЙ в основном и озабочен вопросами собственной рекламы и пиара. Так, например, в конце января на окружной конференции СРО СЗФО, входящих в НОСТРОЙ, при обсуждении первого вопроса повестки дня – плана работы на следующий год – много говорилось об информационной политике и взаимодействии со СМИ. Интересно, что вторым вопросом стало обращение в совет Национального объединения строителей, с тем чтобы он, в свою очередь, обратился в Правительство РФ с просьбой передать функции контроля над СРО от Ростехнадзора в Минрегионразвития. С этой инициативой выступил координатор НОСТРОЙ по СЗФО А.И. Белоусов. Замечательно устроились наши строительные СРО! Создать себе положительный имидж и сбросить бремя контроля со стороны профессиональной надзорной организации – что еще нужно для беззаботного существования бюрократических ведомств?! Но вернемся к Концепции системы развития подготовки рабочих кадров. Ее положения составлены так, что всякий здравомыслящий человек с ними согласится, но при этом не поймет, каким образом все это можно реализовать на практике. Но там, где есть намек на конкретику, вылезает откровенная глупость. Например, п. 3 раздела «Основные цели концепции» выглядит так: «Защита российского строительного рынка труда от неквалифицированной рабочей силы, в том числе от мигрантов». Во-первых, необходимость в неквалифицированных подсобных рабочих на стройке никто не отменял. А что касается мигрантов, то давайте, в конце концов, будем реалистами: если их убрать с российских стройплощадок, то все отечественное строительство просто-напросто встанет! В той части концепции, которую авторы называют «комплекс мер», есть, например, такой пункт: «Всемерное взаимодействие с существующими трудовыми, ветеранскими, молодежными, профсоюзными, военно-патриотическими и иными общественными организациями и объединениями…». Простите, а зачем мирную профессию строителя совокуплять с военным патриотизмом?! К тому же, сегодня у нас в ногу с патриотами браво шагают националисты и ксенофобы. Ну приведите «патриотически» настроенных молодых людей на стройплощадку, где трудятся узбекские и таджикские рабочие!.. Вряд ли эта акция закончится дружеским рукопожатием и пожеланием успехов в труде. Мало того, что концепция представляет собой откровенную отписку, она еще несет в себе опасные идеи, которые при их воплощении в жизнь могут обернуться большой бедой. Нужна современная система Ядром новой системы подготовки рабочих кадров для строительства должны стать саморегулируемые организации. Еще раз вспомним ч. 12 ст. 13 закона 315-ФЗ в редакции закона 148-ФЗ: 12. Саморегулируемая организация в соответствии с федеральными законами в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет ответственность по обязательствам своего члена, возникшим в результате причинения вреда вследствие недостатков произведенных членом саморегулируемой организации товаров (работ, услуг). Если СРО берет на себя ответственность за качество работы какой-либо строительной компании, то она должна быть уверена в ее способности это качество обеспечить. А на практике саморегулируемые организации выдают допуски к работе фирмам, где кадровый костяк составляют неквалифицированные гастарбайтеры, которые обучаются ремеслу по ходу дела, методом проб и ошибок. А ошибки потом оборачиваются разрушениями конструкций и человеческими жертвами. У каждой саморегулируемой организации есть деньги, офисы и управленческий аппарат. У строительных компаний, входящих в СРО, есть производственные базы, техника, инструмент и опытные прорабы. Этого достаточно для организации учебных классов и привлечения квалифицированных преподавателей и наставников, как из строительных компаний, так и из лучших учебных заведений и факультетов строительного профиля. Но СРО этого не делают, в отличие, скажем, от тех же предприятий. В Санкт-Петербурге успешно функционируют многие учебные центры при частных компаниях. В качестве примеров можно привести центр «Knauf Северо-Запад», где обучают технологиям отделочных работ, «Центр бетонных технологий», созданный при финансовой поддержке правительства Германии с участием компаний «Дойч Инвест Групп» и MC-Bauchemie, учебный центр концерна Baumit, где также обучают строительным технологиям в контексте применения материалов, производимых концерном. Иностранные фирмы осознают важность постоянного обучения своих работников и представителей заказчика новым методам и приемам работы со своей продукцией. И крупные отечественные компании, имеющие отношение к строительству, обладают собственными мощными учебными подразделениями. Например, учебный центр Мосводоканала и информационный центр Водоканала Санкт-Петербурга имеют статус филиалов этих крупных предприятий-монополистов. Почему отдельно взятые компании заботятся об обучении своих работников, а СРО не проявляют должной активности в этом деле?! Потому что действиями компаний руководит деловая целесообразность. Они не рассчитывают на нынешнюю систему государственного профессионального образования в России, которая сильно отстает от потребностей времени и нуждается в серьезной модернизации. Хватит жаловаться на то, что российский рынок труда в качестве строительных рабочих может предоставить в основном неквалифицированных выходцев из Средней Азии! Их надо обучать! Тот, кто умеет выполнять работу, должен научить того, кто не умеет. Для этого нам, строителям, нужна современная система подготовки кадров, которая позволит в кратчайшие сроки обучать рабочих передовым строительным технологиям. И ответственность за создание и функционирование этой системы должны взять на себя саморегулируемые организации! Мы уже устали от агитации, пропаганды и бюрократического бумаготворчества! Нам нужны конкретные действия и результаты!

http://asninfo.ru/se/article/37885<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.02.11 13:14. Заголовок: maru пишет: саморег..

maru пишет:

цитата:

саморегулируемые организации обязаны наконец заняться подготовкой рабочих кадров в соответствии с требованием закона № 315-ФЗ. Для этого, по его мнению, следует использовать финансовые средства, имеющиеся в распоряжении СРО.

пора уже тратить деньги КФ
главное тему правильно придумать , для чего их нужно тратить
безопасность и все остальное в текст вставили , одно но, про охрану труда забыли, ее тоже изучать надо за деньги СРО.

 Отправлено: 07.02.11 15:11. Заголовок: maru пишет: Но верн..

maru пишет:

цитата:

Но вернемся к Концепции системы развития подготовки рабочих кадров. Ее положения составлены так, что всякий здравомыслящий человек с ними согласится, но при этом не поймет, каким образом все это можно реализовать на практике. Но там, где есть намек на конкретику, вылезает откровенная глупость.

СРО не знает чем заняться! Сидят тихо тихо и ждут новостей из НОСТРОЙ. Может придумают какую забаву. Деньги то собирают ежемесячно, а наглеть страшно. Тратить на разные прибретения. Вот и нашли тему: обучение. Обучают себя, причем уже и по заграницам. Обучают регуляции)) А что касается прообучения, тут они профаны раз, члены СРО разномастные все, кто чем занимается. Всем разному надо обучаться, да и то, по закону раз в 5 лет. При создании СРО бумагу о курсах требовали, вот все и обучились массово в прошлом году. Все мои знакомые эти курсы банально купили. Потому как тратить время на получения ненужной информации никому не охота. А теперь шлют пачками приглашения: курсы повышения квалификации в Китае! Туризм+обмен опытом) Вот СРОшники наверняка в этом поучаствуют. За общественные деньги, своих жалко.

maru пишет:

цитата:

У каждой саморегулируемой организации есть деньги, офисы и управленческий аппарат. У строительных компаний, входящих в СРО, есть производственные базы, техника, инструмент и опытные прорабы. Этого достаточно для организации учебных классов и привлечения квалифицированных преподавателей и наставников, как из строительных компаний, так и из лучших учебных заведений и факультетов строительного профиля. Но СРО этого не делают, в отличие, скажем, от тех же предприятий. В Санкт-Петербурге успешно функционируют многие учебные центры при частных компаниях. В качестве примеров можно привести центр «Knauf Северо-Запад», где обучают технологиям отделочных работ, «Центр бетонных технологий», созданный при финансовой поддержке правительства Германии с участием компаний «Дойч Инвест Групп» и MC-Bauchemie, учебный центр концерна Baumit, где также обучают строительным технологиям в контексте применения материалов, производимых концерном.

Обучают поставщики стройматериалов, им это выгодно. Продвигают товар на рынке. Появился заказ у фирмы, она сама кого надо выучит, причем тут СРО???

 Отправлено: 07.02.11 15:42. Заголовок: Tess пишет: причем ..

Tess пишет:

цитата:

причем тут СРО???

есть бюджет который нужно потратить
Призыв к этому уже пошел в массы......
От себя добавил бы следующее
Кому нужно, тот обучит и сам обучится , и еще, научиться впрок нельзя, это непрерывный процесс не все обучаемые, кто то должен ямы копать

 Отправлено: 07.02.11 22:10. Заголовок: 80 000 фирм в СРО..

80 000 фирм в СРО, в каждой мин 3 инженера, чтобы их окупить нужно мин 5 рабочих на одного инженера...
Цифра условная и спорить , что для окупаемости 1 инженера нужно мин 10 мигрантов не буду...
80 000 х 3 х 5 х 15 тыс.руб/1 мигрант = 18 000 000 000 рублей...
(Восемнадцать миллиардов рублей!)
С учетом что мигрант работает полгода- год это ежегодный оборот тех, кого допустят к этой кормушке!!!
Вот за что идет война!!! За десятки ежегодных миллиардов!!!!
А в КФ "всего" 40 миллиардов, и для того, чтобы распечатать эту кубышку нужно изменить закон..
А тут НОСРОСТРОЙ своим решением введет обучение мигрантов, бомжей и протчая и протчая и протчая...
Воловики и Викторовы, под это бабло уже зарегистрировали учебные центры и филиалы по всей России...


Как только Крокус в очередной раз вышлет 200 китайцев с острова Русский не заплатив им зарплату, тут же появятся новые 200 китайцев, а за ними 1 представитель СРО:
Обучение 200 чел. х 15 000 руб = 3 000 000 руб. А китайцы все на одно лицо, и фамилий у них на всю поднебесную десятка два-три...
Какой простор для махинаций с корочками!!!!