АвторСообщение



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 06:50. Заголовок: Рынок строительных работ для организаций вне СРО будет стремительно уменьшатся


Рынок строительных работ для организаций вне СРО будет стремительно уменьшатся

Большинство предположений о грядущем «схлапывании» рынка строительных работ появились у меня еще больше года назад. Работая в сфере государственного и муниципального заказа у меня вошло в привычку рассматривать большинство законопроектов вносимых и рассматриваемых в ГД РФ, на предмет оценки как векторов которые в дальнейшем могут оказывать влияние на обстановку в государственном заказе.

При рассмотрении законопроекта о саморегулировании в строительстве уже более года назад можно было сделать вывод о фактическом реформировании рынка. И вопрос был не в том, что часть организаций по тем или иным причинам не войдет в СРО и соответственно потеряет право работы на нем.

На сегодняшний день на рынке строительных работ в государственном заказе сформировались следующие конкурентные тенденции:
1. Появились 3 функционирующих и частично обособленных друг от друга рынка.
- организации, вступившие в СРО и имеющие право осуществлять работы на опасных объектах – рынок 1.
- организации, вступившие в СРО и имеющие право осуществлять работы на «рядовых» объектах – рынок 2.
- организации, не вступившие в СРО и имеющие право осуществлять работы не вошедшие в приказ 624 – рынок № 3.

Как мы видим, возникает иерархичное построение рынков и возможность относительно свободного конкурентного передвижения участников более высокого уровня рынков на более низкий уровень рынков, то есть:
- организации, входящие в группу 1 имеют возможность проникать и работать на рынке № 1, № 2 и № 3.
- организации, входящие в группу 2 имеют возможность проникать и работать на рынке № 2 и № 3, на рынке № 1 они работать не могут.
- организации, входящие в группу 3 имеют возможность присутствовать и работать исключительно на рынке № 3, осуществлять проникновение и работу на рынке № 1 и № 2 они не могут без изменения своего статуса по отношению к СРО.

Следует оговорится что особенных конфликтов между участниками рынка № 1 и № 2 нет и вряд ли эти конфликты смогут развиться в дальнейшем.
Таким образом, на пути от сложных и опасных объектах присутствующих на рынке № 1 к простым объектам на рынке № 3 конкуренция будет усиливаться и ожесточаться.

К сожалению это только часть объективных предположений.

Такая структура без внешнего влияния могла бы просуществовать достаточно долго и рынки № 1, 2 и 3 могли бы существовать достаточно долго практически не пересекаясь как «параллельные миры». Но ……….. на всех этих рынках в государственном заказе есть внешняя составляющая система, которая в дальнейшем будет являться основным игроком на рынках и своими действиями обостряющий конкуренцию. Кроме того эта составляющая может и будет оказывать влияние на рынок № 2 и особенно на рынок № 3.

Взяв за основное утверждение, что любая система стремится к унификации и упрощению своих действий можно сделать вывод, что в недалеком будущем государственные и муниципальные заказчики будут стремиться объединять работы требующие допуска и работы, не требующие допуска на одном объекте в одно целое и обосновывать это государственным нуждами и сдачей объекта «под ключ».

Необходимо отметить, что законодательно на сегодняшний момент это не запрещено и особенных ограничений у государственного заказчика кроме сложного пути доказывания об ограничении конкуренции у участников рынка № 3 других аргументов нет.
Также необходимо отметить, что мотивации для сохранения рынка № 3 и обособления рынка для МСБ ни у государственных заказчиков, ни у законодателей нет.

Исходя из вышеизложенного и ведения в действие приказа № 624 предполагаю следующее:
- на сегодняшний момент формируется некий переходный период адаптации участников всех рынков (№ 1, № 2, № 3) к новым условиям работы.
- этот период может продлится не более 3 квартала 2010 года.
- по окончанию переходного периода достаточно резко обострится борьба на рынке № 3. На этом рынке конкуренция в основном будет вестись между участниками рынка № 3 и участниками рынка № 2.
- итогом этой конкурентной борьбы будет постепенный переход объектов с рынка № 3 на рынок № 2, то есть путем объединения работ требующих свидетельство СРО с работами не требующих свидетельство СРО.

Выводы:
- рынок № 3 будет коллапсировать и сжиматься до минимального объема – объема экономически не привлекательного для участников рынка № 2.
- кажущееся снижение административного давления на МСБ не получивших свидетельство СРО (введение в действие приказа № 624) обернется для них гораздо большими и серьезными потерями. Рынок № 3 может уменьшится до 10% - 20% от начального объема.



ООО «Специализированная организация «Конкурсные торги»


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 12:33. Заголовок: maru пишет: я помню..


maru пишет:

 цитата:
я помню твои слова на зеленом
" ребята возмите меня к себе я по ФЗ-94 много знаю буду у вас консультантом"
я помню слова вначале этого форума
" возмите меня к себе я по 94- много знаю буду вас консультировать"



первое - Будьте так добры мне укажите где я писал буквально то что вы превели здесь
" возмите меня к себе я по 94- много знаю буду вас консультировать"

а пока до той поры пока вы эти фразы мои найдете ............ Я ОБЪЯВЛЯЮ ЧТО ВЫ - ЛЖЕЦ - я такого не писал

второе - я уже писал, что те кто с этого форума или с форума сро.ру ко мне обращаются - консультации получают ..... и разгоовор о деньгах сразу не идет ....... а наоборот - буквально вчера еще один человек сам предложил заключить договор - потому что понимает чтозачастую каждодневное консультирование по вопросам ФЗ-94 чего то стоит ....... а до этого по моему месяца 2-3 было все бесплатно ......... единственный порыв у человека был вина хорошего мне прислать, но пока не срослось ..... расстояние больше 1000 км.
и это не единственный случай - а множество .....

третье - то что я предлагал консультировать здесь на форуме - да это предложение было (правд не в такой мару форме которую вы привели выше) ....... даже кстати на сайте рубрика осталась "Консультации" до сих пор пустая ....... но вопрос - кого???? т кто мне в личку пишут или по аське .... так им моих непубличных ответов хватает ...... на ветке что модераторы с этого форума сделали - ответы я по мере поступления вопросов даю ....... навязываться дескать а давайте я еще кого нибудь проконсультирую ....... глупо

Да кстати ваше обвинение еще несостоятельо потому, что как уже я выше говорил колонка на сайте пуста, права админа для модерации этой колонки я не получал ...... да я так пнимаю и не дадут мне этих прав ........ так в чем претензии ......

четвероте - несдержанность а порой и хамство людей на форуме - которое начало проявляться практичски с самого начала - мало мотивируют на постоянное предложения оказания консультаций а навязываться глупо.........
ну другой я .... не в крепких рядах АНТИСРО, ну и что это повод мне хамить, оскорблять ............... и потом с невинным видом упрекать .... де обещал консультировать ....... а сам?????????
скажите честно - мару - вам мои консультации нужны???? я думаю что нет .......... или кто то из участников форума жалуется вам как модератору что Пауль не консультирует ..... тоже нет ...... так что и какие свои обещания я не выполнил .......


maru пишет:

 цитата:
без дурацкого фз-94


а вы его не пробовали почитать внимательно - может быть он и не дурацкий ....... по крайней мере ряд людей с этого форума по нему работают, кстати они - мои клиенты, не вступили в СРО .....



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 15:37. Заголовок: Господа!!! Ну что жэ..


Господа!!! Ну что жэ вы? Право, как дети!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 15:49. Заголовок: Мастерсан пишет: Го..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Господа!!! Ну что жэ вы? Право, как дети!




последние игрушки взрослого мужчины - машина, оружие
последние игрушки взрослой женщины - золото и брильянты, молодые мужчины..........

каждый хотел бы себя почувствовать ребенком

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 17:14. Заголовок: Пауль007 а пока до ..


Пауль007
а пока до той поры пока вы эти фразы мои найдете ............ Я ОБЪЯВЛЯЮ ЧТО ВЫ - ЛЖЕЦ - я такого не писал

Короткая у вас память. Апрель-май 2009 Зелёный форум, разговор о потере бойца.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 21:02. Заголовок: ben5101 пишет: - Сл..


ben5101 пишет:

 цитата:
- Следует оговорится что особенных конфликтов между участниками рынка № 1 и № 2 нет и вряд ли эти конфликты смогут развиться в дальнейшем.


...согласен. Российская специфика рынка такова, что случайных "конкурентов" практически не бывает. Некоторую сумятницу внес ФЗ- 94, однако и там без весьма существенного влияния конкурсных комиссий подряды не распределялись. У частного заказчика, там вообще, без привязки к определенным условностям, тоже, конкурсы не пролазили. Одним словом: чужие здесь не ходють и ещё долго ходить не будуть. Касательно схем перекраивания рынка посредством ФЗ- 315...Здесь просматривается элементарный валюнтаризм нашей чиновной братии в ответ на сдувание пузыря на рынке недвижимости. У этой братвы теперь главная проблема- это отбить свою упущенную выгоду от торговли различными разрешениями, подключениями, а порой и от прямых потерь аффилированных с административным ресурсом родемых фирм и фирмочек. А таковых без преувеличения большинство к бюджету присосалось. Не секрет, порой под производственные мощностя таких фимочек расчитывается план бюджетного финансирования. А чё, не хило так, когда три гастарбайтера, один экскаваторщик и сварной в придачу осваивают подряды на сотни лямов в год. Ковыряются себе потихоньку, а бабло очень даже не потихоньку набегает. Так и жили бы, в миру и согласии, кабы кризис по башке не долбанул. Вот здесь-то лучшие друзья народа и вспомнили о механизме извлечения дополнительной прибыли. Так и появилась на свет самоуправлемая любимой властью система СРО. В принципе, по другому и быть не могло. Ибо место под солнцем на тарелочке с голубой каемочкой не подносят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 02:57. Заголовок: ben5101 пишет: Паул..


ben5101 пишет:

 цитата:
Пауль007
а пока до той поры пока вы эти фразы мои найдете ............ Я ОБЪЯВЛЯЮ ЧТО ВЫ - ЛЖЕЦ - я такого не писал

Короткая у вас память. Апрель-май 2009 Зелёный форум, разговор о потере бойца.



в архиве зеленого.........., в служебном разделе............ вроде еще осталась......
Пауль007
реалии строительного рынка, имеющего горизонтальные связи между исполнителями не могут быть описаны ни одними надуманными измышлениями ......
критику не выносите по отношению к своим умозаключениям.......
не идите на обсуждение того что вы не понимаете.....
а уж если пошли на спор то аргументируйте а не передергивайте аппонента старыми тезисами, все в развитии, .....
Это добрый совет на будущее , от администратора


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 07:02. Заголовок: ben5101 пишет: Паул..


ben5101 пишет:

 цитата:
Пауль007
а пока до той поры пока вы эти фразы мои найдете ............ Я ОБЪЯВЛЯЮ ЧТО ВЫ - ЛЖЕЦ - я такого не писал

Короткая у вас память. Апрель-май 2009 Зелёный форум, разговор о потере бойца.



потратил уйму времени ... так и не нашел ....... найдите ссылку - если уж присоединились к голословным утверждениям ......

maru пишет:

 цитата:
в архиве зеленого.........., в служебном разделе............ вроде еще осталась......
Пауль007



нет такого раздела как "служебный" на сро.ру ..... к вашему великому сожалению ..........
я так понял ссылочки у вас нет и предоставлять вы ее не собираетесь ....... ну что ж, значит я прав.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 10:34. Заголовок: Пауль007 пишет: ну ..


Пауль007 пишет:

 цитата:
ну что ж, значит я прав.....


и все захлопали в ладоши от умиления

 цитата:
Обсуждение организации и работы разделов и форумов сайта, необходимость создания новых тематических специализированных разделов



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 11:35. Заголовок: и вот еще Мне плиз ..


и вот еще

 цитата:
Мне плиз уделите раздел
Государственный и муниципальный заказ а внутри раздела подразделы (новости, консультации, жалобы)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 15:28. Заголовок: maru пишет: цитата..


maru пишет:

 цитата:
цитата:
Обсуждение организации и работы разделов и форумов сайта, необходимость создания новых тематических специализированных разделов
maru пишет:
[quote]и вот еще

цитата:
Мне плиз уделите раздел
Государственный и муниципальный заказ а внутри раздела подразделы (новости, консультации, жалобы)




ну вы мару меня даже рассмешили ........ я об этом 12.07.2010 года как раз и писал Орлову здесь на форуме ......
вот эта запись http://antisro.forum24.ru/?1-19-0-00000006-000-0-0-1279099115<\/u><\/a> - это было буквально позавчера ........... и что же
вы этим цитированием мои слова подтверждаете (что я ссылку приводил) а не свои недавние утверждения ..........

следите за словами я написал "мне уделите плиз раздел"
Так вот - этого сделано не было ???????
- был создан раздел на сайте - ДА !!!!!
- мне был предоставлен к этому разделу на сайте модераторский доступ ????? НЕТ !!!!!

или вы сейчас будете утверждать иное ?????????????
- Раздел на сайте (именно на сайте) был создан в декабре - январе месяце
- судя по тому что он до сих пор висит пустой - доступ никому не только мне) вы так к нему и не представили
- на форуме ветку для меня сделали только 30.04.2010 года , да и кстати ........ вы там написали "Адекватный обмен "послами"" дык послов "не посылают" и не оскорбляют
- но даже после этого доступ к разделу сайта "Консультации" не дали .........
не буду давать советы - но предложения надо доводить до конца ...... а не останавиваться на половине ....... тогда и претензии можно будет предъявить .......... тогда они будут справедливые ........

ну да ладно ........... значит не нашли вы "мару" моих ранее написанных слов (как вы утверждали), которые так вам запали в душу





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 16:36. Заголовок: Архив зелёного зачищ..


Архив зелёного зачищен, так что и Белоусов теперь может сказать , что он не отправлял участников МБ идти в управдомы, как Кошман печь пирожки. Кроме того Вы уже партнёры с админом зелёного по другому форуму(может ошибаюсь поправьте).
Нет трупа - нет дела.
Да только Дмитр приводил Ваше послание МОДЕРАТОРАМ зелёного ,а предложение было, типа может и я на что сгожусь. Не осуждаю, так люди неназойливо устраиваются Админами, а заодно наверное бесплатно рекламу получают своего бизнеса. Заслуги Ваши никто не умаляет и они полезны для нуждающихся.
Ладно проехали. Да будет так - я лгун в Ваших глазах , да только есть и другие взгляды и не надо навязывать свой. Детский сад.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 17:57. Заголовок: ben5101 пишет: Архи..


ben5101 пишет:

 цитата:
Архив зелёного зачищен, так что и Белоусов теперь может сказать , что он не отправлял участников МБ идти в управдомы, как Кошман печь пирожки. Кроме того Вы уже партнёры с админом зелёного по другому форуму(может ошибаюсь поправьте).
Нет трупа - нет дела.
Да только Дмитр приводил Ваше послание МОДЕРАТОРАМ зелёного ,а предложение было, типа может и я на что сгожусь. Не осуждаю, так люди неназойливо устраиваются Админами, а заодно наверное бесплатно рекламу получают своего бизнеса. Заслуги Ваши никто не умаляет и они полезны для нуждающихся.
Ладно проехали. Да будет так - я лгун в Ваших глазах , да только есть и другие взгляды и не надо навязывать свой. Детский сад.



спасибо за честность и принципиальность ... со своей стороны даю слово ..... что тексты свои не тер .... да и смысла в этом не вижу ....... иначе запутаешься.......

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 01:48. Заголовок: Пауль007 если есть ..


Пауль007
если есть желание искать себе тут клиентов для заработка, веди себя тут прилично.
Весь форум только тем и забит что ты знаешь и консультируешь, других тем не стало.
Предуперждаю как админ, все те записи где увижу рекламу уберу в отдельную закрытую тему, и дам тебе туда доступ одному.
У тебя есть раздел и есть в нем право модератора в течении 1 часа, это правило форума.
Развивай ресурс, все то что касается телефона и прочих контактов , работай через личку.
Если нет работы и сидишь без денег так и скажи, обсудим этот вопрос

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 03:59. Заголовок: maru пишет: У тебя ..


maru пишет:

 цитата:
У тебя есть раздел и есть в нем право модератора в течении 1 часа, это правило форума.



что то уже полгода правил форума не вижу - я так понимаю еще полгода врядли увижу ...... сделайте усилие - опубликуйте .......

maru пишет:

 цитата:
Развивай ресурс, все то что касается телефона и прочих контактов , работай через личку.



ды большое спасибо за бесплатный совет - в полный рост работаю ....... по поводу телефона и прочих кнтактов - не понял о чем речь ......

maru пишет:

 цитата:
Предуперждаю как админ, все те записи где увижу рекламу уберу в отдельную закрытую тему, и дам тебе туда доступ одному.



христа ради .... напишите правила форума и опубликуйте ...... и про рекламу дайте определение - что можно - а что нельзя ......
а по поводу уборки всех сообщений в отдельную закрытую тему .... раздел на сайте сделали "Консультации" по моей просьбе .... правда доступ для наполнения и модерации никому не дали и мне тоже

по поводу беспокойства о моей работе - приятно черт возьми ..... беспкоятся люди .....
- докладываю работы много - работы настолько много .... что приходится на этой неделе выходить на нее (работу) даже ночью ...... заметили по времени написания постов наверное .......
P.S. Кстати - работы с началом кризиса прибавилось, так что с ужасом жду окончания кризиса

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 04:24. Заголовок: Пауль007 пишет: хри..


Пауль007 пишет:

 цитата:
христа ради .... напишите правила форума и опубликуйте ...... и про рекламу дайте определение - что можно - а что нельзя ......



если непоняли, бан на 5 дней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 11:55. Заголовок: Медведев: съели собр..


Медведев: съели собрата Пауля в ресторане
«Конечно, если бы не Пауль, – вы знаете, о ком я говорю: об осьминоге Пауле, – то все было бы, наверное, нормально», – добавил он.
«Его собрата вчера мы съели в ресторане», - заметил Медведев.

http://www.worldcup10.ru/news/2010/07/15/n_1520683.shtml<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 31.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 14:31. Заголовок: Вот она 'демокра..


Вот она 'демократия' по антизасронски.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 15:19. Заголовок: maru пишет: бан на..


maru пишет:

 цитата:
бан на 5 дней.

Бред какой-то, maru, верните Паулю право голоса, а то диктатурой повеяло

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.10 01:03. Заголовок: Участник пишет: Вот..


Участник пишет:

 цитата:
Вот она 'демократия' по антизасронски.

Ольга пишет:

 цитата:
Бред какой-то, maru, верните Паулю право голоса, а то диктатурой повеяло



не надо было размещать открыто контактную информацию, есть личка
что то среди участников раздела касса я его не видел
в воскресенье доступ будет автоматически

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 240
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page