Геннадий Мартынов
...в стране дураков начинался новый рабочий день. Вся мировая практика саморегулирования брошена коту под хвост и осталось только с удивлением озираться по сторонам, типа что-то у нас не так. Начиная с принципа организации- все у вас господа не так, как у соседей за бугром. Более того, за бугром подобный нашему принцип организации СРО почему-то величают криминальным.
Владимир Полозюк
Рома! Мои мысли, как всегда, сократили, поскольку они обнажают воровскую сущность СРО! )))))))
Владимир Полозюк
Корреспондентке написал следующее: - "Вся эта история с рейдерскими захватами СРО выдает с головой воровскую сущность 315 и 148 ФЗ!
СРО - это высокорентабельный бизнес для тех, кто его контролирует!" - комментирует Владимир Полозюк, генеральный директор ЗАО Поликром, член подкомитета РСПП по саморегулированию, участник интернет-движения АнтиСРО. -- "Согласитесь, рейдеры ведь не интересуются действительно некоммерческими организациями? Им интересен перехват финансовых потоков, исчисляемых сотнями миллионов и миллиардами! Я тоже предприниматель, типичный представитель малого бизнеса, основанного на ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ учредителя, я двумя руками за развитие честного, и малого, и крупного бизнеса!
Но я продаю свои услуги тем, кто заинтересован их покупать.
А обязанность кормить вороватых НЕгосударственных чиновников СРО -- это навязанный государством "в законном порядке" оброк, под страхом отлучения от профессии, от бюджетной кормушки и т.п. Да и не услуга это вовсе, а типичное "бандюковское" разводилово - обираловка за право работать по специальности на их территории".
Владимир Полозюк
Рома! Бренд СРО изменился с положительного на отрицательный! Теперь КРИТИЧЕСКИЕ теоретические умозаключения АнтиСРО, подтвержденные практикой СРОнизЬма, будут более востребованы, чем твои и Мозолевского "песни о главном" )))))))))))))))))))
Роман Ковнер
Володя не радуйся раньше времени, во всем мире всегда представители отдельных профессий или бизнеса объединялись.
Геннадий Мартынов
...Рома, дорогой, ну канэшна же объединялись и с упехом продолжают кооперироваться, по всему спектру вопросов. Но только не для того, чтобы отстегивать мафии свои кровно заработанные за право элементарно зарабатывать на хлеб.
Роман Ковнер
Геннадий - уже 1000 раз обсуждали этот вопрос. давайте создайте свое честное добросовестное объединение даже без взносов возможно!!! Но никто не берется же.
Геннадий Мартынов
..Рома, давайте для начала отменим клановый принцип организации СРО. Иначе Ваше предложение равносильно насмешке над заключенными под стражу.
Роман Ковнер
Клановый в чем заключается? По какому принципу вы хотите объединяться?
Владимир Полозюк
Рома! вступи в СРО йуристов и радуйся до бесконечности.... ))))))))))
Владимир Полозюк
Где СРО водопроводчиков??? Кровельщиков? Электриков???
Роман Ковнер
Володя как нибудь без твоих советов обойдусь
Роман Ковнер
А ты создал такое СРО? отсюда сам себе ответь
Роман Ковнер
Володя я тебя предупреждал - договорился ты однако
Владимир Полозюк
А на кой ляд, мне это СРО надо???? )))))))))))))))))))
Владимир Полозюк
Удаленный Романом мой пост по этой теме на Деградации саморегулирования в ФБ.
Геннадий Мартынов
...Рома, за бугром строители объединяются прежде всего по профессионально- территориальному признаку для решения своих собственных производственных вопросов. Региональный и федеральный уровень- это уже исполнительная дирекция решающая вопросы координации подрядных работ, оптовых поставок строительных машин и материалов, кооперативное кредитование, внедрение научных разработок и т.д. Исполнительные дирекции, ежегодно, начиная с районного уровня, отчитываются и переизбираются общим собранием предпринимателей. Там ни кому в голову не приходит идея на ровном месте доить предпринимателя и как последнего лоха за его же деньги контролировать его производственную деятельность.
Роман Ковнер
Геннадий вы предлагаете распределительную систему? для этого объединяться? Если да то вы вкурсе что и у предлагаемой системы есть свои изъяны и не менее существенные.
Геннадий Мартынов
...Роман! Саморегулирование на основе кооперации профессионалов- по определению, ничего общего с распределительной системой не имеет. В Японии отдельные элементы распределения господдержки встречаются в сельском хозяйстве, но и там все жестко привязано к результату предпринимателя и условиям договоренностей между правительством и ассоциациями. Наша модель саморегулирования за бугром и дня бы не прожила. С кланами там разговор короткий.
Роман Ковнер
Геннадий тогда опишите полную схему объединения на ваш взгляд, иначе я не понимаю Вас.
Геннадий Мартынов
...схема проста и совершенно прозрачна. Базовым принципом ассоциаций предпринимателей являются объединения предпринимателей на уровне местной власти. Районные ассоциации создают свою местную исполнительную дирекцию и через своих делегатов из числа предпринимателей региональные и федеральные исполнительные органы. Круг задач и размер финансирования исполнительных органов определяется районными собраниями и через уполномоченных делегатов реализуется на региональном и федеральном уровне. Дирекции ежегодно отчитываются и переизбираются делегатами после оценки деятельности на уровне районов. Таким образом достигается тот самый результат, когда чиновники ассоциаций прямо зависят от оценки предпринимателей. Проще говоря: когда голова крутит хвостом, а не хвост головой, как это у нас принято.
Роман Ковнер
Понятно палатный принцип. Это обсуждается сейчас. Но и в нем есть тоже свои минусы.... Идеала нет сегодня. А что если рассмотреть смешанный принцип - бизнес - профессионал?
Геннадий Мартынов
.. бизнес не катит, конфликт интересов изначально все на корню губит и неизбежно вылазит примитивная диктатура кланов. Что собсно мы имеем честь видеть в нашей системе кланового регулирования.
Роман Ковнер
тогда по вашему принципу работник диктует условия как вести бизнес и сколько платить?
Роман Ковнер
а по производительности труда тогда как быть?
Геннадий Мартынов
...Дмитрий! У нас весьма и весьма извращенное понятие о предпринимательстве в целом. На Западе предприниматель- в первую очередь работник и только когда возникает крайняя необходимость он привлекает помощников и исполняет функции руководителя. Отсюда корни нашего идиотского "саморегулирования" руководителей организаций, а не профессионального сообщества. Дорегулировались до такой степени, что специалистов скоро со свечей у негра в заднице искать будем. Нам надо научиться отличать группу компаний от малого предпринимателя и не подходить к этим абсолютно разным формам организации бизнеса с одними лекалами.
взял тут
https://www.facebook.com/roman.kovner.7/posts/289275274540616 
Отправлено: 21.05.13 13:09. Заголовок: Ковнер не хочет в СРО
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума