Делегаты прошедшего сегодня, 15 апреля, II Всероссийского съезда строителей, констатировали: саморегулирование развивается не так, как мечталось. Выдача допусков превратилась в бизнес, контроля за деятельностью СРО и их членов фактически нет. Сама система саморегулирования рискует развалиться. Виновниками проблем саморегулирования строители объявили Минэкономразвития (МЭР), Федеральную антимонопольную службу (ФАС) и Ростехнадзор. И теперь надеются, что решить проблемы им поможет Путин.
Открывая съезд, проходивший в рамках Международного строительного форума «Интерстройэкспо», и как будто предчувствуя, что не все высказывания его делегатов будут вполне политкорректны, глава Минрегиона РФ Виктор Басаргин предупредил публику: «Попытки создать видимость разногласий между органами исполнительной власти бесперспективны». Он пояснил, что Минрегион находится в состоянии делового диалога со всеми остальными российскими министерствами, и не стоит этот диалог нарушать. Сам министр действительно был предельно осторожен. Он сразу же попросил даже не упоминать скандально известный приказ Минрегиона №264 «О перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». Этот перечень давно критикует строительное сообщество. «Он слишком обширный, из-за чего в СРО должны вступать и коммунальщики, и пожарные, и работники связи. 90% включенных в перечень работ никак не влияют на конструктивную безопасность зданий и не вообще не имеют отношения собственно к строительству», - поясняет председатель комитета ОПОРЫ РОССИИ по саморегулированию Евгений Шлеменков. Правительство РФ поручало Минрегиону и МЭР сократить список, но «уже совершенно очевидно: сокращение перечня работ саботируется», - говорит Шлеменков. Виктор Басаргин дал понять участникам съезда, что решающее слово в этом противостоянии все равно не за Минрегионом, а потому даже обсуждать 624-й приказ не стоит. Он рассказал, что обстановка на строительном рынке по-прежнему не очень радужная. Загрузка компаний пока остается крайне низкой – всего 56%, да и они обеспечены подрядами лишь на три месяца вперед. Самым крупным инвестором в строительную отрасль остается государство – около 30% жилья строится с его участием. «К 1 июля должен быть составлен перечень строительных нормативов, которые предстоит актуализировать, а к 1 ноября 2010 года обновленные СНиПы и прочие нормативные регламенты уже должны быть готовы. Благодаря этому мы, в частности, с 2011 года сможем отказаться от системы индексации цен в строительстве и рассчитывать затраты исходя из текущих цен», - пояснил Басаргин. По его прогнозу, раньше чем через два года ожидать в стране строительного бума не стоит. Нарушителям – общественное порицание Следующие докладчики были настроены далеко не так мирно, как министр. Президент Национального объединения саморегулируемых организаций строителей (НОСТРОЙ) Ефим Басин с первых же слов напустился на Ростехнадзор: «Он призван контролировать деятельность СРО, но не справляется со своей задачей. Например, треть от всех зарегистрированных в прошлом году СРО приходится на декабрь. Понятно, что при таком объеме невозможно обеспечить должный контроль».Этой бесконтрольностью воспользовались СРО. «Интернет переполнен предложениями о выдаче допусков от коммерческих СРО. Многие такие объединения – это просто фабрики по штамповке допусков, делающие на этом бизнес. Например, московское Объединение инженеров-строителей умудрилось в этом году всего за пару месяцев выдать четыре тысячи допусков. Причем половина фирм, получивших допуски, вообще не находятся по указанным в их документах адресам», - кипятился Ефим Басин. По его словам, благодаря переходу на саморегулирование строительная отрасль «избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок», но на их место приходят другие, которые создаются благодаря произволу СРО. «Мы попросили Ростехнадзор проверить в 2010 году деятельность 24 СРО, на которые поступает больше всего жалоб от строительных компаний из регионов. Ни одна из этих организаций не попала в перечень Ростехнадзора, который включает всего 12 СРО. Это показательно», - считает Басин. Все это, по его мнению, ставит под угрозу саму систему саморегулирования. НОСТРОЙ определил несколько направлений работы на 2010 год, на первом месте – «искоренение коммерциализации деятельности СРО», потому что «это поистине третья беда России наряду с известными двумя». Чтобы ее искоренить, НОСТРОЙ введет «Кодекс чести» для руководителей своих СРО. По сути, это будет своеобразная строительная клятва Гиппократа – никаких правовых последствий ее нарушение не повлечет. Но Ефим Басин уверен, что общественное порицание (это максимально возможное наказание для провинившихся руководителей, которое может применить НОСТРОЙ) «остановит горячие головы, желающие заработать на продаже допусков». Нацобъединение также намерено ужесточить систему подтверждения квалификации. «Сейчас фирмы, получившие допуски к работам, должны подтверждать свою квалификацию не реже, чем раз в пять лет. Но это стало уже просто формальностью. Идет открытая торговля документами о повышении квалификации», - сообщил Басин. НОСТРОЙ введет порядок, по которому будут приниматься свидетельства о квалификации, выданные только определенными образовательными учреждениями. Кроме того, нацобъединение инициирует внесение поправок в ставший уже одиозным федеральный закон №94 о проведении конкурсов по госзакупкам. Из-за того, что в законе не установлено никаких ограничений по снижению цены на аукционах и отсеву непрофессиональных компаний, торги часто срываются, их участники откровенно демпингуют, а потом не могут построить выигранные объекты на заявленные деньги. Мало берете Председатель комитета по строительству и земельным отношениям Госдумы РФ Мартин Шаккум продолжил перечень инициатив, ужесточающих деятельность СРО и их членов. Его комитет в ближайшее время внесет в Думу поправки в законы о СРО, где национальным объединениям будут переданы полномочия по проверке деятельности подведомственных им организаций. «Если будут выявлены системные нарушения, то деятельность таких СРО будет остановлена, а все выданные ими допуски аннулированы. Мы также четче обозначим в законе обязанность СРО по вступлению в НО. Сейчас вступление не обязательно. Мы это изменим», - заявил Шаккум. Изменения коснутся также отдельных членов СРО – генподрядчиков и генпроектировщиков. Учитывая их особую ответственность в строительном процессе, Мартин Шаккум предлагает установить для них повышенные взносы. «Это не должны быть космические цифры. Но некоторые взносы в СРО крайне малы. Например, ежемесячные взносы для членов организаций составляют всего 5 тысяч рублей – это очень мало», - объявил Шаккум под недовольный гул делегатов. «Если мы по два раза в год будем вносить изменения в федеральные законы и без конца из-за этого менять региональные, то всем нам придется получать дополнительное образование – юридическое», - выразил общее мнение участников съезда вице-губернатор Петербурга Роман Филимонов. И под одобрительные аплодисменты продолжил: «Если более высокие взносы будут собираться на ясные и неопровержимые цели, то, думаю, строители будут готовы к этому, и вопрос отпадет сам собой. А простое повышение отчислений ни к чему не приведет». Он также предложил свой способ бороться с торговлей допусками. Сейчас СРО отвечают только за безопасность производства работ их членами, а не за их коммерческую состоятельность. Отсюда – фирмы-однодневки, которые легко могут получить допуски фактически к любым видам работ. «В Петербурге и Ленобласти образовано 47 СРО, в которые вошли 10,5 тысячи компаний. Причем 55% членов – из других регионов. Конечно, никто не сможет проверить добросовестность этих фирм», - считает Филимонов. Если СРО придется отвечать за коммерческую состоятельность членов, они не станут принимать в свои ряды кого попало. Карфаген стоит К моменту, когда на трибуну вышел генеральный директор СРО «Сахалинстрой» Валерий Мозолевский, публика была уже достаточно разогрета для поиска виновных. И судя по тому, что его речь не раз прерывалась аплодисментами, он угадал настроение делегатов. «Обратите внимание: здесь нет ни МЭР, ни ФАС, ни Ростехнадзора, хотя они реально влияют на ситуацию в сфере СРО. При этом МЭР так рьяно защищает коррупционный ФЗ №94. Его раскритиковали президент, премьер-министр, все губернаторы возмущаются этим законом – а Карфаген стоит! Мне интересно: что это за священная корова такая, и кто пастух этой коровы?» - патетически бросил в зал Валерий Мозолевский. По его словам, МЭР не отвечает на его инициативы по изменению 94-го ФЗ и не только не способствует улучшению закона, а даже наоборот – исключил из условий проведения аукционов обязательное страхование исполнения контрактов. Это большой минус для малого бизнеса, против развития которого, по убеждению Мозолевского, выступают именно МЭР и ФАС: «Вот на кого мы указываем пальцем!» Он считает, что нужно «потребовать немедленной отставки» ответственных за притеснение бизнеса чиновников. Правда, не рискнул назвать их пофамильно. «Теперь о 624-м приказе, - перевел дух Валерий Мозолевский. – Если он будет принят, мы оспорим его в суде и через суд потребуем отмены». «Ваше право», - не дрогнул Виктор Басаргин. Он считает, что паниковать по поводу будущего системы саморегулирования не стоит. Даже несмотря на массовую торговлю допусками, бесконтрольность строителей, когда любая фирма-однодневка может получить разрешение на проведение любых, самых сложных и опасных работ, невозможность гарантировать качество строительства и прочие проблемы. По его мнению, это сложности переходного периода. Виктор Басаргин сообщил, что в ближайшее время премьер-министр Владимир Путин обещал встретиться со строительным сообществом. Строители очень надеются, что на этой встрече удастся открыть премьеру глаза на происходящее в строительной отрасли. Главное – чтобы до них этого не сделал кто-то другой. Справка БН: По данным Минрегиона РФ, на сегодняшний день по всей РФ создано свыше 400 СРО. Из них 215 – строительные. Допуски к различным видам работ с начала 2009 года получили более 80 тысяч организаций. Источник: Бюллетень недвижимости
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 18.04.10 17:13. Заголовок: Требования об отмене..
Требования об отмене закона о госзаказе уже звучали в течение более 4 лет - всего времени - как существует ФЗ-94 и еще будут звучать неоднократно ... но они НЕ БУДУТ ВСЕРЪЕЗ ДАЖЕ РАССМОТРЕНЫ ГД РФ.
Помнится я где то месяцев 8 назад писал, что СРО через некоторое время будут между собой конкурировать за госзаказ ... вот оно - время видимо пришло ...... да и конкуренция внутри СРО в регионе обостряется ..... а что делать - они (руководители СРО) не знают и не умеют. Вот и ищут самое легкое решение. Как в песне про понедельник "взять и отменить"
Такие требования получат отлуп очень жестко и быстро ...... дело в том, что конкурентная среда (а это ФЗ-94 и ФЗ-135) одно из непременных условий признания ЕЭС и ВТО конкурентной среды в России и обязательное условие для вступления в ВТО. Дезинтеграции у нас вроде не намечается ......... в корректировке закон нуждается - спору нет, но в такой ж корректировке нуждается закон о СРО и многие другие законы, а отмены не будет.
Так что лозунги и призывы так и останутся лозунгами и призывами ....
Про кого генеральный директор СРО «Сахалинстрой» Валерий Мозолевский говорит, что они выразили свое "фи" о ФЗ-94 1. Президент - это даже не смешно ....... в течение 2 дней измеения были бы внесены. 2. Тоже можно сказать и о ВВП. а вот прогубернаторов - разговор другой - от них недовольство ФЗ-94 было много, но как я заметил, обычно такое недовольство публично высказывается после проверки Счетной палатой его дятельности или после публичного скандала в СМИ по распределению госзаказов в этом регионе.
Если же признать что г-н Мозолевский прав, то это означает, что у нас верховенство власти не в руках Президента и Премьера ........ такие публичные упреки обычно не прощаются властью ............. поэтому по Сахалину ничему в ближайшем будущем удивлятся не буду. Кстати там сейчас АТЭС и Счетная Палата в полный рост работает ......... вот и причина выступления ........ значит скоро публикации будут про Сахалин........
Отправлено: 18.04.10 17:15. Заголовок: Я уже на "зелено..
Я уже на "зеленом" написал по этому поводу.
Guest пишет:
цитата:
не дрогнул Виктор Басаргин. Он считает, что паниковать по поводу будущего системы саморегулирования не стоит. Даже несмотря на массовую торговлю допусками, бесконтрольность строителей, когда любая фирма-однодневка может получить разрешение на проведение любых, самых сложных и опасных работ, невозможность гарантировать качество строительства и прочие проблемы. По его мнению, это сложности переходного периода. Виктор Басаргин сообщил, что в ближайшее время премьер-министр Владимир Путин обещал встретиться со строительным сообществом. Строители очень надеются, что на этой встрече удастся открыть премьеру глаза на происходящее в строительной отрасли. Главное – чтобы до них этого не сделал кто-то другой.
Меня больше вот это заинтриговало. Значит дело не в сути проблемы, а в том как и кто её преподнесет ВВП. М-да-а-а-а, вот она "профессиональная компентентность" и участие "профессионалов" в законотворчестве. А чиновник, он как был чиновником и при Брежневе, и при Горбачеве, и при Ельцине, и при Путине и теперь (посмотреть биографии, таких найдется немало), так и остается профессиональным чиновником, защищающим свои интересы под лозунгом заботы о народе и его счастливом (безопасном) будущем. Или - чем хуже вам сейчас, тем лучше вам будет потом.
Помнится я где то месяцев 8 назад писал, что СРО через некоторое время будут между собой конкурировать за госзаказ ... вот оно - время видимо пришло ...... да и конкуренция внутри СРО в регионе обостряется ..... а что делать - они (руководители СРО) не знают и не умеют. Вот и ищут самое легкое решение. Как в песне про понедельник "взять и отменить"
А у меня вот здесь про это написано еще в прошлом году:
Анализ закона РФ 148-Ф «О саморегулируемых организациях»
Отмена государством действия лицензий, выданных самим же государством под предлогом дискредитации системы лицензирования в стране, заложила под закон 148-Ф мину недоверия к проводимым законодательным инициативам. При чем это уже повторяется не первый раз. По сути, правительство объявило всех в строительной отрасли непрофессиональными и неблагонадежными.
1. Основные принципиальные недостатки закона: - замена одной независимой государственной системы определения качества профессиональных услуг (лицензирование) на другую (допуски), зависимую от самих же поставщиков этих услуг, но аналогичную первой; - попытка насильно объединить конкурирующих в одном и том же секторе рынка хозяйствующих субъектов в одну некоммерческую организацию; - желание правительства реанимировать коллективную ответственность, очень ярко проявившую себя в советском государстве; - отсутствие сопутствующей законодательной и нормативно-технической обеспеченности деятельности саморегулируемых организаций – несогласованность с другими законами, отсутствие техрегламентов и действующей нормативно-технической документации; - волевое решение о создании новой бюрократической структуры, начиная с дирекции СРО и кончая объединениями на федеральном уровне, за счет участников строительной отрасли; - дополнительная финансовая нагрузка на хозяйствующие субъекты в виде обязательных платежей - членских взносов, взносов на создание нормативной базы, взносов в компенсационный фонд, взносов в вышестоящие объединения и т.п., что является основой для размножения бюрократической машины и, следовательно, дает широкий простор для проявления коррупции.
2. Все перечисленные выше факторы приведут к законному закрытию деятельности участников строительного рынка и законному увольнению сотрудников, что, в свою очередь, приведет к огромному всплеску безработицы в 2010 году.
3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, не согласные с законом 148-Ф объявляются недобросовестными и непрофессиональными и подлежат ликвидации.
4. Закон создает возможность ликвидации строительных кампаний – участников долевого строительства жилья уйти от ответственности перед дольщиками на законном основании. Отсутствие средств на вступление в СРО объясняется затратами на завершение начатого строительства, а продолжение строительства невозможно без допуска СРО. Целевые кредиты, получаемые с большим трудом, не предусматривают затраты на структуру СРО.
5. Опыт развитых стран в области саморегулирования поставлен в законе «с ног на голову», если за рубежом государство ограничивает создание объединений, как потенциальную возможность проявления монополизма, то закон 148-Ф обязывает предпринимателей объединиться в СРО, что неизбежно приведет к проявлению монополизации в строительстве.
6. Потребителям строительной индустрии – заказчикам, инвесторам и т.д. безразлично на каком основании осуществляет свою деятельность подрядчик, лицензии или допуска СРО. Они всё равно будут стремиться к страхованию договоров подряда напрямую со страховыми компаниями, независимо от компенсационного фонда или гражданского страхования в СРО, таким образом, создается двойное страхование одного и того же процесса.
7. Появление дополнительной финансовой нагрузки на предпринимателей для обеспечения жизнедеятельности структуры СРО неизбежно приведет, с одной стороны - к росту цен на предоставляемые услуги, с другой стороны - к уменьшению фонда заработной платы на предприятии. Учитывая, что в данный момент, среди квалифицированных инженеров проектировщиков и строителей самый большой процент людей предпенсионного и пенсионного возраста, то вместе с повышением ответственности, затратами на гражданское страхование и уменьшением заработной платы, появляется опасность остаться строительному рынку без квалифицированных кадров. Тем более, что в период настоящего кризиса, особенно в строительстве, таким образом, прерванная уже третий раз (в 1991-96г.г., в 1998-2000г.г. и сейчас) преемственность подготовки инженерного корпуса приведет к полному уничтожению собственного потенциала для обеспечения подъема строительной отрасли в будущем. Подготовка высококвалифицированного специалиста занимает 10-15 лет. Поэтому все планы на подъем строительной индустрии к 2012-14г представляются иллюзорными.
8. Новые технические регламенты переписаны со СНиПов 30 – 40 летней давности. Такое впечатление, что мировой НТП их не коснулся, более того, регламенты ужесточили и ограничили всякую возможность проявления прогресса в строительстве. Единственное их отличие от нормативов прошлого века то, что технические регламенты поменяли структуру написания требований, т.е. форму, а по сути остались прежними. Соответственно и разработанные на их основе, другие нормативно-технические документы будут отставать от реальной жизни на тот же срок, что в свою очередь, будет отражаться на качестве строительства, далее – на жизнеобеспечении населения страны и, следовательно, всей экономики. Поэтому коррупционность этих технических регламентов налицо. Все требования к квалификации членов СРО основываются также на этих устаревших нормах, поэтому все, кто будет пытаться продвинуть НТП в строительстве вперед, формально могут быть признаны непрофессионалами и лишены допуска. Такое отношение ведет к деградации профессионализма в строительстве и полному отсутствию творческой инициативы.
9. Снижение стоимости «вступительного билета» в СРО для малого и среднего бизнеса не решает проблему его существования в принципе. Поскольку есть объективные условия для существования этого бизнеса, например временное отсутствие заказов, как сейчас в условиях кризиса, когда предприятие не способно заплатить регулярные взносы. По закону оно должно быть исключено из СРО, несмотря на свою профессиональное соответствие членству. Таким образом предприятие обязано ликвидироваться и не имеет в дальнейшем права на существование, даже при более благополучных обстоятельствах, поскольку не имеет возможности заработать на вступление. То же самое касается и вновь образуемые малые предприятии. Откуда у начинающего предпринимателя могут появиться такие деньги, заработать их в другой организации и откладывать на сберкнижку? При существующей оплате труда в строительстве, желающий открыть свое предприятие соберет такую сумму в том возрасте когда уже желание пропадает. Брать кредит под развитие бизнес? Банк не даст кредит без допуска на осуществление этого бизнеса. Короче, замкнутый круг. Вот если бы наряду с СРО, сохранялось лицензирование, то этого бы не случилось.
10. Появление ведомственных СРО (например СРО РЖД) означает уже первые попытки монополизации строительного рынка, следовательно и коррупции в этих СРО. Также чревато появление СРО на основе только предприятий субъекта федерации и вхождение в правление СРО должностных лиц от администраций, таким образом администрация субъекта федерации ограничивает доступ «чужих» конкурентов на рынок, взамен на послушание своих предприятий – членов СРО.
11. Вопрос о дискредитации системы лицензирования так и остался декларативным пугалом для непосвященных и иллюзией для оправдания принятия закона 148-Ф. Потому как ни одного объективного негативного процесса или конкретной причины в отношении лицензирования названо не было. Все претензии по коррупции в этой сфере деятельности государства продолжения и подтверждения не получили. А так как коррупция у нас присутствует повсеместно, то и СРО не убежище от этого зла. Тем более, при всех выше перечисленных недостатках данного закона, в СРО как раз таки она расцветет самым пышным цветом, поскольку члены СРО, один раз вступив туда, уже становятся заложниками этого коллектива и полностью зависят от руководства СРО. Если дирекцию СРО ловят на антизаконной деятельности, то закрывается всё СРО и лишаются допусков все её члены. Этот же фактор позволяет государственным органам влиять через дирекцию СРО на её деятельность и её членов-предпринимателей. В настоящее время уже предпринимаются попытки создания «серых» СРО с минимальным вступительным взносом для выдачи допусков за соответствующую благодарность.
12. Конкуренция среди членов СРО становится внутренним делом этой организации, т.е. если в тендере участвует два, и более, членов одной СРО, то они или должны играть по одним и тем же правилам, или внутри СРО должен быть проведен экспресс-конкурс и выявлен победитель – участник тендера. Конкуренция появляется между представителями разных СРО, т.е. их дирекции или их представителями – членами СРО. Следовательно, свободная конкуренция на рынке строительных услуг резко ограничивается. Конкуренция внутри СРО становится маскарадным и служит основой для внутрикоррупционных проявлений, что в свою очередь поражает всю структуру от рядовых членов СРО до объединений на федеральном уровне. А так как членство в СРО является добровольным и при всех недостатках законодательства найти причину для лишения члена допуска к работам у правления СРО не составляет особого труда, то противодействие этому негативу сводится к минимуму. Таким образом, государство перекладывает эту проблему со своей головы на голову предпринимателей – членов СРО и уходит от ответственности, но это не только не искореняет коррупцию а только её усиливает.
13. Лозунгом создания СРО является пропаганда коллективной ответственности перед потребителем за профессионализм своих членов, как гарантии предоставляемых услуг. К чему приводит коллективная ответственность нам рассказал А.Райкин на примере с пиджаком – к коллективной безответственности. А вот персональную ответственность с члена СРО – производителя строительных услуг никто не снимал, ни уголовный кодекс, ни административный, ни налоговый, ни гражданский и т.д. Поэтому говорить о том, что коллективом СРО будет осуществляться защита интересов своего члена перед всеми этими кодексами и потом поплатиться компенсационным фондом – надежда слабая до иллюзорности. СРО выгоднее сдать своего члена с потрохами, переложив на него ответственность и попытку ввести в заблуждение коллектив СРО и, таким образом, помогая торжеству справедливости наказать и исключить члена из своих рядов ради спасения компенсационного фонда.
Виктор Басаргин сообщил, что в ближайшее время премьер-министр Владимир Путин обещал встретиться со строительным сообществом. Строители очень надеются, что на этой встрече удастся открыть премьеру глаза на происходящее в строительной отрасли. Главное – чтобы до них этого не сделал кто-то другой.
Питерский товарисч ,работавший рабом на галерах,методу такую любит. Сначала кашу заварить,отойти в сторону и ждать как все пойдет. Если пойдет -возглавить процесс и получить лавры. Не пойдет - бить,мочить,выковыривать -он опять будет белый ,чистый и светлый.Опять лавры и любоф электората.
В условиях режима "единороссовской вертикали власти " о саморегулировании и становлении гражданского общества можно забыть. Все что задумывается ,даже благое ,будет придатком вертикали. Что ж будем ждать "открытия глаз премьера". У нас все меняется с плюса на минус без оттенков и полутонов в течении суток. И когда наступит это"ближайшее время"?.
12. Конкуренция среди членов СРО становится внутренним делом этой организации, т.е. если в тендере участвует два, и более, членов одной СРО, то они или должны играть по одним и тем же правилам, или внутри СРО должен быть проведен экспресс-конкурс и выявлен победитель – участник тендера. Конкуренция появляется между представителями разных СРО, т.е. их дирекции или их представителями – членами СРО. Следовательно, свободная конкуренция на рынке строительных услуг резко ограничивается. Конкуренция внутри СРО становится маскарадным и служит основой для внутрикоррупционных проявлений, что в свою очередь поражает всю структуру от рядовых членов СРО до объединений на федеральном уровне. А так как членство в СРО является добровольным и при всех недостатках законодательства найти причину для лишения члена допуска к работам у правления СРО не составляет особого труда, то противодействие этому негативу сводится к минимуму. Таким образом, государство перекладывает эту проблему со своей головы на голову предпринимателей – членов СРО и уходит от ответственности, но это не только не искореняет коррупцию а только её усиливает.
1. у нас - далеко не в самом большом регионе России - строительные организации (это только кого я знаю) строительные организаци из 8 СРО и далеко не все получили свое свидетельство в СРО нашего региона. 2. С развитием сайтов по государственным закупкам - вопрос участия в аукционах просто снят: пример - провожу аукцион - подведение результатов на следующей неделе (проектные работы) - звонили Самара, Владикавказ , Нижний Новгород, Саратов приняли участие - Пермь, Подмосковье, Киров, наш регион............ все из разных СРО - какая же здесь "маскарадная конкуренция"
3. Просматривая статистику по участию в строительных аукционах ............ у нас принимают участие Москвичи, Татарстан, Кировский регион, Чувашия, ну и наши - само собой.......... - где здесь "маскарадная конкуренция". В прошлом году даже "священную корову" межрегональную трассу (ремонт) выиграла организация из Чувшии .......... так что прогноз не верен.... конкуренция будет усиливаться ....... и между СРО и внутри СРО ........ ее уже не задавишь.......... зайдите на сайт и сами посмотрите
Кстати там сейчас АТЭС и Счетная Палата в полный рост работает ......... вот и причина выступления ........ значит скоро публикации будут про Сахалин........
Слабоваты познания в географии не угадали. АТЭС во Владивостоке, не на острове Сахалин.
Делегаты мероприятия не знают о поправках Ширшова
цитата:
текст ГК 2. Некоммерческая организация вправе приобрести статус саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, при условии ее соответствия следующим требованиям: 1) объединение в составе некоммерческой организации в качестве ее членов не менее чем сто индивидуальных предпринимателей и (или) юридических лиц; Ширшов: в пункте 1 части 2 после слов «не менее чем сто» дополнить словами «и не более чем одна тысяча»;
Там есть еще очень много поправок, региональным СРО будет "конец".
Про кого генеральный директор СРО «Сахалинстрой» Валерий Мозолевский говорит, что они выразили свое "фи" о ФЗ-94 Если же признать что г-н Мозолевский прав, то это означает, что у нас верховенство власти не в руках Президента и Премьера ........ такие публичные упреки обычно не прощаются властью ............. поэтому по Сахалину ничему в ближайшем будущем удивлятся не буду. Кстати там сейчас АТЭС и Счетная Палата в полный рост работает ......... вот и причина выступления ........ значит скоро публикации будут про Сахалин........
кому то отвечаю может быть я не правильно выразился, но имел в виду что организации СРО «Сахалинстрой» тоже скорее всего на АТЭС поработали - вот возможно основная причина его бурного выступения
Отправлено: 19.04.10 03:39. Заголовок: Guest пишет: глава ..
Guest пишет:
цитата:
глава Минрегиона РФ Виктор Басаргин предупредил публику: «Попытки создать видимость разногласий между органами исполнительной власти бесперспективны». Он пояснил, что Минрегион находится в состоянии делового диалога со всеми остальными российскими министерствами, и не стоит этот диалог нарушать. Сам министр действительно был предельно осторожен. Он сразу же попросил даже не упоминать скандально известный приказ Минрегиона №264 «О перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»
Перечень будет принят, если верить словам главы Минрегиона.
Guest пишет:
цитата:
Этот перечень давно критикует строительное сообщество. «Он слишком обширный, из-за чего в СРО должны вступать и коммунальщики, и пожарные, и работники связи. 90% включенных в перечень работ никак не влияют на конструктивную безопасность зданий и не вообще не имеют отношения собственно к строительству», - поясняет председатель комитета ОПОРЫ РОССИИ по саморегулированию Евгений Шлеменков.
Это строительное сообщество не хочет совсем этого перечня , руководители СРО боятся выхода из СРО инженерных компаний.
Отправлено: 19.04.10 04:33. Заголовок: Еще один взгляд II ..
Еще один взгляд
цитата:
II Всероссийский съезд саморегулируемых организаций в строительстве прошел в Санкт-Петербурге 15 апреля 2010 г. в выставочном комплексе «Ленэкспо» в Санкт-Петербурге состоялся II Всероссийский съезд саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство.
На съезде присутствовали делегации от 172 строительных СРО из 215 зарегистрированных. Это более 80% от числа саморегулируемых организаций, входящих в состав Национального объединения строителей (НОСТРОЙ).
Повестка дня включала ряд вопросов: о приоритетных направлениях деятельности и задачах НОСТРОЙ, о кодексе чести руководителя саморегулируемой организации, о доизбрании членов совета Национального объединения строителей, а так же рассмотрение сметы расходов на содержание НОСТРОЙ.
Ведущими съезда выступили: Президент Национального объединения строителей Ефим Басин и Вице-президент НОСТРОЙ Виктор Опекунов.
В состав президиума так же вошли: Министр регионального развития России Виктор Басаргин, Президент Национального объединения проектировщиков (НОП) Алексей Воронцов, Депутат Государственной Думы РФ Мартин Шаккум, Вице-губернатор Санкт-Петербурга Роман Филимонов, Президент Российского союза строителей Виктор Забелин и др.
В своем выступлении В.Басаргин отметил: «Важную роль в становлении института саморегулирования должно сыграть само строительное сообщество, которое в итоге должно стать институтом гражданского общества, отстаивающим интересы отрасли».
О положении дел в сфере саморегулирования сообщил Е.Басин. По его словам, «более 80 000 строительных организаций получили допуски СРО, а общий компенсационный фонд составляет более 20 млрд. рублей». Кроме этого, он указал и на ключевые проблемы: «Одной из внутренних угроз становления системы саморегулирования являются коммерческие СРО, и поэтому сейчас задача номер один - искоренить эти коммерционные СРО».
С г-ном Басиным так же согласен Глава Комитета по страхованию и финансовым рискам НОП, член Комитета по страхованию и финансовым рискам НОСТРОЙ, президент СРО «ЦентрРегион» Кирилл Шалин. Он так подвел итоги состоявшегося съезда: «Главный вопрос, который заботит всех выступающих ораторов – это коммерциализация деятельности саморегулируемых организаций, практически торговля допусками, которой, по всей видимости, не удалось избежать, поскольку появляется все больше СРО с астрономическим количеством членов. И вызывает недоумение, как может высший коллегиальный орган управления такой саморегулируемой организации квалифицированно осуществлять свои функции по первичной проверке документов и как может объективно приниматься решение о выдаче допуска к работам».
«Еще один важный момент, – продолжает г-н Шалин, - это новая редакция Приказа №624 Минрегионразвития, которая фактически отменяет необходимость государственного регулирования в отношении не менее чем пятидесяти процентов работ, на которые объявляются государственные и муниципальные тендеры. Ни один из выступивших ораторов не уклонился от выражения беспокойства по поводу этой темы. Должен сказать, что редакция данного Приказа направлена на регистрацию в Минюст и вводит все саморегулиуемые организации независимо от регионов деятельности и специализации в шоковое состояние. Но пока есть надежда на то, что все строительное сообщество активизируется и добьется, чтобы до конца года не вносились никакие изменения в этот приказ» http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?sec=1458&id=132747.
Что решает этот год, если будет новое требование о 1000 членов в СРО вместо 100.
Отправлено: 19.04.10 04:39. Заголовок: maru пишет: С г-ном..
maru пишет:
цитата:
С г-ном Басиным так же согласен Глава Комитета по страхованию и финансовым рискам НОП, член Комитета по страхованию и финансовым рискам НОСТРОЙ, президент СРО «ЦентрРегион» Кирилл Шалин. Он так подвел итоги состоявшегося съезда: «Главный вопрос, который заботит всех выступающих ораторов – это коммерциализация деятельности саморегулируемых организаций, практически торговля допусками, которой, по всей видимости, не удалось избежать, поскольку появляется все больше СРО с астрономическим количеством членов. И вызывает недоумение, как может высший коллегиальный орган управления такой саморегулируемой организации квалифицированно осуществлять свои функции по первичной проверке документов и как может объективно приниматься решение о выдаче допуска к работам».
Называется "за что боролись, на то и напоролись", я предлагаю начать кампанию против СРО, такую же, как апологеты СРО развили против ФЛЦ.
Собственно, выражение "Саморегулирование пошло боком" не совсем корректно. Оно пошло, как раз таки туда, куда его направили оппоненты Плескачевского со своим 148-м законом. Как они это сделали, так это и продолжается. Не может на кактусе вырасти яблоко.
там очень сложное взаимоотношение, НАЦСРО старается принизить роль СРО и подтянуть многие функции под себя. Так с кем бороться и за что. Грызня у них идет по всем точкам соприкосновения, стоит ли в эти отношения встривать, нам нужно свое видение проблемы проталкивать.
Называется "за что боролись, на то и напоролись", я предлагаю начать кампанию против СРО,
Система построенная на изначально неверных принципах,начинает гробить и хоронить сама себя. Система ,при отсутствии обратных связей, вошла в режим самовозбуждения с последующим самоуничтожением.Змея заглотила свой хвост. Им помогать не надо ,они сами себя сожрут) Вопрос, только, сколько еще будет продолжаться эта агония?
Отправлено: 19.04.10 06:26. Заголовок: о выступлении Басаргина
цитата:
глава Минрегиона РФ Виктор Басаргин предупредил публику: «Попытки создать видимость разногласий между органами исполнительной власти бесперспективны». Он пояснил, что Минрегион находится в состоянии делового диалога со всеми остальными российскими министерствами, и не стоит этот диалог нарушать. Сам министр действительно был предельно осторожен. Он сразу же попросил даже не упоминать скандально известный приказ Минрегиона №264 «О перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»
Этим он (Басаргин), сам не желая того, показал, чего он боится. "Знает кошка чьё мясо съела"
Отправлено: 19.04.10 06:45. Заголовок: есть надежда на то, ..
цитата:
есть надежда на то, что все строительное сообщество активизируется и добьется, чтобы до конца года не вносились никакие изменения в этот приказ
Вот под этот самый шум драки между СРО и Минрегионом и надо действовать, добиваясь поправок именно для микробизнеса. И пусть они потом драку заканчивают уже БЕЗ нас.
Отправлено: 19.04.10 07:08. Заголовок: пишет: Например, м..
пишет:
цитата:
Например, московское Объединение инженеров-строителей умудрилось в этом году всего за пару месяцев выдать четыре тысячи допусков. Причем половина фирм, получивших допуски, вообще не находятся по указанным в их документах адресам», - кипятился Ефим Басин. По его словам, благодаря переходу на саморегулирование строительная отрасль «избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок», но на их место приходят другие, которые создаются благодаря произволу СРО. «Мы попросили Ростехнадзор проверить в 2010 году деятельность 24 СРО, на которые поступает больше всего жалоб от строительных компаний из регионов. Ни одна из этих организаций не попала в перечень Ростехнадзора, который включает всего 12 СРО. Это показательно», - считает Басин.
Список из 24 СРО явно составлен по доносу "хороших" СРО. Так сказать, настучали снизу)) У нас такая тоже есть, филиал СРО. В таких организациях в среднем 1000 - 1500 членов. То есть около 30 тыс вступили в "левые" СРО, это почти 50% от всех членов. Представьте ситуацию если хотя бы ОДНУ лишат статуса!! Это пошатнет всю систему. Причем главное отличие хорошей СРО от плохой лишь в том, что в хорошей более добросовестно подошли к проверке соответствующих бумажек. Наличие спецов-дипломов-офисов-техники. и ВСЕ!! Ну может аппарат еще состоит из "предприимчивых" юристов, а не из местных чиновников. Так что скорее всего СРОшники и Минрегион будут заодно, цель сохранить существующую ситуацию без изменений хотя бы в этом году. Против все, кто попытается изменить ГК. ЛЮБОЕ его изменение пошатнет этот колосс. А он итак держится только за счет административного ресурса, противореча здравому смыслу и законам экономики.
Отправлено: 19.04.10 07:17. Заголовок: 1 бульдог уже заявил..
1 бульдог уже заявил как он будет служить
цитата:
4.3. Методы решения задачи Национальное объединение строителей должно подготовить и внести в правительство предложения по поддержке и развитию микро и малого бизнеса в строительстве, в том числе предложения: • по снижению размера отчислений в компенсационный фонд для субъектов микробизнеса; • по формам поддержки работников предприятий микро- и малого бизнеса в части повышения квалификации; • иные предложения по поддержке малого бизнеса. http://antisro.forum24.ru/?1-9-0-00000026-000-0-0-1271642502
2 бульдог тоже свой голос сказал "264" 3 бульдог еще не понял тенденции, его либо пристрелят "ссылка поправка Ширшова" либо дресернут проверкой Ростехнадзора.
Нужно заставить служить 3-ю собаку на благо микрокомпаний. Чем быстрее они это поймут тем лучше.
«Теперь о 624-м приказе, - перевел дух Валерий Мозолевский. – Если он будет принят, мы оспорим его в суде и через суд потребуем отмены». «Ваше право», - не дрогнул Виктор Басаргин.
а вот в чем причина такого поведения
цитата:
В НП «Сахалинстрой» компании с объёмом работ до 20 млн. рублей составляют 50% общего числа членов, а с объёмом до 60 млн. рублей – 70%.
2. С развитием сайтов по государственным закупкам - вопрос участия в аукционах просто снят: пример - провожу аукцион - подведение результатов на следующей неделе (проектные работы) - звонили Самара, Владикавказ , Нижний Новгород, Саратов приняли участие - Пермь, Подмосковье, Киров, наш регион............ все из разных СРО - какая же здесь "маскарадная конкуренция"
аукцион закончен - начальная максимальная цена - 1 400 000,00 последнее предложение участиника аукциона - 595 000,00 рублей предпоследнее предложение участникааукциона - 602 000,00 рублей оба участника из разных проектных СРО и МСБ реальное - потому что обоих знаю.... третий участник из 3-го СРО отпал из аукциона на сумме 800 000,00 рублей, реальное крупное проектное предприятие, институт проектный.....
вот она - конкуренция между СРО..................... с заказчика за съэкономленные бюджетные бабки спрашиваю страуса .............. они их разводят ........
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 19.04.10 14:05. Заголовок: да зачастую там где..
да зачастую там где от имени заказчика провожу аукционы - мне звонят явно не организации и в телефонном разговоре говорят что будут принимать участие в аукционе организации "Х", "Y" и "Z" - явно СРОшная сруктура звонит. Да и вопросы задают профессиональные, и такие - что явно вдно что задав один вопрос - второй через некторое время задавать нет смысла .... но нет - они добросовестно зачитывают и посылают 3 блока вопросов - явно не связанных между собой .... и приходится давать разъяснения. То есть - есть СРО - которые своих клиентов (организации) ведут и консультируют ....
Консультируют, ведут клиентов - это как должно было бы быть. Интересно, как чаще происходит - когда конкурируют по одному кандидату от разных СРО, или когда после прочих на последнем этапе конкурируют несколько кандидатов из одной СРО?
Для архитектуры такие тендеры вообще противоестественны. Здесь нужны архитектурные конкурсы на право дальнейшей разработки, где сначала оцениваются творческие решения.
Отправлено: 19.04.10 19:08. Заголовок: Асфальт в два раза т..
Асфальт в два раза тоньше катать надо... это 50% экономия. На укладку брать бичей с трамбовкой. Еще 50% на з.п. экономия. Зоя Вы прекрасно укладываетесь в 30% от стоимости
Отправлено: 19.04.10 19:18. Заголовок: Хоттабыч , есть опре..
Хоттабыч , есть определенные тонкости нормы укладки асфальта, указанная в дефектовках, в том числе и толщина слоя. Есть нормы расхода битума в приготовлении асфальтовой смеси, и их несоблюдение приводит к выходу некачественного асфальта. После работ в основном производят вырубку, тоесть в любом месте откалывают асфальт для проверки толщины. Это не тот случай...
Отправлено: 19.04.10 19:22. Заголовок: kk пишет: Для архит..
kk пишет:
цитата:
Для архитектуры такие тендеры вообще противоестественны. Здесь нужны архитектурные конкурсы на право дальнейшей разработки, где сначала оцениваются творческие решения.
У меня в мастерской висит лозунг "ЧЕМ ДЕШЕВЛЕ ПРОЕКТ, ТЕМ ДОРОЖЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!"
Асфальт в два раза тоньше катать надо... это 50% экономия. На укладку брать бичей с трамбовкой. Еще 50% на з.п. экономия. Зоя Вы прекрасно укладываетесь в 30% от стоимости
Хоттабыч, ну ты прямо кладезь рацухи! Помогу тебе слегонца, а если сразу вместо асфальта бичей укладывать? Думаю можно и в 20............лет уложиться. ======= PS Ты видел бы Зою, она ну никак в 30% не может уложиться. У нас на Дону все такие
Отправлено: 19.04.10 19:49. Заголовок: Сергей, а почему Ты ..
Сергей, а почему Ты считаешь что я с Зоей не знаком? Есть ковер самолет, есть СКАЙп наконец ))) На счет всех на Дону - не знаю, но то что Зоя такая единственная и неповторимая - факт Кстати у меня дедушка по маме - из донских казаков
Тогда ответте, не мне, а ВВП... почему у нас километр авто-шоссе четвертого кольца (помоему про него речь шла) получается в средлнем в три раза дороже чем у немцев киллометр автобана ихнего?... который у них еще и пошорше будет. И зарплаты у них в пять раз выше наших.
Просто интересно мнение профи по этому вопросу. Или этот вопрос - статистика - утверждение ВВП не соответствует действительности?
почему у нас километр авто-шоссе четвертого кольца (помоему про него речь шла) получается в средлнем в три раза дороже чем у немцев киллометр автобана ихнего?... который у них еще и пошорше будет. И зарплаты у них в пять раз выше наших.
Они не знают, что означает слово "откат"....................
Отправлено: 19.04.10 21:09. Заголовок: Профиль пишет: Они ..
Профиль пишет:
цитата:
Они не знают, что означает слово "откат"....................
Министерство обороны не включило в перечень объявленных тендеров "Производство безоткатных орудий для модернизации ВС РФ" по причине нерентабельности такого вида вооружения.
Отправлено: 19.04.10 21:29. Заголовок: Применительно к стро..
Применительно к строительству автодорог есть более простой и эффективный способ повышения "навара" без снижения качества. Несколько лет назад где-то в латинской америке поймали фирму, которая на строящейся автодороге километровые столбы расставляла через 900 метров! :)
Кстати там сейчас АТЭС и Счетная Палата в полный рост работает ......... вот и причина выступления ........ значит скоро публикации будут про Сахалин........
... публикации уже есть. http://forum.sakh.com/?sub=518530 Крытый ледовый дворец в Южно-Сахалинске будет строить ООО СКФ "Сфера". 21 января в Южно-Сахалинске должен был состояться аукцион, но заявку на участие в нем подала только эта компания. Как сообщается на сайте Госзаказа правительства Сахалинской области, в связи с этим аукцион был признан несостоявшимся, а конкурсная комиссия обязала заказчика "заключить государственный контракт с единственным участником аукциона на условиях, которые предусмотрены заявкой на участие в аукционе и документацией об аукционе и по начальной цене контракта". По объекту "Крытый ледовый дворец в Южно-Сахалинске", в том числе разработка проектно-сметной документации" предусмотрено финансирование в размере 2 млрд. 24 млн. 225 тысяч рублей. При этом проект уже был представлен общественности, его разработал институт "Сахалингражданпроект". Напомним, строительство крытого ледового дворца запланировано в лесном массиве на пересечении улиц Горького и Пуркаева, против чего выступают экологи. Общая площадь объекта вместе с благоустроенными территориями, двухуровневой автостоянкой, подъездными путями составляет 39 тыс. 600 квадратных метров, из них само здание - 11 тыс. (1500 зрительских мест). Сроки возведения ледового дворца - 36,5 месяца... "31 декабря 2009 года тогда еще департамент строительства Сахалинской области объявил открытый аукцион. К нему проявили интерес компания "Сфера" и еще одна компания из Челябинска. Получив от нас документы, на аукцион вышла только "Сфера". Поэтому в соответствии с действующим законодательством аукционная комиссия признала аукцион не состоявшимся и рекомендовала заказчику заключить госконтракт с единственным его участником. Мы получили на это разрешение уполномоченного органа, но далее на заказчика была подана жалоба в ФАС на нарушение законодательства. 8 февраля "Сфера" предоставила нам полный пакет документов, в том числе банковскую гарантию в обеспечении контракта. И в принципе мы 8 числа могли заключить этот контракт. Но учитывая ту информацию, которая бы размещена на сайте ФАС, мы не стали этого делать и выдержали сроки до самого последнего дня - 11 февраля. До сегодняшнего момента министерство строительства не получило никаких официальных предписаний или уведомлений от ФАС. На сайте мы видим запись по данному вопросу, что жалоба рассматривается", - сообщила Елена Ивашова. Она также добавила, что 29 января в министерство пришло уведомление о рассмотрении жалобы "Экологической вахты" в ФАС, в котором предлагалось прислать представителей министерства для участия в заседании. В ответ в ФАС было отправлено письмо с ходатайством о переносе сроков рассмотрения жалобы, чтобы министерство успело отправить в Москву своего сотрудника. Больше никакой переписки между ФАС и правительством области не было. Между тем, на сайте ФАС еще на прошлой неделе в открытом доступе были опубликованы и решение, принятое антимонопольной службой по данному вопросу, и предписание, в котором от заказчика требовалось отменить протокол рассмотрения заявок на участие в аукционе и привести документацию в соответствие с требованиями закона. Как можно не заметить эти две ссылки на сайте, непонятно...http://forum.sakh.com/?sub=529421 -- А вот и мнение публики: Такое ощущение от всего прочитанного, что в ПСО не минстроительства, а сборище зажравшихся чинуш, которым наплевать на интересы населения. Лишь бы не потерять лицо. А лицо-то уже потеряно. В старые добрые времена после таких обвинений, которые выдвинуты в адрес министерства и Ивашовой в частности, чиновники как минимум уходили в отставку, а то и убивали себя чтобы избежать прилюдного стыда. А этим... как с гуся вода. Им говорят, что воры, а они - "а мы бамашку не получили" Гнать таких надо в шею. Ну, ничего, Калининградские события еще повторятся и уже с другим размахом. SIROKKO 18 фев. 15:29 Ответить #
А кто знает ссылку как в блог Медведева написать? Хочется хотя бы что-то сделать чтобы этот беспредел с бюджетными деньгами прекратить. NezPerce 17 фев. 09:21 -- Осталось добавить, что господин Мозолевский работает руководителем "общественной организации " в которой компания Сфера проходит первым номером не только по списку. http://ssros.ru/register/members
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 20.04.10 07:26. Заголовок: вот решение ФАС Росс..
вот решение ФАС России по Сахалину
РЕШЕНИЕ 29.01.2010 Москва
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия), представители Министерства строительства Сахалинской области на заседание Комиссии не явились, о времени и месте рассмотрения жалобы извещены надлежащим образом (исх. от 27.01.2010 № Т-103/10), представители Региональной общественной организации «Экологическая вахта Сахалина» на заседание Комиссии не явились, о времени и месте рассмотрения жалобы извещены надлежащим образом (исх. от 27.01.2010 № Т-104/10), рассмотрев жалобу Региональной общественной организации «Экологическая вахта Сахалина» (далее – Заявитель) на действия государственного заказчика в лице Министерства строительства Сахалинской области (далее — Заказчик) при проведении открытого аукциона «Строительство объекта "Крытый ледовый дворец в г.Южно-Сахалинске", в том числе разработка проектно-сметной документации» (далее – Аукцион), и в результате осуществления внеплановой проверки в соответствии с частью 5 статьи 17 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о размещении заказов), Административным регламентом, утвержденным приказом ФАС России от 14.11.2007 № 379, УСТАНОВИЛА: В Федеральную антимонопольную службу поступила жалоба Заявителя на действия Заказчика при проведении Аукциона. По мнению Заявителя, его права нарушены следующими действиями Заказчика. Заказчиком размещен заказ путем проведения торгов в форме открытого аукциона. При этом средства на финансирование данного Аукциона бюджетом Сахалинской области не предусмотрены. В результате рассмотрения жалобы и осуществления в соответствии с частью 5 статьи 17 Закона о размещении заказов внеплановой проверки Комиссия установила: 1. Согласно части 2 статьи 72 Бюджетного кодекса Российской Федерации (далее – Бюджетный кодекс) государственные (муниципальные) контракты заключаются и оплачиваются в пределах лимитов бюджетных обязательств. В связи с тем, что финансирование государственных (муниципальных) контрактов регулируются нормами Бюджетного кодекса, доводы Заявителя об отсутствии средств в бюджете Сахалинской области на оплату государственного контракта не могут быть рассмотрены Комиссией в порядке, предусмотренном законодательством о размещении заказов. 2. Согласно подпункту 2 пункта 1 «Требования к содержанию, составу, оформлению и форме заявок. Инструкция по ее заполнению» документации об аукционе заявка на участие в Аукционе должна содержать сведения о качестве работ (описание применяемых методов и систем контроля качества выполняемых работ). При этом, в пункте «б» Технического задания документации об аукционе указано, что строительно-монтажные работы необходимо выполнить в соответствии с проектной документацией, выполненной ОАО «Институт «Сахалингражданпроект», стадия проектирования – «Рабочая документация». Проектные решения по стадии «Рабочая документация» в настоящее время разрабатываются и будут выданы победителю аукциона после заключения государственного контракта. Ведомость объемов работ выполнена по стадии «Проектная документация». Таким образом, Заказчик в нарушение части 2 статьи 34 Закона о размещении заказов не включил в документацию об аукционе требования к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям Заказчика, также не разместил на официальном сайте Российской Федерации для размещения информации о размещении заказов проектную документацию, на которую имеется ссылка в пункте «б» Технического задания документации об аукционе, что не позволило участникам размещения заказа сформировать свои аукционные предложения в соответствии с потребностями Заказчика. Данные действия Заказчика, нарушающие законодательство о размещении заказов, содержат признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 4.2 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП). 3. В нарушении части 3 статьи 36 Закона о размещении заказов протокол рассмотрения заявок на участие в аукционе не размещен на официальном сайте размещения заказов Сахалинской области www.gz.adm.sakhalin.ru. Данные действия Заказчика содержат признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.1 статьи 7.30 КоАП. На основании изложенного и руководствуясь частью 9 статьи 17, частью 6 статьи 60 Закона о размещении заказов, Административным регламентом, утвержденным приказом ФАС России от 14.11.2007 № 379, Комиссия РЕШИЛА: 1. Признать жалобу Региональной общественной организации «Экологическая вахта Сахалина» необоснованной. 2. Признать в действиях Министерства строительства Сахалинской области нарушения части 2 статьи 34, части 3 статьи 36 Закона о размещении заказов. 3. Выдать Министерству строительства Сахалинской области предписание об устранении нарушений законодательства о размещении заказов. 4. Передать материалы дела № К-34/10 от 29.01.2010 соответствующему должностному лицу Управления контроля размещения государственного заказа ФАС России для рассмотрения вопроса о возбуждении дела об административном правонарушении. Настоящее решение может быть обжаловано в суде, арбитражном суде в течение трех месяцев в установленном законом порядке.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 20.04.10 07:27. Заголовок: а вот Предписание ФА..
а вот Предписание ФАС России по этому делу
ПРЕДПИСАНИЕ 29.01.2010 Москва
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия), на основании решения от 29.01.2010 по делу № К-34/10, принятого Комиссией по итогам рассмотрения жалобы Региональной общественной организации «Экологическая вахта Сахалина» (далее – Заявитель) на действия государственного заказчика в лице Министерства строительства Сахалинской области (далее — Заказчик) при проведении открытого аукциона «Строительство объекта "Крытый ледовый дворец в г.Южно-Сахалинске", в том числе разработка проектно-сметной документации» (далее – Аукцион), и в результате осуществления внеплановой проверки в соответствии с частью 5 статьи 17 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о размещении заказов), руководствуясь частями 9, 10 статьи 17, частью 6 статьи 60 Закона о размещении заказов, предписывает Заказчику, Аукционной комиссии Заказчика: 1. Отменить протокол рассмотрения заявок на участие в Аукционе. 2. Привести документацию об аукционе в соответствие с требованиями Закона о размещении заказов, а именно: - включить в документацию об аукционе требования к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям Заказчика. 3. Продлить срок подачи заявок на участие в Аукционе на пятнадцать дней со дня размещения на официальном сайте размещения заказов Сахалинской области www.gz.adm.sakhalin.ru изменений, внесенных в документацию об аукционе. При этом поданные ранее заявки на участие в Аукционе возвращаются участникам размещения заказа с уведомлением о прекращении действия данных заявок и о возможности подать новые заявки. 4. В срок до 19.02.2010 представить в ФАС России копию документа, подтверждающего выполнение пунктов 1-3 настоящего предписания в письменном виде, а также по факсу: (499) 255-92-04 и электронной почте по адресу: prudnikova@fas.gov.ru. Невыполнение в установленный срок предписания влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей в соответствии с частью 7 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
...там весь Сахалин уже четвертый месяц гудит от возмущения, только господин Мозолевского этот гул явно не слышит и в полный рост проталкивает с федеральной трибуны идеи которые в комментариях не нуждаются. Грусто и обидно за наши мухосрански в стране лимонии.
Жилищное строительство в РФ в марте упало на 20,8%
20.04.2010 12:43 В России в марте 2010 года было построено 3,6 млн кв. метров жилья, что на 20,8% меньше показателя марта 2009 года, сообщила в понедельник Федеральная служба государственной статистики (Росстат).
В феврале наблюдался рост жилищного строительства на 3%, в январе снижение на 0,1%. В целом за I квартал 2010 года снижение жилищного строительства составило 8,3% к I кварталу 2009 года. В I квартале 2010 года организациями всех форм собственности построено 105,3 тыс. новых квартир, из них в марте - 39,2 тыс. квартир.
В целом объем работ, выполненных по виду деятельности "строительство", в марте 2010 года составил 244,2 млрд рублей, или 94,9% к уровню соответствующего периода предыдущего года, в I квартале 2010 года - 590,7 млрд рублей, или 91,9%.
Как сообщалось, снижение жилищного строительства в РФ в 2009 году составило 6,7% (было построено 59,8 млн кв. метров) после роста на 4,1% в 2008 году и на 20,6% - в 2007 году.
Отправлено: 21.04.10 18:18. Заголовок: Эксперт: Нельзя смеш..
Эксперт: Нельзя смешивать между собой проблемы контроля качества и безопасности строительства
21.04.2010 16:13 Вопросы контроля качества строительства в процессе перехода от гослицензирования к саморегулированию оказались отодвинутыми на второй план или отчасти подменены понятием «контроля безопасности» строительства, считает полпред президента Российской гильдии риэлторов в СЗФО Павел Созинов. По его словам, такая подмена понятий может быть выгодна недобросовестным участникам рынка, ратовавшим за отмену СНиПов и ГОСТов.
«Мне представляется, что дискуссия о необходимости скорейшей отмены ГОСТов и СНиПов, организованная под предлогом появления новых строительных материалов, была во многом надуманной, - отметил эксперт. - Если говорить о сегодняшней практике на примере Петербурга, то на рынке работает примерно 90-100 компаний-застройщиков, которые используют в основном тот же бетон, те же кирпичи и панели». Использование новых материалов является логичной составляющей маркетинговой политики компаний, но основной объем материалов остался прежним.
Казалось бы, 2009 г. должен был стать отправной точкой для реализации закона о техническом регулировании, но мы не видим «живых» регламентов СРО, о которых так много говорили, констатирует П.Созинов. Не разрабатываются подзаконные акты, идет «перетряска» кадров в Минрегионе РФ. ГАСН укрепил свои позиции за счет полномочий по выдаче разрешений не только на строительство, но и на ввод в эксплуатацию.
От проблем контроля качества государство полностью устранилось, а дискуссии, которые ведутся сейчас в профессиональном сообществе, сконцентрировались в основном вокруг цены. Ситуация в сфере контроля качества строительства будет оставаться сложной на протяжении по крайне мере еще 2 лет, прогнозирует он, ссылаясь на опыт работы независимого экспертного совета, который оценивал качество строительства по инициативе застройщиков. «Должен признать, что 99% объектов, которые мы осмотрели, не соответствовали стандартам традиционно использовавшейся для такой оценки «линейки качества», - сказал П.Созинов.
Вопросы контроля качества строительства в процессе перехода от гослицензирования к саморегулированию оказались отодвинутыми на второй план или отчасти подменены понятием «контроля безопасности» строительства,
Все мотивации СРОшников по поводу безопасности строительства сводятся к самоконтролю, т.е. будем контролировать организации внутри СРО! А ЧТО КОНТРОЛИРОВАТЬ? Поступление взносов?! Или качество работ, опираясь на ЧТО? Их надо бить их же оружием!!! Им нечем обосновывать контроль безопасности, им не на что опереться.
цитата:
подмена понятий может быть выгодна недобросовестным участникам рынка, ратовавшим за отмену СНиПов и ГОСТов.
цитата:
дискуссия о необходимости скорейшей отмены ГОСТов и СНиПов
А взамен то что? Еще же ничего не разработано, а СРО есть. А зачем отменять то, что разработано на основании многолетнего ОПЫТА, учтенных ошибок, аварий и прочее
Честное слово, просто не знаю куда это пристроить, но инфа интересная. Пусть будет здесь.
"Во исполнение решения общего собрания СРО НП «Ассоциация Инженерныеоизысканияовостроительстве»осообщаем. 18 марта состоялось общее собрание членов НП СРО «Ассоциация Инженерные изыскания в строительстве», объединяющей 1229 изыскательских организаций. Во исполнение требований об обязательном членстве в Национальном объединении (п.1 ст. 55.20. Градостроительного кодекса РФ), было принято решение вступить в Национальное объединение изыскательских организаций, указав в заявлении о вступлении, что общее собрание «АИИС» приняло решение о немедленном выходе из Национального объединения изыскателей после отмены требования закона об обязательном членстве. Исполнительная дирекция «АИИС» должна проинформировать об этом решении, принятом единогласно, всех депутатов Государственной Думы РФ и членов Совета Федерации РФ, Администрацию Президента РФ, аппарат ПравительстваоРФ. Исполнительной дирекции «АИИС» общим собранием было поручено не платить вступительные и членские взносы в Национальное объединение и подать судебные иски для отмены решений съезда Национального объединения, которыми были установлены эти взносы. При проведении съезда Национального объединения был допущен целый ряд нарушений законодательства. Общее собрание «АИИС» отмечает, что в условиях кризиса в строительной отрасли изыскательские компании не обязаны брать на себя расходы по содержанию Президента Национального объединения Л.Г.Кушнира и его 18 сотрудников, на зарплату которым в смете Национального объединения заложено более 25 миллионов рублей на один год. Мы не должны приобретать автомобиль представительского класса за 1 500 000 рублей, без которого он не сможет заботиться о нас. Мы против такого Национального объединения и предлагаем другим изыскательским СРО отказаться от перечисления денег Национальному объединению до получения решения суда по поданному нами иску. Одновременно с этим сообщаем, что в соответствии со ст.24 Федерального закона «О саморегулируемых организациях» №315-ФЗ от 01.12.2007г., саморегулируемые организации имеют право на добровольной основе создавать ассоциации (союзы). Это не противоречит требованию об обязательном вступлении в Национальное объединение, содержащемуся в Градостроительном кодексе. В соответствии с этим, общее собрание «АИИС» приняло решение о создании Объединенной Ассоциации инженерные изыскания в строительстве, членство в которой будет добровольным. Задача объединения изыскателей является важнейшей для нас. Изыскатели должны объединяться для решения общих проблем.
С уважением, Исполнительный директор Е.В. Леденева"
Честное слово, просто не знаю куда это пристроить,
Да нет само то,инфа. Еще раз подтверждает, насаждение "саморегулирования" административно командным методом,через псевдодобровольность и обязательность приобретает уродливые формы. вот и Guest пишет:
цитата:
Саморегулирование пошло боком
Как в анекдоте: ВнеПапочная беременность выходит боком.
СРО Ассоциация «Инженерные изыскания в строительстве» Адрес: 105187, Москва, Окружной проезд, д. 18 Исполнительный директор АИИС - Леденева Елена Вячеславовна телефон (495) 228-08-68, факс (495) 366-13-28 Мобильные телефоны: +7917-566-63-90 E-mail: mail@oaiis.ru Время работы с 9.00 до 18.00 по московскому времени. Обеденный перерыв с 13.00 до 14.00.
Кто может БЫСТРО связаться с ними и задать вопрос: Готовы ли они принять участие в общественной экспертизе Приказа 624? Если да - то кого именно из экспертов дадут и как с ним связаться?
Самое то, что нужно. Тем самые, которые реально напуганы перспективой законодательного ограниения численности СРО - сейчас будут делать все возможное, чтобы доказать свою нужность и полезность своим членам. Чтобы те не разбежались. Пусть доказывают)
Самое то, что нужно. Тем самые, которые реально напуганы перспективой законодательного ограниения численности СРО - сейчас будут делать все возможное, чтобы доказать свою нужность и полезность своим членам
Никто этим не напуган ибо поправки бредовые и заведомо не проходные, а Вот Ваша связь с ними - лишний козырь для Ваших противников
Это те самые торговцы допусками, которые за 1 день дают и 3500 членов, лучше не марайтесь...
А что, есть "не такие" торговцы допусками? Вся разница в количестве проданных за день фантиков и размере поборов. Уровень обеспечения безопасности в строительстве у всех СРО равный, около нуля.
ИЗЫСКАНИЯ ИНЖЕНЕРНЫЕ комплекс технических и экономических исследований района, позволяющих обосновать целесообразность строительства в нём и выбрать место расположения объекта, собрать необходимые исходные данные для проектирования и строительства или реконструкции сооружений
Изысканиями занимаются геологи,геодезисты,экологи,гидрологи и т.д. Прошу прощения ,если кого не упомянул. Но, гоедезия имеет свой отдельный правовой статус, закреплённый в Конституции РФ: Статья 71 В ведении Российской Федерации находятся: р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет; Существует " КОНЦЕПЦИЯ развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года", где ясно сказано - геодезией должны заниматься геодезисты, а не геологи и строители, которым уже в допусках разрешили заниматься геодезией. Кроме того геодезисты в данное время осуществляют свою деятельность по лицензиям , выданным Росреестром(Роскартография) ,где прописаны в видах работ , в том числе и изыскания при строительстве. В общем-то могу предоставить нормативку,а вот сформулировать заключение вряд ли смогу. Не владею слогом , так сказать. По идее возникает двойная нагрузка,нужна лицензия и допуск, что бы провести геодезические изыскания(развитие съёмочного обоснования и топографическая съёмка ). Похожая ситуация и с МЧС. Удивляет , как кучка фармозонов торгуют государственными полномочиями.
Конечно) важно образование и опыт деятельности в этих областях)
И вообще интересно это - сам факт их отставности)))
Ну ушли люди ввиду смены команды , да и специалисты в области права,экономики и.т.п. не нужны стали после создания и налаживания деятельности СРО,теперь там рулят проф.строители, а они в других СРО замами трудятся, но в филиалах.
да и специалисты в области права,экономики и.т.п. не нужны стали после создания и налаживания деятельности СРО
Прекращай провоцировать, сам же знаешь, что такие спецы при экспертизе (да и вообще в работе любой организации, защищающей права бизнеса) очень нужны) Давай их сюда!)))))
Отправлено: 23.04.10 19:14. Заголовок: Основной фактор, нег..
Основной фактор, негативно повлиявший на рынок ручного инструмента – 16% падение объемов строительства 23.04.2010
За последние годы российский рынок инструментов демонстрировал постоянный рост по всем направлениям примерно на 30-35%. Разумеется, в условиях финансово-экономического кризиса бурный рост сменился снижением продаж, особенно в сегменте профессионального инструмента. Однако в последнее время все больше экспертов отмечают улучшение ситуации и даже делают позитивные прогнозы на ближайшие годы.
К такому выводу пришли специалисты Информационного агентства «Крединформ Северо-Запад», проведя комплексное маркетинговое исследование «Рынок ручного инструмента в России: состояние, тенденции и перспективы его развития».
Основной фактор, негативно повлиявший на рынок ручного инструмента в 2009г. - падение объемов строительства, составившее 16%. Строительные организации являются основными потребителями Механизированного инструмента, который, в свою очередь, занимает наибольшую долю в структуре рынка ручного инструмента.
Ну ушли люди ввиду смены команды , да и специалисты в области права,экономики и.т.п. не нужны стали после создания и налаживания деятельности СРО,теперь там рулят проф.строители, а они в других СРО замами трудятся, но в филиалах. Неужели самому не противно - продаваться? Ты ведь и фирмы левые открывал тысячами. И где ты видел в СРО профессиональных строителей? Вышли на этот форум хоть одну копию действующего свидетельства о допуске к работам в электроустановках хотя бы до 1000 В и как минимум 4 группы хоть одного из руководителей СРО. Они вообще слова-то такие знают? А посмотри и зацени штатные расписания СРО. (далее удалено утечкой. )
Вышли на этот форум хоть одну копию действующего свидетельства о допуске к работам в электроустановках хотя бы до 1000 В и как минимум 4 группы хоть одного из руководителей СРО. Они вообще слова-то такие знают?
жжешь Alex! Им пингвинам не под силу... ОНЕ руками водят, нах им группы какие-то да еще по эл.БЕЗОПАСНОСТИ какой-то... Они это слово применяют только для оправдания существования института СРО, ведь так!
Москва. 27 апреля. FINMARKET.RU - Мартовские данные изрядно подпортили квартальную статистику по строительству жилья в России. После робкого снижения в январе и роста в феврале, в марте ввод новых квадратных метров в эксплуатацию сократился в годовом выражении сразу на четверть. В результате за три первых месяца текущего года жилищное строительство ушло в "минус" более чем на 8%. ........... Индивидуальными застройщиками в первом квартале 2010 года было введено на 3,4% меньше жилья, чем год назад - 38,8 тыс. домов общей площадью 5,3 млн кв.метров. При этом доля индивидуального домостроения в общей площади завершенного строительства жилья составила в целом по России 55,3%, в республиках Бурятия, Дагестан, Саха (Якутия), Удмуртской Республике, Архангельской, Белгородской, Курганской, Липецкой и Тамбовской областях - от 93,3% до 98,6%, а в Республике Тыва, Карачаево-Черкесской Республике, Камчатском крае, Ненецком автономном округе и Магаданской области на индивидуальное строительство приходилось 100% возведенного жилья. http://finance.rambler.ru/news/nedv/68553577.html PS Вот вам и результаты СРОнизации на лице.
Отправлено: 15.05.10 16:21. Заголовок: Состоялась пресс-кон..
Состоялась пресс-конференция Форума "Урбан Лэнд 2010. Курс на активное развитие" 14.05.2010 16:45 В ИТАР-ТАСС состоялась пресс-конференция, посвященная Международному форуму по недвижимости и градостроительству "Урбан Лэнд 2010. Курс на активное развитие". В пресс-конференции приняли участие генеральный директор Урбан Лэнд Медиа Кирилл Филатов, управляющий директор инвестиционно-девелоперской компании "АЛУР", руководитель рабочей группы РСС "Финансирование строительства" Михаил Уринсон, директор представительства Гильдии управляющих и девелоперов в Центральном федеральном округе Любовь Даниленко, генеральный директор ГАП СРО, эксперт ООН Сергей Мельниченко. .......... ФИЛАТОВ: Сегодня рынок недвижимости переживает не самое легкое время. За последние 2 года он качественно преобразился, стал более прозрачным и профессиональным. Произошла серьезная ломка этого рынка. На нем появились новые игроки. Появились новые, посткризисные правила игры. Поэтому сейчас профессионалам рынка недвижимости крайне необходимо наладить качественное общение между собой и взаимодействие с государственным сектором и путем диалога выработать такую новую инвестиционно-строительную модель, благодаря которой рынок недвижимости будет качественно расти и развиваться. ......... УРИНСОН: Обсуждение процессов финансирования строительной деятельности всегда остается актуальным. И до кризиса наша компания активно занималась решением вопросов и стимулированием финансирования строительных проектов. Естественно, особую актуальность эти проблемы приобрели во время кризиса. В связи с этим появилась необходимость вступления в РСС для закрытия части госконтактов. Ранее мы особо не нуждались в этой поддержке: мы без практических проблем привлекали средства как участники рынка в растущем секторе, востребованность которого была очень велика. ......... МЕЛЬНИЧЕНКО: Актуальность этих вопросов очевидна хотя бы потому, что рынок сегодня находится не в самом хорошем состоянии. Поэтому сейчас мы и занимаемся тем, что готовим предложения для правительства, для Госдумы, которые могли бы в значительной степени активизировать процессы подъема рынка недвижимости. Рынок недвижимости - это очень объективный барометр экономической и политической стабильности в обществе. Мы много говорим о частно-государственном партнерстве. Я себе вообще плохо представляю, как можно где-то строить без частно-государственного партнерства. Такого просто не может быть, и призывать к этому нет необходимости. Призывать надо к другому. Ни один инвестор без участия власти не сможет получить земельный участок, согласовать и утвердить проект и получить разрешение на строительство, а потом ввести объект в эксплуатацию. Все это делается через общение с властью. Называть это можно как угодно, но результат будет хорош только тогда, когда у нас будут построенные объекты и оживление рынка. Вот для чего мы и работаем. ........... ДАНИЛЕНКО: Действительно, Гильдия управляющих и девелоперов является учредителем Международного инвестиционного форума "PROEstate", который ежегодно проходит в Петербурге. Одним из генераторов любого кризиса является государство, после чего оно включает механизмы, сдерживающие развитие кризиса. Сейчас наступил следующий этап, когда государство должно заниматься не только сдерживанием кризисных явлений, но и помощью тем крупным компаниям, самым сильным игрокам, которые остались на рынке, - помощью в том, чтобы они занимались развитием этого рынка. .......... http://orsn.rambler.ru/info/news/51718
Отправлено: 01.07.10 02:06. Заголовок: Не помню, это выклад..
Не помню, это выкладывали или нет? СРО в строительстве усилят коррупцию в Волгоградской области, считают эксперты февр. 28 2010, 14:14
Создание саморегулируемых организаций (СРО) в строительной отрасли может нанести ощутимый вред малому и среднему бизнесу Волгоградской области, а также усилит коррупцию в строительной сфере, считают волгоградские эксперты.
С 1 января 2010 года действие лицензий в строительной отрасли отменено. Градостроительным кодексом РФ установлена новая форма ведения строительной деятельности - членство в некоммерческом партнерстве - СРО.
Саморегулируемые организации, создаваемые в виде некоммерческих партнерств, должны, по замыслу правительства РФ, снизить государственную опеку в регулировании строительной отрасли. Однако многие представители строительного бизнеса выступают против таких изменений.
"Создание СРО, по моему убеждению, - наносное, так как является одним из условий вступления России в ВТО", - сказал в телефонном разговоре с корреспондентом "Кавказского узла" Анатолий Башлак, кандидат технических наук, генеральный директор одной из строительных фирм Волгоградской области.
"Цель создания СРО благая, - поясняет он. - Предполагается, что они будут защищать интересы строительных компаний, будут будоражить умы законодателей своими инициативами, будут помогать в разработке техрегламентов, препятствовать коррупции, будут оптимизировать строительный рынок, отфильтровывать "фирмы-однодневки", через внутренний аудит дополнительно контролировать законную деятельность своих членов. То есть, будут вести себя, как законопослушные социально ответственные западноевропейские организации. Для этого им государство предоставляет самые широкие полномочия. Но проблема в том и заключается, что мы - не западноевропейцы".
Башлак утверждает, что эффект от создания СРО будет совершенно обратный. "Во-первых, массовая насильственная "коллективизация" в строительной отрасли приведет к значительному "вымыванию" мелких и даже средних компаний, так как многие из них не в состоянии внести столь дорогую плату за вступление в СРО", - говорит он.
Например, размеры вступительного взноса в компенсационный фонд СРО, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, согласно Градостроительному кодексу РФ, составят не менее 1 млн. рублей либо через систему страхования гражданской ответственности - 300 тыс. рублей. По словам Башлака, такие суммы, "замороженные на счетах СРО, больно ударят по скудным бюджетам многих мелких строительных компаний, для некоторых же фирм эта сумма вообще окажется неподъемной".
Анатолий Башлак заметил также, что СРО на российской почве "неминуемо превратятся в паразитов". "Они расплодят фирмы-однодневки, так как уже сейчас известно, что многие из них предлагают быстрое и легкое вхождение в члены СРО (за дополнительную плату, конечно), - заметил волгоградский эксперт. - Таким образом, строители покинут рынок, на их место придут проходимцы, работающие по "серым" схемам. СРО нанесут мощный удар по единому строительному рынку страны, для строительного рынка Волгоградской области - это грозит крахом".
Эксперт видит выход из сложившейся ситуации в постепенном и добровольном переходе к системе СРО. "Не нужно торопиться - нас никто в ВТО не торопит, и мы туда, как известно не спешим, - сказал он. - Пусть действует смешанная система: пусть СРО сосуществуют с компаниями, работающими по лицензии. Давайте растянем этот переходный этап лет на десять. Пусть развитие идет эволюционным естественным путем, а не с помощью "кавалерийской атаки" на строительный бизнес".
По данным Анатолия Башлака, в конце 2009 года количество компаний, вошедших в состав СРО, не превысили 5 процентов от общего их количества. То есть, 95 процентов предприятий, по его словам, работают с 1 января 2010 года незаконно.
Точку зрения Башлака поддержал Сергей Леньшин, руководитель Некоммерческого партнерства (НП) "Ассоциация предпринимателей Красноармейского района г. Волгограда". По его словам, высокая плата за вступление в СРО приведет к тому, что "в ближайшее время более 80 процентов строительных компаний - такая доля у малого и среднего бизнеса - не смогут осуществлять свою деятельность".
"Это приведет к исчезновению малого и среднего бизнеса в нашей стройиндустрии. Прекратятся налоговые поступления. Это противозаконно, это социально опасно, - возмущаетсяя Леньшин. - За принятие подобных необдуманных и зловредных решений должны персонально ответить высокопоставленные чиновники".
Алексей Байбаков, исполнительный директор Ассоциации строителей города Волгограда смотрит на проблему более оптимистично. "Государственный контроль за строительными компаниями никто не отменял, - сказал он. - Как Ростехнадзор надзирал, так он и будет надзирать. Более того, в самих СРО будет действовать внутренний аудит".
Байбаков отметил, что руководители СРО "вряд ли станут терпеть у себя злостных нарушителей требований технических регламентов": ведь СРО в пределах средств своего компенсационного фонда несут субсидиарную ответственность в случаях причинения ее членами какого-либо вреда.
"Что же касается "вымывания" мелких компаний из строительного рынка - да, малый бизнес пострадает. Но в данном случае произойдет освобождение рынка от неквалифицированных компаний", - заметил Алексей Байбаков.
Эксперт не стал давать оценку процессу введения СРО в строительной отрасли. "Пока рано говорить об эффективности этой меры. Практика покажет, хороша она или плоха. Посмотрим на результаты 2010 года", - сказал Байбаков.
Корреспондент "Кавказского узла" уточнил обсуждаемые показатели, посетив сайты местных СРО. Так, в Волгоградской области в настоящее время действуют четыре СРО: три - строительные, одно - проектное. Их численность на конец февраля 2010 года имеет следующие значения: НП "Строители Волгоградской области" - 603, НП "Волгоградские строители" - 145, НП "Строительный комплекс Волгоградской области" - 313, НП "Проектный комплекс "Нижняя Волга" - 61. Общее число вступивших в СРО строительных фирм составило 1122 компаний.
В Волгоградской области, по утверждению чиновников областной администрации, строительные лицензии до 1 января 2010 года имели более 2700 организаций. Таким образом, информация предпринимателя Анатолия Башлака устарела: в СРО, как отмечают в администрации, вступило более 41 процента строительных организаций, причем большая их часть сделала это за два последних месяца.
Отправлено: 02.07.10 17:09. Заголовок: В СРО"Союзпетрос..
В СРО"Союзпетрострой-Стандарт" снова конфликт Обсудить на форуме
Конфликт между руководством СРО "Союзпетрострой-Стандарт" разгорается с новой силой. В этот раз поводом стало подтверждение Минюстом РФ регистрации организации с Федором Малковским в качестве директора.
В конце 2009 г. выяснилось, что на руководство СРО "Союзпетрострой-Стандарт" претендуют две группы: поддерживаемый большинством членов СРО директор Евгений Каплан с единомышленниками и группа депутата ЗакСа Игоря Риммера и Федора Малковского. В марте 2010 г. Е.Каплан заявил о прекращении конф ликта, однако принятое 25 июня решение Минюста возобновило спор, пишет АСН-Инфо. Председатель совета СРО "Союзпетрострой-Стандарт" Василий Лычагин охарактеризовал решение Минюста в качестве "казуистики": по его мнению, это решение означает, что группа граждан, много месяцев питавшаяся перехватить управление НП, временно получила контроль нал банковскими счетами НПКСК "Союзпетрострой-Стандарт". Исходя из сложившейся ситуации, коллегиальный орган управления вынужден объявить внеочередное Общее собрание членов НП, которое состоится в самое ближайшее время, подчеркивает он. "Иного выхода нет. В противном случае те немногие люди, которые вынашивали замысел по перехвату управления патнерством, продолжат действовать во вред общественным интересам, преследуя свои амбициозные цели", отметил Лычагин. Сегодня в петербургском офисе ИТАР-ТАСС проходит пресс-конференция, в ходе которой свои позиции выскажут Федор Малковский и президент альтернативной СРО.
Отправлено: 05.07.10 22:09. Заголовок: Резльтаты деятельности СРО в Челябинске
5.07.2010 19:07 Следственные органы взялись за обрушившееся здание
В Челябинске продолжаются поиски рабочего, пострадавшего при обрушении строящегося здания. Калининский следственный отдел начал проверку «по факту несчастного случая при производстве строительных работ».
Напомним, около 22:00 4 июля произошло обрушение строящегося здания по адресу: Партизанская, 44. Двум рабочим не удалось покинуть здание. Прибывшим спасателям работу осложнил разлитый во время обрушения и «схватившийся» бетон – строители как раз заливали межэтажное перекрытие, оно-то и рухнуло, не выдержав тяжести.
Одного из пострадавших извлекли уже вечером 4 июля, рабочего госпитализировали.
«В реанимации больницы находится 19-летний молодой человек, извлеченный из-под завала вчера, сразу после обрушения, – сообщил начальник отдела миграционного контроля Калининского района Владимир Белоносов. – По словам его матери, он с восьми лет живет в России, но гражданства нашей страны у него нет. Сама женщина имеет временную регистрацию. Сейчас мы проводим проверку, в ходе которой должны установить, легально ли парень находится на территории Российской Федерации, а также законно ли был трудоустроен».
Под слоем разлитого бетона остался 22-летний Амар Садоян. Как рассказали его родственники, находившиеся на месте происшествия, парень – уроженец Армении, но является гражданином России. Однако эту информацию еще предстоит проверить миграционной службе.
Окончательно обстоятельства происшествия должна прояснить проверка следственных органов
Отправлено: 15.07.10 10:30. Заголовок: Будущий год в России..
Будущий год в России обещает стать урожайным на создание новых СРО 13.07.10 11:55
Екатеринбург, Июль 13 (Новый Регион, Александр Родионов) – С будущего года в России должны появиться СРО в нескольких новых сферах профессиональной деятельности. Как сообщила агентству замруководителя Управления Федеральной службы госрегистрации, кадастра и картографии по Свердловской области Надежда Рудина, в дополнение к арбитражным управляющим и строителям создать собственные СРО намерены врачи и управляющие недвижимостью.
По словам г-жи Рудиной, в настоящее время на федеральном уровне готовятся сразу несколько законопроектов о создании новых СРО. «Буквально на выходе законы об актуарной деятельности (оценка разного рода рисков, прим. НР), в 2011 году вступит в силу закон о СРО кадастровых инженеров. Дальше появятся законы о СРО патентных поверенных и управляющих недвижимостью. В связи с выходом последнего будут вноситься поправки либо в Градостроительный кодекс, либо в Жилищный кодекс», – поясняет г-жа Рудина.
Примечательно, что о желании создать собственные саморегулируемые организации все чаще говорят и российские медики. «Не может врач сразу после института лечить людей, за него должен кто-то нести ответственность. Почему бы ее на себя не взять СРО?», – указывает собеседница «Нового Региона». Таким образом, говорит Рудина, в 2011 году будет очень много нововведений в этом направлении.
Отметим, что первые СРО в России были созданы арбитражными управляющими, профессиональными оценщиками, аудиторами и строителями. При этом деятельность последних двух объединений чиновники оценивают как недостаточно эффективную. «У нас в стране с аудиторами вышло не очень – во всем мире аудитор это профессия, а у нас – предпринимательство. Не получилось совершенно со строительством. Было дано на обсуждение депутатам Госдумы два законопроекта и почему-то выбрали не самый удачный. Три года строительные СРО не могут отладить правовые отношения, поэтому, вероятно, в закон будут вноситься серьезные изменения», – не исключает замглавы Управления Федеральной службы госрегистрации, кадастра и картографии по Свердловской области.
Отправлено: 15.07.10 14:36. Заголовок: Партия сказала над..
Партия сказала надо СРО!!! Теперь пока каждый партиец лично не наступит на СРОльные грабли до них не дойдет в какой бардак они усиленно толкают страну!
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 16.07.10 00:48. Заголовок: Как правильно сделат..
Как правильно сделать отмостку?
Этим вопросом задался я при выполнении работ и поручил своему инженеру найти инфу. Вариантов оказалось много, но наиболее простой получается таким: Выемка грунта на 15см, для изъятия плодородной почвы, трамбовка, засыпка песком на 10см, полив его. Далее либо арматурная сетка либо плёнка (из разных источников). Потом заливка бетоном на 1м 5см уклона (или 2%), ширина отмостки не менее 0,75м. А через каждые 2-2,5м погонажа либо виниловую ленту толщиной 10-15мм либо антисептированную доску на ребро (это для устранения температурных деформаций). После цементирование.
К чему я это? Да всёж к тому, что, по крайней мере, я ни разу ещё не видел, ни при строительстве новых домов, ни при ремонте, чтобы делалось что-то подобное. В основном вылили бетон прямо на землю и разровняли, положили асфальт прямо на траву и ладно. А потрескавшимся и крошащимся бетоном, проросткам через асфальт никого не удивить.
Возникает вопрос: Почему у нас выполняют работы не так как надо, а как легче? Думаю, что у тех же немцев и в голову не придёт нарушить технологию выполнения работ. А у нас на всё закрывают глаза. Сам задал, сам и отвечу: 1. Русское "авось"; 2. Деревенское "абы-как"; 3. Коррупционную составляющую тоже надо учесть при сдаче объектов; 4. В последнее время 94-ФЗ, определяющий в качестве показателя заключения договора только минимальную Цену. Как следствие демпинг. Ну? И? ЧТО? Разве возможно внедрением саморегулирования переломить сложившийся порядок выполнения работ? Разве возможно саморегулируемыми организациями разработка новых СНиПов и ГОСТов? По-моему, достаточно соблюдать старые. А также всем ответственно относится к своей работе, от рабочего до инспектора Технадзора.
Отправлено: 16.07.10 04:16. Заголовок: Да eww, основная мыс..
Да eww, основная мысль понятна. Основная цель СРО-дополнительный сбор денег, но не повышение качества строительства. И приведенный пример свидетеьствует об этом. На мой взгляд повысить качество возможно начав с себя, в первую очередь, с повышения самообразования, с введением психологии управления. Однако на сегодняшний день мы видим лишь пресловутую гонку за деньгами. А происходит это от безысходности бытия Россиян, от беспредела чиновников, власти, коррупции, "завтра хоть потоп". В нашей России зарубежные инвесторы видят территорию насыщеную полезными ископаемыми, не более того. И изменить существующее положение возможно лишь изменив политическую систему. Тут кто-то выкладывал мысль о введениии диктатуры, да, и у меня появляются подобные мысли. Только вот кто? Может быть Другая Россия?
Возникает вопрос: Почему у нас выполняют работы не так как надо, а как легче? Думаю, что у тех же немцев и в голову не придёт нарушить технологию выполнения работ.
На ВАЗе, в первые 2-3 года после его пуска, если рабочий ежедневно перевыполнял норму на 10-15%, его не поощряли, а дрючили за нарушение технологии, поскольку нормы выработки были четко расчитаны и без "рационализации" перевыполнить их было нереально. А потом, постепенно, все вошло в привычную колею - "К славной годовщине!", "Даешь!" ну и т.п. Кто помнит качество первых "Жигулей", сравните с нынешним. Согласен с eww на 100% - не надо изобретать новые СНиПы (доработать существующие, с учетом появления новых материалов и технологий безусловно необходимо), надо научиться выполнять действующие нормы.
Отправлено: 16.07.10 06:52. Заголовок: alsam пишет: не над..
alsam пишет:
цитата:
не надо изобретать новые СНиПы (доработать существующие, с учетом появления новых материалов и технологий безусловно необходимо), надо научиться выполнять действующие нормы.
а что тогда пилить, тема для некоторых была неплохая , сколько на попил ушло бюджета покрыто мраком.
Отправлено: 17.07.10 18:00. Заголовок: СРО в строительстве ..
СРО в строительстве усилят коррупцию в Волгоградской области, считают эксперты февр. 28 2010, 14:14
Создание саморегулируемых организаций (СРО) в строительной отрасли может нанести ощутимый вред малому и среднему бизнесу Волгоградской области, а также усилит коррупцию в строительной сфере, считают волгоградские эксперты.
С 1 января 2010 года действие лицензий в строительной отрасли отменено. Градостроительным кодексом РФ установлена новая форма ведения строительной деятельности - членство в некоммерческом партнерстве - СРО.
Саморегулируемые организации, создаваемые в виде некоммерческих партнерств, должны, по замыслу правительства РФ, снизить государственную опеку в регулировании строительной отрасли. Однако многие представители строительного бизнеса выступают против таких изменений.
"Создание СРО, по моему убеждению, - наносное, так как является одним из условий вступления России в ВТО", - сказал в телефонном разговоре с корреспондентом "Кавказского узла" Анатолий Башлак, кандидат технических наук, генеральный директор одной из строительных фирм Волгоградской области.
"Цель создания СРО благая, - поясняет он. - Предполагается, что они будут защищать интересы строительных компаний, будут будоражить умы законодателей своими инициативами, будут помогать в разработке техрегламентов, препятствовать коррупции, будут оптимизировать строительный рынок, отфильтровывать "фирмы-однодневки", через внутренний аудит дополнительно контролировать законную деятельность своих членов. То есть, будут вести себя, как законопослушные социально ответственные западноевропейские организации. Для этого им государство предоставляет самые широкие полномочия. Но проблема в том и заключается, что мы - не западноевропейцы".
Башлак утверждает, что эффект от создания СРО будет совершенно обратный. "Во-первых, массовая насильственная "коллективизация" в строительной отрасли приведет к значительному "вымыванию" мелких и даже средних компаний, так как многие из них не в состоянии внести столь дорогую плату за вступление в СРО", - говорит он.
Например, размеры вступительного взноса в компенсационный фонд СРО, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, согласно Градостроительному кодексу РФ, составят не менее 1 млн. рублей либо через систему страхования гражданской ответственности - 300 тыс. рублей. По словам Башлака, такие суммы, "замороженные на счетах СРО, больно ударят по скудным бюджетам многих мелких строительных компаний, для некоторых же фирм эта сумма вообще окажется неподъемной".
Анатолий Башлак заметил также, что СРО на российской почве "неминуемо превратятся в паразитов". "Они расплодят фирмы-однодневки, так как уже сейчас известно, что многие из них предлагают быстрое и легкое вхождение в члены СРО (за дополнительную плату, конечно), - заметил волгоградский эксперт. - Таким образом, строители покинут рынок, на их место придут проходимцы, работающие по "серым" схемам. СРО нанесут мощный удар по единому строительному рынку страны, для строительного рынка Волгоградской области - это грозит крахом".
Эксперт видит выход из сложившейся ситуации в постепенном и добровольном переходе к системе СРО. "Не нужно торопиться - нас никто в ВТО не торопит, и мы туда, как известно не спешим, - сказал он. - Пусть действует смешанная система: пусть СРО сосуществуют с компаниями, работающими по лицензии. Давайте растянем этот переходный этап лет на десять. Пусть развитие идет эволюционным естественным путем, а не с помощью "кавалерийской атаки" на строительный бизнес".
По данным Анатолия Башлака, в конце 2009 года количество компаний, вошедших в состав СРО, не превысили 5 процентов от общего их количества. То есть, 95 процентов предприятий, по его словам, работают с 1 января 2010 года незаконно.
Точку зрения Башлака поддержал Сергей Леньшин, руководитель Некоммерческого партнерства (НП) "Ассоциация предпринимателей Красноармейского района г. Волгограда". По его словам, высокая плата за вступление в СРО приведет к тому, что "в ближайшее время более 80 процентов строительных компаний - такая доля у малого и среднего бизнеса - не смогут осуществлять свою деятельность".
"Это приведет к исчезновению малого и среднего бизнеса в нашей стройиндустрии. Прекратятся налоговые поступления. Это противозаконно, это социально опасно, - возмущаетсяя Леньшин. - За принятие подобных необдуманных и зловредных решений должны персонально ответить высокопоставленные чиновники".
Алексей Байбаков, исполнительный директор Ассоциации строителей города Волгограда смотрит на проблему более оптимистично. "Государственный контроль за строительными компаниями никто не отменял, - сказал он. - Как Ростехнадзор надзирал, так он и будет надзирать. Более того, в самих СРО будет действовать внутренний аудит".
Байбаков отметил, что руководители СРО "вряд ли станут терпеть у себя злостных нарушителей требований технических регламентов": ведь СРО в пределах средств своего компенсационного фонда несут субсидиарную ответственность в случаях причинения ее членами какого-либо вреда.
"Что же касается "вымывания" мелких компаний из строительного рынка - да, малый бизнес пострадает. Но в данном случае произойдет освобождение рынка от неквалифицированных компаний", - заметил Алексей Байбаков.
Эксперт не стал давать оценку процессу введения СРО в строительной отрасли. "Пока рано говорить об эффективности этой меры. Практика покажет, хороша она или плоха. Посмотрим на результаты 2010 года", - сказал Байбаков.
Корреспондент "Кавказского узла" уточнил обсуждаемые показатели, посетив сайты местных СРО. Так, в Волгоградской области в настоящее время действуют четыре СРО: три - строительные, одно - проектное. Их численность на конец февраля 2010 года имеет следующие значения: НП "Строители Волгоградской области" - 603, НП "Волгоградские строители" - 145, НП "Строительный комплекс Волгоградской области" - 313, НП "Проектный комплекс "Нижняя Волга" - 61. Общее число вступивших в СРО строительных фирм составило 1122 компаний.
В Волгоградской области, по утверждению чиновников областной администрации, строительные лицензии до 1 января 2010 года имели более 2700 организаций. Таким образом, информация предпринимателя Анатолия Башлака устарела: в СРО, как отмечают в администрации, вступило более 41 процента строительных организаций, причем большая их часть сделала это за два последних месяца.
Новая жизнь на строительном рынке обернулась полной неразберихой. Если срочно не поправить законы, скандалов не миновать.
Строители почти квартал прожили без государственного лицензирования. Вместо лицензий теперь надо получать допуски от саморегулируемых организаций (СРО), куда обязаны вступить все участники рынка. Конечно, система получения лицензий была крайне забюрократизирована и порождала коррупцию, ее надо было менять. Но то, что пока получается в результате реформ, порядком тоже не назовешь.
В АВТОНОМНОМ РЕЖИМЕ
Есть такой радикальный метод обучения плаванию: бросить человека в воду, а там - либо научится, либо утонет. Участники строительного рынка оказались примерно в такой ситуации. Отменили лицензии, то есть бросили всех строителей в волны саморегулирования. На сегодняшний момент "выплыла" половина компаний, остальные либо ушли с рынка, либо работают в тени.
Для тех, кто не в курсе, изложим историю в двух словах. После отмены лицензирования строительные компании должны были объединиться в СРО (не менее 100 фирм в каждой организации) и создать компенсационный фонд (все компании скидываются по 1 млн рублей или по 300 тыс. рублей при наличии страховки на случай причинения вреда третьим лицам). Есть еще ежемесячные членские взносы, в каждом СРО разные - от 10 тыс. рублей и выше. СРО, в свою очередь, выдает членам допуски на проведение тех или иных работ. Допуски - это вместо бывших лицензий. Если кто-то где-то напортачит, ущерб оплачивается страховой компанией, если страховка не покрывает всю сумму ущерба, недостающие средства берут из компенсационного фонда. Перечень работ, на которые выдаются допуски, определен, в нем порядка 35 основных позиций. Каждый пункт имеет дополнения, в результате по всем видам работ получилось более 700 позиций.
Сами строители отнеслись к новшествам по-разному - многие их одобряют, кому-то они не нравятся. "Мне было удобней работать при системе лицензирования, - говорит Геннадий Корнеев, генеральный директор группы строительных компаний ООО "Нагваль Стройтех". - Когда у меня была лицензия, я понимал, что, если сделаю что-то не так, ее просто отнимут. Теперь же я должен думать о взносах в СРО, о страховании ущерба третьим лицам, о допусках на работы. Но самое главное, что критериев и методик по многим вопросам нет". И это правда.
Теперь со всей очевидностью стало ясно, насколько наш рынок далек от такого понятия, как материальная ответственность. Что такое уголовное и административное наказание, строители знают - кто по опыту коллег, а кто и по собственному. Но, как они сами говорят, раньше никому и в голову не приходило требовать от них какой-то денежной компенсации пострадавшим от их непрофессионализма. Строительная компания (не крупные девелоперы, а субподрядчики, которые работают на стройплощадке) в большинстве случаев - это несколько специалистов, бывает, всего три или четыре человека. Уставной капитал - 10-100 тыс. рублей. К концу стройки большинство компаний прекращает свою деятельность. Стребовать деньги со строителей за вред третьим лицам (упала крыша, обвалилась штукатурка) раньше было невозможно. Руководителя либо снимали с должности, либо в особо тяжелых случаях сажали в тюрьму. Насколько такие меры были эффективны, всем известно, как потребителям. Даже страх потерять свободу, не говоря о должности, не гарантировал качества.
НЕВЫПЛАТНЫЕ ПОЛИСЫ
Расчет на то, что рубль окажется действенным средством, можно считать верным, тем более если расплачиваться придется "за того парня". По закону, при недостаточном лимите средств по страховому полису возмещать ущерб пострадавшим от строительного брака придется из общего компенсационного фонда. Понятно, что все члены СРО должны страховать свою ответственность.
Но вот проблема: нет ни официально утвержденных методик по расчету рисков, ни минимальных требований по страховым выплатам. Нет также четкого понимания, что является страховым случаем и каков срок действия полиса. "Лимит по страхованию ответственности перед третьими лицами жестко не установлен, поэтому многие покупают полис с лимитом на 700 тыс. рублей, цена которого 3 тыс. рублей, - рассказывает Леонид Вользон, генеральный директор компании "АВС инжиниринг". - Но 700 тыс. рублей компенсации вреда третьим лицам - это смешно. Я считаю, что минимум должно быть 15 млн рублей".
Кроме того, непонятно, сколько лет действует ответственность перед третьими лицами. "Например, в Гражданском кодексе указано, что по договору подряда заказчик может востребовать убытки с подрядчика в течение пяти лет с момента сдачи объекта, а в отношении срока ответственности перед третьими лицами в законах ничего не сказано", - продолжает Кирилл Шалин, президент НП СРО "ЦентрРегион".
Тот факт, что законодатели не прописали в деталях условия страхования, создало почву для нечистоплотных действий на этом рынке. "К сожалению, некоторые наши коллеги по цеху начали продавать полисы страхования ответственности перед третьими лицами членов СРО по демпинговым ценам, заранее понимая, что они ничем не обеспечены, то есть являются невыплатными, - сетует Александр Миллерман, руководитель рабочей группы Всероссийского союза страховщиков (ВСС) по взаимодействию со СРО, генеральный директор страхового общества "Гефест". - Есть случаи, когда компании, продав достаточно много таких полисов, просто ушли с рынка. Например, Городская страховая компания прекратила свою деятельность. Компания "Расо" тоже потопталась на рынке и пропала".
По словам Александра Миллермана, только сейчас начался процесс разработки стандартов страхования ответственности строителей и методических рекомендаций. Вариант, предложенный рабочей группой ВСС, согласован с Минрегионом, но еще не принят. По мнению членов рабочей группы, лимит ответственности в таком полисе должен быть не меньше 5 млн рублей. Разработчики заверяют, что в стандартах четко определены страховые случаи. Что касается периода страхования, то он должен быть годовым, но если строится объект стоимостью более 1 млрд рублей, то ответственность нужно страховать по особому полису с лимитом не менее 100 млн рублей. При этом страховщики требуют контроля со стороны "Ростехнадзора". Но вот что интересно: по закону, "Ростехнадзор" должен проверять СРО два раза в год. На официальном сайте этого ведомства есть объявление, что в этом году "Ростехнадзор" проверит 12 СРО. Из почти трехсот!
Сейчас стоит задача унифицировать риски; исходя из этого, будет определяться и стоимость полиса, считает Александр Миллерман. Сделать это непросто, так как нет соответствующей статистики. Так что до завершения работы над законами и нормативами еще далеко, и строители опасаются различных злоупотреблений.
"Например, это может быть сговор третьего ли-ца, которому причинен вред, с организацией, которая его причинила. И ущерб будет оплачиваться из компенсационного фонда СРО", - предполагает Кирилл Ша-лин. Избежать такого мошен-ничества, по его мнению, можно, лишь законодательно запретив заключать соглашения о добровольном возмещении вреда, чего пока не сделано.
КУДА ПУСКАТЬ?
Нешуточные споры разгораются и вокруг перечня работ, на которые СРО должны выдавать допуски. Список этот утвержден еще в прошлом году, но теперь инициативная группа представителей малого бизнеса пролоббировала поправки к нему, они уже подписаны главой Минрегиона Виктором Басаргиным и проходят регистрацию в Минюсте. Суть поправок в том, что на некоторые работы допуски от СРО не нужны. Таких работ немало, например, подготовительные работы на строительной площадке, взрывные, пусконаладочные работы, работы по устройству каменных конструкций и кровель, строительству автомобильных дорог и другие. То есть получается, что класть крыши и взрывать что-либо на стройплощадке может кто угодно. Правда, стоит оговориться, что речь идет об объектах, указанных в части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса РФ. Это коттеджи не выше трех этажей, блочные многоквартирные жилые дома не выше трех этажей, а также постройки хозяйственного назначения объемом не более 1500 кв. м. Однако, как справедливо замечает Кирилл Шалин, в строительстве нет неопасных работ: "Какая разница, упадет бетонная плита при строительстве трехэтажного дома или пятиэтажного".
Интрига заключается еще и в том, что строительные организации, вступившие в СРО для получения допуска на те работы, которые теперь исключены из списка, обратно ни взносы в компенсационный фонд, ни членские взносы не получат. Таков закон.
В начале марта руководители национальных объединений строителей, проектировщиков и изыскателей Ефим Басин, Алексей Воронцов и Леонид Кушнир написали письмо премьеру Владимиру Путину. Они просят приостановить резкое сокращение сферы саморегулирования, то есть "вывода на свободный рынок многих опаснейших видов строительных работ". Авторы обращения просят у премьера времени, чтобы "саморегулирование проявило себя". Заботу же о малом бизнесе (в письме - "микробизнес") советуют проявить путем сокращения взносов в компенсационный фонд и ежемесячных платежей в СРО.
"На самом деле, реализация указанных предложений влечет для малого бизнеса только проблемы. Без подтверждения квалификации от саморегулируемых организаций в форме свидетельств о допусках малый бизнес потеряет заказы от крупных строительных компаний, которым станет трудно ориентироваться при выборе субподрядчиков. Со всей ответственностью заявляем: в системе саморегулирования малый бизнес получает не ущемление прав, а высокую степень защиты. Это подтверждается статистикой - более 90% членов саморегулируемых организаций изыскателей, проектировщиков и строителей относится к малому или среднему бизнесу", - говорится в письме. Реакции председателя правительства пока не последовало.
ДЕЛАЕМ СРО
Еще один вопрос, который серьезно заботит профессиональных участников рынка: а как будет осуществляться контроль над деятельностью самих СРО? "Сейчас в Интернете можно найти объявления типа "делаем СРО и выдаем допуски за пять дней". Так не бывает. Процесс сбора документов и все необходимые проверки, которые должна осуществлять СРО в отношении каждого члена, занимают несколько месяцев", - говорит Илья Зюбин, президент "МСУ-1" структурного подразделения ФСК "Лидер". По его словам, уже сейчас есть организации, которые недобросовестно исполняют свои обязанности. К тем же самым "СРО за пять дней" вскоре появятся вопросы, почему эти "Рога и копыта" навыдавали за деньги допусков, а никакой ответственности не несут. Может сложиться и такая ситуация, что их компенсационный фонд через какое-то время исчезнет в неизвестном направлении. Александр Миллерман с этим согласен. По его мнению, скандалы, связанные с нечистоплотными СРО, будут посильнее, чем уход с рынка страховой компании. Дело ведь в том, что минимальный размер компенсационного фонда в СРО строителей - 30 млн рублей.
Понять толком, какие СРО реально работают, а какие жульничают, можно будет по результатам года, считают строители. "Пока же никто не застрахован от ситуации, которая была и при лицензировании: тендер на серьезный объект может выиграть организация, у ко-торой ничего нет. Потом эта фирма либо перепродаст контракт, либо завалит сроки строительства. На мой взгляд, было бы правильно прекратить сейчас дальнейшую регистрацию СРО. Их уже достаточно создано", - резюмирует Илья Зюбин.
Так что революционные изменения в регулировании строительного рынка оказались плохо подготовленными. Самое главное, что в итоге пострадают потребители услуг строительных компаний. Еще не забылись скандалы эпохи лицензирования, когда люди оставались без денег и без квартир. Нам обещали, что такого не повторится: мол, новый контроль эффективнее, дома теперь будут качественнее, а если что не так, есть с кого спросить. На деле пока все ровно наоборот.
РАБОТЫ, НА КОТОРЫЕ НЕ НУЖЕН ДОПУСК СРО
Подготовительные работы на строительной площадке; снос строений и разборка конструкций; разработка выемок, вертикальная планировка; устройство насыпей и обратных засыпок; взрывные работы; уплотнение грунтов естественного залегания и устройство грунтовых подушек; сооружение опускных колодцев и кессонов; возведение сооружений способом "стена в грунте"; монтаж легких ограждающих конструкций; монтаж стен из панелей типа "Сэндвич" и полистовая сборка; экранирование помещений и устройство деформационных швов; гидроизоляция строительных конструкций; антикоррозийная защита строительных конструкций и оборудования; теплоизоляция строительных конструкций, трубопроводов и оборудования; устройство внутренних инженерных систем и оборудования; монтаж наружных инженерных сетей и коммуникаций; монтаж технологического оборудования; пусконаладочные работы; строительство автомобильных дорог; подводные (водолазные) работы. Исключению также подлежит множество кодов (подвидов) целого ряда работ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
не угадали. АТЭС во Владивостоке, не на острове Сахалин. 
У нас на Дону все такие 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума