Отправлено: 07.12.10 23:56. Заголовок: Саша, не сомневаюсь ..
Саша, не сомневаюсь что в натуре все посложнее. Это я - в принципе, от чего бы надо отталкиваться, в ТСЖшинах не разбирался. Тебя при случае по теме послушаю/почитаю с удовольствием.
ps. Тем не менее, наличие сообщества жильцов, т.е. сообщества собственников дома, пусть и разношерстных, есть факт, от которого никуда не деться. Подмена их воли чьей-то еще, отстраненно-главенствующей, напоминает постсоветскую бюрократическую рейдерскую процедуру.
Реалии весьма далеки от этого. Проблема кроется в разношерстности жильцов.
Из реалий .кто работал в ЖКХ знает,как сильно отличаются дома муниципальные и кооперативные. Кооперативные лехко перешли в режим ТСЖ,они и в советское время много рещали сами и знали и понимали .что обкаканный подъезд -это проблема жильцов,а не вина правления. В муниципальных домах во всем всегда "виновата" эксплуатирующая организация.Жилишники пришли в Их подъезд и нагадили.ободрали стены.написали в лифте, украли плафоны.
А текушии и капитальные ремонты.,есть нормативы, сроки и периодичность. надо просто соблюдать их и правильно выполнять, СРО здесь не помошник.
Отправлено: 08.12.10 04:21. Заголовок: kk пишет: Поддержу ..
kk пишет:
цитата:
Поддержу polikoma, - с позиции здравого смысла так и должно быть с ТСЖ, а что там законодатели накрутили "не все так просто" - это от лукавого. Есть неделимая единица - жилой дом, в котором существует сообщество собственников (или единственный, или сообщество - ни куда от этого не деться). Им и решать текущие вопросы, это их исключительная компетенция, и никому не позволено их подменять.
Всё зависит от населения конкретного дома. Если найдется группа активистов, то и дело налаживается. Однако, всё может быть ровным счётом наоборот. Найдется несколько человек не честных и всё протоколы общих собраний, решения правления будут липовыми, контролировать невозможно. Суд верит бумагам - проверено.
Найдется несколько человек не честных и всё протоколы общих собраний, решения правления будут липовыми, контролировать невозможно
Такие, как и скандалисты, правоведы-консалты.,несогласные, есть в каждом доме.Это же общество. Пример сегодня был в в одном офисе ,на первом этаже ж/дома,на соседнем офисе висит объява, сфотал:
Зашел в офис . когда разговорились спросил ,про объяву и что за "уполномоченная" такая . Там коллектив женский ,но ругались на эту "уполномоченную" как мужики. Видать достала собственница собственников хорошо.
Отправлено: 10.12.10 14:10. Заголовок: "ЖКХ для россий..
"ЖКХ для российского среднего класса. Решат ли проблемы саморегулируемые организации?" – вот тема нашего разговора сегодня. И я вам представляю гостей, которые пришли сюда, в московскую студию радиостанции "Финам FM". Это Евгений Богомольный, заместитель председателя комитета Государственной Думы России по собственности, член фракции "Единая Россия", Евгений Исаакович, добрый вечер... ПРОНЬКО: …Это вице-президент финансовой корпорации "Открытие" Андрей Годунов, Андрей Владимирович, добрый вечер… ПРОНЬКО: …И это глава Ассоциации управляющих недвижимостью Денис Назаров, Денис Николаевич, добрый вечер.
НАЗАРОВ:Полтора года назад мы начинали достаточно серьезный проект, проект саморегулирования в сфере управления недвижимостью, и вот в этом жилищном и коммунальном хаосе мы увидели те компании, которые пришли в этот рынок всерьез и надолго. Которые не собираются мошенническими действиями, зарабатывать денежные средства. И на тот момент управляющие компании понимали, что каждый из них по отдельности вопросы решать не сможет, и они стали объединяться. Стали объединяться в саморегулируемые организации для представления интересов собственников и для защиты собственных интересов. И сегодня у управляющих компаний ответственность
уже не 10 тысяч рублей, а по тому законопроекту, который сейчас будет рассматриваться Госдумой во втором чтении, ответственность саморегулируемой организации перед собственниками помещений многоквартирных домов будет 10 миллионов рублей. Вот это реальная материальная ответственность,
и если что-то управляющая компания сделает не так, то любой собственник вправе обратится к компенсационному фонду и получить возмещение. Вот Андрей Владимирович говорил и вы говорили о том, что невозможно получить информацию от управляющей компании…
ПРОНЬКО: Нет, формально можно получить.
ГОДУНОВ: Проблема в том, что господин Щуров, который до недавнего времени, и, по-моему, до сих пор возглавляет "Дон-Строй Инвест", в интервью заявил: "Вообще, саморегулируемая организация – это такая фикция, игрушка для пацанов, я не собираюсь в нее входить". Это же карманная компания "Дон-Строя", зачем входить?
НАЗАРОВ: Каждый должен заниматься своим делом. Для этих дел следует обращаться в различные ассоциации ТСЖ, которые окажут любую посильную помощь, в том числе и юридическую. Эта практика уже работает, чему есть положительные примеры. Кроме того, это создание саморегулируемых организаций, по которым тоже есть яркие примеры, когда бизнес сам берет на себя ответственность и в случае нанесения ущерба компенсирует его из средства компенсационного фонда. Я поясню, что это такое. Допустим, мы вчетвером объединились для того, чтобы оказывать какие-либо услуги неограниченному количеству потребителей и скинулись для этого по миллиону рублей в общий котел. Допустим, один из нас не выполнил свои обязательства перед потребителем и тот обращается уже не лично к нам, а к нашим четырем миллионам рублей и забирает из них два. После этого нам придется скинуться еще по пятьсот тысяч рублей, чтобы вновь получилось четыре миллиона. После этого нам троим ничего не остается, как лишить провинившегося четвертого пайщика лицензии на работу. Таким образом, получается, что система саморегулирования – это система самоочистки профессионального сообщества от недобросовестных управляющих компаний. Уже сегодня есть такие примеры, когда управляющие компании исключаются из профессионального сообщества только из-за того, что они некачественно оказывают услуги. Пока такие примеры единичны, поскольку это молодой проект, ему только полтора года.
Тот законопроект, который сейчас будет рассматриваться во втором чтении, предусматривает введение обязательного саморегулирования, когда, в том числе и ваша, г-н Годунов, управляющая компания будет обязана скидываться в общий кошелек. Если же она сделает что-то не так, то вы в качестве возмещения ущерба получите свой миллион рублей, а другие компании накинутся на вашу компанию и отчислят ее с этого рынка.
ПРОНЬКО: У г-на Годунова просматривается некоторый скепсис в глазах.
ГОДУНОВ: Чуть позже я объясню почему.
ПРОНЬКО: Это был Евгений Богомольный, депутат Госдумы России, член фракции "Единая Россия". Г-н Годунов, выразите ваш скепсис в двух словах.
ГОДУНОВ: Скепсис у меня здоровый, основанный на наших реалиях. Пока СРО кажется идеальным вариантом, но мы уже видели, что получилось с СРО в строительстве. Как только запахнет деньгами, тут будет возникать такая же монополия и поэтому это лишь вопрос времени, когда загубят СРО.
Скепсис у меня здоровый, основанный на наших реалиях. Пока СРО кажется идеальным вариантом, но мы уже видели, что получилось с СРО в строительстве. Как только запахнет деньгами, тут будет возникать такая же монополия и поэтому это лишь вопрос времени, когда загубят СРО.
Казалось бы направлена инициатива на благо собственника жилища. Уже и ТСЖ по всей стране шумят, в целом дело идет плохо. СРО не хватает для полного счастья потребителя... По большому счёту, казалось бы, ну пусть создадут эти СРО в ЖКХ, но в итоге это приведет к забиванию этих расходов в квартплату.
Донская оппозиция обещает волну протестных акций на всей территории области. В течение четырех дней в городах и районных центрах пройдут митинги против роста цен на тарифы ЖКХ. Первый митинг прошел в донской столице.
«Власть щедра на мифы, но растут одни тарифы!» – гласил один из лозунгов митинга. Депутат Госдумы Николай Коломейцев провел небольшой законодательный ликбез: он пояснил, что Госдумой уже принято решение о введении в Жилищный кодекс двух новых глав. Это, во-первых, страхование своего жилья в размере одного процента от коммерческой стоимости и, во-вторых, обязательное участие ТСЖ, управляющих компаний в саморегулируемых организациях СРО.
«То есть, вступая в эти организации, ТСЖ обязаны платить вступительный взнос от 500 тысяч до одного миллиона рублей. Уверен, что эти деньги будут брать с тех же самых жильцов», – заявил на митинге Николай Коломейцев. Потом слово взяли порядка еще десяти человек: «прошлись» и по новому законопроекту о полиции, почтили память трагически погибшего студента РГСУ Максима Сычева, вспомнили и о «русском марше» по центру Ростова – заявили, что это действующая власть все спланировала и спровоцировала, чтоб затянуть потуже удавку на шее народной. Ну, а потом, вернувшись к заявленной теме митинга-протеста, приняли резолюцию. Этот документ единогласно решили направить Президенту РФ, Председателю правительства РФ, в Государственную думу РФ, Совет Федерации РФ, губернатору Ростовской области, Председателю ЗС РО, мэру Ростова-на-Дону, и депутатам городской думы Ростова. http://161.ru/news/348599.html<\/u><\/a>
Я обращаюсь ко всем, кого я могу назвать своими товарищами: членам партии Справедливая Россия и других левых и демократических организаций, представителям ТСЖ и Непосредственного управления, активистам гражданского движения и просто неравнодушным людям.
Граждане из ЕР добрались до жилищной реформы. В ноябре 2010 года ГосДумой в 1-м чтении принят законопроект об управлении многоквартирными домами (соавторы Плескачевский, Чиркин, Шипунов, Пехтин и др.). Буквально в эти выходные в закрытом режиме проект подготовлен во втором чтении. Предлагается: - дать право на работу на рынке лишь Управляющим Организациям, входящим в саморегулирующиеся объединения (СРО); - ввести систему штрафов в отношении Управляющих Организаций, ТСЖ, ЖСК, Жилищных кооперативов и руководителей этих юрлиц в связи с состоянием домов с «независимо от наличия в их действиях вины»; - штрафовать за плохое содержание домов самих жителей (представьте себе штрафы за плохое с точки зрения чиновников управление частной фирмой); - ограничить Непосредственного Управления домами с 12-ю квартирами. То есть ввести фактический запрет этой формы в более крупных домах, в том числе уже выбравшим ее.
Стоит обратить внимание на то, что Непосредственное управление является единственной формой, позволяющей собственникам квартир иметь прямые договора с Ресурсоснабжающими организациями. При других формах управления (ТСЖ и УК) в случае наличия в доме должника его долг является долгом всех квартир. В соответствии с судебной практикой такие квартиры вместе с должниками и всем домом тоже могут быть отключены от горячей воды, отопления, энергоснабжения и газа.
Понятно, что в СРО удержатся лишь те фирмы, что отстегивают деньги чиновникам, а скорее всего, которые просто чиновникам принадлежат. Есть мнение, что все это господин Плескачевский делает под конкретное объединение Управляющих компаний. Понятно, что и штрафовать будут лишь тех, кто пытается вывести свои дома в самоуправление.
Это основное содержание закона камуфлируется отдельными неплохими поправками наподобие отчетности УК и ТСЖ перед жителями. Но они не меняют главного содержания: заставить людей платить туда, куда им скажут, и не пытаться что-то требовать взамен.
Фактически, речь идет о восстановлении прежней жэковской системы и запрете собственникам самостоятельно выбирать обслуживающую дом организацию. Объем этого рынка - 3 трлн. руб., с одной девятиэтажки в год собирается до 2-3 млн. руб., со ста домов - 200-300 млн. Но дело даже не в деньгах. Речь идет о домах, которые, если продолжать безграничное воровство, будут просто разваливаться. Наших с Вами домах.
Единая Россия не случайно уничтожает проект "Управдом". Этот проект вышел из под ее контроля, так как сквозь фальшивые ТСЖ стали пробиваться настоящие, живые формы жилищной самоорганизации. Остановить этот процесс власть не в состоянии, поэтому в тупую пытается его просто запретить.
ЕР сегодня, однако, не едина. Внутри нее есть разные мнения, высказываются и здравые возражения против этого закона, и идет борьба. Ситуация меняется в день по нескольку раз. В Думе не обсуждается ничего - все поправки пишутся на закрытых совещаниях у Д.Козака и его подчиненных, в Правительстве. Во вторник 20 декабря их должны были уже принимать, но шестеренки госмеханизма замкнуло и решение отложено. Однако, никаких гарантий, что через два дня закон не проштампуют в парламенте нет. Наш парламент голосует, не приходя в сознание.
Мы должны сейчас подтянуть все ресурсы, чтобы не допустить принятия закона, нашпигованного антидемократичными и запретительными нормами.
От уполномоченных непосредственного управления домами, правлений и председателей ТСЖ на имя председателя Государственной Думы Бориса Грызлова и председателя Комитета Госдумы Павла Крашенинникова ушли десятки телеграмм и писем с критикой законопроекта. Также критические послания в адрес руководства Думы были направления жилищными движениями Петербурга, Ижевска, Перми и многих других городов. Кроме того, в Москве готовится серия одиночных пикетов возле здания Государственной Думы.
Прошу всех, кто готов участвовать, втянуться в кампанию. Формы могут быть разные. Можно отправить телеграмму и факс, провести одиночный пикет, придти на прием к депутату ГД от ЕР (желательно группой и с письмом), если есть возможность - через социалистических депутатов внести вопрос на рассмотрение местного парламента. Приветствуется перепост этого письма.
Это надо делать обязательно. То, что сегодня происходит, сравнимо по масштабам с принятием Трудового Кодекса или закона о монетизации льгот.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума