Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
Отправлено: 24.12.09 20:56. Заголовок: На НТВ регистрацию н..
На НТВ регистрацию не подтверждают более 24 часов. Кто-нибудь пробовал? Странно.. но не получается. Буду пытаться еще. Предлагайте СМИ. Куда на Ваш взгляд логичнее обратиться?
Отправлено: 24.12.09 21:05. Заголовок: Пролетарии всех стран
Предлагаю на заголовок форума поместить слова На последнем съезде партии "Единая Россия" были сказаны золотые слова ВВ Путиным:
«…выдача разрешительных документов, различных справочек, бумажечек превратилась в достаточно прибыльный бизнес, в котором участвуют приближенные, так называемые свои фирмы, "фирмешки" и всякие разного рода конторы "рога и копыта".
Необходимо и здесь навести порядок, отсечь многочисленных посредников, которые набивают свой карман, паразитируя на близости к органам власти и управления».
Это не ж..лизство,а что б не лезли, на ВВП побоятся замахнутся.А под СРО эти слова подходят.
Отправлено: 24.12.09 21:33. Заголовок: В СМИ не верю. Голо..
В СМИ не верю.
Голосовать можно только рублем.Закон рынка уже сработал.СРО качнулось .Начала власть юлить: 1.Резать перечень 2.Убрала КФ из прибыли. 3,Уменьшат вступительный ,подменят страховкой. 4.Сами СРошники передрались (СПб) 5.Кошман заговорил о выдаче единого допуска.,придут опять к лицензиям ,но подороже. 6.За ГОСТы взялись активно и тех.регламенты.
Отправлено: 24.12.09 22:05. Заголовок: Полностью согласен. ..
Полностью согласен. И ещё говорили "Перестаньте кошмарить бизнес", а ещё "Мочить в сортирах". Несколько лет тому назад ВВП, выступая по ТВ заявил: "а тем, кто в наше сложное время создаёт рабочие места надо дать медаль за мужество" (я в это время как раз предприятие открыл), вот и медали подоспели!
Отправлено: 24.12.09 22:24. Заголовок: Только, что отправил..
Только, что отправил сообщение на форуме Мамонтова, в теме которую открыл LALELI. И на почту Мамонтова. Еще написал Пиманову в "Человек и Закон". ПРо блог президента я уже и не говорю... писал туда и в сообщениях и в письме.
Отправлено: 24.12.09 22:34. Заголовок: Для подтверждения ва..
Для подтверждения вашего желания зарегистрироваться в видеоблоге Дмитрия Медведева перейдите по ссылке. Вы получите дополнительное уведомление о результатах проверки введенных вами данных модератором.
пришло на почту.. больше ничего. Кто может, разместите в блоге ссылку на наш форум.
Отправлено: 24.12.09 22:52. Заголовок: LALELI В блог ДАМ..
LALELI
В блог ДАМ придется ждать дня два. Модераторы работают только днем и то по моему с 12 до 18 МСК Фамилии ,ссылки ,названия фирм не пропустят и не сообщат почему Иногда либеральничиют (модераторы),конкретно после 02.12 Разговора с Казаком ,начали пропускать фамилии Шакума Плескачевского Один мой пост даже подправили Я написал "из за нехватки знаний и ума" проГД Они исправили на "из за нехватки тех.знаний" Считаю,что в соседней ветке .Васек прав про то ,что ДАМа подставили.(про подписание дополнений к ГК) Сейчас Ищут кого выставить виноватым.
Отправлено: 25.12.09 01:58. Заголовок: Может поискать помощ..
Может поискать помощи на канале "СТО", хоть и регион, но не маленький?... Просто вспомнился их документальный проект "Бумажные души".... Документально-публицистический фильм в шести частях Часть 1. «Кошмарить бизнес» Часть 2. «Чтоб ты жил на одну зарплату» Часть 3. «Не откатишь – не поедешь» Часть 4. «В очередь, сукины дети!» Часть 5. «Плодитесь и размножайтесь!» Часть 6. «Все в суд!»
Отправлено: 25.12.09 05:04. Заголовок: vik пишет: Что Вы д..
vik пишет:
цитата:
Что Вы думаете об "АиФ"? Редакция независимая.
АиФ пишет очень жесткие статьи в разделе "Главное", колонку ведет Вячеслав Костиков. Мне они всегда казались честными и на злобу дня. Но после того как АиФ на сайте разместил Лапидуса с его "круглым столом" про СРО у меня резко пропало всякое уважение к АиФ. Кто платит, того и печатают(
Отправлено: 25.12.09 17:09. Заголовок: Народ, помогите напи..
Народ, помогите написать статью! Из меня писака хреновый... Есть возможность опубликовать в одной газете регионального значения. Надо чтобы получилось просто и понятно всему населению.
Локи, написано хорошо, но многое уже изменилось. и как то надо чтобы общественное мнение было на нашей стороне, то есть чтобы народ понял статью кто не относится к работникам нашей сферы.
Laleli писала: неплохая идея. Я попробую узнать как туда написать, чтобы письмо было адресным, а не в пустоту.
Я уже писал в "АиФ" по Inet"у. Ответа не получил. Возможно из-за способа обращения. Редакция находится на Электрозаводсой. Я могу туда приехать лично, но нужен грамотный текст письма - без воды, коротко, и ясно непрофессионалу. Помогите в этом.
Отправлено: 25.12.09 20:24. Заголовок: Единственный выход у..
Единственный выход участники рынка видят в отсрочке, благодаря которой приказ №480 вступит в действие на несколько месяцев позднее объявленного срока. «Чиновникам следует отложить вступление приказа в силу хотя бы до 1 апреля. Тогда у строительного сообщества и саморегулируемых организаций будет время подготовиться к изменениям», - полагает Александр Горелов.
Однако пока ни Минюст, ни Минрегионразвития не объявили о намерении перенести срок вступления в силу приказа №480.
Комментарий:
Тимофей Титаренко, Юрист Группы недвижимости компании «Рёдль и партнеры»:
На первый взгляд, требование о подконтрольности деятельности генподрядчиков и генпроектировщиков (основная идея приказа №480) логично. Ведь действительно, генподрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком. Но вопрос в том, насколько необходимо предъявлять требования по квалификации работников, имуществу и персоналу к тем фирмам, которые непосредственно не будут осуществлять опасные работы. А ведь именно в этом и была идеология саморегулирования строительной отрасли – поставить под контроль именно опасные работы. К слову, строить деревянные срубы и ремонтировать нынче может любой желающий. Если действовать по принципу «генподрядчик отвечает за все, так что его нужно контролировать», то можно предположить, что такая организация должна будет соответствовать требованиям по квалификации сотрудников и наличию необходимого оборудования в отношении всех 38 видов строительной деятельности, для осуществления которых необходимо получать свидетельства о допуске. Что на практике означает обязанность иметь в штате сотни, если не тысячи работников по всем строительным специальностям, а также полный каталог строительной техники и оборудования. Уже не говоря о страховых премиях, которые будут выставлены страховщиками для страхования ответственности деятельности генподрядчиков. Вряд ли есть фирмы, которые будут соответствовать таким требованиям и обладать необходимыми для страхования финансами. Значит, такие свидетельства получат лишь самые избранные. Таким образом, подконтрольность генподряда и генпроектирования будет иметь следствием монополизацию рынка, на котором функции генподряда (а вместе с ними и львиную долю бюджетного строительства) будут иметь лишь крупные игроки. http://www.bn.ru/articles/2009/12/25/54568.html
Отправлено: 25.12.09 20:27. Заголовок: Строители получили в..
Строители получили вместе со СРО множество проблем «Я не понимаю, зачем мы здесь собрались? – изумилась член правления некоммерческого партнерства «Организация строителей Тюменской области» Наталья Табокова. – Зачем же нам обсуждать, нужны ли нам саморегулирующие организации, если мы уже поставлены перед фактом их создания. Сейчас нужно обсуждать другие проблемы: что нужно делать сейчас, чтобы не расхлебывать затем еще больше». http://72doma.ru/news/254767.html
Отправлено: 25.12.09 20:47. Заголовок: vik про ясность неп..
vik про ясность непрофессионалу - сложновато.. Я постараюсь что-нибудь придумать.. У меня только стиль зачастую слишком официозный..(( Но я попробую. Выложу - обсудим.
Отправлено: 25.12.09 20:59. Заголовок: Отправила сообщение ..
Отправила сообщение президенту в блог, отправили на рассмотрение модератору..((( Наверное не пропустят... Писать там бессмысленно, я думаю.. Надо что-то придумать еще..
Отправлено: 25.12.09 22:13. Заголовок: Некоторое время наза..
Некоторое время назад я пытался создать тему СРО в открытой студии на 5 канале,там появилось несколько сообщенийот людей далёких от строительства в гневной форме,со смыслом всех строителей на колыму.Я пришол к выводу,если человек не в теме,он нас не поймёт и не поддержит.
Отправлено: 26.12.09 08:53. Заголовок: СЛОВА МЕДВЕДЕВА ОТЛИ..
СЛОВА МЕДВЕДЕВА ОТЛИВАЮТСЯ В ГРАНИТЕ, А ПУТИН СДЕЛАЛ «ВЫГОВОР В ВИДЕ ПОЗДРАВЛЕНИЙ»
Как сообщает «Интерфакс», Президент РФ на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики резко осадил главу госкорпорации «Ростехнологии» Сергея Чемезова, который по неосторожности попытался пояснить слова главы государства.
В частности, Дмитрий Медведев указал подчинённому на необходимость разрабатывать действительно прорывные технологии, а не только заниматься созданием импортозамещающей продукции: «Мы заинтересованы, помимо того, чтобы заниматься импортозамещением - чем мы, в общем-то, исторически занимались с советских времен и, кстати, в этом преуспели - нам нужны именно прорывные технологии, новые решения. …Обращаю ваше внимание на это и всех других руководителей госкомпаний».
Чемезов попросил у Медведева разрешения ответить. Далее между президентом и ним произошёл следующий диалог: «У вас ещё что-то?» - «Нет-нет. Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение». - «Нет, на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики у вас, а всё, что я говорю, - в граните отливается». - «Понятно, спасибо».
Что же касается премьер-министра России Владимира Путина, то он сделал в адрес главы группы «Базэл», занимающейся строительством смытого штормом грузового порта, который был предназначен для снабжения грузами будущих объектов Зимних Олимпийских игр 2014 года, Олегу Дерипаске «выговор в виде поздравлений». Премьер подозревает, что объект не выдержал напора стихии по вине недобросовестно исполнившего свои обязанности подрядчика, сообщает Life News.
«Кто платить будет? Сколько это стоило?», - спросил Путин. «Работы застрахованы в «Ингосстрахе», - ответил Дерипаска, чья группа и приобрела на собственные средства затонувшую платформу «Ирбис». «Поздравляю», - заключил премьер.
Уходя, Путин поинтересовался у бизнесмена, будет ли он на намеченном в этот же день совещании о ходе строительства и проектировании олимпийских объектов. Дерипаска замедлил с ответом и за него сказал вице-премьер Дмитрий Козак. «Конечно, будете, Олег Владимирович, - обратился он к Дерипаске. - Вы же доклад читаете!». «Главное, чтобы вы здесь не мандражировали, чтобы руки не опустились», - отметил премьер-министр.
Напомним, недавний шторм в Сочи нанёс порту серьезные повреждения. Волны разрушили восемь из 15 секций мола, затопили платформу «Ирбис», разрушили и вышвырнули на берег водолазный борт «Норд». Трое моряков, бывшие на судне, считаются пропавшими без вести.
Отправлено: 27.12.09 03:05. Заголовок: Вот тут В Мурманске ..
Вот тут В Мурманске попытка не пустить 2 канала до потребителей , так эти 2 канала "соловьями" поют как их" правильных" закрыли от абонентов и все выпуски начинают этой темой. ВЫВОД ОДИН: ОДИН ЗА ВСЕХ, И ВСЕ ПРИ СВОИХ, самое интересное их услышат, а нас нет(не было заказа , ЗВИНЯЙТЕ, самим бы выжить)
Отправлено: 27.12.09 03:06. Заголовок: Вот тут В Мурманске ..
Вот тут В Мурманске попытка не пустить 2 канала до потребителей , так эти 2 канала "соловьями" поют как их" правильных" закрыли от абонентов и все выпуски начинают этой темой. ВЫВОД ОДИН: ОДИН ЗА ВСЕХ, И ВСЕ ПРИ СВОИХ, самое интересное их услышат, а нас нет(не было заказа , ЗВИНЯЙТЕ, самим бы выжить)
Отправлено: 27.12.09 03:09. Заголовок: Вот тут В Мурманске ..
Вот тут В Мурманске попытка не пустить 2 канала до потребителей , так эти 2 канала "соловьями" поют как их" правильных" закрыли от абонентов и все выпуски начинают этой темой. ВЫВОД ОДИН: ОДИН ЗА ВСЕХ, И ВСЕ ПРИ СВОИХ, самое интересное их услышат, а нас нет(не было заказа , ЗВИНЯЙТЕ, самим бы выжить)
Отправлено: 27.12.09 03:11. Заголовок: Единая Россия
Вот тут В Мурманске попытка не пустить 2 канала до потребителей , так эти 2 канала "соловьями" поют как их" правильных" закрыли от абонентов и все выпуски начинают этой темой. ВЫВОД ОДИН: ОДИН ЗА ВСЕХ, И ВСЕ ПРИ СВОИХ, самое интересное их услышат, а нас нет(не было заказа , ЗВИНЯЙТЕ, самим бы выжить)
Отправлено: 27.12.09 03:15. Заголовок: Вот тут В Мурманске ..
Вот тут В Мурманске попытка не пустить 2 канала до потребителей , так эти 2 канала "соловьями" поют как их" правильных" закрыли от абонентов и все выпуски начинают этой темой. ВЫВОД ОДИН: ОДИН ЗА ВСЕХ, И ВСЕ ПРИ СВОИХ, самое интересное их услышат, а нас нет(не было заказа , ЗВИНЯЙТЕ, самим бы выжить)
Отправлено: 27.12.09 06:36. Заголовок: Русский Форбс написа..
Русский Форбс написал статейку. Не очень злая, но может это только начало??
Регулирование для своих Строители долго в это не верили, но свершилось: с 1 января 2010 года их жизнь меняется. После отмены лицензий разрешать или запрещать работать будут не чиновники, а сами участники рынка — через саморегулируемые организации (СРО). Чтобы сносить старые строения, копать котлован или вести монтаж железобетонных конструкций, нужно доказать своим коллегам по СРО, что способен сделать это качественно и безопасно. Ростехнадзор будет лишь регистрировать ...
Больше всего от нововведения пострадают мелкие фирмы, для которых окажутся неподъемными вступительные взносы (во всех СРО разные) и взнос в компенсационный фонд (300 000 рублей). У крупных компаний другая проблема: с кем дружить? Строители собираются в группы единомышленников или вокруг влиятельных фигур. Гранды московского стройкомплекса, входящие в Московский строительный союз, создают СРО на его основе. Строители инфраструктуры (дорог, мостов и др.) входят в созданный бывшим министром транспорта и владельцем компании «Инжтрансстрой» Ефимом Басиным СРО «МОС».
«Интеко», принадлежащая супруге московского мэра Елене Батуриной, создает собственную СРО — Некоммерческое партнерство «Профессиональная строительная группа» («Профстройгруп»). Крупная девелоперская группа «Ташир», подконтрольная Самвелу Карапетяну, тоже подала документы на создание СРО, хотя изначально рассматривала несколько предложений о вступлении от других организаций.
Не получится ли, что большие компании будут теперь контролировать сами себя через «карманные» СРО? «Есть некоторые ограничения: в СРО должно быть не меньше ста не аффилированных друг с другом структур», — объясняет заместитель генерального директора ДСК-1 Андрей Паньковский. Но что значит «неаффилированные»? В пресс-релизе «Интеко» говорится, что двумя другими учредителями «Профстройгруп» стали компании, «входящие в состав ЗАО «Интеко». Паньковский полагает, что в эту СРО войдут также и проверенные строительные партнеры «Интеко». «Формальные требования, скорее всего, выполнены, — комментирует создание «Профстройгруп» вице-президент Ассоциации строителей России Владимир Пономарев. — Но по сути компании все равно могут быть связаны между собой, а это не очень хорошо». http://www.forbesrussia.ru/svoi-biznes/biznes-i-vlast/35982-regulirovanie-dlya-svoih
Отправлено: 30.12.09 16:23. Заголовок: - Организации, котор..
- Организации, которые не получат свидетельства о допуске к работам, будут привлекаться либо к административной ответственности, либо к уголовной ответственности (ст.171 Уголовного кодекса РФ). Те предприятия, которые не смогут или не захотят получать свидетельства, будут вправе выполнять работы на объектах, для которых не требуется выдача разрешения на строительство (ст.51Градостроительного кодекса РФ),а также на объектах индивидуального жилищного строительства. Таким образом, очевидно, многие малые предприятия без допусков смогут работать только в сфере коттеджного и малоэтажного строительства; возможно, конкуренция даст новый толчок этому виду строительства. Как показывает практика, предприятия малого и среднего бизнеса довольно активно вступают в СРО. Скорее всего, большинство из прекративших свою деятельность будут составлять фирмы-
Отправлено: 30.12.09 17:52. Заголовок: здесь http://www.rg...
здесь http://www.rg.ru/2005/12/28/bankrot-ks-dok.html более подробно об обосновании КС этого безобразия (правда по управляющим) здесь юристы нужны, строители не управляющие...а может что выйдет...?
Поправки в Перечень Минрегиона России подписаны и вступают в силу с 1 января 2010г.
В Министерстве регионального развития РФ подписан приказ о внесении изменений в Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 274 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (далее - Перечень).
Об этом сообщил председатель Комиссии ОПОРЫ РОССИИ по строительству и ЖКХ Евгений Шлеменков, принимавший непосредственное участие в официальном обсуждении с участием представителей федеральной власти и предпринимательского сообщества в течение последних двух месяцев.
Напомним, темой продолжительной дискуссии стал вопрос о входящих в Перечень видах работ, в том числе осуществляемых малыми и средними предприятиями.
Согласно подписанному приказу, из Перечня исключены все виды деятельности, непосредственно не влияющие на критерии безопасности законченных строительством объектов или регулируемые иными способами в рамках действующего законодательства.
В частности, исключены работы по сносу и демонтажу объектов, подготовке строительной площадки, монтажу и наладке инженерных, коммунальных и электрических сетей внутри зданий, устройству кровель, остекления, отделки фасадов, проектирования и исполнения слаботочных сетей, установке пожарной сигнализации, т.е. работы, не влияющие на конструктивную прочность здания.
При этом не исключен такой вид работ, как монтаж лифтов.
Таким образом, теперь не подлежат саморегулированию в обязательном порядке проектировщики и монтажники систем охранной и пожарной сигнализаций, систем автоматизированного пожаротушения и т.п. Они могут регулироваться на основе ведомственного регулирования МВД и МЧС, отметил глава Комиссии ОПОРЫ РОССИИ Е. Шлеменков.
Новый перечень в ближайшее время будет опубликован на сайтах ОПОРЫ РОССИИ www.opora.ru, www.msp-opora.ru, www.dailystroy.ru.
Изменения должны вступить в действие с момента опубликования приказа - ожидается 30-31 декабря на сайте Минрегиона России - и начнут действовать
Дмитрий Анатольевич, ситуация с СРО в строительстве по уровню идиотизма напоминает американский мультфильм про Бивиса и Бадхета:"
-Слышь, Бивис, давай введём в строительстве СРО!
-А что такое СР?
-СРО, это когда строители зарабатывают деньги, а потом приходят тупые, жирные упыри и эти деньги у них отбирают!
-Клёво, клёво, давай введём СРО!"
Дальнейших аналогий, по-поводу того, что там два главных героя прошу не проводить. Это совпадение - случайно.
Кстати, Владимир Владимирович, за всё время своего президентства этот закон так и не подписал. Не задумывались почему? _________________________________________________________________________________________________________________
Я смотрел все сообщения этого парня, Думал сорвется . Нет, ежели шутить начал ,значит "ДЕРЖИТ УДАР" Наш человек - МБ.
В новом рейтинге подхалимских изречений о Медведеве и Путине лидируют деятели искусства
. Михаил Боярский, артист — 18,53%.
Для меня Путин не только весомее (президента Белоруссии Александра Лукашенко — "Власть"), он личность номер один на земном шаре. Я считаю, что он — краеугольный камень всех проблем на планете".
2. Ирина Коннова, поэтесса — 10,93%
"Нашей Родиной Россией Дядя Путин управлял. "Быть стране великой, сильной", - Он однажды помечтал.
Только как без ребятишек? Маловато их у нас! Прочитал он много книжек И издал стране приказ:
"Каждой маме по ребенку?! Это мало!.. Надо двух!" И теперь в родной сторонке Появились детки вдруг.
Много их… Они красивы. Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут!"
Из книги поэтессы Ирины Конновой "Путинята", выпущенной в октябре саратовским издательством "Научная книга"
3. Рамзан Кадыров, президент Чечни — 7,87%
"Единственное, чего не хватает Путину, — это быть чеченцем. Все остальные хорошие качества у него есть".
Отправлено: 05.01.10 19:17. Заголовок: Дык лично я власть т..
Дык лично я власть то нашу всемерно поддерживал, ну проправительственным товарищем всё время был и слыл, но с СРО как-то совсем неумно получается, если честно - не ожидал от них (ВВП и ДАМ) такого
Отправлено: 05.01.10 19:38. Заголовок: Хотабыч Вы про мул..
Хотабыч
Вы про мультфильм про Бивиса и Бадхета? см.сообщение выше. Но это совпадение случайное. Вот настоящее дело ребята делают http://www.apn.ru/ мультик и фотки внизу
archmaster Зашел, посмотрел, что то вяленькое обсуждение идет, все еще в праздниках, Вы сообщите в каких темах Вам поддержка нужна, я обязательно поддержу, мне импонирует ваш взгляд на проблему СРО.
Отправлено: 06.01.10 22:48. Заголовок: absb.ru писал: Вот с..
absb.ru писал: Вот статья 2004 года:
Любопытно. Наводит на раздумья. Кстати, никто же за решением сегодняшних проблемам не интересуется: а что наши думцы сейчас утверждают? Какую свинью нам ждать через очередные 5 лет?
Проводится анкетирование строителей с целью выявления административных барьеров В соответствии с поручением Президента России Дмитрия Медведева Правительством Российской Федерации начата широкомасштабная работа по устранению административных барьеров в строительстве. На первом этапе стоит задача выявления наиболее значимых барьеров, устранению которых следует уделить первостепенное внимание. С этой целью проводится всероссийский опрос руководителей строительных организаций. Любой желающий может заполнить прилагаемую Анкету.doc. Результаты анкетирования будут обобщены и представлены в Правительство Российской Федерации. Заполненную Анкету просьба выслать по E-mail: sivaev@sro-s.ru. Скачать электронную версию анкеты Вы можете по адресу www.sro-s.ru http://slil.ru/28451369 Посмотрите, имеет ли это какой-то смысл?
Отправлено: 08.01.10 17:11. Заголовок: Мина под объекты Уни..
Мина под объекты Универсиады-2013? Газета "БИЗНЕС Online" выяснила, как обстоит дело с СРО в Татарстане и каковы сейчас ожидания строителей и архитекторов.
В Татарстане около 7 тыс. строительных компаний. При этом в Содружестве строителей РТ допуски получили (на момент написания статьи – ред.) 429 организаций, по большей части, это солидные строительные фирмы.
МИНА ПОД ОБЪЕКТЫ УНИВЕРСИАДЫ
У тех организаций, которые вошли в Волжско-Камский союз архитекторов и проектировщиков, все в порядке, они спокойно продолжат работу в новом году. Однако в Татарстане осталось немало и других проектных и архитектурных фирм, которые остались за рамками СРО. А это, по сведениям газеты "БИЗНЕС Online", например, такой широко известный институт, как Татинвестгражданпроект. Его специалисты входят в состав международной команды, которая занимается проектированием деревни Универсиады-2013 на проспекте Победы в Казани. Но получается, что после Нового года этот институт – и не только этот – формально утратит право на проектирование. Возникает весьма любопытная коллизия: что же будет с универсиадскими объектами?..
Газета "БИЗНЕС Online" обратилась в республиканское министерство строительства, архитектуры и ЖКХ с просьбой разъяснить ситуацию с СРО в республике. Как только мы получим из министерства ответы на вопросы, они будут опубликованы.
Руководитель персональной творческой мастерской "ВЕЛП" и председатель правления НП "Волжско-Камский союз архитекторов и проектировщиков" Логинов заявил "БИЗНЕС Online":
- Проектировщики должны сами нести ответственность перед обществом, перед коллегами за свои ошибки. СРО должны сами решать: принимать или не принимать те или иные организации в свои ряды. Они будут регулировать их деятельность, так как участники СРО будут отвечать рублем за ошибки коллег. Это должно привести к улучшению качества работ по проектированию.
Сейчас много архитекторов, которые окончили институт – и занимаются проектированием. Они сбивают цены на проектные работы, но качество снижается, и это не очень полезно для государства. СРО не примут их, так как стаж работы должен быть не менее пяти лет. Пусть поработают сначала в Казгражданпроекте, наберутся опыта, а потом создают собственную компанию и вступают в СРО.
http://www.business-gazeta.ru/article/18921/19/ ________________________________ последняя фраза вообще шедевральная . Какая наглость, закончили вуз и проектируют)), да еще цены сбивают. Вот в гражданпроекте поработают и тогда в собственную компанию. Видимо имеется ввиду, что опыт этот тот самый капитал размером от 150 тыс руб.
Интересно, на территории за Уралом сколько теперь строительных фирм вообще?? Может территория таким образом расчищается от строителей? Нет строительства - нет развития.
Отправлено: 08.01.10 19:12. Заголовок: Не совсем понял прич..
Не совсем понял причем здесь "за Уралом". Татарстан в Европе находится.
Вот я как раз здесь, за Уралом. И проектных и строительных фирм тут (в Новосибирске) полно. И ситуация такая же как и у вас в европейской части (за Уралом, если смотреть от нас))) В частности в Новосибирске есть только одна местная СРОП которая смогла получить статус. Ее руководитель председатель местного союза архитекторов. Условия вступления вообще не поддаются комментариям, вплоть до предоставления копий договоров с заказчиками и бух.отчетности. Проектные фирмы с которыми пересекаемся пока бойкотируют вступление в СРО. Даже такой крупный институт как СИБЗНИИЭП до нового года, насколько я, знаю не вступил ни в одно СРО.
Отправлено: 08.01.10 20:30. Заголовок: absb.ru пишет: Не с..
absb.ru пишет:
цитата:
Не совсем понял причем здесь "за Уралом". Татарстан в Европе находится.
Я тоже нахожусь за Уралом . Просто у меня резковатый переход получился с темы на тему в комментариях)) Все хочу найти время и проанализировать данные по СРО. Потому что очень большой % это Москва и Питер, ну и европейская часть. Вот потому и возник такой вопрос. Если уж по Татарстану такие данные...
Отправлено: 08.01.10 21:02. Заголовок: Про Питер не уверен,..
Про Питер не уверен, что процент очень большой. Большинство моих знакомых, из небольших контор, еще не вступали. Кто-то не может, кто-то выжидает. Торопиться вынуждены только те, кто завязан на бюджетные заказы. Им деваться просто некуда.
Отправлено: 09.01.10 20:36. Заголовок: Но если в партию сгр..
Но если в партию сгрудились малые, Сдайся враг... замри и ляг! Партия - рука миллионнопалая, Сжатая в единый громящий кулак!
Паритя не пария, а движение у нас уже получилось.
1. До конца января (середина февраля) месяца, ежели ничего не прояснится и наши первые товарищи ДАМ и ВВП не тормознут своих отмороженных окруженцев-подчиненных подставивших их с этой идеей саморегулирования (точнее с механизмом его реализации в строительной и проектной отраслях), так вот - ждем - собираем силы - накапливаем потенциал - анализируем информацию - широко информируем общественность и СМИ - готовим проекты заявлений во все возможные, пока Российские, инстанции. 2. Далее действуем по обстановке (переводим потеиальную энергию в кинетическую) - отправляем заявления во все возможные инстанции. Думаю не останется незамеченной - сотня другая одинаковых, грамотно юридически составленных, писем-заявлений, подписанных реальными, адекватно-консервативными людьми, не бунтарями по натуре, но доведенными до отчаяния - в большинстве своем - руководителями организаций малого бизнеса. Да ежели отправить в десять-двадцать мест 3. Возможно, если правды не найдем в Российском правовом поле, придется обращаться в международные (Европейские) организации.
Приблизительно два месяца (с момента начала Форума) необходимо на "раскрутку" данного ресурса - при тех темпах общения которые мы имем на сегодняшний день. Проверенно - так поисковики работают - Яндекс - в частности. Тогда немного по другому будет с массовостью, имхо.
Главное! Ребята Гости... не проходите мимо - как говорится... проще чем на этом Сайте-Форуме я еще не встречал механизма регистрации, если не верите - попробуйте сами
Промолчи - попадешь в стукачи, Прмолчи... промолчи... промолчи...
Отправлено: 09.01.10 23:55. Заголовок: Вы только скажите ко..
Вы только скажите кому и кого послать..А если серьёзно,Михаил Викторович,на данный момент расспустил рабочих,но в сро не вступаю(хотя есть на чё) - как-то "за державу обидно" Жду,что будет С уважением,коллега-сантехник
ну нам то что кабанам - до майских праздников можно и бамбук покурить а там глядишь то-ли СРО отменят... то-ли Конституцию поменяют третьего то вроде как не дано иначе уж больно всё неСРОстается в Датском королевстве
Отправлено: 10.01.10 06:07. Заголовок: На форуме были пожел..
На форуме были пожелания: написать некий шаблон - обращение в СМИ по поводу СРО. Это один из вариантов. Разумеется его можно править, сокращать, дополнять. Возможно, кому-то пригодится.
Уважаемый________________________
Я хотел (а) бы Вас познакомить с проблемой в строительной отрасли нашей страны, возникшей с вступлением в силу закона о саморегулировании с 01.01.2010 года. . Несколько вводных слов в тему. Вся строительная деятельность подчиняется определённым техническим стандартам. Это ГОСТы, СНиПы, Технические регламенты. Согласно ним изыскатели обследуют будущее место строительства, проектировщики делают проект, строители строят. Поскольку эти стандарты разрабатываются профильными НИИ на основании многолетних исследований, то соответствие им выполняемых работ обеспечивает безопасность объектов. Разрешением для выполнения работ является лицензия, получаемая на основании документов, подтверждающих право выполнять эти работы. Это положение вещей изменяется с 01.01.2010г. Институт лицензирования отменяется. Взамен предлагается институт саморегулирования. Что это значит? Для получения допуска на право вести различную строительную деятельность предприятия должны объединиться в саморегулируемые организации (далее - СРО) и затем правление этой организации решает кто из членов и какой вид деятельности вправе выполнять. Причём за безопасность объектов (за недопущение брака в строительстве) несут коллективную ответственность все члены СРО. Это обеспечивается наличием Компенсационного фонда, который формируют члены организации в равных долях. В случае доказательства вины исполнителя материальные убытки покрывает СРО. Для проектных и изыскательских фирм взнос в КФ 150 тысяч рублей, для строительных 300 тысяч рублей, помимо этого каждая фирма страхует свой бизнес на сумму, которую устанавливает каждое СРО в отдельности. Именно это, по мнению законодателей, повышает ответственность, компенсирует причиненные убытки потребителям и тем самым обеспечивает безопасность в строительстве. Саморегулирование развито во многих странах. И, вероятно, обеспечивает качество работ. Но внедрение СРО в России, по мнению многих, носит извращенный характер, и пока что приносит вред отрасли. Вступление в СРО является добровольным, но на самом деле принудительным. Если в условиях кризиса предприятие испытывает финансовые трудности и не имеет средств на вступительный взнос, оно должно прекратить свое существование. Хотя можно было бы сократить штат, перейти на неполный рабочий день, но сохранить бизнес. Если фирма не может платить регулярные взносы на содержание руководства СРО, она прекращает свою деятельность. По этой причине со строительного рынка ушли около 200 тысяч строительных фирм. В своей основе это малый бизнес. В последние годы идет так же политика изменения существующей системы стандартов. Стандарты и правила, работающие с советских времен, вдруг устарели. СНиПы, как и любые нормативные документы, требуют постоянной корректировки и обновления, но законодатели пошли свои путем и решили заменить их на технические регламенты, то есть полностью сломать сложившуюся за последние десятилетия систему, тесно связывавшую собой систему образования, проектирования и само производство. По существующему Закону о СРО малому бизнесу нет места в сегодняшней строительной жизни. Закон в данной редакции отстаивает интересы (выгоден) крупным строительным компаниям и управленческому чиновничьему аппарату. Зачем такие эксперименты над людьми? Но больше всего людей возмущает глупость и несправедливость принятых мер. При этом чиновники заняли позицию очернения малого предпринимательства в строительстве, идет откровенная дискредитация, не вступившие в СРО фирмы называются однодневками, созданными для незаконных действий. Отсутствие раздутых штатов означает некачественную работу.. При том, что все известные ЧП (обрушение Трасвааль-парка), произошли именно по вине крупных фирм, которые легко могут себе позволить членство в СРО, а то и создание подконтрольной организации. Все это приводит к потере инженерного потенциала, и уходу профессионалов в другие сферы деятельности, или попросту в безработные. Российский народ работящий и терпеливый, может выдержать всё, когда он понимает ясность и важность поставленной цели. А у нас СРО – это принудительная коллективизация: или колхоз, или Соловки. Строители видят то, что чиновники под прикрытием лозунга «безопасность в строительстве» просто перераспределяют сферы влияния на бюджетные деньги и желают централизованно всеми командовать, ни за что не отвечая. А ведь можно было сделать этот переход цивилизованным. Провести анализ, пригласив профессионалов отрасли, узаконить положение о нормативах и регламентах, провести референдум, внести необходимые поправки и тогда применить саморегулирование на благо страны и её граждан. Можно… Но зачем? Ведь цели у народа и бюрократии разные. У одних – это работа и жизнь на своей Родине, а у других – средство обогащения «в этой стране». А уж способов коррупции и махинаций Закон о СРО даёт великое множество. Закон ещё не заработал, а в Интернете полно объявлений о возможностях лёгкой наживы. И, наконец, главный вопрос. Тот вид, в котором вышел Закон о СРО в строительстве – это инициатива чиновников, извративших основы саморегулирования, принятые в цивилизованном мире; или это общая линия правительства по искоренению малого бизнеса? Р.S. В этом письме ситуация изложена спокойным тоном, но если Вы зайдёте на интернет – блог президента или форуму, посвящённые этой проблеме, Вы увидите как эмоционально отреагировали простые строители на такой способ достижения безопасности в строительстве. Сколько отчаяния и боли в этих сообщениях, потому что рушится годами созданный бизнес, запрещается честный труд.
Отправлено: 10.01.10 06:19. Заголовок: Tess, по поводу корр..
Tess, по поводу коррупции, все правильно. Более того, считаю стоит открыть новую ветку на форуме посвященную фактам коррупции в регионах, и где можно было бы выкладывать доки. У меня есть несколько подарков чинушам.
Tess, по поводу коррупции, все правильно. Более того, считаю стоит открыть новую ветку на форуме посвященную фактам коррупции в регионах, и где можно было бы выкладывать доки. У меня есть несколько подарков чинушам.
К сожалению, эта палка о двух концах, опубликовав официально в инете свои факты о коррупции, вам придется доказывать это в суде, если не докажете то вы будете клеветником и вам грозит статья об экстремизме против власти.
Отправлено: 10.01.10 15:52. Заголовок: Пятница, 08 января 2..
Пятница, 08 января 2010 РБК Ассоциация строителей России, президент Ассоциации строителей России Николай Кошман дает интерьвью о планах ,качестве,СРО, бюджетных вливаниях,шелухе которая не попала в СРО http://www.rbctv.ru/archive/index.shtml?prog=companies
Кошману простительно, он старый пер...н, как к нему можно относиться, если он говорит "саморегулируЮЩАЯ организация", его выставили чтоб народ не говорил, что СМИ молчат, с него взятки гладки, отработаВШИЙ материал... Чуть что его и выставят для публичной порки, он ведь озвучил, что во 2 половине 10-го года стройка пойдет вверх... А за "шелуху" и "мастерков" ему еще не раз вспомнят...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=333746 Вести 30.12.09 "Я хочу сказать, что отрасль жива. Потеряно много малых компаний. Потеряны средние компании. Потеряна голова, в смысле, профессионалы - строители уйдут в другие организации. Но сегодня тот потенциал, который мы располагаем, я считаю, способен решать те задачи, которые стоят перед нами. Я, откровенно говоря, ожидал худшего", - оценивает итоги года президент Ассоциации строителей России Николай Кошман.
Типичный военный строитель СОВЕТСКОГО образца,когда брали массовостью ,дешевизной раб.силы и лозунгами.
Уважаемая Тесс, прочитал Ваш проект письма. Очень хорошо! Просто замечательно написано, на мой взгляд. Рассмотрите плиз возможность добавить в текст после слов: "...со строительного рынка ушли около 200 тысяч строительных фирм" - из 250 тысясч зарегистрированных в Российской федерации и имеющих действующие лицензии Госстроя РФ (или его правопеемника - Минрегиона развития РФ). Эти лицензии выдавались им на 5 Пять лет - в соответствии с Законом о Лицензировании. Теперь эти лицензии объявили недействительными до исчечения срока их действия. У многих организаций Лицензии до 2012, а то и 2013 года... и они тоже стали нейдествительными хотя для их получения строительные предприятия потратили сотни тысяч рублей. Разумеется ни о какой "компенсации" за досрочное прекращение действия государственных Лицензий даже речи не идет. Наоборот строительные фирмы поставлены перед фактом повышения ценовой планки за право работать минимум в три раза - со 100-150тыс.руб отданых за прежние лицензии до 300-400тыс.руб при "покупке" новых лицензий - но уже не государственных, а частных - так называемых "допусков". Просто для того, что бы продолжать работать как они и работали до этой "реформы".
Я хотел (а) бы Вас познакомить с проблемой в строительной отрасли нашей страны, возникшей с вступлением в силу закона о саморегулировании с 01.01.2010 года. . Несколько вводных слов в тему. Вся строительная деятельность подчиняется определённым техническим стандартам. Это ГОСТы, СНиПы, Технические регламенты. Согласно ним изыскатели обследуют будущее место строительства, проектировщики делают проект, строители строят. Поскольку эти стандарты разрабатываются профильными НИИ на основании многолетних исследований, то соответствие им выполняемых работ обеспечивает безопасность объектов. Разрешением для выполнения работ является лицензия, получаемая на основании документов, подтверждающих право выполнять эти работы. Это положение вещей изменяется с 01.01.2010г. Институт лицензирования отменяется. Взамен предлагается институт саморегулирования. Что это значит? Для получения допуска на право вести различную строительную деятельность предприятия должны объединиться в саморегулируемые организации (далее - СРО) и затем правление этой организации решает кто из членов и какой вид деятельности вправе выполнять. Причём за безопасность объектов (за недопущение брака в строительстве) несут коллективную ответственность все члены СРО. Это обеспечивается наличием Компенсационного фонда, который формируют члены организации в равных долях. В случае доказательства вины исполнителя материальные убытки покрывает СРО. Для проектных и изыскательских фирм взнос в КФ 150 тысяч рублей, для строительных 300 тысяч рублей, помимо этого каждая фирма страхует свой бизнес на сумму, которую устанавливает каждое СРО в отдельности. Именно это, по мнению законодателей, повышает ответственность, компенсирует причиненные убытки потребителям и тем самым обеспечивает безопасность в строительстве. Саморегулирование развито во многих странах. И, вероятно, обеспечивает качество работ. Но внедрение СРО в России, по мнению многих, носит извращенный характер, и пока что приносит вред отрасли. Вступление в СРО является добровольным, но на самом деле принудительным. Если в условиях кризиса предприятие испытывает финансовые трудности и не имеет средств на вступительный взнос, оно должно прекратить свое существование. Хотя можно было бы сократить штат, перейти на неполный рабочий день, но сохранить бизнес. Если фирма не может платить регулярные взносы на содержание руководства СРО, она прекращает свою деятельность. По этой причине со строительного рынка ушли около 200 тысяч строительных фирм. В своей основе это малый бизнес. В последние годы идет так же политика изменения существующей системы стандартов. Стандарты и правила, работающие с советских времен, вдруг устарели. СНиПы, как и любые нормативные документы, требуют постоянной корректировки и обновления, но законодатели пошли свои путем и решили заменить их на технические регламенты, то есть полностью сломать сложившуюся за последние десятилетия систему, тесно связывавшую собой систему образования, проектирования и само производство. По существующему Закону о СРО малому бизнесу нет места в сегодняшней строительной жизни. Закон в данной редакции отстаивает интересы (выгоден) крупным строительным компаниям и управленческому чиновничьему аппарату. Зачем такие эксперименты над людьми? Но больше всего людей возмущает глупость и несправедливость принятых мер. При этом чиновники заняли позицию очернения малого предпринимательства в строительстве, идет откровенная дискредитация, не вступившие в СРО фирмы называются однодневками, созданными для незаконных действий. Отсутствие раздутых штатов означает некачественную работу.. При том, что все известные ЧП (обрушение Трасвааль-парка), произошли именно по вине крупных фирм, которые легко могут себе позволить членство в СРО, а то и создание подконтрольной организации. Все это приводит к потере инженерного потенциала, и уходу профессионалов в другие сферы деятельности, или попросту в безработные. Российский народ работящий и терпеливый, может выдержать всё, когда он понимает ясность и важность поставленной цели. А у нас СРО – это принудительная коллективизация: или колхоз, или Соловки. Строители видят то, что чиновники под прикрытием лозунга «безопасность в строительстве» просто перераспределяют сферы влияния на бюджетные деньги и желают централизованно всеми командовать, ни за что не отвечая. А ведь можно было сделать этот переход цивилизованным. Провести анализ, пригласив профессионалов отрасли, узаконить положение о нормативах и регламентах, провести референдум, внести необходимые поправки и тогда применить саморегулирование на благо страны и её граждан. Можно… Но зачем? Ведь цели у народа и бюрократии разные. У одних – это работа и жизнь на своей Родине, а у других – средство обогащения «в этой стране». А уж способов коррупции и махинаций Закон о СРО даёт великое множество. Закон ещё не заработал, а в Интернете полно объявлений о возможностях лёгкой наживы. И, наконец, главный вопрос. Тот вид, в котором вышел Закон о СРО в строительстве – это инициатива чиновников, извративших основы саморегулирования, принятые в цивилизованном мире; или это общая линия правительства по искоренению малого бизнеса? Р.S. В этом письме ситуация изложена спокойным тоном, но если Вы зайдёте на интернет – блог президента или форуму, посвящённые этой проблеме, Вы увидите как эмоционально отреагировали простые строители на такой способ достижения безопасности в строительстве. Сколько отчаяния и боли в этих сообщениях, потому что рушится годами созданный бизнес, запрещается честный труд.
Подпись_______________
Прошу прощения, но я данный ваш шаблон опубликовал на сайте телеканала РОССИЯ. Уж больно Вы там всё хорошо и складно отразили проблему СРО. Спасибо!
Спасибо, Тесс надеюсь, что оно не испортит Ваш прекрасный слог и позволит несведующим в вопросе СРО людям (корреспонденты СМИ, простые граждане) разобраться в этом вопросе и оценить всю степень беспредела творимого околостроительными чинушами.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=2007 ПЕРЕЧЕНЬ видов работ, по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
Напоминаю данный перечень (см.Ссылку) НЕ ОФИЦИАЛЬНЫЙ с сайта СРО
Вячеслав Рандаев, заместитель директора по маркетингу УК «Эл Траст»
– С 2010 года отменяется система лицензирования в строительстве, вводятся СРО. Каково ваше отношение к этим изменениям? К чему, по-вашему, они приведут?
– Личное отношение к системе СРО у меня есть. Дело в том, что я являюсь профессиональным оценщиком, а в оценочной среде саморегулируемые организации были введены еще два года назад. У нас есть уже хороший опыт, на базе которого можно проанализировать эффективность такого института, как СРО. Могу сказать, к сожалению, что эти институты на сегодняшний день не работают . По крайней мере, они не выполняют тех функций, которые им были предписаны изначально. Я боюсь, что среди саморегулируемых организаций в строительстве ситуация повторится с точностью до мелочей, и не произойдет тех процессов, которые должны бы произойти. Мы получили на сегодня одно: государство сняло с себя ответственность и обязанность следить за этим рынком. А вот нового контрольного органа, который должен бы появиться в лице СРО, еще не создано. И мы еще не пережили все болезни роста любых организаций, которые неизбежны в начале становления, поэтому мое личное отношение к этим новшевствам довольно негативное.
Я считаю, что государство не должно было так резко отпускать этот рынок, потому что он слишком серьезный: это не просто оказание услуг, как в сфере оценки или аудита, это создание технологически сложного продукта, нарушения в котором могут повлечь за собой серьезные негативные последствия. Конечно, строительные компании постараются сами себя организовать, но в России, к сожалению, это все выливается не в самоорганизацию, а некий передел территорий, сфер влияния и не более того. Боюсь, что это может привести к тому, что с рынка будут вытеснены мелкие компании, которые не в состоянии заплатить на сегодняшний день ни первоначальный взнос, ни поддержать свой статус, потому что входной билет в СРО достаточно серьезный.
Отправлено: 11.01.10 17:13. Заголовок: Форум на ТК РОССИЯ
Вчера разместил сообщение на РОССИИ, а сегодня его почему-то нет. Видно что-то не понравилось. Вот оно:
Строили мы строили, наконец построили…. Имеется ввиду «ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО». Государством был принят закон "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" от 8 августа 2001 года № 128-ФЗ, на основании которого на мою фирму была выдана лицензия в 2008 г., срок действия которой заканчивается в 2013 году. В вышеуказанном законе в статье 13 предусмотрены и те случаи, когда приостанавливается действие лицензии и аннулируется лицензия: за неоднократные нарушения или грубое нарушение лицензиантом лицензионных требований и условий. ВОПРОС: За что меня лишили законного права ведения строительной деятельности до 2013 г.? Предвижу ответ: «Вводится институт саморегулирования». Хорошо. Вводите. Но когда у меня закончится срок действия лицензии, я тоже может быть вступлю в СРО. А в таком виде как сегодня предлагается СРО, скорее всего вступать не буду. Потому что это направлено далеко не на повышение качества и безопасности строительства, а на сбор денег со всего народа. Кто-то в верхушке власти упорно и успешно (успешно, потому что закон ещё не доработан, а уже действует) проталкивает этот бредовый закон. Но это для общей массы не только строителей, и всего народа бредовый, а для определённой кучки элиты строится русло для хорошего денежного потока. И в гробу они видели весь малый бизнес. У них есть хорошая отговорка насчёт противников СРО, что недовольны этим законом или халтурщики, или фирмы однодневки, фирмы-призраки и т.д., т.е. это мы–малые фирмы. Этот бредовый закон никогда не достигнет своих целей (согласно ст. 551, п.1 Гр.К РФ), потому, что схема его работы заключается только в сборе «общака» (компенсационного фонда) и кормлении паразитов (штат сотрудников СРО) на теле самих строителей. Рассмотрим пример. Я – член СРО. По моей вине заказчик понёс какие-то убытки. СРО возмещает за меня ущерб потерпевшему заказчику. А я, как член СРО, по вине которого уменьшился компенсационный фонд, согласно п.5 ст.5516 ГрК РФ, в течении 2-х месяцев должен компенсировать эти затраты. ВОПРОС: А зачем вся эта искусственная надстройка? Я могу эти деньги перечислить сразу заказчику. Где логика, по которой в результате деятельности СРО я вынужден повышать качество работ? И самой СРО зачем меня проверять? Ведь я всё равно буду обязан, в случае «прокола», пополнить компенсационный фонд, т.е. СРО ничего от этого не потеряет. Так зачем нужен этот «пшик» для повышения качества строительства в виде СРО, которые переворачивают с ног на голову всю строительную отрасль? Зато точно получим следующие результаты: 1. Паралич строительной отрасли; 2. Уничтожение малого и среднего бизнеса в строительстве; 3. Рост стоимости строительства; 4. Расширение поля деятельности для коррупционеров и мошенников и др..
Но не смотря ни на что некоторые организации вступили в СРО, заплатили все взносы (это для проектировщиков 200-250, для строителей около 400 тыс. руб.), получили допуски, а сейчас делается попытка увеличения минимального размера компенсационного фонда. Растёт аппетит во время еды ЗПП РФ Д.Н.Козак дал поручение Минрегиону подготовить предложения, направленные на исключение возможности снижать минимальный размер компенсационного фонда. В результате внедрения этой нормы минимальный размер взноса в компенсационный фонд для стр. организаций будет 1 млн. руб., для проектных и изыскательских организаций – 0,5 млн. руб., независимо от страхования гражданской ответственности. См. на http://aedi.ucoz.ru/news/2009-12-17-24. А это значит, что проектным организациям необходимо будет довнести 350, а строительным 700 тыс. рублей до 1 июля 2010 г.. И ЭТО ЧТО ПОДДЕРЖКА МАЛОГО И СРЕДНЕГО БИЗНЕСА? о которой постоянно заботятся президенты.
Хочу обратиться к Аркадию Мамонтову. Уважаемый Аркадий Викторович, может быть Вы поможете многомиллионной армии малого бизнеса в области строительства быть замеченными нашими президентами, которые всё-таки разберутся в ситуации и не допустят этого безумия.
Отправлено: 11.01.10 20:39. Заголовок: Ну вот. Кто-то уже п..
Ну вот. Кто-то уже практикой проверил теорию. Результат отрицательный. Чего и следовало ожидать. Интересно, в правительстве кто-то на результаты смотрит или хотят на всех отраслях попробовать, а потом уже подумать.
Петербуржский Координационный совет по вопросам СРО обратился с прошением о принятии СРОчных мер по вопросу внесения изменений в список опасных работ Минрегиона 31 декабря 2009 г.
Не так давно было обнародовано решение Минрегиона о внесении изменений в список особо опасных и технически сложных видов работ, выполнение которых возможно лишь членами СРО при наличии соответствующих свидетельств. Данные действия побудили Петербуржский Координационный совет по вопросам СРО отправить письмо В.В.Путину. В письме говорится о том, что список опасных видов работ уменьшать крайне нежелательно, так как многие работы, которые вследствие внесения изменений собираются упразднить, долгие годы выполнялись на основании лицензий и лишь при наличии специализированного оборудования, а теперь должны были выполняться на основании допусков СРО. Их сокращение может отрицательным образом повлиять на безопасность стройотрасли и повысить риски связанные с проведением строительной деятельности.
Отправлено: 11.01.10 21:01. Заголовок: Основные трудности с..
Основные трудности саморегулирования – еще впереди 31 декабря 2009 г. Работать в рамках саморегулирования способны лишь большие компании.
В новом году строительный рынок прощается с лицензированием, государство передает права регулирования и надзора за стройотралсью в руки профессиональных сообществ. Для того чтобы работать в новом году участникам стройотрасли придется вступать в саморегулируемые организации и обзаводиться допусками СРО. Несмотря на то, что реформирование практически завершено, саморегулируемые организации объединили около 20% от общего числа стройорганизаций. Оставшиеся за бортом будут вынуждены искать новую работу, или же осуществлять прежнюю, но уже за рамками закона. ............. И.Пономарев член государственной думы РФ считает, что власти в очередной раз доверились рынку, чего делать не стоило. Изначально рассчитывалось на то, что рынок сам примет саморегулирование и постепенно перейдет на новую систему без лишних проблем. Однако на дележе скоротечность реформы поспособствовала повальному образованию и появлению мошенников, предлагающих за определенную сумму денег обеспечить предпринимателей допусками СРО и членством в партнерствах. ........ А.Кожевников помощник руководителя Федеральной антимонопольной службы отметил, что их служба также обеспокоена нынешней ситуацией и опасается за будущее мелкого предпринимательства в строительном секторе. Как поясняет господин Кожевников, для многих стройорганизаций размер вступительных взносов в СРО равен половине годового заработка, естественно они не могут себе позволить такую роскошь. ........... Несмотря на это, новый список не решит всех проблем, а подобного рода масштабное реформирование всегда окружено массой проблем и трудностей. До сих пор не утвержден новый техрегламент. ............ Все надежды возложены на Национальное объединение СРО, справится ли оно с потоком поставленных задач или нет - мы узнаем совсем скоро.
Координационный совет по развитию саморегулирования в Санкт-Петербурге направил обращение к премьер-министру РФ Владимиру Путину в связи с предполагаемым сокращением перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капстроительства и требуют допусков СРО. СРО, по мнению авторов обращения, стали фильтром, не допускающим к участию в конкурсах на получение госзаказов «пустые» строительные компании, занимающиеся демпингом.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О РАЗМЕЩЕНИИ ЗАКАЗОВ НА ПОСТАВКИ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ, ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД ...Государственный или муниципальный контракт заключается только после предоставления победителем в проведении запроса котировок или участником размещения заказа, подавшим котировочную заявку, с которым заключается государственный или муниципальный контракт в случае уклонения победителя в проведении запроса котировок от заключения государственного или муниципального контракта, безотзывной банковской гарантии, страхования ответственности по государственному или муниципальному контракту или передачи государственному заказчику или муниципальному заказчику в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита), в размере обеспечения исполнения государственного или муниципального контракта, указанном в извещении о проведении запроса котировок, с учетом требований части 36 настоящей статьи. Способ обеспечения исполнения обязательства выбирается из указанных в настоящей части способов таким участником размещения заказа самостоятельно. При этом, если победитель в проведении запроса котировок или участник размещения заказа, подавший котировочную заявку, с которым заключается государственный или муниципальный контракт в случае уклонения победителя в проведении запроса котировок от заключения государственного или муниципального контракта, в срок, указанный в извещении о проведении запроса котировок, не представил государственному заказчику или муниципальному заказчику подписанный проект государственного или муниципального контракта и обеспечение исполнения государственного или муниципального контракта, такой участник размещения заказа признается уклонившимся от заключения государственного или муниципального контракта....
о чем царевны плачут? Оплата после выполнения, залоги, как понимать?
Отправлено: 12.01.10 01:05. Заголовок: Всем, кто вступил, н..
цитата:
Всем, кто вступил, нужно дружно сговориться, решиться и бросить к чёpтoвой матери свою СРО! И вся эта вредительская затея рухнет сама в одночасье! Да. Пусть деньги пропадут. Пусть! Но, если этого не сделать сейчас, то после ещё больше денег пропадёт
Может и не добровольной основе, а под нажимом сильных мер... некоторым придётся покинуть нестройные ряды СРО... Я имею в виду
цитата:
Предложения Д.Н. Козака по саморегулированию Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н.Козак дал поручение Минрегиону России подготовить предложения, направленные на исключение возможности снижать минимальный размер компенсационного фонда СРО при установлении требований к страхованию ее членами гражданской ответственности, сообщает сайт www.sro-s.ru. В результате внедрения этой нормы минимальный размер взноса в компенсационный фонд для строительных организаций будет 1 млн. руб., для проектных и изыскательских организаций – 0,5 млн. руб., независимо от страхования гражданской ответственности. Довнести средства в компенсационные фонды необходимо до 1 июля 2010 г. ....
Отправлено: 12.01.10 13:39. Заголовок: Хотабычу! От знаком..
Хотабычу! От знакомых, немного наслышан о позиции ВВП по подобным вопросам. Как правило действует алгоритм - надо запустить процесс, посмотреть, а потом корректировать. Возможно, такое видение и на этот раз. Вал открытых писем с "той" стороны то же пока без ответа. Вот идея archmaster о том, что бы попытаться выделить отдельную ветку в блоге ДАМ мне кажется очень позитивной. Еще бы расшифровал, как это лучше сделать, не все такие продвинутые.
Уважаемый Владимир Владимирович Путин. Тема СРО сейчас для большей части малого и среднего бизнеса самая острая и общественно значимая. СРО это можно сказать апофеоз чиновничей вакханалии. Новыми законами 148-ФЗ и 315-ФЗ государством "куется" новый класс бюрократии внегосударственной, которая будет паразитировать на малом и среднем бизнесе минуя бюджет. Предприниматели по новому закону теперь "должны" напрямую чиновникам СРО. И это закреплено законом. Суммы от 500 000 руб. минимум. Для всех, независимо от годового оборота фирмы. Все, что нам говорил президент и правительство о поддержке бизнеса и борьбе с коррупцией "вылилось" в закон о СРО с точностью "до наоборот". СРО создаются не только в строительной отрасли. Предприятия медицины, транспорта, аудита, арбитражных управляющих и т.п. тоже должны быть членами СРО. Под идею саморегулирования весь бизнес загоняется в колхозы под название "СРО". Под прикрытием лозунгов о гарантии качества и безопасности, которые якобы гарантирует СРО, создается законодательно санкционированный "ОБЩАГ". Вся идея на самом деле была в том, что бы собрать денег со всех кто хоть как-то работает и кормит не только себя, но и создает рабочие места в стране. И этот "Сбор средств" проходит срочно, в принудительном порядке под угрозой, что с 1 января 2010г деятельность организаций не вступивших в СРО является незаконной. При этом само государство считает вполне законным отменять лицензии срок которых еще не истек. У меня например, лицензия на проектные работы до октября 2012 года. Блог президента переполнен негативными отзывами про законы о СРО. Реакции - ноль. В СМИ - полная блокада этой темы. Только бурлят и кипят возмущением форумы в сети. Целая отрасль экономики страны весь год поставлена на уши. В 2009 году не было рождено НИ ОДНОЙ строительной (в т.ч. проект., обслед.) фирмы по причине Невыдачи лицензий с 01.01.2009!!! Весь год все мы находимся в подвешенном состоянии, т.к. разум отказывается верит в реальность происходящего. Это вопреки здравому смыслу, если страна хочет развивать экономику. СРО это откат назад к средневековым цеховым отношения с круговой порукой и коллективной ответственностью. При том, что многие (если не все) известные ЧП(по данным Ростехнадзора), произошли именно по вине крупных фирм, которые легко могут себе позволить членство в СРО, а то и создание подконтрольной организации (СШ ГЭС видать обслуживал микробизнес) Все происходящее похоже либо на крупнейшую аферу, которая происходит на глазах у всех. Либо на государственную диверсию против малого и среднего бизнеса. Законы о СРО прямо нарушают статьи 30 и 34 Конституции РФ, тем не менее Президент подписывает эти законы. СРО это узаконенный "откат" за право работать в этой стране. Все кто не вступил в СРО (80%) пойдут либо на биржу труда, или скорее всего уйдут в тень. А ведь это миллионы людей по всей России, что будет с безработицей и с налогами от этих бывших фирм? С Уважением _____________
Отправлено: 13.01.10 00:31. Заголовок: Очень хорошо написан..
Очень хорошо написано! Просто супер Давайте товарищи - пишите, плиз, нужно много писать. Потом из всего этого будем собирать соответствующие открытые писма и размещать их на страницах Сайта. Паралельно с разработкой заявлений. До конца января нужно определиться и в основном закончить эту работу. Точно планировать затруднительно так как мы не знаем какие судорожные телодвижения предпримет наш (блин, чуть было не написал "ПРОТИВНИК") Минрегион развития своими непоследовательными и беспорядочными взаимоисключающими приказами - переварачивающими колейдоскоп Закона (какой ни есть но он Закон) с диаретической скоростью то в ту то в другую сторону. Когда каждую неделю выходят взаимоотменяющие приказы - трудно подготовить опротестования. Опротестовывать нужно что-то... пока ничего нет. Уже пишутся истории этих приказов - что-бы не запутаться. Юристы ждут.
Отправлено: 13.01.10 11:20. Заголовок: Пообщался путем обме..
Пообщался путем обмена электронными письмами с корреспондентом "Ведомостей", дал ссылку на этот форум и попытку своего объяснения происходящего. Ожидаю статьи в этой одной из наиболее серьезных российских газет.
Замена лицензирования саморегулированием проходит в России крайне неорганизованно
Строительная отрасль вошла в новый год в обстановке трудно вообразимого хаоса, вызванного переходом от государственного лицензирования к саморегулированию. Принятый Госдумой экстренно, за месяц до конца года, закон о прекращении действия ранее выданных (и продленных) лицензий лишь усилил неразбериху.
Это при том, что «подготовка» к переходу продолжалась в течение многих лет. Но каждое необходимое решение принималось либо в последний момент, либо с задержкой, а часто вообще не принималось.
А как хорошо все представлялось сначала! Саморегулирование! Слово-то какое красивое. И смысл в нем самый положительный. Раньше отбор достойных заниматься почетным строительным делом держало в своих руках государство (выдавало лицензии), оно же устанавливало стандарты, следило за качеством работы. Короче, наводило в отрасли порядок. Но справлялось с этим не очень эффективно. Лицензии выдавало всем подряд, к стандартам была масса претензий, а уж о качестве работ вообще говорить не хочется.
И тогда наведение порядка решено было передать в руки, казалось бы, самых заинтересованных людей – самих застройщиков. Для этого строителям было федеральным законом предписано объединиться в саморегулируемые организации (СРО). Строительством теперь можно заниматься, только будучи участником одного из объединений. СРО сами устанавливают правила внутреннего общежития, в том числе и технические стандарты. Сами для себя – и каждая свои. Они же выдают своим участникам допуск к проведению того или иного вида строительных работ. А для повышения взаимной ответственности каждая фирма-участник вносит по 1 млн рублей в компенсационный фонд. За счет этих денег будет погашаться ущерб, нанесенный третьим лицам участниками данной СРО.
Считается, что от саморегулирования всем будет одно большое счастье. Во-первых, с рынка исчезнут шаромыжники и проходимцы всех мастей, потому что коллеги не примут их в свой союз.
На рынке останутся исключительно добросовестные и цивилизованные компании. Это сработает на положительный имидж строительных организаций, повысит к ним доверие и вообще улучшит рабочий климат в отрасли. Исчезнут обманутые дольщики. Или как минимум им компенсируют потери из средств СРО. Стандарты деятельности станут высокими, а качество работы – отменным.
Но самое большое счастье от саморегулирования будет государству. Чем дальше, тем становилось более ясным, что основным побудительным мотивом чиновников было стремление самоустраниться от поддержания порядка в этой ответственной сфере и переложить хлопотное занятие на плечи строителей. Не надо ни о стандартах думать, ни о дольщиках беспокоиться. Кстати, это, пожалуй, единственное, в чем оно весьма и преуспело. Хотя вслух об этом никто из представителей государства не говорил и не говорит. А оно им нужно?
Выступая на публике, представители бизнеса сдержанно и солидно поддерживали переход к саморегулированию. Но иного трудно было бы ожидать. На практике же заняли откровенно выжидательную позицию, наблюдая за происходящим со стороны. Начало всему процессу было положено принятием еще 7 лет назад закона «О техническом регулировании». А первые СРО появились всего год назад, когда откладывать дальше было уже совсем некуда, да и появились под откровенным давлением со стороны. Причем появились-то они появились, но основная масса застройщиков вступать в них явно не торопилась.
А куда торопиться? От членства в СРО застройщику только дополнительные хлопоты и расходы. Вступительный взнос заплати. Членские взносы плати регулярно. Но больше всего проблем с компенсационным фондом. Раньше застройщики жили и не тужили, а теперь надо заплатить от 1 млн до 2 млн руб. в зависимости от видов деятельности. Причем по логике вещей фирма вносит деньги за некоего нерадивого «дядю», если таковой окажется в рядах СРО. Но чего ради она должна платить за чужие грехи? С другой стороны, для малого бизнеса сумма взноса вообще трудно подъемная. А чего стоит разработка стандартов? Каждый из них – это большая по объему и стоимости, ответственная работа. И вот теперь каждая СРО начнет ковать собственные стандарты? Это удовольствие может влететь в солидную копеечку, если только получать его всерьез и не заниматься плагиатом.
В свое время на круглом столе в Госдуме генеральный директор крупной строительной компании не постеснялся прямым текстом спросить – если на него «добровольно» возлагаются дополнительные обязанности, в том числе и финансовые, то он хотел бы знать, что получит взамен. Вразумительного ответа от государственных мужей не прозвучало. Тогда откуда взяться энтузиазму? Во что пока все вылилось
Красивая на вид идея на деле воплощалась из рук вон плохо, медленно и непродуманно. В результате к контрольному сроку переход на саморегулирование оказался совершенно неподготовленным. Началась спешка, сопровождаемая непроизводительной суетой и шараханьем из стороны в сторону. Предлагаем коротенький репортаж о ходе гонки по внедрению саморегулирования с промежуточного предновогоднего финиша.
В ноябре Госдума экстренно принимает поправки в Градостроительный кодекс, однозначно и недвусмысленно отменяющие действие с 1 января 2010 года всех лицензий в строительстве. Вообще-то о переходе на саморегулирование было известно давно. Однако большинство строителей тянули со вступлением в СРО, рассчитывая на действие ранее выданных и продленных в 2009 году лицензий. Тем более что в соответствии с законом формирование и регистрация СРО заканчиваются только 1 июля 2010 года. Смысл принятых поправок в том, чтобы окончательно избавить всех от иллюзий относительно лицензий и подстегнуть застройщиков к вступлению в СРО. Однако за оставшийся месяц подавляющее большинство строителей просто физически не в состоянии это сделать. Не говоря о том, что кого-то туда вообще могли не принять. Это значит, что многие стройки сегодня наверняка ведутся не имеющими на то право компаниями. О последствиях молчу.
10 ноября на съезде СРО было создано предусмотренное законом Национальное объединение СРО. Однако от участия в его работе отказалась Ассоциация строителей России. Как мы уже упоминали, срок окончания формирования СРО заканчивается 1 июля 2010 года, съезд должен был пройти, когда официально зарегистрируется две трети СРО. На момент съезда их было всего 54, 22 декабря – уже 106, плюс 53 подали документы на регистрацию. К концу срока их число по прогнозам может перевалить за 200. На этом основании в АСР, уважаемой организации, считают съезд с 25%-м представительством нелегитимным. Представляете, саморегулирование – важное государственное дело – возглавляет нелегитимная организация! Впрочем, не исключено, что в АСР заблуждаются.
В ноябре же пошли разговоры о том, что на волне ажиотажа вокруг вступления в СРО появились бизнес-структуры, решившие подзаработать на создании липовых СРО и торговле допусками к строительным работам. Точно так же, как раньше торговали лицензиями. Интернет запестрел рекламой типа: «Мы получили статус СРО. Оптимальный пакет документов. Недорого». Только вдумайтесь в смысл происходящего: не компания стучится и просится в СРО, а ее туда за уши затаскивают. Получается не проходная у ворот режимного предприятия, а проходной двор. В Ростехнадзоре, который регистрирует СРО, о проблеме знают, но ничего сделать не могут, поскольку формальные требования соблюдаются. Проблему обсуждают в Думе, в правительстве, в самих СРО. Но дальше разговоров о необходимости поправок в закон о СРО дело не идет.
Отдельная тема – стандартизация в строительстве. Семь лет технического регулирования свелись к принятию Госдумой единственного технического регламента «О безопасности зданий и сооружений». Однако трудно ожидать хорошего качества от документа, принятого в горячке за семь дней до конца года сразу во втором и третьем чтениях, поскольку бой курантов уже подстегивал. К тому же технический регламент содержит лишь самые общие требования. Точнее, благие пожелания, очень напоминающие заповеди из разряда «не убий», «не укради», «не прелюбодействуй». Без этого, конечно, тоже нельзя. Однако нужна и конкретика, но она пока лишь блуждает по кабинетам экспертной комиссии Минрегиона. А строители работают уже сейчас. Как заметил президент Медведев по этому поводу, «наша попытка создать стройную систему технического регулирования ничем не закончилась…», и вынужден был в середине декабря внести в думу законопроект, допускающий заимствование зарубежных стандартов с целью их применения в РФ. Точнее, заявителю предоставляется выбрать режим работы по российским или иностранным стандартам. Остается только догадываться, чем будет мотивирован такой выбор предпринимателя. Как говорится, дожили.
В начале декабря вице-премьер Дмитрий Козак принял решение о сокращении перечня видов работ, которые влияют на безопасность объектов, и допуск к которым выдают теперь СРО. Объясняется это, в частности, стремлением дать возможность малому бизнесу выполнять простые работы, не вступая в СРО. По оценкам экспертов, официальный приказ появится где-нибудь в феврале, а уже в декабре к премьеру Путину пошли обращения от СРО с просьбой не допустить сокращения перечня. То ли это забота о безопасности строительства, то ли силовой прием с целью прижать малый бизнес к бортику и начало новой фазы борьбы за доступ на рынок. Судить трудно.
Закон о саморегулировании предполагает возможность снизить размер взноса в компенсационный фонд СРО примерно второе в случае страхования ее членами гражданской ответственности. СРО еще толком не начали работать, а уже появились сообщения, что Минрегиону (опять же в декабре!) дано поручение подготовить предложения, исключающие возможность снижения компенсационного фонда. Довнести средства предполагается до 1 июля 2010 года. А генеральным подрядчикам при выполнении строительно-монтажных работ предложено повысить взнос до 15 млн рублей, правда, с рассрочкой до 2013 года. А еще говорят, что коней на переправе не меняют! Вместо эпилога
Сами строители выражают глубокую озабоченность положением дел. В то же время успокаивают публику. Психотерапия сводится к тому, что ничего экстраординарного в работе строителей в данный конкретный момент не происходит. Опасаться, что завтра все начнет валиться и рушиться, что количество техногенных катастроф резко возрастет, оснований нет. Завтра все будет примерно так же, как и сегодня. Просто потому, что строители уже несколько лет работают в режиме предоставленных самим себе. И ничего, справляются. Работают по инерции, по привычке, передавая опыт и чувство ответственности за свое дело от старшего к младшему.
Но проблема в том, что движение по инерции не бесконечно. Ему препятствует естественное трение. Надолго ли хватит инерции? Никто не знает.
Автор: Сергей Домнин
Источник: Московская жилищная газета "Квартирный ряд"
Отправлено: 13.01.10 19:33. Заголовок: Открытие весенней (2..
Открытие весенней (2010 года) сессии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Законопроекты, рассматриваемые в первом чтении: .............. О проекте федерального закона № 445108-4 "Об актуарной деятельности в Российской Федерации" (в части установления механизма саморегулирования актуарной деятельности);
О проекте федерального закона № 220751-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (в части упрощения погашения записи об ипотеке);
О проекте федерального закона № 4217-5 "О внесении дополнений в Федеральный закон "О саморегулируемых организациях" (в части установления ассоциированного членства в саморегулируемых организациях).
Продолжение рассмотрения законопроектов в первом чтении:
О проекте федерального закона № 233241-5 "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (в части продления лицензирования строительных видов деятельности); О проекте федерального закона № 252420-5 "О внесении изменений в статью 17 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Федеральный закон "О погребении и похоронном деле" (в части дополнения перечня лицензируемых видов деятельности); ............. http://www.duma.gov.ru/
PS Вот не пойму, последние два подряд, это - случайность или закономерность? Может всё таки решили скидки сделать МСБ на похороны?
Отправлено: 13.01.10 22:20. Заголовок: Вот анонс передач &#..
Вот анонс передач "телеканал 100" (Питер) 21:35 | 15.01.2010 | Невское время Невское время В программе: Строительная отрасль перешла на саморегулирование. Повысится ли ответственность строителей и качество работ? Государственное лицензирование отменено. С этого года регулировать строительную деятельность в области инженерных изысканий, проектирования, строительства, капитального ремонта и реконструкции будут саморегулируемые организации (СРО). Каких принципиальных перемен на самом деле стоит ожидать от саморегулирования в строительстве? По каким принципам будут функционировать СРО? И какие существующие проблемы они реально смогут разрешить? Этим вопросам посвящена программа «Невское время», которая выйдет в эфир 15 января в 21:35. Гости в студии: Вячеслав Заренков, председателю совета директоров холдинга "Эталон-ЛенСпецСМУ"; Вячеслав Семененко, председатель комитета по строительству СПб; Лев Каплан, вице-президент петербургского союза строительных компаний "Союзпетрострой"; Галина Козловская, председатель Общества потребителей СПб и ЛО; Дмитрий Синочкин, шеф-редактор еженедельника "Недвижимость и строительство СПб"; Павел Никифоров, обозреватель издания "Бюллетень недвижимости".
Большинство приглашенных - ярые сторонники сро У "Телеканал 100" упрограммы "Невское время" есть форум "http://forum.tv100.ru/index.php?s=91f370bbca144ab1dd6ad0228d75a2e6&showforum=17" Думаю, если все желающие выскажутся-хуже не будет
Отправлено: 14.01.10 01:03. Заголовок: Думаю, если все жела..
цитата:
Думаю, если все желающие выскажутся-хуже не будет
Может,... всё может быть... Высказался в теме "Телемарафон «Санкт-Петербург. Четвёртое столетие. Малый бизнес» > Новые идеи к телемарафону" 25.12.2009... Оказался замыкающим... Эта тема в Архиве 2009, полезет ли кто нибудь из журналистов просматривать её? и в "Невское время" глянул... надежды мало, что до программы прочтут... но всё же отписался, там ли... не уверен. http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=1018&st=0&gopid=201546&#entry201546
Отправлено: 14.01.10 07:47. Заголовок: Есть простой и дейст..
Есть простой и действенный способ: у каждого имеется автомобиль (личный, служебный, рабочий, у родственников, друзей, смежников, сотрудников и т.д.). нужно на заднее стекло наклеить листовку с простым тезисом типа: «СРО – Безработица», «СРО - рост цен на жилье», «СРО – нарушение конституции» «СРО – гибель малого бизнеса», и т.п., а внизу- адрес форума. Акция должна быть массовой и одновременной. Нужно вынести проблему из сети на улицу.
Отправлено: 15.01.10 02:38. Заголовок: Рассмотрение проекта фз № 233241-5 "О внесении изменений в статью 18 Фз "О лицензировании отдельных
Всвязи с тем, что в среду 13.01.10 в Государственной думе не соостоялось рассмотрение в первом чтении проекта федерального закона № 233241-5 "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (в части продления лицензирования строительных видов деятельности) в соответствии с регламентом работы государственной думы рассмотрение данного законопроекта переносится на рассмотрение на следующее пленарное заседание, которое пройдет в пятницу 15.01.10.
Порядок работы Государственной Думы 15 января 2010 года, пятница, можно найти по ссылке
Данный законопроект стоит под 11 номером на эту дату, на предыдущем пленарном заседании этот законопроект был под 17 номером, но рассмотрение закончилось 18.00 по МСК только на 12 вопросе.
Сайт Госдумы позволяет просматривать пленарные заседания в прямом эфире, т.е. есть возможность просматривать выступления депутатов по данному вопросу. ссылка: http://www.duma.gov.ru/livevideo.ram
Рассмотрение законопроекта предусматривается на дневном пленарном заседании,которое пройдет с 12.30 – 14.00, но учитывая то что 15.01.10 это пятница, то возможно его рассмотрят пораньше.
Отправлено: 15.01.10 14:53. Заголовок: Государство избавило..
Государство избавилось от строителей Теперь, чтобы получить право работать, они вынуждены платить деньги лоббистам С 1 января российским строителям не нужны лицензии: закон №148-ФЗ заменил их обязательным членством в саморегулируемых организациях. Триумф либерализма? Победа над бюрократией? Только не у нас. Для бывших и нынешних чиновников создан новый рынок, на котором они неплохо заработают.
Источник в одной из московских строительных компаний рассказал Slon.ru, что весной прошлого года 40 крупнейшим строителям города были разосланы факсы за подписью главы московского стройкомплекса Владимира Ресина, в которых их поимённо пригласили на практическую конференцию «Система саморегулируемых организаций строительного комплекса города Москвы». В преддверии конференции пришел еще один факс, за подписью руководителя Департамента городского строительства Александра Косована, в котором сообщалось о создании трех саморегулируемых организаций и были указаны телефоны, по которым следовало обращаться «по вопросам вступления». (Приглашения и факсы есть у Slon.ru). А на самой конференции всех настойчиво приглашали вступать в «Столичное строительное объединение», рассказывает наш собеседник. Среди членов президиума этой СРО – Косован, глава городского Департамента дорожно-мостового и инженерного строительства Александр Левченко, глава Департамента городского заказа капитального строительства Леонид Моносов. Источник Slon.ru говорит, что его компания поняла, почему надо вступить именно в эту СРО, и сделала, как посоветовали. http://slon.ru/articles/237609/
Отправлено: 15.01.10 16:48. Заголовок: Один в один было и у..
Один в один было и у нас. Только мы получили подобное письмо с предложением вступить в соответствующую организацию с датой отправки в день, когда ГД приняла 148-ФЗ в третьем чтении. То есть еще до утверждения СФ и до подписи президента. К письму был приложен бланк заявления о вступлении, где было сказано "... с уставом ознакомлен и обязуюсь выполнять." Вот только самого устава не было, наверно на почте потеряли...
«Система окончательно легализовала все «черные» и «серые» платежи» Президент «Объединения строительных организаций среднего и малого бизнеса», экс-глава Госстроя Анвар Шамузафаров
Но вновь введённая с 1 января текущего года система окончательно легализовала все «черные» и «серые» платежи, которые были в прежние годы. А легализация этих платежей приводит к оздоровлению ситуации на строительных предприятиях. То есть, все стало более открытым и честным: нужно меньше бухгалтерских ухищрений, чтобы провести все прежние «черные» или «серые» затраты.
– В систему СРО не вошло малоэтажное строительство, что вы об этом думаете?
– Вот это меня возмущает больше всего. У нас отдельные чиновники Минэкономразвития России и ФАС России, как бы борясь за то, чтобы снять административные барьеры и за поддержку малого бизнеса, решили пренебречь интересами безопасности населения, которое нанимает подрядчиков для жилищного строительства. Даже в фашистской Германии и в других тоталитарных режимах не догадывались проявлять такое бесчеловечное отношение к своим гражданам. История человечества не знает ничего подобного тому, до чего додумались проходимцы из некоторых наших министерств и ведомств. Пусть попробует в Великобритании, или во Франции, или в США построить жилой дом ненадлежащего качества безопасности. Такую стройку закроют немедленно. http://slon.ru/articles/238360/ __________ вот так...не стесняясь, и не скрывая истинных целей. Представьте только на каком уровне и какая идет война. Стоило только ФАС и Минэкономразвития заикнуться об уменьшении Перечня, как тут же в минюсте был зарегистрирован приказ 480, увеличивающий этот Перечень. Тем самым показали, кто в доме хозяин. Еще США в пример приводит. Интересно, если бы в блог Обаме написали 2000 сообщений против принятого закона, он бы тоже промолчал?
Отправлено: 15.01.10 17:52. Заголовок: Tess сообщает: Даже ..
Tess сообщает:
цитата:
Даже в фашистской Германии и в других тоталитарных режимах не догадывались проявлять такое бесчеловечное отношение к своим гражданам. История человечества не знает ничего подобного тому, до чего додумались проходимцы из некоторых наших министерств и ведомств.
Отправлено: 15.01.10 18:21. Заголовок: Ребята, только что (..
Ребята, только что (мельком без отрыва от производства) смотрел заседание госдумы онлайн. Про СРО вспоминали частенько - как о свершившемся факте. И про то что всю страну СРОить будут. Меняется социальный строй. Солидарная ответственность и компенсационные фонды скоро станут (если народ не начнет с этим бороться по серьезному) реальностью во всех отраслях экономики. Государство разваливается на сотни маленьких медвежат в результате этой "реформы" Это не реформа это смена социального строя. Неплохо было бы референдум... хочет ли вся страна в колхоз? А вместо референдума по вопросу смены социального устройства страны законы принимают исподволь - "в рабочем порядке" прикрываясь на публике разными реалити шоу. Бл@дство какое-то в стране началось, и, что самое страшное, что на полном серьезе.
Отправлено: 15.01.10 18:56. Заголовок: Хотабыч пишет: А вм..
Хотабыч пишет:
цитата:
А вместо референдума по вопросу смены социального устройства страны законы принимают исподволь - "в рабочем порядке" прикрываясь на публике разными реалити шоу.
Самое интересное, что высказывания были что будут голосовать против законопроекта об актуариях, а проголосовали ЗА. И еще глумились что сегодня рекорд поставили 8 законопроектов вместо 26 запланированных.
Отправлено: 15.01.10 19:46. Заголовок: Какой малый бизнес, ..
Какой малый бизнес, о чем Вы говорите? Все, ВСЕ делается для определенной элитарной кучки. Болтологией чиновники занимались всегда, смотрите по Пруткову - в корень, по реальным делам. Кто там чего жужжал про госзаказы для малого бизнеса? Сначала предложи минимальную цену, заплати обеспечение контракта, заплати залог, закупи материалы и оборудование, сделай работу и жди оплаты. С каких шишей платить за это все? С кредитов? Тогда откуда минимальная цена? Сейчас еще веселее - условие участия в конкурсе - членство в определенном заказчиком СРО. Вот и вступай во все, только плати.
Это уже не по Черномырдински, это целенаправленный развал строительного рынка в угоду определенным лицам. Проглотят ли?
PS: мы малый, даже микро бизнес, инженерные сети. Хотя тремя бригадами по 3-4 человека делали очень нехилые объемы.
Госсовет рассмотрит политическую систему Президент России Дмитрий Медведев назначил на пятницу, 22 января, заседание Госсовета, который будет посвящен вопросам развития политической системы страны. Об этом Медведев сообщил лидерам парламентских партий на встрече в загородной резиденции Завидово.
Заседание будет посвящено "всем аспектам развития политической системы, развитию парламентской демократии, развитию местного самоуправления, судебной и правовой систем, - пояснил глава государства. - Мы много говорим об экономике, но о развитии политической системы на таком уровне мы ни разу не говорили". http://www.dni.ru/news/2010/1/16/183465.html
Отправлено: 16.01.10 20:53. Заголовок: все решают органы бе..
все решают органы безопасности, не важно как они со временем называются, главная цель-безопасность гос-ва, не важно, что для этого на заклание отдается огромное кол-во коллективов МСБ, первые лица меняются - марионетки посаженные от СБ, чтоб замылить глаза люду, мне лично политика была побоку до тех пор пока не подоСРОла мне в бизнесе, сейчас больно все это воспринимаю и анализирую, мое ИМХО, с 91 г. был период НЭП, сейчас начинается хитрая (под другой маской) национализация, помяните мое слово...
Отправлено: 17.01.10 05:54. Заголовок: Путин теперь за глав..
Путин теперь за главного у силовиков
16 января 2010 в 6:35 Источник lenta Дмитрий Медведев подписал указ, согласно которому предлагать президенту кандидатуру главы Следственного комитета при МВД будет не министр внутренних дел, как сейчас, а глава правительства. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля.
предлагать президенту кандидатуру главы Следственного комитета при МВД будет не министр внутренних дел, как сейчас, а глава правительства
Это всё верно. Следственный комитет должен контролировать МВД, а тут начальник МВД начальника СК назначал. Почему-то всегда считал что Генпрокурор представлял у нас главу СК, а не министр.
Отправлено: 17.01.10 11:51. Заголовок: Васёк пишет: Это до..
Васёк пишет:
цитата:
Лицензии выдавало Государство. Оно нам доверило и разрешило работать на всей его территории. Это доверие ценилось и каждый стремился его оправдать своим частным трудом. А допуск СРО? Что это? Так, филькина грамота...
Млять, на выделенном аж слеза пробила! Молодчик Вася жешшшш огнеметом
Мару, ну переведи же меня, плиз, обратно в Модеры из Администраторов. Я компьютерно-тупенький слишком для этого... а то меня люди уже в личке поздравляют с повышением. То-ли стебутся... толи сурьезно А что? ЛичИт???
Хоттабыч, тебе желаю здоровья поболе! Как можно стока времени отдавать работе?! Мы ж с тобой на тех же самых форумах бываем, не оговорю об АВОК. Не обращай внимания на стэб, смеется тот кто смеется последний!
редставьте себе большой автобус под названием Строительная отрасль страны. Огромный автобус, в котором нет водительского кресла. Зато у всех пассажирских – есть отдельный руль и педали тормоза и газа. Пассажиры – это директора всяких СРО. Куда поедет такой автобус? Как вы думаете? Что же вы наделали? Опомнитесь, пока не поздно! Не роняйте Государство!
Вася так их! Дебилов, или идиотов, можно еще кретинами назвать, в общем больные люди. Ты посмотри, получается у нас не страна , а дурдом!
Мару, ну переведи же меня, плиз, обратно в Модеры из Администраторов. Я компьютерно-тупенький слишком для этого... а то меня люди уже в личке поздравляют с повышением. То-ли стебутся... толи сурьезно А что? ЛичИт???
Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Создал тему "нас..
Создал тему "наступает Эпоха СРО" на сайте Гарри Каспарова. http://forum.kasparov.ru/viewtopic.php?t=14636 Мне кажется, что он может воспользоваться нашей темой в своем движении "Солидарность" как один из организаторов "Марша несогласных". Кто согласен поддержите тему там на его форуме.
Чиновники демонстрируют спокойствие. «Законодательством было предоставлено время для объединения строителей в СРО. Организации, ответственно подходящие к соблюдению законов, имели время и возможности получить допуск к работам», — говорит представитель Минрегиона. Основные игроки допуски получили своевременно, говорит Азарий Лапидус, председатель совета НП «Первая национальная организация строителей».
В ноябре Минэкономразвития (МЭР) предложило сократить перечень работ, на которые допуск могут дать только СРО. Первоначальный вариант перечня насчитывал 779 видов работ. Такой длинный список вынудит уйти с рынка многих представителей малого и среднего бизнеса, опасалось МЭР (его позиция была изложена в письме главы МЭР Эльвиры Набиуллиной первому вице-премьеру Игорю Шувалову). В конце декабря министр регионального развития Виктор Басаргин подписал приказ, уменьшивший перечень до 353 видов работ.
«10% строительных фирм, оставшихся без разрешения работ, вообще не будут стремиться войти в СРО. Они планируют работать на субподряде, на объемах, не требующих допуска. Это могут быть, например, отделочные, планировочные и подготовительные работы», — полагает Полищук.
Недопонял... а небольшие ООО, ИП по электромонтажу, слаботочным системам, водопроводу и проч., которые работали на строящихся объектах жилищного и административного назначения, уже не в счёт? Или ждёт путь прорисованный П. Сивожелезовым
цитата:
они будут «вычищены с рынка»
"Весёлая" перспективка... По всему, стоит ждать следующего шага ФАС
цитата:
ФАС будет требовать отзыва приказа и пересмотра перечня работ
Отправлено: 23.01.10 17:36. Заголовок: Строители не должны ..
Строители не должны становиться «крепостными» СРО, а СРО – частной лавочкой
как отметил Риммер, пробелы в законодательстве о СРО делают членов организации фактически «крепостными».
«Нет положения о том, что организация может сказать, что хочет уйти, забрать вступительный взнос и покинуть организацию», - отметил он.
Между тем, генеральный директор Ассоциации строительно-промышленного комплекса Северо-Запада Алексей Белоусов отметил, что при включении такого права строительных компаний в законодательство о СРО необходимо быть очень осторожными.
Вот этот конфликт очень показателен в каком плане.. Смотрите, у них уже есть договоренность по поводу "черного списка". То есть стоит исключить по любой причине компанию из СРО, как это тут же автоматически поставит на ней крест. То есть вряд ли ее примут в другую СРО. То есть тотальное управление и никакой конкуренции. Будут образовываться только "свои" новые фирмы и только по рекомендации их будут принимать в СРО. Хотя если фирма желает уйти из СРО в другую (мало ли какие причины), то она забирает свой взнос в КФ и передает его в другую СРО. И автоматически так же переносится ответственность. Это же логика, ничего сложного. Но тут логикой и не пахнет. Как и полностью отсутствует стратегия развития СРО и прогнозы. Не считают варианты господа. Интересно, почему? Хотя все признают (во всяком случае проектировщики), что в крупных проектных фирмах работают пионеры и пенсионеры. Никто не растит новые кадры, и не пытается сохранить то, что есть. А все эти реформы еще раз пройдутся катком по профи....(((
Отправлено: 23.01.10 21:30. Заголовок: Это заговор... блин ..
Это заговор с СРО... блин позор то какой тут вот еще прочитал: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru статистику населения России - прогнозы - полный пипец.
Или прорвёмся всетаки? Где наша не пропадала? В натуре на натуральное хозяйство с лошадками переходить надо - как Алексей из Калуги в блоге Медведева пишет А концовка в статье по приведенной мной ссылке - вообще - полный привет
Отправлено: 24.01.10 02:11. Заголовок: Если сейчас не остан..
Если сейчас не остановить этот дурдом с СРО, то после их развала отрасль будет в плачевном состоянии. Проектировать вообще будет некому. У нас до кризиса хорошего сантехника было найти сложно, один пенсионер работал на несколько фирм, да и с электрикой практически то же самое. А пойти в СРО и кормить каких-то дармоедов, это равносильно, что потерять всякое человеческое достоинство. Надо пытаться бороться, не одни же мы такие, видно по блогу Гаранта. Они давно видать эту подлянку придумали, всё взвесили, подготовились думаю и просчитали как вести себя если не будет что-то получаться. Сейчас на нас ведется психическая атака, с одной стороны засронцы трубят о своих успехах, с другой гробовое молчание власти(думаю ждут, в какую сторону фишка ляжет, чтобы в любом случае сохранить лицо) если сейчас у МБ сдадут нервы и все панически побегут покупать входные билеты, тогда худо дело, но есть надежда, что у большинства всё равно на вступление денег нет, а если есть то последние и если нет перспективы в ближайшее время её получить, то побоятся с ними расставаться. Вот они и главные наши союзники.
Отправлено: 24.01.10 07:49. Заголовок: Дмитрий Медведев: «В..
Дмитрий Медведев: «Возврат к политической системе Советского Союза невозможен!» Когда отговорили партийцы и губернаторы, слово взял премьер-министр и лидер «Единой России» Владимир Путин.
- Партия власти - не каста неприкасаемых! - заявил он и напомнил, что есть примеры, когда главы регионов привлекались к ответственности, хотя и были единороссами.
А вот к жалобам на выборы, публикуемым в Интернете, Путин отнесся скептически.
- В Интернете 50 процентов порноматериалов! Что мы будем ссылаться на Интернет - в суд надо идти, с доказательствами! Но что абсолютно правильно, так это то, что надо укреплять судебную систему. http://www.kp.ru/daily/24428/597821/
kpd.dr пишет: цитата: если сейчас у МБ сдадут нервы и все панически побегут покупать входные билеты, Спокойстие, только спокойствие, как гоаорил Калссон
Да вы пообщайтесь с коллегами. У нас уже все давно смирились, у кого были деньги, те, скрипя зубами, уже вступили. У кого их нет, те ищут пути отхода или деньги на взнос. Доступ к инету имеет очень маленький процент работающего населения. Особенно те, кто работает на объектах, а не сидит за компьютерами. Так что я бы не стала говорить о сознательном массовом протестном невступлении. Но в любом случае, интернет это шанс. Время покажет...
Однозначно выражено народное отношение к введению СРО в строительстве. Результаты интернет-опроса опроса технически грамотных и дееспособных специалистов строительной отрасли показывают, что положительные стороны в СРО видят только 4% респондентов, а отрицательные - 96%. Получается - народ слеп или глуп? Это маловероятно, скорее введение СРО является антинародным мероприятием. Возникает вопрос: если для народа введение СРО невыгодно, то возможно от этого выиграют государственные интересы? Однако, после ратификации обязательного членства строительной отрасли в СРО, в государственном масштабе гарантируется резкое снижение объемов проектирования и строительства в связи с организационными затруднениями, уходом с рынка сегмента "дешевых" поставщиков товаров и услуг, удорожанием работ по причине увеличения их затратной части (себестоимости). О снижении государственных расходов можно говорить разве что в части ухода со сцены лицензирующих органов. Но эта экономия сомнительна, так как, по всей видимости, будут усилены надзорные органы в части, контролирующей деятельность СРО. А уж на выплате пособий по безработице государство так "сэкономит", что мало вряд ли покажется.
Жизнеспособность любого государства определяется соотношением в его составе производителей и нахлебников. Возникает вопрос: в результате введения СРО в какую сторону это соотношение изменится?
Очень жаль, но пока не удалось найти положительные для России последствия от срочного введения СРО в строительстве.
Выгоден этот процесс кучке людей, его возглавляющих, да иностранным государствам, которым комфортнее видеть Россию исключительно в качестве сырьевого придатка.
Для самой Российской Федерации однозначным будет дальнейший упадок строительной отрасли, и без этого переживающей не лучшие дни, горе людей, потерявших свой хлеб, окончательная утрата ими доверия к власти.
Отправлено: 24.01.10 10:32. Заголовок: Tess пишет: вы поо..
Tess пишет:
цитата:
вы пообщайтесь с коллегами.
Наташ,у нас не много другая ситуация,со мной держат связь около 15 фирм (я у них ,типа продвинутый в вопросе СРО и инете,во,не лаптем щи хлебаю) Ждут, даже один из крупных сказал: "после 15 февраля будет сообщение". Я : А какое? Он :Увидишь. Блин мож я не знаю что? А ?У него какой то родственник из этих ,ну из за чего меня ругал Пауль, в районе МКАД живет.
Отправлено: 24.01.10 12:04. Заголовок: Игорь З пишет: А в ..
Игорь З пишет:
цитата:
А в Питере среди вступивших легкая паника. Жалуются, что везде слухи о резком сокращении числа сро.
Перед новым годом массовость, а потом чистка. Удивляет поведение некоторых фирм, я заплатил, они обещали, но пока ничего нет. Или поведение СРОшников - давая плати а там все нормально будет - давай сейчас, потом будет дороже
Отправлено: 24.01.10 12:11. Заголовок: Да наверно нет никак..
Да наверно нет никакой общей позиции. Я пока не слышал. Кроме слухов конечно, но там позиция-"паны дерутся..." По существу - конфликт между "отцами-основателями" и первыми пропагандистами СРО за право лучшего куска. Если еще не видел, кидаю интересную ссылочку. http://www.bn.ru/articles/2010/01/22/55428.html
Отправлено: 24.01.10 14:52. Заголовок: Tess пишет: А вот к..
Tess пишет:
цитата:
А вот к жалобам на выборы, публикуемым в Интернете, Путин отнесся скептически.
- В Интернете 50 процентов порноматериалов! Что мы будем ссылаться на Интернет - в суд надо идти, с доказательствами! Но что абсолютно правильно, так это то, что надо укреплять судебную систему
Надо додавливать разрушения в Сочи!!! там и прокуратура отметилась, и Глава комитета по транспорту кукарекнул, и коммунисты инициативу проявляют, и заСРОнцы обоСРОнились...
На мой взляд это не стишки на сайтах, тут в горло надо вгрызаться!!!!!!!!!!!!!!!
Доступ к инету имеет очень маленький процент работающего населения. Особенно те, кто работает на объектах, а не сидит за компьютерами. Так что я бы не стала говорить о сознательном массовом протестном невступлении. Но в любом случае, интернет это шанс. Время покажет...
Интернета нет у бомжей и алкашей!!! И то сомневаюсь... Даже Равшан с Джамшудом в интернете работу находят!!!! Если у Вас хотя бы 5 чел в штате, без интернета сегодня нет малого бизнеса! Нет в офисе, это не значит, что нет дома!!! Если м. бизнесмен - строитель не знает, что такое Windows???? - тогда Кошман их правильно направил - печь пирожки на рынке!!!!
Отправлено: 25.01.10 09:58. Заголовок: Тема ВТО для России ..
Тема ВТО для России отошла на второй план
Первый вице-премьер Виктор Зубков, выступая на международной аграрной выставке «Зеленая неделя-2010» заявил, что тема вступления в ВТО для России сейчас отошла на второй план. «Но это не значит, что мы не должны вступать в ВТО, однако в условиях кризиса и нашего развития сельскохозяйственного производства с темпами роста более 10-12% в год в прежние годы (кроме «кризисного» 2009 с приростом 0,5%) и такой же перспективой на ближайшие годы нам надо действительно все просчитать, насколько нам выгодно и как нам туда вступать», — отметил Зубков. http://newsland.ru/News/Detail/id/452412/cat/86/
Минфин предупредил об опасности высоких цен на нефть Алексей Кудрин продолжает настаивать на осторожной бюджетной политике. «Рост цен на нефть за последний год вновь сделал актуальной проблему “завышенных аппетитов” у правительства и лоббистов», — обратил внимание Кудрин.
Герман Греф в начале прошлого года был одним из первых, кто предупредил о грозящей России «второй волне банковского кризиса». «Надо готовиться к трехлетнему кризису», — заявил Греф на форуме «Россия-2009» в феврале этого года. А в апреле Герман Греф заверял рынок, что «банковский кризис в России только начинается».
Не менее драматичные предсказания звучали и от Алексея Кудрина. «Вторая волна экономического кризиса неизбежна, а его дно еще не достигнуто», — заявил Кудрин в июне прошлого года, выступая на заседании Петербургского международного экономического форума.
Однако к концу прошлой осени в заявлениях правительства и представителей крупного бизнеса появилось больше оптимизма. Новый год должен был принести начало восстановления экономики, вместо этого вновь слышны предсказания второй волны кризиса.
«Напечатанием денег и переносом долгов проблемы не решаются. Надо посмотреть на причины, которые привели к кризису. Они заключаются в том, что вопросы огромных глобальных дисбалансов по-прежнему не решены», — считает руководитель управления инвестиционной стратегии компании «ВТБ Капитал» Иван Иванченко. В частности, по оценкам эксперта, в последний год зависимость России от цен на нефть только выросла.
«Потребление не восстанавливается, а импорт растет — не слишком хорошая база для устойчивого экономического роста. При этом высокие цены на нефть воздействуют на состояние экономики не очень быстро и в основном через федеральный бюджет, который сейчас является скорее рестриктивным (ограничительным), чем стимулирующим», — пишут в своем отчете экономисты Райффайзенбанка.
«Если говорить о том, что на сегодняшний день не происходит восстановления экономики после кризиса, то автоматически возникают большие риски по поводу цены на нефть. В свою очередь если и дальше будет происходить усиление доллара и ослабление нефти, то Россию ждет новый виток проблем», — подчеркнул Иван Иванченко.
Отправлено: 25.01.10 11:13. Заголовок: Ненужный Байкал Запу..
Ненужный Байкал Запустив ЦБК, Владимир Путин поставил Россию по отношению к своим ресурсам в один ряд с беднейшей страной в Южной Америке
При чем здесь мы? При том, что Байкальскому ЦБК больше ничего не мешает использовать сточные технологии, и этим решением премьер Владимир Путин поставил Россию по отношению к своим ресурсам в один ряд с беднейшей страной в Южной Америке.
Если без эмоций, это все стоит денег. Байкал будет загрязняться ради трудоустройства 1700 рабочих ЦБК и производства беленой целлюлозы, необходимой для «Булавы» и «Тополя-М». Как импорт этого материала скажется на российской обороноспособности? И почему нельзя жителей Байкальска хотя бы попробовать занять чем-то другим, например, туризмом, как предполагал изначальный план реформирования моногорода? http://www.slon.ru/blogs/petrachkova/post/248101/
Господа Модераторы! Если я не прав, то удалите сразу весь профайл... Обзываться провокаторм, можно, а употреблять вполне печатные слова низзя
Определимся в терминах.Википедия: Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий. Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.
Депутат — лицо, выбранное группой граждан в органы власти (обычно имеют ввиду законодательную/представительную власть). Депутатом можно стать при выборах по партийным спискам или выборах из списка кандидатов в округах. Задачей депутата, в общем случае, является представление интересов граждан-избирателей во властных структурах, защита их прав, закрепленных в Конституции и законах
Риммер депутат ,тем более , отстаивающий СРО,а мы с ним идейные противники. Переходить на личности и сравнивать с тем ,что удалено ,извините,низко. Ваши действия , форумчанка Ленка ,назвала верно.
Отправлено: 25.01.10 18:56. Заголовок: «О законе, устанавли..
«О законе, устанавливающем саморегулирование в строительстве, можно сказать только одно слово: бред! Отсутствует полное понимание того, что делается. Я был в Госдуме на обсуждении этого законопроекта. Депутаты говорили, что выслушивали профессионалов. Нет, нас не слушали!» — во всеуслышание заявляет председатель Некоммерческого партнерства инженерных изыскателей, гендиректор Производственного и научно-исследовательского института по инженерным изысканиям Михаил Богданов. Специалисты всерьез опасаются, что как до, так и после отмены лицензирования строительная отрасль останется в правовом и технологическом вакууме. И опричники из строительных СРО вряд ли смогут заполнить эту пустоту чем-либо содержательным.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Понятно. Что будут делать эти саморегулируемые организации?
К. ХОЛОПИК: Главная их задача – это обеспечить безопасность выполнения строительных работ. Для этого им даны по закону очень много инструментов. Первое: они выдают право на выполнение работ. Для того, чтобы выдать право, они сначала устанавливают требования. Требования касаются квалификации персонала, наличия оборудования. В основном, вот этих двух параметров. Вот это все проверяется очень жестко. В отличие от лицензирования, где по нашим данным порядка 90 процентов всех выданных лицензий – это была фикция. То есть, предоставляли заведомо ложные документы о том, что якобы работники квалифицированные есть, якобы они прошли необходимое обучение. Ничего этого на самом деле не было! Целая индустрия существовала, юридические фирмы, – об этом все знают – которые делали липовые документы. Лицензионные органы их принимали и выдавали лицензии. В саморегулировании это невозможно. Потому что у нас обязательны выезд в строительную компанию, обязательное собеседование с этими людьми, обязательная проверка…
Здесь хочу сделать паузу. Все знали про лицензирование, но ничего не делали. Я сам видел, как проходили аттестационные экзамены в конторах, которые выдавали лицензии. Здесь же "очень много инструментов". Конкретно - входной контроль. Никакого операционного контроля, никакого приемочного контроля. Квалификация персонала проверяется качеством работы, а не входными "экзаменами". Как, интересно, можно проверить квалификацию проектировщика железобетонных конструкций? Есть диплом, есть курсы повышения квалификации. Но кто-то умеет проектировать, владеет методиками расчета, а кто-то нет. Мне также интересно, по каким это "нашим данным" 90% всех выданных лицензий - это была фикция? Люди, которые десятилетиями работают в строительстве, и за эти десятилетия не допустившие ни одного промаха, должны теперь платить деньги за возможность работать в своей сфере. Малый бизнес, индивидуальных предпринимателей - этот закон уничтожает в первую очередь.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я хочу остановить наше голосование, и уже подойти к результатам. Как вы думаете, каковы результаты?
К. ХОЛОПИК: Я думаю, что в связи с тем, что этот институт еще работает, себя он еще не доказал, то пока к нему, наверное, нет доверия. И уверен, что если мы такое же голосование проведем через год, то цифры будут совершенно иные.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Заметано. А сейчас 10,7 процентов , что станет безопаснее строительство с введением саморегулирования. Ну, и соответственно, 89,3 процентов считают, что нет. Вот таковы результаты. Прокомментируйте, пожалуйста, Кирилл, то, что сказала Татьяна по поводу лимита страховой ответственности. Я так понял, что саморегулируемые организации, они какой-то минимальный лимит назначают.
Еще интересное интервью, уже с другим человеком (http://www.sro-russia.ru/page.php?al=Samoregulirovanie_v_stro) Воловик М.В. 26. 13.12.2009 в 19:32 Александр. г.Саратов: Уважаемый г-н Воловик - чем отличается В ПРИНЦИПЕ получение ДОПУСКА от лицензии? НИЧЕМ!!!!! Зачем тратить время и деньги организаций на это? Что опять нужно накормить новую армию людей-бюрократов, не способных к иной работе?
Ответ: Уважаемый Александр! Система саморегулирования принципиально отличается от лицензирования по многим параметрам:
Ответственность – СРО несет ответственность, в том числе и материальную, за деятельность каждого своего члена. Именно для этого и формируется компенсационный фонд, существует страхование. Теперь есть с кого спросить и получить материальную компенсацию в случае причинения вреда жизни, здоровью и имуществу. Иная система контроля и надзора – контроль за деятельностью компании начинается еще на стадии приема компании в члены СРО. Вы ведем мониторинг деятельности компании, обращаем внимание на ее историю и репутацию руководителя. Сопровождаем компанию и после получения допуска. С точки зрения определения критериев оценки возможностей строителей выполнять работы: наличие квалифицированных сотрудников, необходимая производственная база для ведения строительных работ, наличие системы контроля качества, то они остаются прежними, как и в системе лицензирования.
======= Наверное, все знают, как "работает" система контроля качества строительных компаний. Если на месте нет грамотного человека, то никакая система менеджмента качества из бумажного варианта не перерастет в практику. Что собираются проверять господа из СРО? Большинство СРО находится в Москве. Они в принципе не смогут приехать на отдельные стройки по причине их "режимности". Проверке будут подвергаться только бумажные документы, без реальной привязки (частная программа обеспечения качества строительства, например). Реальный контроль на строительной площадке осуществляют инженеры - линейные ИТР и кураторы, которые принимают работы и подписывают акты освидетельствования. Никакая проверка, в том числе и ростехнадзоровская, не сможет своевременно найти дефект в конструкции, в результате которой может произойти авария. Для этого нужен не входной, а операционный контроль, приемочный контроль качества. Причем, контроль должен производиться системно! День за днем. Это прививает исполнителям культуру производства. Ощущение, что "халтура не прокатит", делает больше, чем вот такие "проверки из москвы". Любой вопрос, на мой взгляд, должен решаться системно. И система обеспечения качества в строительстве начинается с нормативно-технической документации. Отсюда вопрос, за что платим такие деньги? За слова? За право работать в своей области!
Отправлено: 26.01.10 04:09. Заголовок: Игорь, ну депутаты т..
Игорь, ну депутаты тоже разные бывают... Есть Розенбаум и Володин, Третьяк и Кобзон ну не могут такие люди ссучится. Может быть ни просто не в теме? Они всё больше по другим вопросам, но, если беспредел увидят то вмешаются наверное. Нужно им писать до первых чисел февраля - будет рассмотрение инициативы Вологодских Депутатов о продлении действующих лицензий. Это уже будет полпобеды, а там глядишь и уйдут это СРО вместе с Плескачевскими и Шакумами.
Отправлено: 26.01.10 10:39. Заголовок: То, что депутаты быв..
То, что депутаты бывают разные я знаю не по наслышке. Но смею вас уверить, что каждый из депутатов лоббирует только свой участок. СР второй год показывает свою желтую книжицу, в которых предлагает конкретику в защиту малого и среднего бизнеса. Много в ней дельного, а толку? Так и с депутатами, сложно пробиться на верх, все решается на подступах, а они ограждены большими деньгами. Что ж посмотрим чем закончится рассмотрение инициативы ВОЛОГОДСКИХ ДЕПУТАТОВ. Козаку то же не позавидуешь. Прописался, а его попросту … не подберу слово, что бы не обидеть. Это по поводу перечня.
Отправлено: 26.01.10 12:35. Заголовок: Строитель, готов ли ..
Строитель, готов ли ты платить за вступление в СРО и отдельно за допуск к деятельности
В декабре 2009 года на конференции Ассоциации строителей России ее председатель Николай Кошман высказал мнение, что давать допуски на строительство и сопутствующую деятельность должны не все СРО, а избранные. Кто же эти они? «Надеюсь, в 2010 году в первом полугодии будет выработано дополнение к закону, согласно которому выдача допусков будет централизована, как это было при лицензировании. Не может быть такого, чтобы каждая СРО выдавала свои допуски, слишком различается профессионализм участников», – такое предложение прозвучало на конференции от Николая Кошмана. Справедливо возникает вопрос: чем не устраивало тогда лицензирование и что, при принятом условии, даст создание СРО? И самое насущное: при вступлении в СРО организация должна заплатить минимум 300 тыс руб. и также она платит за допуск к деятельности? http://www.stroyka74.ru/news/?action=news_item&id=3200
Отправлено: 26.01.10 13:55. Заголовок: "Общее собрание ..
"Общее собрание СРО «Союзпетрострой-Стандарт» переизбрало руководство" см. http://asninfo.ru/asn/57/27872 Начался передел бабла. Поразило еще количество интересных фамилий, упомянутых в заметке: Е. Каплан, И. Риммер, Л. Каплан, Ефим Левин, В. Гольман...
Игорь З
постоянный участник
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: СПб
Отправлено: 26.01.10 14:28. Заголовок: Да, еще вчера переиз..
Да, еще вчера переизбрали. Хоть и уговаривало их начальство помириться. Но на кону - власть, право принимать в сро или посылать еще дальше. Так, что миром они не разошлись. Преемник Риммера тоже из обоймы.
Отправлено: 26.01.10 17:27. Заголовок: С каждым днем станов..
С каждым днем становиться все более ясно, что мирным путем решить проблему СРО не получиться. Слишком велика коррупционная составляющая. Идет массовый отъем денег. Банкам это тоже очень выгодно. Для прокрутки в 2009 году как с неба упали ни откуда такие суммы. Счет не на десятки и не на сотни миллионов. И если даже допустить, что все нас понимают, и поддерживают, все равно такие деньги пролоббируют любые СРО, даже если они пойдут в разрез идеологии ЕР.
... Слишком велика коррупционная составляющая. Идет массовый отъем денег. Банкам это тоже очень выгодно. Для прокрутки в 2009 году как с неба упали ни откуда такие суммы. Счет не на десятки и не на сотни миллионов. И если даже допустить, что все нас понимают, и поддерживают, все равно такие деньги пролоббируют любые СРО, даже если они пойдут в разрез идеологии ЕР.
Сергей, на первый взгляд ТЫ ПРАВ. 300 тыров х 200 тыс лиц= 60 миллиардов рубл. Так же говорит Шамузафаров: "В целом у меня сложилось впечатление, что лоббистские финансовые структуры против того, чтобы произошло уменьшение взноса в компенсационные фонды. Они предпринимают все усилия, чтобы этого не произошло. Крупные финансовые структуры благодаря этим взносам получают в распоряжение большие финансовые средства, которые они не хотят терять. http://www.slon.ru/articles/238360/ И Холопик основатель закона о СРО говорит: Изначально предлагались не такие высокие требования и цифры (50 чл. и 250 000 рублей в качестве членской доли). В таком случае наша идея заработала бы достаточно быстро. Однако Закон был принят в несколько ином варианте. Такова политическая воля. Нельзя сказать, что это решение было неправильным. В нем есть своя логика...(Сейчас 1 000 000 ,просто 300 надо внести, а остаток страховка, мой комент) http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=148 Шамузафаров и Холопик говорят ,это не мы .Нас ЗАСТАВИЛИ.Кстати Шамузафаров в этом же интерьвью смело и самокритично выдал: "Даже в фашистской Германии и в других тоталитарных режимах не догадывались проявлять такое бесчеловечное отношение к своим гражданам. История человечества не знает ничего подобного тому, до чего додумались проходимцы из некоторых наших министерств и ведомств". Их заставили и теперь они "как рабы на галерах" занимаются саморегулированием за скромную пайку. Чья ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ заставляет этих людей быть такими храбрыми? ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ.
Отправлено: 26.01.10 22:45. Заголовок: В новом десятилетии ..
В новом десятилетии Россию ждет еще один болезненный этап Ведомости 26.01.2010, 17:08
В своем обзоре аналитики BofA Merrill Lynch позитивно оценивают перспективы стран Центральной и Восточной Европы, Турции и стран Персидского залива, больше скепсиса проявляя в отношении России и ЮАР на ближайшее десятилетие. «У России было удивительно много хороших лет, но впереди как минимум еще один кризис, — говорится в обзоре. — Экономика остается ориентированной на нефть, а страна становится крупнейшим эмитентом суверенных долговых бумаг по мере увеличения объема пенсионных выплат, превышающих нефтяные доходы. Увеличится налоговая нагрузка». С точки зрения цикличности ближайшие перспективы экономики России аналитики Merrill Lynch оценивают оптимистично, прежде всего в связи с ростом зарплат благодаря нефтяному экспорту. Высокая бета к рынку нефти в случае сохранения спроса на рисковые активы в текущем году позволит российскому рынку показать динамику лучше других. Но недостаточные структурные реформы ведут к сохранению зависимости от нефти, что может повлечь за благоприятными периодами очень болезненные просадки экономики и фондового рынка в ближайшие 10 лет.
Отправлено: 27.01.10 15:29. Заголовок: Более 20 саморегулир..
Более 20 саморегулируемых организаций в России, основанных на членстве компаний в сфере реконструкции, строительства и капитального ремонта объектов, занимаются продажей допусков на ведение строительной деятельности, рассказал президент (АСР) Николай Кошман.
По словам Кошмана, торговля лицензиями, «процветавшая в России вплоть до их отмены в 2009 году", являлась"цветочками, по сравнению с тем, во что некоторые СРО сегодня превратили выдачу допусков к строительным работам".
Глава АСР сказал, что, допуски на строительство, как правило, продаются, а не выдаются организациями, «случайно попавшими в статус СРО".
Точное число таких СРО Кошман оценил в двадцать четыре объединения.
Он уточнил, что всего в России зарегистрировано на сегодняшний день 152 СРО строителей, в которые вошли порядка 30 тысяч компаний.
"Количество СРО может вырасти к июлю до 180-200",- добавил президент АСР.
С 1 января 2010 года в России прекратили свое действие все лицензии на строительство. Регулирование работ в области архитектурного проектирования, инженерных изысканий, строительства, реконструкции и капитального ремонта должны осуществлять СРО путем предоставлений компаниям допуска к строительству.
При этом еще до перехода стройотрасли России на саморегулирование некоторые эксперты высказывали опасение, что отдельные СРО при посредничестве юридических недобросовестных фирм будут разрешать с легкостью строительные работы даже компаниям, не соответствующим всем требованиям законодательства. По мнению специалистов, это чревато проблемами с качеством строительства http://www.1rre.ru/news/doc/38232/
Отправлено: 27.01.10 15:33. Заголовок: ФАС просит Козака ра..
ФАС просит Козака разобраться с допуском строителей через СРО Речь идет о приказе Минрегиона от 9 декабря 2008 года №274. По мнению ФАС и объединения малых предприятий ОПОРА, он ограничивает конкуренцию на строительном рынке, ущемляя интересы некрупного бизнеса в этой сфере. В нем содержится перечень из 800 видов работ. Их реализация требует допуска от СРО с 1 января 2010 года. ФАС и ОПОРА считает, что этот перечень содержит работы, которые не оказывают влияния на безопасность строительства. Большая их часть производится малыми фирмами, и только 30% из них могут позволить себе оплату взноса в компенсационный фонд для вступления в СРО.
В конце прошлого года Минрегион согласился сократить вдвое спорный перечень, исключив из него работы, которые напрямую не влияют на параметры безопасности. Однако по информации ОПОРы, согласно поправкам, допуск СРО теперь будет необходим не в особо опасных или уникальных случаях, а в отношении объектов, не требующих государственной экспертизы.
Таким образом, полагает ОПОРА, перечень практически не подвергся корректировке. Организация попросила Козака устранить эту техническую ошибку, поскольку из-за нее смысл приказа меняется кардинальным образом. http://www.rian.ru/economy/20100120/205510262.html
Отправлено: 28.01.10 00:08. Заголовок: Мне на днях в почту ..
Мне на днях в почту пришло приглашение от СРО вступить в их дружные ряды. Очень льготные условия. Больше всего порадовало то, что если я сам вступлю и еще три конторы сагитирую, то получу право САМ допуска выдавать! (Что-то это мне напоминает из недавней истории...) Это при том, что СРО эта от меня находится за тридевять земель, а документы на вступление можно переслать по эл. почте. То есть даже взглянуть на меня не хотят, только заплати! Да здравствует поголовная СРОнизация - гарантия роста благосостояния СРОнизаторов!
Отправлено: 28.01.10 07:14. Заголовок: МОСКВА, 27 января - ..
МОСКВА, 27 января - РИА Новости. Примерно 45 тысяч компаний, работающих в области строительства, капитального ремонта, реконструкции, проектирования и изыскательской деятельности России, стали к сегодняшнему дню членами саморегулируемых организаций (СРО), сообщил в среду в рамках делового клуба, организованного РИА Новости, вице-президент Российского союза строителей (РСС) Анвар Шамузафаров. http://www.riarealty.ru/ru/article/71609.html
По его словам, всего к настоящему времени в стройотрасли зарегистрировано 323 СРО проектировщиков, изыскателей и строителей.
При этом на строительные СРО приходится 172 организации, на проектировочные СРО - 120 организаций, на изыскательские СРО - 24 организации.
"В саморегулируемые организации, занимающиеся строительством, капитальным ремонтом и реконструкцией, вошли 32 тысячи строительных компаний", - уточнил Шамузафаров.
При этом, обратил внимание он, к концу 2009 года в России было выдано 268 тысяч лицензий на строительную деятельность.
"В свою очередь, Росстат сообщал о том, что в строительной отрасли РФ работает примерно 142 тысячи организаций", - отметил он.
Итак: 45 тыс вступивших. Из них треть - "помойки". Остается 30 тыс. Из них уже 10-15 % кандидаты на вылет по разным причинам (сужу по общению среди вступивших). Что там осталось??? Вот еще будет скандал, когда хотя бы одну "помойку" попытаются прикрыть. Люди то денежки отнесли, и теперь выигрывают тендеры и работают. Один мой знакомый вступил именно в такую, очень хвалит и говорит, что там уже более 300 членов, и деньги крутятся немерянные. Уж они то всегда порешают вопросы с Ростехнадзором. Вобщем ждем-с.
Отправлено: 28.01.10 14:39. Заголовок: Только отдельные ком..
Только отдельные компании занимались крупным "заделом" - тем, что должно вводиться в этом году", - поясняет Владимир Яковлев. К тому же лишь небольшая часть строительных организаций сегодня имеет бюджетное финансирование. Госзаказ составляет примерно 20 процентов от всего объема строительства. Бюджетными деньгами пользуются в основном те компании, которые занимаются новостройками к Олимпиаде в Сочи и саммиту стран АТЭС во Владивостоке, а также возведением жилья для военнослужащих и переселенцев из сносимого жилья. Для остальных фирм доступ к кредитным ресурсам по-прежнему затруднен.
Между тем отдельные эксперты уже поспешили сообщить, что строителям удалось преодолеть психологический шок, вызванный экономическим кризисом, "дно", после которого отрасль бы развернулась и начала плавное движение вверх, достигнуто. И сейчас наступает фаза стабилизации. Так, ранее в своем прогнозе относительно ближайших перспектив отрасли глава Ассоциации строителей России (АСР) Николай Кошман отмечал, что объемы жилищного строительства пойдут вверх уже со второй половины 2010 года. Его коллега Владимир Яковлев более осторожен в своих предположениях. По его оценке, вряд ли можно говорить о восстановлении отрасли в ближайшие месяцы. "На полное восстановление отечественного строительного рынка потребуется по меньшей мере два-три года", - уточняет глава РСС.
Сами строители прогнозируют, что в этом году рост безработицы в отрасли продолжится. По данным исполнительного директора РСС Эдуарда Дадова, число работающих в строительстве в России по итогам кризисного 2009 года уменьшилось примерно на 20 процентов. Примерно на столько же упали и зарплаты строителей. http://www.rg.ru/2010/01/28/prognoz.html
Отправлено: 29.01.10 00:40. Заголовок: Если в этом году раб..
Если в этом году работы будет мало, а скорее всего так и будет, эта афера с СРО лопнет. Единственное,что её может спасти это государственное финансирование строительства, но на такие огромные затраты государство вряд ли пойдет. Стройка и без СРО идёт ко дну, СРО лишь ускорит процесс. Если не СРО мог бы выжить МБ на мелочевке, а с ней бесполезно, высосут всё, что удастся заработать.
Отправлено: 29.01.10 18:09. Заголовок: ДВА РАЗА КУ !! ДАЖЕ ..
ДВА РАЗА КУ !! ДАЖЕ МОЖНО ТРИ !!! Вот - головастый мужик. ***Вступление в малоизвестные саморегулируемые организации могут привести к тому, что строительные компании станут жертвами мошенников, считает вице-губернатор Алтайского края Яков Ишутин. "Я вас уверяю, что в 2010 году в стране возникнут такие ситуации. И вместо обманутых дольщиков у нас появятся обманутые строители", - сказал Я.Ишутин в ходе проведения в пятницу "круглого стола", посвященного проблемам и перспективам работы строительного комплекса в новых условиях саморегулирования. По его словам, на рынке могут возникнуть пирамиды, которые начнут собирать обязательные взносы для СРО, а потом исчезать с деньгами строителей. Это из ссылки в предыдущем сообщении
Отправлено: 29.01.10 19:56. Заголовок: ОПОРА была у Козака ..
ОПОРА была у Козака сегодня.
Поручение вице-премьера по Перечню о безопасных видах строительных работ было фактически проигнорировано - ОПОРА 29 января президент ОПОРЫ РОССИИ Сергей Борисов и председатель Комиссии по ЖКХ и строительству Евгений Шлеменков приняли участие в заседании под председательством Заместителя Председателя Российской Федерации Дмитрия Козака. Одним из главных на обсуждение участников мероприятия был вынесен вопрос о включении излишних видов деятельности в «Перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства», утвержденный Приказом Министерства регионального развития №274. http://www.opora.ru/press/news/20532/discussion
Опять про звездочку))) Там можно комменты оставлять.
Отправлено: 29.01.10 20:57. Заголовок: Да пошли они с этими..
Да пошли они с этими изменениями! Объект строительства един и неделим! Ну что это за бред, что в коттедже пусть плитой перекрытия давит людей? В этом вопросе, лично я солидарен с Шамузафаровым. Нехена его не уменьшать не увеличивать. Нужно разделить на смежные направления (цеха гильдии союзы) пожалуйста... ну на хрена мне в союзе каменщиков состоять если я за всю свою жизнь ни одного кирпича не положил? Отвечаю. А каменщику до сантехника - как до луны. Все работы важны - все работы нужны. Убить может и в пивном ларьке и в сарайчике сгореть от электропроводки можно. И некачественная слаботочка (ведь это как правило автоматика) тоже от "самоделкиных" не нужна... убить то не убъет, а нервы... А бывает что и убивает. СШГ - автоматика? Чернобыль? Так что список менять - только время терять. В смысле чего-то исключать... звездочки все эти... бред.
Нужно разделить на смежные направления (цеха гильдии союзы) пожалуйста... ну на хрена мне в союзе каменщиков состоять если я за всю свою жизнь ни одного кирпича не положил? Отвечаю. А каменщику до сантехника - как до луны. Все работы важны - все работы нужны. Убить может и в пивном ларьке и в сарайчике сгореть от электропроводки можно. И некачественная слаботочка (ведь это как правило автоматика) тоже от "самоделкиных" не нужна... убить то не убъет, а нервы... А бывает что и убивает. СШГ - автоматика? Чернобыль?
Именно так и есть в американском аналоге (тьфу, ты) антиподе закона 148-ФЗ, котрый ОНИ адаптировали так, что если бы амерканцы, заплатившие за внедрение такой системы, прочитали и вникли в 148-ой, то у них был бы инфаркт с глазами на затылке. Именно по мураканскому закону СРО основано на членстве физических лиц - специалистов определенной направленности. Ну, как у нас, архитекторов, Союз Архитекторов России.
Если бы было так, то всё имело бы здравый смысл. В том числе и КФ.
Отправлено: 30.01.10 01:24. Заголовок: Каждый кулик...... ..
Каждый кулик......
СРОчная мобилизация
29.01.2010 17:05 | Arendator.ru С начала 2010 года вся строительная отрасль России перешла на саморегулирование. Уже месяц компаниям, не вступившим в СРО, закон запрещает работать, однако сегодня лишь пятая часть строителей объединилась. У одних нет денег, у других желания. Эксперты уверены, что новые правила улучшат качество строительства, но не сразу.
Ну, как у нас, архитекторов, Союз Архитекторов России.
Совершенно верно! Или как у нас АВОК правда они сейчас вынужденно оСРОнились создав по проектированию и по монтажу СРОчные крыши, но НП АВОК - как был реальным НП сто лет до всех этих СРО - так и остался, и я вот как в НП был с 2005 года так в нем и буду а СРО мне не трэба нихай депутаты с Кошманом и унитазы ставят и котельные делають, ну и NewCOK - для своих А у инженеров конструкторов несущих и иже с ними DWG И везде все плюются от СРО этих!
Ходорковский: Доходы от коррупции в России сопоставимы с размером госбюджета
Уровень доходов от коррупции в сегодняшней России сопоставим с размерами федерального бюджета и значительно превышает соответствующие показатели "лихих 90-х", пишет Михаил Ходорковский в статье A Time and Place for Russia ("Место и время для России"), опубликованной в New York Times. Коррупцию Россия экспортирует так же, как и нефть и газ. Жертвами экспортируемой коррупции стали некоторые политики в Америке и Европе, утверждает бывший владелец "ЮКОСа".
Отправлено: 30.01.10 06:16. Заголовок: В Москве завершила р..
В Москве завершила работу I Национальная ассамблея «Стройиндустрия регионов России» Открыл ее работу президент АСР Николай Кошман. Также Н.Кошман отметил, что механизм саморегулирования более эффективен по сравнению с ранее существовавшей системой лицензирования, поскольку позволяет самим участникам рынка участвовать в управлении строительным комплексом и посредством механизма коллективной ответственности очистить рынок от недобросовестных участников. В то же время введение института саморегулирования проходит не так гладко, как хотелось бы.
«Строительство является системообразующей отраслью, которая связана и интегрирует в себе порядка 50% продукции смежных отраслей промышленности, в большинстве своем еще не решивших собственных проблем в области технического регулирования и обновлении нормативной базы», - констатировал Н.Кошман. Поэтому, считает он, по настоящему реформа началась только 1,5 года назад после принятия поправок в Закон « О техническом регулировании».
Вице-президент РСС Сергей Кучихин сообщил, что объемы производства строительных материалов в России по итогам 2009 г. упали примерно на 50%. При этом, констатировал он, особенно опасной представляется тенденция по росту числа приостановивших свою работу предприятий.
Заместитель руководителя Департамента городского строительства Москвы – начальник Управления развития строительной индустрии и промышленности стройматериалов Владимир Стрельбицкий сказал, что строители города сократили объемы производства в 2009 г. на 30%. Износ основных фондов по Москве составляет 52-53%
По словам вице-президента Ассоциации региональных банков Владимира Гамзы, сейчас, многие банки перестали предоставлять строителям кредиты, т.к. считают, что это сфера больших рисков.
Вице-президент АСР Владимир Уткин, в своем выступлении сделал акцент на реконструкции предприятий строительной индустрии и подготовке к предстоящему строительному буму, который, по его словам, обязательно будет. Он также говорил о программе инновационного развития заводов промышленности строительных материалов.
Отправлено: 30.01.10 10:53. Заголовок: Главной темой вчераш..
Главной темой вчерашнего заседания правительства стала ипотека. Точнее как же сделать так, чтобы ставки по жилищным кредитам стали более реальными, а не заоблачными для граждан. Еще в прошлом году, для этих целей было решено профинансировать Агентства по ипотечному жилищному кредитованию.
- Я прошу ускорить эту работу, нам нужно разворачивать исполнение тех обещаний и планов, которые мы сформулировали на рубеже 2010 года, - сказал Владимир Путин, открывая заседание. - Планировалось сконцентрировать ресурсы на эти цели в 2010 году в объеме 250 млрд рублей.
На решение квартирного вопроса россиян ВЭБу придется найти 50 млрд рублей собственных средст, и 160 млрд из пенсионных накоплений граждан, которые так же находятся во Внешэкономбанке.
Ну, а еще 40 млрд рублей правительство решило выкроить из фонда национального благосостояния.
- По экспертным оценкам, это должно помочь коммерческим банкам выйти на 10-11% годовых стоимости ипотечного кредита, а сегодня, как мы знаем, до сих пор 14%, - сказал премьер.
Дальше глава кабмина напомнил всем о проекте «электронное правительство». Суть задумки в том, чтобы граждане могли общаться с госорганами через Интернет, например, получать консультации, или какие-то разрешения.
- Нам необходимо уже в текущем году добиться ощутимых результатов в реализации проекта «электронное правительство», - сказал премьер-министр. - Нужно, чтобы граждане были избавлены от хождения по мукам, от хождения по инстанциям, чтобы они могли использовать удобные и простые инструменты сети Интернет.
От "хождения по мукам" Путин решил избавить и производителей. Для этого правительство недавно приняло поправка в закон о техническом регулировании, которые сократили сроки и упростили механизм принятия технических регламентов. - Новые регламенты должны освободить производителей от избыточных барьеров, подтянуть качество продукции и расширить наши возможности по выходу на мировые рынки, - подчеркнул Владимир Путин. - И, конечно, задача новых регламентов - способствовать модернизации экономики страны в целом.
А вот модернизация оборонной промышленности, по словам Путина, уже началась.
Премьер не без гордости сообщил, что вчера был поднят в воздух первый самолет 5-го поколения. В 2013 году первая партия этих машин будет поставлена на в ВВС России, а с 2015 года начнется серийное производство. http://www.kp.ru/daily/24432/600784/
_______________ Строительство, в том числе СРО, спасаем за счет фонда национального благосостояния, чтобы нищий народ влезал в ипотеку на полжизни и кормил банки, а модернизировать будем ВВС. ...и гордиться этим.
Отправлено: 30.01.10 17:23. Заголовок: что-то новенькое: П..
что-то новенькое:
Пермские строители усиливаются Фактически изменения в законодательстве создали условия для консолидации и усиления строительного сообщества. Государство обязало застройщиков, проектировщиков, производителей строительных материалов объединиться в СРО, которые в свою очередь как объединения участников рынка остаются заинтересованы в продвижении интересов компаний. Однако, например, органы власти не смогут эффективно взаимодействовать с каждой отдельной СРО, понимая, что она не олицетворяет в достаточной мере строительный рынок. Получается, что СРО объективно заинтересованы в объединении в рамках Ассоциации «Пермские строители», которая уже привычно воспринимается всеми как площадка для диалога с пермским строительным сообществом. Как стало известно, войти в Ассоциацию предварительно готовы НП СРО «Западуралстрой» во главе с Виктором Суетиным и НП СРО «Союз архитектурных и проектных организаций Пермского края» во главе с Сергеем Шамариным. Это примерно 400 ведущих компаний регионального строительного комплекса. С другими СРО ведутся переговоры, которые, по информации журнала «Мегаполис», имеют больше шансов закончиться положительным результатом. http://permdom.com/text/view.php?Section=News&ID=346
Отправлено: 01.02.10 04:33. Заголовок: Они там одурели совс..
Они там одурели совсем чтоли??? Челябинск, 27 января 2010 17:11. Председатель Государственной Думы Российской Федерации Борис Грызлов на заседании фракции партии «Единая Россия» в нижней палате российского парламента сегодня, 27-го января, вручил благодарственное письмо депутату ГД Валерию Панову. Борис Грызлов отметил особые заслуги и значительный вклад Валерия Панова в «развитие законодательства и парламентаризма Российской Федерации». Валерий Панов начал законотворческую деятельность в 2000-м году, когда был избран в состав депутатов Законодательного собрания Челябинской области. Начиная с декабря 2003 года, он является депутатом Государственной Думы: в Думу IV созыва был избран по Златоустовскому одномандатному округу Челябинской области, в Думу V созыва - по федеральному списку партии «Единая Россия». За период своей работы в нижней палате парламента Валерий Панов внес на рассмотрение более пятидесяти законопроектов, среди которых 17 уже являются принятыми федеральными актами. Особо значимыми плодами законотворческой деятельности являются закон о введении саморегулирования в строительной отрасли, поправки в нормативные акты в целях защиты прав участников долевого строительства, законодательные акты, регулирующие деятельность фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства. По мнению Валерия Панова, «законотворчество – кропотливый, поступательный и многосторонний процесс. В современном мире общество является чрезвычайно мобильным и быстро меняющимся, поэтому нормативно-правовые акты обязаны быть адекватными существующей конъюнктуре. Несмотря на то, что в России еще очень молодая законодательная база, депутаты всех уровней должны стремиться к тому, чтобы законодательство учитывало интересы граждан. С другой стороны, как сказал в своем послании Федеральному Собранию Дмитрий Медведев, чтобы в нашей стране произошли перемены к лучшему, граждане должны уважать закон. Получается, хорошие законы – это продукт взаимопонимания тех, кто их издает, и тех, кто им следует». Как напоминает пресс-служба депутата ГД ФС РФ Валерия Панова, он окончил Челябинский политехнический институт по специальности «инженер-строитель», академию государственной службы по антикризисному управлению предприятий и аспирантуру финансовой академии при правительстве РФ. С 2007 года является первым заместителем председателя комитета по строительству и земельным отношениям, председателем экспертного совета по градостроительной деятельности при комитете по строительству и земельным отношениям. Активно занимается общественной деятельностью: Состоит в координационном совете объединений российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) в Уральском федеральном округе, является членом правления РСПП. Руководит Челябинским региональным объединением работодателей «ПРОМАСС». Является членом Генерального совета партии «Единая Россия», первым заместителем руководителя Уральского межрегионального координационного совета партии «Единая Россия».
Закон о саморегулировании предполагает возможность снизить размер взноса в компенсационный фонд СРО примерно второе в случае страхования ее членами гражданской ответственности. СРО еще толком не начали работать, а уже появились сообщения, что Минрегиону (опять же в декабре!) дано поручение подготовить предложения, исключающие возможность снижения компенсационного фонда. Довнести средства предполагается до 1 июля 2010 года. А генеральным подрядчикам при выполнении строительно-монтажных работ предложено повысить взнос до 15 млн рублей, правда, с рассрочкой до 2013 года. А еще говорят, что коней на переправе не меняют!
СРО Строителей Сибирского региона будет выдавать допуски генподрядчикам и заказчикам-застройщикам
01.02.2010 10:04 28 января саморегулируемая организация некоммерческое партнерство Строителей Сибирского региона провела общее собрание - на сегодня партнерство включает в себя 226 строительных организаций. Президент СРО Александр Савельев подвел краткие итоги деятельности организации, отметив то, что за несколько месяцев партнерством было выдано строительным компаниям 152 свидетельства о допуске к работам. Более 200 заявок на выдачу таких допусков рассматривается в настоящее время. .............. Одним из главных вопросов на заседании стало обсуждение законодательного нововведения, согласно которому свидетельство о допуске к работам теперь необходимо получать и компаниям, осуществляющим функции генерального подрядчика и заказчика-застройщика. СРО Строителей Сибирского региона готова выдавать такие допуски, предварительно проведя анализ документации компании-заявителя. В СРО прогнозируют, что за подобными допусками уже в самое ближайшее время обратятся до 100 заявителей. На собрании единогласно проголосовали за включение в перечень работ, относящихся к сфере деятельности партнерства, функций заказчика и генерального подрядчика.
Тюмень: СРО - панацея от недобросовестных застройщиков?
01.02.2010 14:53 Кризис и новый закон о СРО помогут отрегулировать отношения в строительном бизнесе среди небольших компаний. "У малых фирм с небольшой численностью работников, которые не имели производственной базы, сейчас есть возможность укрепиться, вливаясь в крупный бизнес", - сказал на пресс-конференции начальник Главного управления строительства и ЖКХ Тюменской области Евгений Мискевич.
Он заметил, что в Тюменской области на сегодняшний день создано СРО Некоммерческое партнерство "Организация строителей Тюменской области", в нем на сегодняшний день зарегистрировано 316 компаний-участников. "СРО - это хороший рычаг, чтобы "почистить" рынок от недобросовестных застройщиков. А перекос в сторону крупных компаний закономерен. За строящийся объект отвечать должна одна компания, а не десять субподрядных организаций", - уверен Мискевич.
Он добавил, что в Тюменской области есть свое СРО и у проектировщиков, и у изыскателей. Так, в НП "Объединение проектировщиков "Западная Сибирь" вступило 120 организаций не только из Тюменской области, но и из Югры, Кургана и других городов.
В некоммерческом партнерстве "Организация изыскателей Западно-Сибирского региона" также числится более ста членов.
Отправлено: 02.02.10 06:04. Заголовок: вести с мест: Карел..
вести с мест:
Карелия: Строители лишились работы 114 строительных компаний Карелии ждут у моря погоды. Министр строительства республики Валерий Момотов подтвердил, что в Карелии до сих пор так и не удалось создать СРО – саморегулируемую организацию, объединяющую строителей. 114 строительных компании Карелии, которые с осени прошлого года безуспешно пытаются создать региональную СРО, с нового года не имеют права работать. Если кого-то уличат в активной деятельности, то это может быть расценено как незаконное предпринимательство, влекущее за собой уголовную ответственность. Крупная петрозаводская фирма «Сана», которая возглавила процесс создания местного СРО, тоже вынуждена простаивать. Многие солидные строительные организации республики не стали дожидаться создания местного СРО, а вступили в объединения строителей Москвы, Питера и Северо-Запада России. Всего в стране зарегистрировано 152 саморегулируемых организации.
Момотов надеется, что в феврале все же удастся получить «добро» Ростехнадзора. По словам первого заместителя министра строительства Александра Ефимова, карельский губернатор направил телеграмму в Ростехнадзор, «чтобы у нас не пострадал бюджетный заказ». Однако, на вопрос «А что, у вас есть в бюджетном заказе компании, которые до сих пор не имеют допуска?», Ефимов ответил, противореча самому себе: «Нет, таких нет. У нас бюджетный заказ не пострадает». http://vesti.karelia.ru/news/main/3752
Татарстан: Саморегуляцию взяли под присмотр Похоже, уже железно обеспечено членство в саморегулируемой организации строителей у всех подрядчиков, участвовавших в программе капремонта жилого фонда в 2009 году. Премьер-министр РТ Рустам Минниханов, которого уже, можно сказать, «назначили» новым главой республики, дал поручение ускорить процесс вступления строительных компаний в СРО.
Ситуация чем-то напоминала советские времена, когда всех школяров примерно так же, оптом, принимали в октябрята и пионеры. Только теперь речь шла о вполне взрослых дядях и тетях, которые по каким-то причинам не успели собраться под крыло СРО в 2009 году, а теперь рискуют остаться без заказов. Ведь членство в саморегулируемой организации с этого года фактически заменило строительным компаниям лицензии.
Об этом на совещании, посвященном программе капремонта жилья в 2010 году, напомнил заместитель министра строительства, архитектуры и ЖКХ РТ Евгений Волков.
«На прошлой видеоконференции было поручение организовать работу по отбору подрядных организаций. Мы совместно с СРО нашей строительной, совместно с ГАСН также к этой работе приступили, – отчитался г-н Волков и перешел к проблеме. – Из 454 организаций, которые у нас участвовали в выполнении программы капремонта прошлого года (А муниципальные районы планируют в основном привлекать тех же самых подрядчиков. – прим. авт.), только 153 на сегодня являются членами саморегулируемой организации. Хочу напомнить, что в связи с изменением законодательства сегодня организации, которые не являются членами СРО, не имеют права выполнять работы по программе капитального ремонта. Прошу муниципальные образования на это обратить внимание».
Впрочем, Рустам Минниханов, который по традиции вёл видеоконференцию, упростил ситуацию, насколько это было вообще возможно. Логично предположив, что в нашей республике заведомо проходной может считаться только инициатива, поступившая «сверху», глава татарстанского правительства принялся раздавать ЦУ.
«Строителей надо собрать и объяснить. Упростить систему, чтобы они могли вступить в СРО... Я думаю, каждый из них может и должен быть членом СРО, – выразил уверенность премьер, после чего у его подчиненных, разумеется, уже не должно было остаться и тени сомнения касательно подрядчиков, еще не принятых в СРО. – Рима Шафиковича (имелся в виду президент Союза строителей РТ, глава созданной в республике строительной СРО Рим Халитов. – прим. авт.) нет здесь? Не пригласили? На будущее – чтобы он принимал участие. Вот ему поручение, чтобы он с каждым районом отработал...
Понятно, сейчас не надо останавливать работы. Я думаю, что многие подрядчики себя уже нормально зарекомендовали. Просто процедуру вступления в СРО в течение короткого времени надо провести. Такое поручение надо записать...»
П словам Рустама Минниханова, остались «некие финансовые вопросы, связанные со вступлением в СРО», однако они не должны стать серьезным препятствием. Преемник призвал чиновников минстроя РТ найти разумную форму – связанную с рассрочкой или, может, даже с удешевлением членства в саморегулируемой организации строителей».
Премьер заметил, что переходный этап, который потребуется для того, чтобы полностью соблюсти требования федерального законодательства, вполне допустим. Однако вместе с тем попросил муниципальные власти взять этот процесс под свой контроль, чтобы все «проверенные» подрядчики как можно быстрее заполучили членство в саморегулируемой организации: «Они (Подрядные организации. – прим. авт.) не могут быть привлечены для целого ряда работ. Нужно просто определить некий промежуток времени, в который мы должны эту работу завершить».
Любопытно, что когда речь зашла о строительных материалах, приобретаемых через электронные торги, г-н Минниханов вновь напомнил о том, что местные власти наделены сейчас широкими правами. Но опять же – в строго установленных республикой рамках: «При равном качестве и равной цене мы должны покупать республиканский товар. И я говорю, что мы не будем вас ограничивать и в этом. Пожалуйста! Но вы потом будете объясняться, почему вы покупаете со стороны и иногда по цене выше... Я всех вас предупредил. Ни в коей мере в вашу самостоятельность мы не влезаем, но чтобы потом к вам не было вопросов».
Корреспонденту «КП» удалось в течение одного дня побывать и в «Белом доме», и в Сочи и поговорить с Дмитрием Козаком, который за последние 5 лет успел поработать и замом руководителя администрации Президента РФ, и полпредом в Южном федеральном округе, и главой Минрегиона. А теперь он - вице-премьер, курирует строительную отрасль, сооружение олимпийских объектов в Сочи, координирует региональную политику и особые экономические зоны, отвечает за ЖКХ и подготовку к зиме...
- А что еще тормозит олимпийскую стройку?
- То, что вы видите, - мелочи в сравнении с нашей бюрократической стихией. Административные барьеры в строительстве отдельная тема. Оформление земли, надуманные процедуры перевода ее из одной категории в другую, проблемы с подключением к сетям инженерной инфраструктуры, многочисленные согласования... Да у меня самого около 5 лет «съели» согласительные процедуры, пока я строил собственный дом!
И каждый шаг по решению бесконечного множества таких вопросов - это отдельная контора, которая в лучшем случае решает свои сугубо ведомственные задачи. При этом действует по принципу: лучше отказать, как бы потом чего не вышло...
- Ну удивили: государство даже на такой стройке сталкивается с административными барьерами!
- Да-да, это правда, это серьезнейшая проблема экономического развития нашей страны. Она даже стала темой президентского Послания в прошлом году. Государство в этом проекте само оказалось в шкуре инвестора. Вдумайтесь: чтобы реализовать такие масштабные проекты, как подготовка к Олимпиаде или к саммиту АТЭС, оно было вынуждено принимать специальные законы, большая часть которых посвящена устранению избыточных бюрократических барьеров. А как быть простому инвестору, у которого нет административного ресурса? Сейчас идет к завершению работа по анализу этого горького опыта государства и распространению упрощенных процедур на всю сферу строительства. Результаты этой работы должны стать, если хотите, одним из важнейших элементов олимпийского наследия. http://www.kp.ru/daily/24434/601615/
Похоже что вице-премьер расписался в собственном бессилии, бюрократическая стихия сильнее. А за СРО, получется, мы должны сказать спасибо олимпиаде???
Корреспонденту «КП» удалось в течение одного дня побывать и в «Белом доме», и в Сочи и поговорить с Дмитрием Козаком, который за последние 5 лет успел поработать и замом руководителя администрации Президента РФ, и полпредом в Южном федеральном округе, и главой Минрегиона. А теперь он - вице-премьер, курирует строительную отрасль, сооружение олимпийских объектов в Сочи, координирует региональную политику и особые экономические зоны, отвечает за ЖКХ и подготовку к зиме...
Корреспондент забыл уточнить самое главное - то, что на всех постах г-н Козак трудился одинаково успешно (то есть с нулевым, если не хуже, результатом).
Отправлено: 02.02.10 10:47. Заголовок: Tess пишет: вести с..
Tess пишет:
цитата:
вести с мест: Карелия: Строители лишились работы 114 строительных компаний Карелии ждут у моря погоды.http://vesti.karelia.ru/news/main/3752
Там внизу два комментария - нежелающего становиться рабом СРО и одного из руководителей местной СРО:
01.02.10 18:40:27 | Серёга: Начало СРОнизации страны. Загоняют малый бизнес на кабальных условиях в свои колхозы - СРО и при этом ещё обижаются, что люди не хотят на свои деньги содержать новоявленных СРОнских управленцев. Страна дураков.
01.02.10 22:30:19 | Юрий: Идея СРО - хорошая. Теперь гарантии за выполненные работы перед заказчиком несёт не строитель, а СРО, своим гарантийным фондом, а потом сама разбирается с фирмой допустившей брак. Маленькие фирмы, которые не могут даже заплатить взнос в гарантийный фонд, естественно не смогут выполнять ответственные работы. Но малярить им никто не запрещает!
Российский строительный рынок сегодня – это около 60 тысяч реально работающих компаний, 70% которых являются представителями малого бизнеса. Из них в саморегулируемые организации вступили примерно половина, то есть около 20 тысяч предприятий малого бизнеса. Порядка 10 тыс. «малышей» являются членами некоммерческих партнерств, которые еще не получили статуса саморегулируемой организации. Они присоединятся к «получившим допуск», как только их НП получит статус. Среди членов саморегулируемых организаций процент малых и средних организаций не так уж мал. Доля малого бизнеса среди членов СРО приближается к 70%. Средний бизнес – это еще как минимум 27%. Таким образом, малые и средние компании составляют порядка 95% вступивших в СРО. В различных СРО от 50% до 100% «малышей» и средних компаний. ______________ малый бизнес то оказывается уже весь в СРО!!!
Работа малого и среднего бизнеса в новом году зависит от судьбы Перечня видов работ по строительству, капитальному ремонту и реконструкции зданий и сооружений, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденного Приказом Минрегиона 9 декабря 2008 года. Одна из последних инициатив властных структур – сократить его почти в 2 раза.
Если это произойдет, то саморегулирование не сможет стать полноценным механизмом ответственности субъектов рынка. По сравнению с ранее действовавшей системой лицензирования ситуация принципиально не изменится. Наряду с добросовестными членами СРО на рынке останутся игроки, отвечающие только перед своей совестью. Более того, конкурировать с ними членам СРО будет еще сложнее, чем раньше. – Качество их товаров, работ и услуг выше, но и цены на них больше, и опуститься ниже определенной планки они не могут. Многие организации покинут рынок именно по причине ценовой конкуренции.
Отправлено: 03.02.10 00:01. Заголовок: Сегодня по ящику на ..
Сегодня по ящику на канале РБК в програме "В фокусе", который ведет мною любимый Игорь Виттель. Обсуждалась проблема строительства жилья в стране, присутствовали директор стр. компании и наш дорогой Понамарев вице-президент ССР. О передаче говорить не буду. В конце передачи Виттель, обращаясь к Пономареву спросил "А саморегулирующиеся организации, это к чему?" В ответ Пономарев, долго мямлил, а потом пролепетал что-то типа - вот мы думали как это будет, но к сожалению общество и чиновники прогнило, поэтому появились криминальные факты..." На этом передача закончилась словами Виттеля "мы посвятим этой проблеме одну из наших следующих передач" Так что давайте подкидывать инфу, потому как И.Виттель - наш человек. Только пожалуйста, без баррикад, мата и эмоций. Иначе он не доживет до следующей передачи. Тут массовость играет отрицательную роль, он всё равно не сможет подставить каждому жилетку. Кратко и по сути, т.ск. "по почкам".
Финансисты делят деньги строителей Управляющая компания «БФА» получила в доверительное управление средства компенсационного фонда саморегулируемой организации НП «Строители Ленинградской области» в размере 51млн руб. На начало 2010 года в России зарегистрировано 304 СРО в сфере строительства, но к концу года их число может возрасти более чем вдвое, а объем средств совокупного компенсационного фонда всех организаций, по оценкам экспертов, превысит 30 млрд руб. Куда пойдут эти деньги, выяснял «БН.ру».
Управляющая компания «БФА» выиграла в конкурсе право заключить трехлетний договор о доверительном управлении средствами компенсационного фонда СРО НП «Строители Ленинградской области». На сегодняшний день в эту организацию вступило более 200 фирм. Каждая должна сделать взнос в специальный компенсационный фонд. Из него будет покрываться ущерб, нанесенный третьим лицам, в ходе исполнения строителями своего профессионального долга. Минимальный размер взноса для строителей - 300 тыс. руб. при условии, что участник СРО застрахует свою гражданскую ответственность на 10 млн руб. Объем фонда на текущий момент составляет 51,3 млн руб., но по мере вступления в организацию новых членов его размер будет возрастать.
Условия сделки стороны не раскрывают. Но, по оценкам экспертов, размер вознаграждения управляющей компании может колебаться в диапазоне 10-20% от суммы прироста средств, находящихся в доверительном управлении, то есть от части дохода, заработанного для СРО, в отчетном периоде.
Сколько денег
Борьба за деньги строителей только начинается: по закону саморегулируемые организации не могут самостоятельно инвестировать полученные от своих членов средства, а только через управляющую компанию, но многие организации еще только формируются, и им не до выбора финансистов. Большинство СРО пока кладут деньги на банковские депозиты.
«В данный момент наша компания активно ведет переговоры с некоторыми СРО о проведении конкурса по размещению компенсационного фонда среди управляющих компаний, но в связи с загруженностью по вопросам приема новых членов и получением статуса СРО, большинство участников рынка переносит дату проведения конкурса на неопределенный срок. Пока наша компания не заключала соглашений со СРО, но мы планируем активно участвовать в управлении компенсационными фондами», - говорит директор по рекламе и связям с общественностью Финансовой группы «Доходъ» Юлия Орлова.
«Поскольку наш компенсационный фонд в стадии формирования, управляющей компании у нас пока нет. Деньги лежат на депозитах», - сообщила пресс-секретарь одной из крупнейшей в регионе СРО «Объединение строителей СПб» Татьяна Марченко.
По самым скромным оценкам генерального директора «Управляющей компании «БФА» Сергея Борисова, минимальный объем средств компенсационных фондов СРО только в области строительства составляет 6,66 млрд. руб. (СРО в области проектирования - 700 млн.). «В Ростехнадзор продолжают поступать заявления на регистрацию СРО, то есть их количество увеличивается. Учитывая то, что по оценкам специалистов, к настоящему моменту в СРО вступило не более 20% компаний, реально работающих на рынке, объем средств в компенсационных фондах должен увеличиться как минимум в 5 раз», - надеется Сергей Борисов.
На что
«СРО само устанавливает инвестиционную декларацию. За ее исполнением следит спецдепозитарий. Есть только два ограничения. В объекты недвижимости может быть инвестировано не более 10% средств компенсационного фонда и не менее 10% средств фонда должно быть вложено в государственные ценные бумаги РФ», - разъясняет директор «Управляющей компании «Адекта» Александр Строгалев.
По мнению Сергея Борисова, на первоначальном этапе инвестирования средств фонда имеет смысл использовать максимально консервативную стратегию. «В рамках данной стратегии инвестирование средств осуществляется преимущественно в инструменты с фиксированной доходностью (облигации сверхнадежных государственных и квазигосударственных заемщиков), депозиты в надежных банках (включая депозиты в иностранной валюте), работа с бивалютной корзиной. В периоды благоприятной рыночной конъюнктуры возможно включение в портфель ограниченной доли акций крупнейших российских компаний», - объясняет эксперт.
Вкладывать средства в недвижимость финансисты не планируют. Сергей Борисов отмечает, что в настоящий момент существуют определенные трудности инвестирования средств СРО в недвижимость: законодательством не предусмотрен порядок регистрации права собственности на объект недвижимости, приобретаемый за счет компенсационного фонда, находящегося в доверительном управлении управляющей компании. Причем приобретать можно только нежилые здания и сооружения.
«Лицензии, на основании которых действует управляющая компания (на деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, а также лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на деятельность по управлению ценными бумагами), не предполагает покупку объектов недвижимости иначе, чем в паевые фонды специальной категории», - поясняет Сергей Борисов. Кроме того, по его словам, если брать минимальную оценку компенсационного фонда СРО в сфере строительства, а это 30 млн руб., то 10% от этой суммы – 3 млн - не представляют пока интереса для покупки коммерческой недвижимости. Для СРО проектировщиков и изыскателей эта сумма еще меньше: 750 тыс. руб. http://www.bn.ru/articles/2010/02/02/56053.html
_________________ вот кто против нас! 30 миллиардов - против наших интернет-возмущений.
"Единая Россия" предложила Сергею Миронову уйти в отставку
Руководители партии "Единая Россия" во вторник выразили возмущение по поводу высказываний спикера Совета Федерации Сергея Миронова о том, что он не во всем поддерживает главу российского правительства Владимира Путина. Соответствующие комментарии размещены на официальном сайте партии. Так, первый заместитель секретаря президиума генсовета "Единой России" Андрей Исаев выразил мнение, что заявление Миронова является "его личным моральным крахом". "Точно так же, как Миронов лгал, что он поддерживает Путина, он сегодня лжет, что поддерживает президента, не поддерживая Путина", - отмечает политик. В свою очередь, секретарь президиума генсовета, вице-спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин полагает, что "эти высказывания демонстрируют непорядочность и непоследовательность по отношению к Владимиру Путину - человеку, который многое сделал для страны, общества, да и для самого Сергея Миронова".
Напомним, Миронов сделал возмутившие "Единую Россию" заявления в интервью Владимиру Познеру, которое вышло в понедельник на Первом канале. Спикер Совета Федерации, в частности, сказал, что его партия "Справедливая Россия" была категорически не согласна с бюджетом, который внес Путин, и не одобряет антикризисные меры главы правительства.
"Поэтому говорить о том, что мы, и лично я, во всем поддерживаем Владимира Путина, это уже устаревшая информация", - заключил Миронов в беседе с известным тележурналистом. http://lenta.ru/news/2010/02/03/furious/
Отправлено: 03.02.10 12:43. Заголовок: какую только чушь не..
какую только чушь не пишут про СРО:
Прогнозы на 2010 год по строительству жилья не радуют
Несмотря на то, что цена квадратного метра упала очень низко, ярославцы не торопятся покупать квартиры, а строители хватаются за голову. Один из вариантов решения проблемы – вступление в саморегулируемую организацию.
Рынок жилья в регионе в кризисе. Если два года назад в Ярославле построили примерно 250 тысяч кв. метров жилья, то в 2009-м только 170 тысяч. А минимальная цена за квадратный метр упала до 27 тысяч рублей. Но самое главное, что больше трети всех начатых домов не завершены. И выжить удаётся единицам строительных фирм.
Выход из кризиса есть. Можно заключить соглашение с банками или войти в государственную программу стимулирования застройщиков. А можно стать членом саморегулируемой организации. Фирмы-участники такого объединения (по закону их должно быть не меньше сотни) наделены большими полномочиями. И подкрепляют их серьёзными взносами. Так что, даже если один из участников организации не сможет завершить стройку, дом всё равно будет сдан. Благодаря средствам объединения, поскольку в саморегулируемой организации предусмотрены страховой и компенсационный фонды. Возмещение затрат заказчику будет и за некачественную работу. http://yaroslavl.rfn.ru/rnews.html?id=35758&cid=7
Вместо устаревших СНИПов и отмененных лицензий строителей могут перевести на евростандарты. Готова ли к ним отечественная отрасль?
Любой строительный проект стоит на «трех китах»: земля, деньги и материалы. Земля дорогая, и привлекательных участков не так много, деньги нынче в большом дефиците, а материалы не слишком высокого качества. Инвесторы и строители оказались в последнее время в наиболее сложном положении. Неразберихи добавила отмена лицензий и провал реформы технического регулирования.
Вместо так и не созданных техрегламентов федеральные власти теперь грозятся принять нормы Евросоюза.
До кризиса предполагалось, что в стране в 2009 году будет построено 73 млн кв. м жилья. В реальности этот объем оказался на 20 млн меньше. Но могло быть хуже. От более серьезного падения спасли те регионы, где власти поддерживают отрасль, в первую очередь в Москве. В столице по-прежнему продолжается масштабное строительство социального жилья и объектов инфраструктуры.
При этом участники рынка отмечают, что индустрия стройматериалов в прошлом году снизила обороты вдвое. При этом цена жилья в регионах упала в среднем на 30%. Две главные проблемы, с которыми сталкиваются сейчас производители, уверен вице-президент Российского союза строителей (РСС) Сергей Кучихин - низкий покупательский спрос и неподъемные ставки кредитования. Государство уже очень много сделало для поддержки банков и затыкания дыр в бюджетах неэффективных корпораций. Сейчас пора помочь реальному сектору через механизм дотирования кредитных ставок, считают в РСС. Правда, многие эксперты признали, что в последние месяцы ряд банков все же стал предлагать более разум-ные условия кредитования.
В эксклюзивном интервью обозревателю ИТАР-ТАСС Константину Кижелю министр регионального развития РФ Виктор Басаргин и вице-президент РСС, президент саморегулируемой организации /СРО/ "Объединение строительных организаций среднего и малого бизнеса" Анвар Шамузафаров рассказали о развитии строительного комплекса и социально-экономическом развитии моногородов
Даже с учетом отмеченных проблем, по прогнозным расчетам Минрегиона, ввод жилья экономкласса по итогам текущего года превысит 9 млн. кв. м, или 17,3 проц. от планируемого ввода жилья. Таким образом будет перевыполнен нормативный показатель нацпроекта "Доступное жилье", который предусматривает ввод в 2009 году жилья экономического класса на уровне 5 проц. от общего объема в целом по России, или 2,6 млн. кв. метров.
ВОПРОС: Как повлияет на рынок недвижимости переход к саморегулируемым организациям?
ОТВЕТ: Переход к саморегулируемым организациям придаст импульс строительству жилья и снизит административные барьеры. В 2010 году значительная часть функций в области регулирования строительного рынка перейдет к саморегулируемым организациям. В связи с этим привлечение профессиональных институтов и экспертных сообществ для генерирования идей в области градостроительства может стать важным компонентом модернизации отрасли. Экспертами на рынке должны стать его непосредственные участники, профессиональные сообщества, а не чиновники.
ВОПРОС: Что нужно изменить в системе СРО?
ОТВЕТ: Я бы на месте чиновников всё-таки выполнил бы те поручения вице-премьеров, которые были сделаны в августе и сентябре прошлого года, по уменьшению размера компенсационного взноса для малого бизнеса.
ВОПРОС: Что делается для увеличения минимального количества участников одной СРО со 100 до 250 организаций?
ОТВЕТ: Это тоже было в поручениях Игоря Шувалова и Дмитрия Козака, но тогда было решено, что до конца 2009 года этого делать не нужно, то есть не увеличивать минимальное количество участников одной СРО. Сейчас этот вопрос перестали бурно обсуждать, как это было в августе и сентябре. Но всё-таки кулуарные обсуждения показывают, что в течение 2010 года законодательно произойдёт укрупнение саморегулируемых организаций. Пока никто не знает, будет ли это 250 или даже 500 организаций в одном СРО. Такая цифра тоже называлась. А Ростехнадзор даже предлагал увеличить порог численности СРО до 1000 организаций. Считаю, что сегодня для Ростехнадзора создана тяжелая ситуация по контролю за деятельностью 281 организации.
__________ так что все, чего можно ждать - это снижения взноса... А про перечень ни слова
Отправлено: 03.02.10 20:15. Заголовок: Модераторы! В "Б..
Модераторы! В "Беседке" на ветке "Сбор подписей....." стоит важное сообщение от "Моисей". Я читал его статью в "Промышленных ведомостях". Там умные и неравнодушные к судьбе России люди. Считаю, что надо обязательно поддержать!
http://news.ngs.ru/more/59007/ Допуски СРО для заказчиков и генподрядчиков [04.02.10] 11 января вступил в силу приказ № 480 Минрегионразвития от 21.10.2009, дополняющий перечень работ «подведомственных» СРО такими важнейшими видами работ, как осуществление функций заказчика-застройщика и генерального подрядчика в строительстве.
Создалась парадоксальная ситуация. До нового года заказчики и генподрядчики получить допуск СРО не могли, поскольку его не было в официальном перечне работ, влияющих на безопасность капитального строительства. А после новогодних каникул они сразу оказались «вне закона», так как с вступлением в силу приказа № 480 наличие допуска на эти виды работ стало обязательным.
Для того чтобы как можно скорее разрешить эту проблему, 28 января 2010 г. члены СРО НП Строителей Сибирского региона провели общее собрание, на котором единогласно утвердили требования к выдаче допусков на работы по осуществлению строительного контроля заказчиком-застройщиком и генеральным подрядчиком. Сразу после уведомления о состоявшемся решении Ростехнадзора начнется выдача свидетельств о допуске новосибирским строительным организациям. Причем прием документов от претендентов ведется уже сейчас, поскольку на их экспертизу необходимо время. А все необходимые формы выложены на сайте СРО www.srossib.ru.
Отметим, что особых финансовых требований для получения свидетельств о допуске на функции заказчика-застройщика и генерального подрядчика не предъявляется
"Кто строил многоквартирные дома, нашли требующуюся сумму. Поймите, муравей тащит соломинку, а слон – бревно. Каждый должен заниматься своим делом", - сказал Юрий Земсков. По его мнению, вероятность того, что малый бизнес уйдет в подполье, очень невелика. "Не думаю, что правонарушений в строительной сфере станет больше. У нас есть налоговая и ОБЭП, которые занимаются экономическими преступлениями". Председатель Союза застройщиков уверен: СРО – удачное нововведение.
Эксперт: «прелести» для не вступивших в СРО строителей начинают ощущаться
Как сообщил Интернет-газете «ВАШИ НОВОСТИ» глава новгородской строительной саморегулируемой организации строителей Анатолий Мухарев, сегодня в СРО вошли порядка 140 строительных организаций региона, но порядка 300 еще не определились.
- Сегодня мелкие компании ушли с рынка строительных услуг, а средние, и даже крупные находятся в тяжелейшем условиях. Небольшие строительные компании, не имеющие средств для вступления в СРО и приобретавшие у нас до 30% производимой продукции, этот бизнес оставили. У крупных компаний возникли свои проблемы, связанные обесцениванием и невозможностью продать построенное жилье, - рассказывает генеральный директор ООО «Завод силикатного кирпича» Виталий Зыков. - Мы и сами занимались раньше помимо производства строительных материалов строительством социально-культурных объектов в городе Боровичи: возвели храм, построили спортивный комплекс. В 2009 году закончили 9-квартирный дом, а на 2010 год были планы возвести 50-квартирное здание, но пока денег на вхождение в СРО нет. При этом иного пути, как копить средства, страховаться и в дальнейшем вступать в него – мы не видим.
В.Яковлев отметил, что в 2009 г. значительный спад пережила промышленность стройматериалов, в то же время говорить о массовом банкротстве предприятий нет оснований. По его мнению, на восстановление строительной отрасли страны потребуется не один год, но «некоторое оживление может начаться уже во II полугодии 2010 г.».
Отправлено: 05.02.10 13:01. Заголовок: Лифтовики тоже выска..
Лифтовики тоже высказываются по поводу СРО. http://www.liga-lift.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=267&Itemid=1 Ссылку на наш сайт я скинул, активность там тоже не очень. Может быть это связано с отсутствием работы. Строительство практически стоит, а если и есть где работа, то не факт, что расчитаются хотя бы не в полном объеме.
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
"Золотые слова". Гениальная идея. Было бы не плохо запустить рекламу форума на поисковиках (Rambler, Yandex, Google). Но всё это, наверняка, стоит немеренных бабок, в нынешнем тяжёлом финансовом положении(почти все остались без работы) для многих из нас это будет тяжело, да и не время ещё. Форум молодой, постов ещё не очень много. В будущем предлагаю подумать о моём предложении.
Отправлено: 05.02.10 13:25. Заголовок: Сергей из Сибири цит..
Сергей из Сибири цитирует:
цитата:
"Не думаю, что правонарушений в строительной сфере станет больше. У нас есть налоговая и ОБЭП, которые занимаются экономическими преступлениями". Председатель Союза застройщиков уверен: СРО – удачное нововведение.
Да, уж, у ОБЭП при СРО работы точно прибавится в разы. А сверху на это скажут: "Закон хороший, это люди у нас плохие. Даешь посадки!"
Отправлено: 05.02.10 16:31. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию. Мысль зарегестрироваться на сайте пришла мне ранее. Но после вашей инфы сегодня опубликовался. Может привлечь "Человек и закон".
Отправлено: 05.02.10 16:51. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Народ, ни у кого сейчас проблем с компами не было?
Есть и будут. Никто не сможет быть неконтролируемым. ОНИ зря хлеб не едят. Поэтому в своих постах необходимо быть благоразумным и ответственным, это вам не пьяный разговор на кухне.
Отправлено: 05.02.10 16:55. Заголовок: GSA пишет: Может пр..
GSA пишет:
цитата:
Может привлечь "Человек и закон".
Вот-вот... Я тоже предлагала напрямую им написать... Даже на сайте"ЧиЗ" зарегилась. Но юридически не могу правильно сформулировать, чтоб было понятно и одновременно грамотно...
Отправлено: 05.02.10 17:46. Заголовок: А что с компами може..
А что с компами может быть? Антивирус это не антикоррупция, всегда справляется. По поводу формулировки ЧЗ. Я писал неоднократно что ноги растут с конца 80-х. Это и под видом монополии передача лифтов на обслуживание иностранным компаниям. Началось хорошо, но к киданию они не привыкли и скоро многое по рушилось. Это и создание ненужных но узаконенных структур. ЧЗ навряд ли это будет интересно, там нет выстрелов, просто деньги, а этого добра и сейчас хватает. Все не разгребешь.
Отправлено: 05.02.10 18:23. Заголовок: GSA пишет: А что с ..
GSA пишет:
цитата:
А что с компами может быть? Антивирус это не антикоррупция, всегда справляется.
Не скажи!!! У меня лицензионный NOD32. Вещь хорошая, но то, что один человек сделал, другой(понимающий) легко может разломать! Комп начал тормозить, послал не перезагрузку. Из презагрузки не мог вернуться. После заставки Windos-чёрный экран со стрелкой и тишина! И так раз 20 в течении минут 30. Потом удалось грузануть Windos. Выскочило оповещение о ошибке программы "IpClient". Запустил NOD32. Осталось проверить 35% наковырял уже 7 опасных объектов. А ты говоришь антивирус. Антивирус -это защита от таких, как мы с тобой и не более того!
Отправлено: 05.02.10 18:42. Заголовок: Народ, а представьте..
Народ, а представьте! Вот мы всё это пишем, пишем..! А какой-нибудь сотрудник читает и читает! Бедолага! Уважаемый Сотрудник, пользуясь случаем, хочу передать привет уважаемому Дмитрию Анатольевичу и уважаемому Владимиру Владимировичу: ПРЕ-Е-Е-ЕВ-Е-ЕД!!!!
Вам ответный привет от Дмитрия из Кремля! Ему понравилась Ваша шутка.
Отправлено: 05.02.10 18:43. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Комп начал тормозить, послал не перезагрузку. Из презагрузки не мог вернуться
У меня такое уже сначала января.Несколько раз. Я просто иду в офис (он в 150 м ) и выхожу оттуда ,там сетка и всегда есть резервные компы. Вчера из гостевой квартиры выходил.Заразу в массы несу так сказать. Привыкай Алексей.
Отправлено: 05.02.10 18:44. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Антивирус -это защита от таких, как мы с тобой и не более того!
А ты думаешь почему Лаборатория Касперского была удостоена посещения самого ДАМа в прошлом году? Что такое вирус? Несанкционированная пользователем программа, внедренная в комп с другого сервера с целью независимого от пользователя управления компом. А серверы бывают разные.
Отправлено: 05.02.10 23:39. Заголовок: У меня тоже с домашн..
У меня тоже с домашнего компа форум постоянно тормозит, а с рабочих - пока нормально. Хотя домашний - мощнее и сеть лучше. Причем тормозит именно форум, все остальное открывается просто на 5.
Отправлено: 06.02.10 00:21. Заголовок: Давно хотел об этом-..
Давно хотел об этом-же написать... С недавних пор, частенько, при входе на форум, подвисает браузер (Maxthon)... Проблема решается отключением Фильтров в самом браузере. Хотя, раньше такого не было. Вот думаю, может проблема в самом форуме (в его движке)?!
Отправлено: 06.02.10 01:36. Заголовок: ... Поэтому так важн..
... Поэтому так важно уже сейчас устранить проблемы, мешающие нормальной работе. К примеру, камнем преткновения для некоммерческих партнерств стал 94-й ФЗ. Принятая система торгов сегодня вступает в явное противоречие с саморегулированием: принимая повышенные требования к своим членам-партнерам, СРО тем самым создает им дополнительные трудности. Нельзя по одному и тому же закону продавать амуницию для армии и строить мосты и тоннели. Нигде в мире нет аукционов на подрядные виды строительных работ, за рубежом существует рейтинговая система, и она на деле доказала свою эффективность, считают профессионалы. http://www.mp.stroi.ru/detail.aspx?id=ffbe7da0-a3e6-4b90-8283-a32956d07bc1
Отправлено: 06.02.10 01:43. Заголовок: Профиль А мне понра..
Профиль А мне понравилось это: "Власти нас услышали, - констатирует президент СРО НП МОД «Союздорстрой» Арнольд Кошкин, - сегодня уже все понимают, что возврата к прошлому нет, а потому надо работать на перспективу. Одна из таких глобальных задач - ликвидировать «белые пятна» в существующем законодательстве. Мы должны выходить со своими инициативами и предложениями во властные структуры и Госдуму через Национальные объединения."
Отправлено: 06.02.10 10:58. Заголовок: Письмо на DTV Киасаяну
Уважаемый Тигран. Предлагаю на вашем «Вечере» обсудить тему модернизации строительной отрасли. Вот суть этой модернизации. Вступление Партия власти создаёт крупнейшую пирамиду в строительной отрасли в виде саморегулируемых организаций (СРО), что приведёт к уничтожению малого и среднего бизнеса, скачку коррупции, росту безработицы, существенному удорожанию строительства и др. негативным результатам. Блог президента завален обращениями на эту тему. Но «гарант Конституции» молчит. Почему то и в СМИ эта проблема не находит достаточного внимания. Тема СРО сейчас для большей части малого и среднего бизнеса в строительстве самая острая и общественно значимая. Новыми законами 148-ФЗ и 315-ФЗ государством "куется" новый класс бюрократии внегосударственной, которая будет паразитировать на малом и среднем бизнесе минуя бюджет. Все, о чём нам говорили президент, премьер и ЕР о поддержке бизнеса и борьбе с коррупцией, "вылилось" в закон о СРО с точностью "до наоборот". Под прикрытием лозунгов о гарантии качества и безопасности, которые якобы гарантирует СРО, собирается законодательно санкционированный "ОБЩАГ" (компенсационный фонд) со всех кто действительно работает и создает рабочие места в стране.
Незаконное аннулирование действующих лицензий. С 1-го января 2010 года прекращено действие государственных лицензий на строительство, проектирование, и инженерные изыскания, хотя срок действия выданных ранее лицензий, согласно Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ (№128-ФЗ) "О лицензировании отдельных видов деятельности", заканчивался в 2013 г.. По всей стране насчитывается сотни тысяч строительных, проектных и изыскательских организаций, имеющих действующие лицензии. С 1.01.2010 г. многие из них лишились права законной деятельности незаконно, т.к. в ст.13, п.4 данного закона говорится: «Лицензия может быть аннулирована решением суда на основании заявления лицензирующего органа в случае, если нарушение лицензиатом лицензионных требований и условий повлекло за собой нанесение ущерба правам, законным интересам, здоровью граждан, обороне и безопасности государства, культурному наследию народов Российской Федерации и (или) в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 настоящей статьи…». Других законных вариантов анулирования лицензий нет.
Вместо лицензирования вводится институт саморегулирования. Формирование СРО. Предприятия, занимающиеся одним из перечисленных выше видов деятельности должны объединиться в саморегулируемые организации (СРО). Причём, строительные СРО должны объединять в себе не менее 100 организаций, проектные и изыскательские СРО – не менее 50 организаций. Для вступления в строительное СРО вступающая организация, кроме ряда документов должна внести взнос в компенсационный фонд 300 тыс. руб.(min), вступительный взнос 50-150 тыс. руб., членские взносы (на содержание аппарата СРО) 10-20 тыс. руб. ежемесячно, + страхование ответственности. Для вступления в проектные или изыскательские СРО вступающая организация, кроме ряда документов должна внести взнос в компенсационный фонд 150 тыс. руб. (min), вступительный взнос 40-120 тыс. руб., членские взносы (на содержание аппарата СРО) 5-15 тыс. руб. ежемесячно, + страхование ответственности. Причём, при выходе из СРО эти деньги не возвращаются. Коррупционализация строительной отрасли. Средства компенсационного фонда используются для компенсации ущерба третьей стороне, если этот ущерб возник по причине некачественной работы (при нарушении соответствующих норм) предприятием – членом данного СРО, и в случае если собственных средств данного предприятия для такой компенсации недостаточно. При выплатах из компенсационного фонда третьей стороне, члены СРО восстанавливают фонд минимум до установленного законом минимума равными долями (солидарно) и принимают меры «коллективного воздействия» на провинившегося члена СРО. Если, учесть то, что СРО может содержать членов из самых разных регионов страны, то при пополнении комненсационного фонда после выплаты ущерба участники пополняющие фонд даже не будут «знать в лицо» тех, за кого они вносят деньги. Здесь есть большое поле деятельности для мошенников. Несправедливость закона заключается ещё и в равном финансовом участии при формировании компенсационного фонда без учета оборотов компании, т.е. есть очень малые фирмы с годовым оборотом менее 1 млн. руб., а есть очень крупные организации, у которых обороты до 1 млрд. руб. и более. А при вступлении в СРО вносят равные суммы. Следовательно риски малых фирм на несколько порядков больше, чем у крупных, независимо от того качественно они (хоть те, хоть другие) выполняют работу или нет. Также крупные компании строят большие объекты, а значит и ущерб могут нанести гораздо больший, чем малые. И в случае возмещения ущерба третьему лицу остальным членам СРО при восстановлении фонда «мало не покажется». А это порождает следующие явления: - безответственность крупного бизнеса; - подавление среднего и малого бизнеса; - рост стоимости строительства; - существенное снижение темпов и объёмов строительства.
Хочется спросить идеологов, разработавших и внедряющих этот уродливый институт СРО в строительстве: – Почему строительные организации, качественно выполняющие свою работу, должны платить за какие-то нерадивые фирмы? Коллективное наказание – это же незаконно. Представьте, если за преступника, осуждённого на 5 лет будут сидеть его 5 родственников по 1 году. Примерно то же самое. – Каким образом СРО может влиять на своих членов для повышения безопасности и качества строительства? Если это только самый эффективный метод финансовой «палки», то его можно было применить и без СРО, без создания целой армии дармоедов. – Почему из выступлений президента, премьера и депутатов от ЕР только и слышно о поддержке малого и среднего бизнеса, а на самом деле получается всё наоборот? – Почему президент объявляет 2010 год годом борьбы с безработицей, а незаконным прекращением действия лицензий власть закрывает сотни тысяч малых фирм, тем самым выбрасывает на улицу миллион безработных? И чем больше задаёшь вопросов, тем яснее становится змысел и цель идеологов саморегулирования, видно, что декларируемых ими целей этим путём им не добиться. А вот создать денежный поток и пристроить «паразитов», в виде чиновников СРО, на теле настоящих строителей –это получится точно. Более того система СРО в нынешней ее форме затрагивают такие глобальные вопросы, как права и свободы человека и гражданина, право на частную собственность, право на свободу от принуждения к вступлению в какое-либо объединение и пребыванию в нем. А это статьи Конституции РФ: 30, 34, 55. Поэтому СРО не является внутренней (ведомственной) темой строительной отрасли, а требует широкого обсуждения, привлечения независимых экспертов и правозащитных организаций.
P.S. Конституция РФ:
Статья 30. Пункт 2. «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем».
Статья 34. 1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. 2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.
Статья 55. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Корпорация Mirax Group активно набирает новые кадры. В прошлом году в руководство компании вошли экс-руководитель Госстроя, глава Ассоциации строителей России Николай Кошман, а также Михаил Дворкович, брат помощника президента Аркадия Дворковича. На минувшей неделе топ-менеджмент девелопера пополнил сын крупного московского чиновника Олег Косован, пишет РБК daily. Сын руководителя департамента городского строительства Москвы Александра Косована назначен на должность директора по управлению инвестиционными проектами Mirax Group. До этого Косован возглавлял ФГУП "Управление специального строительства 10" (УСС 10) Спецстроя России, а также был советником гендиректора фонда "Газпромипотека". УСС 10 специализируется на строительстве жилья под ключ в том числе для Министерства обороны, а "Газпромипотека" инвестирует преимущественно в строительство жилья для сотрудников газовой монополии. С приходом в Mirax Group Олег Косован оставил прежние должности, заметили в корпорации Сергея Полонского. Эксперты рынка недвижимости считают, что Косован-младший станет одной из ключевых фигур в Mirax Group. Его опыт работы в структурах Спецстроя и "Газпрома" позволят Сергею Полонскому легче преодолеть кризис. Источник в правительстве Москвы полагает, что за счет нового назначения Mirax Group может сократить организационные расходы, связанные с оформлением проектной документации и получением согласований для нового строительства. На них приходится 30-40% от инвестиционной стоимости проекта. Помимо Олега Косована команду топ-менеджеров Mirax Group пополнил бывший заместитель гендиректора ФГУП "Инвестиционно-строительный концерн "Росатомстрой" Олег Витько. Он будет курировать проекты, связанные с управлением и эксплуатацией недвижимости. Опрошенные РБК daily эксперты считают логичным появление новых лиц в окружении Сергея Полонского: в кризис Mirax Group лишилась основных топ-менеджеров, которые стояли у ее истоков. В декабре 2008 года корпорацию покинул Алексей Адикаев, а в 2009-м - Максим Привезенцев и Дмитрий Луценко. Портфель проектов Mirax насчитывает 12 млн кв. м жилой и коммерческой недвижимости. Cегодня в активной стадии строительства находятся пять проектов общей площадью 1,4 млн кв. м: башня "Федерация", Mirax Plaza, "Кутузовская Миля", WellHouse на Ленинском и WellHouse на Дубровке. В 2008 году девелопер построил более 793 тыс. кв. м, но в прошлом году не было введено ни одного метра. http://realty.newsru.com/article/02feb2010/mirax
Отправлено: 07.02.10 00:40. Заголовок: Народ, а вы в курсе,..
Народ, а вы в курсе, что несмотря на заявления властей, кризис никто не отменял! Есть мнение что то, что мы наблюдали в 2009г-только начало. А кто в первую очередь погибает от кризиса? Крупный бизнес! А что будет, если кризис действительно жахнет по полной? Они же все рассыпятся(крупные). В моём городе самая крупная строительная фирма издохла от кризиса, не дождавшись наступления СРО. А кому же тогда нужны будут все эти СРО и на ком они будут держаться? А то что кризис жахнет ещё сильнее у меня лично сомнений нет. Слишком много народа занимаются, как сказал Г.Стерлигов нафиг никому не нужными делами. Перекладывают бумажки с места на места. СРО и крупный бизнес-тому пример. Это нездровая ситуация. И она не только в России.Так во всём мире, просто у нас это круче, чем где бы то ни было. Так что не стоит принимать факт самого СРО слишком близко к сердцу. С усилением кризиса всё это дело рассыпется. Вот только смута в стране начнётся такая, что 90-ые отдыхают. Вот чего бойтесь!!!
Отправлено: 07.02.10 11:31. Заголовок: Увы, не везде все та..
Увы, не везде все так оптимистично. У нас "крупняки" во многом и раньше держались на подрядах, в т.ч. и "черных", а сейчас этот процесс пошел гораздо активней. Слишком многим просто некуда деваться. Поддержка "крупняков" на ВСЕХ уровнях - вообще безграничный ресурс для выживания
Отправлено: 07.02.10 14:30. Заголовок: Согласен. Во многом ..
Согласен. Во многом Алексей прав. Самое противное то, что среди всех "законников" ни один не побывал в нашей шкуре. Слышать нас никто не хочет. Придумали околпачивание и рады этому. Не все сами то понимают, что это такое малый бизнес (сюда же я отношу и микробизнес), а умудряются, пристраивать жен (я уже не говорю об родственниках, возможно среди них есть и нормальные) и создают под это никому не нужные аналитические отделы. Саморегулирование не может объединять всех. Строительный бизнес очень специализированный, и это правильно. Благодаря этому он и проффесионален. Мы сможем объединиться только в движени по совей защите. Не против СРО, а именно в защите наших интересов. По своему опыту скажу, что это очень сложно. Пропадает доверие к партиям, движениям. Поэтому на этом фоне и происходит "крышуемый" правительством беспредел. Причем все мы видим, что это происходит в любой сфере. Специально вначале разрушат, а затем ставят перед фактом. Отмена лицензий и вступление по СРО по схемам предложенным на сегодня не принимаются большинством, но пробивается насильно меньшенством имеющими власть и деньги. На форуме ДАМ, публикуется Иван Кораблин. Уже несколько лет мы с ним работаем в одном ключе. У нас с ним совершенно разный бизнес и его саморегулированние абсолютно не касается. Но он прекрасно понимает к чему мы идем. То что СРО в том виде, что пытаются доказать не имеет право на жизнь мы в скором времени увидим, но нам легче от этого ни кому не станет. Более 30 лет я именно в этом не большом бизнесе. И когда мне говорят о нарушениях, об обналичках более распространенной именно в малом бизнесе, я отвечаю, даже при всем этом, государство ничего не теряет, а получает ибо человек сам зарабатывает и дает право на заработок своим работникам. Грешат этим самым как раз "карманные" фирмы созданные под чиновниками разного уровня. К тому же в малом бизнесе больше честности, так как каждый дорожит своей репутацией. А то что государство само дает повод к нарушениям, то это уж не к малому бизнесу. СРО обострило ситуацию. А ведь не меньший беспредел происходит с сфере ЖКХ, транспорта, я уже не говорю ог сговорах ГСМщиков, сетевиков. Главное я не вижу отчаявшихся среди нас, значит мы на правильном пути. С уважением Сергей Грибанов
Отправлено: 07.02.10 22:41. Заголовок: Приказ Минрегиона № ..
Приказ Минрегиона № 624 Здравствуйте! На сайте НП «МОСП МСП-ОПОРА» от 04.02.2010 сообщается: Министр регионального развития Российской Федерации Басаргин В.Ф. подписал Приказ Минрегиона № 624 об изменении перечня работ, допуск к которым осуществляется исключительно через членство в СРО.
Уважаемый, Евгений Иванович! Информация соответствует реальности? Когда приказ вступит в силу?
Шлеменков2010-02-07 21:36:50 Да, приказ подписан. Сейчас он находится на регистрации в Минюсте. После регистрации и опубликования вступит в законную силу. До этого момента живем и действуем по действующему законодательству. Но, думаю, это еще не конец в эпопее со СРО. Сложившееся положение нас всех активно не устраивает, будем действовать.
..."Правительство, которое долго ругали за то, что оно свернуло с трудного пути реформ на широкую дорогу проедания нефтяного богатства, готовит самую масштабную реформу за много лет. ... Но в черновике Минфина как раз содержатся меры, которые могут уничтожить стимулы к раздаче бюджетных денег на поддержание в сытости и довольстве основы нынешнего строя – армии чиновников в центре и регионах. Из министерств сделают управляющие компании, из чиновников – наемных (и увольняемых) менеджеров, из бюджета – набор бизнес-планов для разных отраслей. ... И единственный вариант – сделать так, чтобы бюджетные средства тратились только на то, что действительно нужно, а не на то, на что тратятся сейчас. ... В черновике реформы значится, что государственный аппарат получит меньше денег, больше ответственности за решение долгосрочных задач, но и больше полномочий для достижения целей. ... Риски, впрочем, очевидны: реформа разрушает среду существования бюрократии лучше, чем любая модернизационная кампания, предложенная либералами из окружения президента.
Начнись реформа завтра, и послезавтра на улице окажется весьма значительная часть федеральных и местных чиновников и работников бюджетных учреждений, которых «оптимизируют» под самый корешок мотивированные на эффективность и сокращение издержек министры и губернаторы. Вряд ли в Кремле и правительстве готовы лишать себя самой надежной опоры перед «большими» выборами 2011–2012 годов. А вот в 2012 г., после избрания Госдумы и президента будет проще: до следующих выборов будет целая пятилетка."
Вот оно! Наверняка эта масса бездельников уже давно в курсе того,какая участь их может постигнуть в случае данных реформ. Государство тоже понимает это и поэтому готовит, для своей самой надёжной опоры, "стог сена" в виде СРО, куда они могли-бы благополучно приземлиться. Бюджетных денег на всх не хватает, а эти жрут за десятерых. До выборов ещё есть время,но его мало,а значит СРО (и не только в строительстве) неизбежно.
Отправлено: 08.02.10 10:12. Заголовок: Конфликт в СРО «Союз..
Конфликт в СРО «Союзпетрострой-Стандарт» получил дальнейшее развитие
05.02.2010 - 22:14 АСН-инфо. Прошло внеочередное общее собрание СРО «Союзпетрострой-Стандарт», созванное старым советом НП, полномочия которого были прекращены собранием 25 января 2010 г. Как сообщает пресс-служба организации, возглавляемой Евгением Капланом, мероприятие проводилось вопреки договоренностям, которые были достигнуты с экс-президентом СРО, депутатом ЗакС Игорем Риммером.
Таким образом, получил продолжение конфликт среди руководства СРО «Союзпетрострой-Стандарт», о котором АСН-инфо уже сообщало.
При регистрации участников собрания члены СРО были разделены организаторами на две категории – имеющую права голоса и не обладающую таким правом при принятии решений. За бортом остались делегаты, представляющие интересы более 100 компаний, как из Санкт-Петербурга, так и других регионов России. С другой стороны, мандаты с правом голоса получили 60 компаний, незаконно принятых старым советом в СРО.
Несмотря на попытки участников внеочередного общего собрания переизбрать состав президиума, в котором находились И.Риммер и его сторонники, представляющие одну сторону конфликта, организаторы приступили к его проведению, даже не выбрав секретаря для ведения протокола. Организаторы нарушили договоренности, выработанные в процессе переговоров с избранным 25 января новым советом НП.
Несмотря на то, что значительная часть участников собрания, возмущенная поведением организаторов и явными процедурными нарушениями, покинула зал, оставшиеся провели выборы альтернативных директора и совета СРО НП «Союзпетрострой-Стандарт».
Новым директором был избран на 4 месяца Федор Малковский, за которого проголосовало 100 участников собрания, то есть порядка трети от первоначально зарегистрированного числа «полноценных» и «неполноценных» делегатов (по уставу нужен 51% голосов от числа участников). При этом в урне оказалось 184 бюллетеня, хотя в начале голосования счетная комиссия зафиксировала 168 участников собрания с правом голоса.
Идет война народная, священная война...! Если кто-то захочет выйти из этого СРО, то что - денежки тю-тю!
Tess
moderator
Зарегистрирован: 01.02.10
Отправлено: 08.02.10 19:46. Заголовок: Что необходимо знать..
Что необходимо знать заказчикам и пользователям окон ПВХ, используемым при строительстве новых или при капитальном ремонте жилых домов
Федеральные законы от 30.12.09 г №384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и от 23.11.2009 г. №261-ФЗ "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности" предъявляют значительно более высокие теплозащитные требования к качеству изготовления и монтажа окон - как новых домов, так и домов, находящихся в капитальном ремонте.
Заказчикам и пользователям окон необходимо знать, что таким требованиям могут соответствовать только пятикамерные пластиковые ПВХ-окна нового поколения с трехконтурным уплотнением и шириной коробки (рамы) от 70 мм до 120 мм, изготовленные из ПВХ-профиля, имеющего при толщине лицевых стенок не ниже 3 мм приведенное сопротивление теплопередаче R0пр-0.89 град.кв. м/Вт, 5 теплозащитных воздушных камер, 3 контура уплотнителя и возможность использования до 5 вариантов выбора стеклопакетов (до толщины 42 мм).
Кроме того, изготовление и монтаж ПВХ-окон должен выполняться организацией, являющейся членом СРО (саморегулируемой организации в области строительства и капремонта жилых домов) и имеющей допуск на выполнение указанных видов работ.
Наташа ,Тесс, погоди так категорично цитировать "должен выполняться организацией, являющейся членом СРО" ,надо посмотреть правила эксплуатации жилого фонда ,там по моему замена проходит как текущий ремонт Дописал Сергей из Сибири
Отправлено: 08.02.10 20:32. Заголовок: «Уже встречаются сви..
«Уже встречаются свидетельства, которые не выдавались СРО. Эти документы мы отправляем в прокуратуру», – сказала Елена Коваленко. Она предупредила бизнес-сообщество, что в Комитете по строительству не знают о массовом утверждении требований качества и внутренних стандартов существующих СРО, поэтому госзаказчики не вполне уверены в легитимности предлагаемых свидетельств. Привлечь в свои ряды как можно большее количество участников важно, но это должно быть не в ущерб качеству работ, выполняемых на объекте.
Уголовным кодексом в статье 171 («Незаконное предпринимательство») предусмотрена ответственность за деятельность без регистрации или с нарушением правил регистрации либо осуществление деятельности без специального разрешения. Таким образом, в результате деятельности без вступления в СРО организация может быть привлечена к административной ответственности, а ответственный руководитель в то же время может быть привлечен как к уголовной ответственности, так и к административной, в зависимости от объема причиненного ущерба (читай – дохода), – требуется крупный ущерб, 250 тысяч рублей. Сейчас на рынке можно встретить организации, являющиеся членами СРО, предоставляющие за определенную плату возможность формально выступить подрядчиком по договору. Использование услуг таких организаций прямо подпадает под действие статьи 171 УК РФ и повлечет неминуемое наказание.
Стратегические проекты, 14 масштабных программ, в том числе семь - с участием федерального бюджета (всего привлечено из данного источника для отрасли 21,5 млрд. рублей, это самый большой показатель в России), укрупнение строительного рынка посредством СРО - все это позволило в прошлом году сформировать объем основных работ в отрасли. Более того, как доложил министр Марат Хуснуллин, загрузка строительства в Татарстане за год возросла на 16% - до 207 млрд. рублей (в том числе непосредственно по строительству - на 117,3%, по производству стройматериалов - на 99,3%, по архитектуре - на 230%). Снизилась доля убыточных предприятий (правда, их текущую дифференциацию по малым, средним и крупным компаниям министр приводить не стал), по итогам года отрасль получила 4,2 млрд. рублей прибыли. Объем работ по капремонту вырос на 230%, по госзаказу (то есть по тендерам, где заказчиком выступал Минстрой РТ) - на 256%. При таком фронте работ больше всех в отрасли зарабатывают проектировщики - их зарплата увеличилась на 12%.
Рустам Минниханов также озвучил позицию по СРО, участие в которых сегодня вызывает неоднозначное (и даже однозначно негативное) отношение ряда строительных компаний, особенно малых и средних. (Злые языки говорят, что дешевле вступить в московские СРО, чем в республиканское.) По мнению избранного Президента, СРО - это процесс правильный, должен идти профессионально, но он возможен исключительно при поддержке государства. "Все СРО - строительные, проектные, а скоро еще будет СРО управляющих компаний - должны быть в одной Ассоциации, чтобы мы лишних людей не разводили, координировали политику", - подчеркнул он.
Наташа ,Тесс, погоди так категорично цитировать "должен выполняться организацией, являющейся членом СРО" ,надо посмотреть правила эксплуатации жилого фонда ,там по моему замена проходит как текущий ремонт Дописал Сергей из Сибири
Замена (монтаж) окон является капитальным ремонтом.
К текущему ремонту в соответствии с действующими ВСН 58-88 (р) "ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕКОНСТРУКЦИИ, РЕМОНТА И ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ЗДАНИЙ, ОБЪЕКТОВ КОММУНАЛЬНОГО И СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОГО НАЗНАЧЕНИЯ" относится:
по пунку: Оконные и дверные заполнения, светопрозрачные конструкции
1. Смена, восстановление отдельных элементов, частичная замена оконных, дверных витражных или витринных заполнений (деревянных, металлических и др.). 2. Постановка доводчиков, пружин, упоров и пр. 3. Смена оконных и дверных приборов. 4. Замена разбитых стекол, стеклоблоков. 5. Врезка форточек.
Tess
moderator
Зарегистрирован: 01.02.10
Отправлено: 09.02.10 16:32. Заголовок: Завтра в Москве прой..
Завтра в Москве пройдут слушания «Обеспечит ли саморегулирование безопасность строительства жилья?»
10 февраля 2009 г. Комиссия Общественной палаты РФ по социальным вопросам и демографической политике совместно с Комиссией по экономическому развитию и поддержке предпринимательства, а также Российским Союзом строителей проводят слушания на тему: «Обеспечит ли саморегулирование безопасность строительства жилья?»
В результате включения предприятий в состав СРО происходит естественный отсев компаний, не осуществлявших в действительности деятельности по инженерным изысканиям, проектированию и строительству. В то же время задача состоит в том, чтобы не допустить уход в теневой сегмент экономики реально работающих предприятий, в первую очередь – средних и малых.
В рамках слушаний выступят: председатель комиссии по социальным вопросам и демографической политике Е.Николаева, председатель Комиссии по экономическому развитию и поддержке предпринимательства В.Фадеев, вице-президент РСС А.Шамузафаров, директор Департамента регулирования градостроительной деятельности Минрегиона РФ И.Пономарев, зампред Комитета по бюджету и налогам Госдумы РФ, А.Коган, директор Департамента развития малого и среднего предпринимательства Минэкономразвития РФ А.Шаров, президент Национального объединения СРО в строительстве Е.Басин и др.
Отправлено: 09.02.10 19:29. Заголовок: Не успели утихнуть д..
Не успели утихнуть дискуссии вокруг фигуры Сергея Миронова, спикера Совета Федерации, как разразился новый скандал, связанный с отношениями "Единой России" и высокопоставленных чиновников На этот раз "единороссов" возмутили высказывания вице-премьера Алексея Кудрина.
«У Кудрина просто накипело», объясняют в руководстве Единой России критические замечания, прозвучавшие из уст министра Финансов. И опять скандал разразился после эфира авторской программы Владимира Познера на Первом канале, передает Интерфакс. В этот раз ведущий спросил своего гостя, не собирается ли он вступить в ряды Единой России, к которой в 2004 году относился с симпатией. Выяснилось, что не собирается, более того, Алексей Кудрин объяснил, что «единоросы» сейчас отошли от тех идей, что были заложены в основу партстроительства, и теперь у главы финансового ведомства появились с ними разногласия, в том числе и в методах работы.
Уже в первых комментариях руководство ЕдРа не скрывало раздражения. «Он говорит, что не хочет вступать в партию, так его сюда никто и не приглашал – в нашу партию» заявил Интерфаксу председатель высшего совета Единой России, Борис Грызлов. А следом спикер Госдумы напомнил, что с министром финансов у них принципиальные расхождения в вопросах развития нашей страны. Чуть позже градус дискуссии несколько снизил один из лидеров Партии Вячеслав Володин, большой радости в том, чтобы искать деньги для страны конечно нет, но пария власти будет и дальше использовать административный ресурс, для защиты населения, ветеранов и пенсионеров, добавил он, приводит его слова Риа. Он привел пример такой работы, законопроект о повышение транспортного налога, который, по его словам, был заблокирован однопартийцами, не без помощи аппаратного нажима. И тут же объяснил, кто является оппонентами «ЕдРа», зачастую это Минфин и либералы, если партия пойдет у них на поводу, это будет уже не Единая Россия. добавил он. Говоря о программе Владимира Познера, Володин даже поблагодарил журналиста, за повод для дискуссии, в отличии от Бориса Грызлова, его первой реакцией стали соображения, что передача выполняет некий заказ цитирую чтобы критиковать партию "Единая Россия", передает РИА.
Сам Алексей Кудрин на упреки в свой адрес сегодня пока не отреагировал.
Владимир Познер отвергает все обвинения в том, что гости в его программе на «Первом канале» критиковали «Единую Россию» по заказу. В интервью «Эхо Москвы» он заметил, что не считает, что на федеральных каналах ведется информационная компания против этой партии. Познер отметил, что пригласил в свою программу и Бориса Грызлова, но ответа пока не получил. http://echo.msk.ru/news/655396-echo.html
Отправлено: 10.02.10 05:28. Заголовок: Он-лайн интервью ..
Он-лайн интервью "Саморегулирование в строительстве" в РГ!
Уважаемые читатели! Сайт "Российской газеты" проводит он-лайн интервью с президентом Саморегулируемой организации "Центрстройэкспертиза-статус" Михаилом Воловиком.
Основные темы, которые будут затронуты в интервью, - итоги работы системы саморегулирования в строительстве и перспективы ее развития, действующие механизмы поддержки малого бизнеса и методы контроля членов СРО, роль СРО в обеспечении безопасности строительства.
Поскольку тема СРО вызвала живейший интерес наших читателей, мы надеемся, что у вас будет много интересных и важных для отрасли вопросов. Задайте ваши вопросы Михаилу Воловику прямо сейчас
Он-лайн интервью "Саморегулирование в строительстве" в РГ!
Уважаемые читатели! Сайт "Российской газеты" проводит он-лайн интервью с президентом Саморегулируемой организации "Центрстройэкспертиза-статус" Михаилом Воловиком.
Основные темы, которые будут затронуты в интервью, - итоги работы системы саморегулирования в строительстве и перспективы ее развития, действующие механизмы поддержки малого бизнеса и методы контроля членов СРО, роль СРО в обеспечении безопасности строительства.
Поскольку тема СРО вызвала живейший интерес наших читателей, мы надеемся, что у вас будет много интересных и важных для отрасли вопросов. Задайте ваши вопросы Михаилу Воловику прямо сейчас
Вроде написал. Однако я не понял в каком формате это всё происходит? Будут-ли ответы? Где можно проследить это он-лайн интервью? И когда это он-лайн интервью намечается? Может кто объяснит?
Отправлено: 10.02.10 12:21. Заголовок: Андрей А.В. пишет: ..
Андрей А.В. пишет:
цитата:
Вроде написал. Однако я не понял в каком формате это всё происходит? Будут-ли ответы? Где можно проследить это он-лайн интервью? И когда это он-лайн интервью намечается? Может кто объяснит?
Это СРошный генерал, в поиске своей армии, ответы будут не интересны , но вопросы задавать надо, у него в инете уже есть одно выступление и комментарии читателей по теме антиСРО.
Отправлено: 10.02.10 17:47. Заголовок: Не секрет, что 2009 ..
Не секрет, что 2009 год большинство российских девелоперов закончили с убытками. В наступившем же году некоторым из них наверняка придется совсем прекратить свою деятельность — банки по отношению к должникам настроены весьма решительно. Параллельно из строительного сектора продолжают уходить непрофильные инвесторы, зачастую даже не вернув своих вложений. Для застройщиков, так или иначе удержавшихся на полупустом рынке, безусловно, открываются большие возможности. Но и им приходится принимать новые правила игры — от введения в стране пресловутого саморегулирования до необходимости строгого соблюдения финансовой дисциплины внутри компании.
«СНИП»: Какое количество времени может занять восстановление российского строительного сектора?
— На мой взгляд, кризис в строительстве продлится еще долго. Многие площадки находятся в собственности у банков, а они строить не умеют. Другие стало невыгодно застраивать, потому что когда-то в них вложили слишком много денег. Кредитный процент сегодня достаточно высокий: под горзаказ банки предлагают кредиты с 14-15% годовых, под инвестиционные проекты — с 19-20%. В итоге практически никто из девелоперов сейчас не может и не хочет думать о разработке новых участков. Если же проект уже начат, но в связи с кризисом остановился, то он автоматически далеко отбрасывается назад, ведь чтобы спустя полгода или год вернуться к освоению площадки, нужно заново получить все технические условия.
К тому же многие компании сегодня уже просто физически неде еспособны, даже при условии получения финансирования и заказов — их «замучили» банки, у них уже сокращен практически весь штат... В регионах такая картина сплошь и рядом. По моим оценкам, в ближайшее время с рынка могут уйти до 20-30% от общего количества организаций. Есть компании, которые в следующем году гарантированно перестанут существовать, хотя формально они продолжают присутствовать на рынке, но фактически уже банкроты.
В итоге в 2012-13 годах реально работающих организаций может остаться 5-10% от докризисного уровня. Вопрос только в том, что будут собой представлять эти оставшиеся и сколько они будут строить. Я думаю, что к этому времени мы вернемся к объемам строительства, которые были зафиксированы сразу после развала СССР, то есть примерно к 10 млн м2 в год. После этого рынку снова придется проходить все стадии восстановления. Причем тогда, в 90-е, это было проще, в частности, не было ФЗ-214. Он, конечно, защищает покупателей, но застройщикам сильно усложняет жизнь. Например, в Геленджике, где мы работаем, от покупки участка до получения всех разрешений на строительство раньше проходило четыре месяца, а теперь этот срок достигает полутора лет, в Москве же вообще составляет 2-2,5 года. http://www.indpg.ru/snip/2010/01-02/29526.html
Отправлено: 10.02.10 17:55. Заголовок: 11 февраля губернато..
11 февраля губернатор Алтайского края Александр Карлин выступит с отчетом о социально-экономическом развитии Алтайского края в 2009 году. Депутат Алтайского Заксобрания Алексей Кушнарев (фракция ЛДПР) комментирует итоги развития строительной отрасли в 2009 году.
Для строителей этот год был очень плохим, и следующий год будет таким же.
В строительстве малоэтажного жилья спад произошел однозначно. Выросли цены, банки перестали давать ипотеку, а люди перестали ее брать, снизилась платежеспособность населения. Поэтому дома перестали продаваться, и строить новое жилье тоже перестали. Сейчас цена падает. До какого уровня она упадет, не знаю, когда начнут покупать жилье, тоже. Сейчас продается только самое дешевое жилье, когда те, кому срочно нужны деньги, выставляют самую низкую цену. По рыночным ценам недвижимость практически не продается. Кто демпингует, тот и может продать. В 2010 году малоэтажное строительство развиваться не будет, однозначно.
Цифры, которые говорят о том, что спада нет, что в 2009 году ввели многоквартирных домов не меньше чем в 2008 году, показывают то, что строили в 2008-2007 годах. Цифры появляются не тогда, когда дом построили, а когда его сдали в эксплуатацию, когда зарегистрировали в регцентре. Поэтому данные, которые известны на сегодняшний день, демонстрируют результаты 2008-2007 годов. Я думаю, что в 2010-2012 цифры будут меньше, и это и будет показатель работы 2009 года.
Строители начали пользоваться госуслугами - участвовать в аукционах, тендерах, осваивать, скажем, бюджет, хотя раньше с государством мало кто хотел связываться. С государством сложнее, чем с частником, сдать объект, получить деньги. Раньше ни у кого не было большого желания связываться с государством. Когда начался кризис, коммерческое строительство остановилось, и фирмы начали участвовать в аукционах. Сейчас освоение бюджетных денег будет идти еще хуже. Бюджет секвестрировался, то есть на строительство будет выделяться меньше денег. Будет очень сложно с расчетом: у администраций уже сейчас есть долги за 2009 год. 2010 год будет очень сложным для строителей.
Сейчас в аукционах с лотами от 1 миллиона до 10-15 миллионов желают участвовать до 50 организаций. 30-50 организаций претендуют на один лот. Это говорит о том, что у строителей нет работы. Люди ринулись в бюджетные деньги, а там на самом деле, очень сложно. Во-первых, сложно попасть на аукцион. Во-вторых, когда организация туда попадет, надо еще суметь его выиграть, затем заключить контракт.
Причем сейчас при заключении контракта перестали давать аванс. Нужно иметь свои деньги, и на них начать осваивать объект. После этого нужно суметь получить акт выполненных работ, нужно вообще сдать этот объект и получить за него деньги.
Договоры между заказчиком (администрацией) и строительной организацией очень хитро прописаны. Администрация производит расчет со строительной организацией в течение определенного срока (везде разные, бывает и до трех месяцев) после поступления средств на счет заказчика. То есть бывает так, что объект уже сдан, а денег нет и их не взыскать. Очень сложно работать с госзаказами.
Создание саморегулируемых организаций (СРО) в 2009 году, в год кризиса - это еще один удар по строительному рынку. Малому и среднему бизнесу, чтобы вступить в СРО, нужно 300 тысяч внести на счет, порядка 40 тысяч заплатить разовый взнос, 20 тысяч выложить за годовое обслуживание и еще за страховку отдать порядка 10 тысяч. Организации надо выдернуть эти деньги из оборота, а если нет, то занять. Значит, каждая организация строительная попала на деньги – примерно, на 400 тысяч. Будет ли в дальнейшем от СРО польза, я не готов сказать. Это в большей мере зависит от порядочности руководителей СРО. Все в России покупается и продается. Кроме того, как раньше строительная организация покупала лицензию, так и сейчас она ее покупает. Только сейчас произошло удорожание.
У кого-то даже денег нет вступить в СРО. Кто-то уже и бросил строительство. Отрасль сидит в убытках. Кредит получить без залога невозможно. Обычному сотруднику строительной организации в кредите будет отказано 100%. Строительная отрасль считается сейчас в банках сферой повышенного риска.
2010 год будет очень плохим для строительной отрасли. Коммерческая недвижимость не будет строиться, в бюджете нет денег и негде взять. И если строители надеялись на бюджет, то сейчас денег будет еще меньше. http://www.politsib.ru/news/?id=40392
вот она, реальная ситуация на строительном рынке. Может быть еще Татарстан неплохо смотрится изза бюджетных финансовых вливаний, но в регионах вот так все и есть(((
Отправлено: 11.02.10 12:14. Заголовок: Непочатый край Ре..
Непочатый край
Реформа техрегулирования меняет сроки и формы
Система технического регулирования в строительстве, работавшая в СССР, служила эталоном для соответствующих национальных систем многих стран мира. В XXI веке российские СНИПы и ГОСТы, долгие годы не обновлявшиеся, во многом утратили актуальность, и теперь, чтобы привести их в соответствие с современными реалиями, руководство нашей страны собирается, в свою очередь, взять за образец западные техрегламенты.
Очевидно, эти и другие подобные ускорительные «тычки» подействовали на законотворцев, и в предпоследний день прошлого года президент РФ Дмитрий Медведев смог подписать Федеральный закон №384 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», который за считаные дни до этого был принят Госдумой и одобрен Советом Федерации. Данный закон вступает в силу по истечении шести месяцев со дня опубликования. Таким образом, история с внедрением в строительную отрасль современных технических правил игры наконец-то пришла к некоторому промежуточному результату.
Правда, новый закон затрагивает лишь общие концептуальные вопросы, а применимых на практике новых норм и стандартов у строителей как не было, так и нет. Не позднее чем за 30 дней до вступления в силу ФЗ №384 Правительство РФ должно утвердить перечень национальных стандартов и сводов правил, а уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (скорее всего, в комплексе за это будет отвечать Минпромторг РФ, а отдельными аспектами займутся профильные структуры) — не позднее 1 июля 2012 года осуществить актуализацию СНиПов. Однако как это будет реализовано на практике, кто непосредственно будет заниматься этой актуализацией — пока не совсем понятно.
Конечно, определенная работа ведется. С 1 января 2010 года в соответствии с приказом Минрегиона РФ вступил в силу актуализированный СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения». Научно-исследовательским центром по сейсмической безопасности сооружений и городов ЦНИИП Градостроительства РААСН подготовлен актуализированный проект СНиП II-7-81* «Строительство в сейсмических районах. Нормы проектирования». Однако остается неясным, как можно за три года сделать то, что не смогли за семь лет? Ответа пока нет. Объем работы — колоссальный. В РСС говорят, что для того, чтобы новый «Техрегламент о безопасности зданий и сооружений» заработал в полной мере, необходимо переработать 162 технических документа в различных сферах строительства.
Не менее важный вопрос — кто будет это делать. Раньше за разработку и регулярное обновление отдельных СНиПов и сопутствующих ГОСТов отвечали целые специализированные институты. Но к настоящему моменту большинство людей, которые могли бы квалифицированно разработать, адаптировать технические регламенты или просто грамотно перевести их, ушли из профессии.
Дело в том, что закон о техрегулировании в первоначальной редакции фактически сделал адаптацию строительных стандартов и норм к новым условиям нелегитимной, поэтому соответствующие направления почти во всех профильных институтах были закрыты из-за отсутствия финансирования. «Так, из-за твердолобия и непрофессионализма людей, которые отвечали за подготовку законодательства в отношении техрегламентов, мы потеряли очень развитую отрасль строительной науки, — комментирует положение Анвар Шамузафаров. — При этом вновь чрезвычайно востребованную». В КОНЦЕ ЯНВАРЯ на заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики Дмитрий Медведев заявил, что «закон (о техническом регулировании), который был принят в начале десятилетия, в том виде, в котором действовал, доказал свою полную неэффективность, и пришлось предпринять безотлагательные усилия, чтобы привести его в соответствие с требованиями дня».
Понадобилось долгих семь лет, чтобы признать правильность доводов критиков ФЗ №184. Главная проблема документа заключалась в том, что до принятия в 2007 году изменений он предусматривал одноуровневый принцип техрегламентов, утвержденных в виде законов без каких-либо дополнений и подзаконных актов. При этом совершенно понятно, что превратить фолианты технических документов в юридический текст — далеко не лучшая идея. http://www.indpg.ru/snip/2010/01-02/29508.html
Отправлено: 11.02.10 12:15. Заголовок: Создание саморегулир..
Создание саморегулируемых организаций (СРО) в 2009 году, в год кризиса - это еще один удар по строительному рынку. Малому и среднему бизнесу, чтобы вступить в СРО, нужно 300 тысяч внести на счет, порядка 40 тысяч заплатить разовый взнос, 20 тысяч выложить за годовое обслуживание и еще за страховку отдать порядка 10 тысяч. Организации надо выдернуть эти деньги из оборота, а если нет, то занять. Значит, каждая организация строительная попала на деньги – примерно, на 400 тысяч. Будет ли в дальнейшем от СРО польза, я не готов сказать. Это в большей мере зависит от порядочности руководителей СРО. Все в России покупается и продается. Кроме того, как раньше строительная организация покупала лицензию, так и сейчас она ее покупает. Только сейчас произошло удорожание.
Отправлено: 11.02.10 15:25. Заголовок: Министр сообщила, чт..
Министр сообщила, что число тех, кто создает собственное дело, увеличилась на 36 процентов по сравнению с 2009 годом. На столько же увеличилось количество тех, кто будет проходить опережающее обучение, переподготовку и стажировку Это она просвиней говорит наверно наш губернатор свиней раздавал тем кому субсидию давали так никто и небрал насевере чтоб свинью содержать на 60 000 умудрится надо и самому при этом с голоду не согнутся а он обиделся никто нехочет заниматся сельским хозяйством сказал разачарованно
Отправлено: 11.02.10 17:40. Заголовок: В Общественной палат..
В Общественной палате РФ прошли слушания на тему «Обеспечит ли саморегулирование безопасность строительства жилья?» В среду, 10 февраля в Общественной палате Российской Федерации при содействии Российского Союза строителей прошли общественные слушания на тему «Обеспечит ли саморегулирование безопасность строительства жилья?», сообщает пресс-служба Общественной палаты.
Помимо этого стоит уточнить, что члены Общественной палаты выразили беспокойство по поводу ситуации, складывающейся в строительном секторе, связанной с переходом от государственного лицензирования строительных организаций к саморегулированию отрасли.
По результатам слушаний в Общественной палате будет подготовлена резолюция, которая будет направлена в заинтересованные ведомства. Кроме того, планируется подготовить специальный доклад о положении в строительном секторе в связи с его переходом к саморегулированию. http://www.zem.ru/all/1689/
Стоит отметить, что к участию в слушаниях были приглашены: Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Б. В. Грызлов, заместитель Председателя Совета Федерации Федерального Собрания С. В. Орлова, заместитель Председателя Правительства Российской Федерации А. Д. Жуков, заместитель Председателя Правительства России Д. Н. Козак, Министр регионального развития Российской Федерации В. Ф. Басаргин, Министр экономического развития России Э. С. Набиуллина.
Отправлено: 11.02.10 17:56. Заголовок: Tess пишет: Дело в ..
Tess пишет:
цитата:
Дело в том, что закон о техрегулировании в первоначальной редакции фактически сделал адаптацию строительных стандартов и норм к новым условиям нелегитимной, поэтому соответствующие направления почти во всех профильных институтах были закрыты из-за отсутствия финансирования. «Так, из-за твердолобия и непрофессионализма людей, которые отвечали за подготовку законодательства в отношении техрегламентов, мы потеряли очень развитую отрасль строительной науки, — комментирует положение Анвар Шамузафаров. — При этом вновь чрезвычайно востребованную». http://www.indpg.ru/snip/2010/01-02/29508.html
А мне все эта статья покою не дает, вот хоть КТО-НИБУДЬ за это ответит своим теплым местом????
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а слова Медведева в граните отливаются)))) 
. Какая наглость, закончили вуз и проектируют)), да еще цены сбивают. Вот в гражданпроекте поработают и тогда в собственную компанию. Видимо имеется ввиду, что опыт этот тот самый капитал размером от 150 тыс руб. 
ну нам то что кабанам - до майских праздников можно и бамбук покурить 
а там глядишь то-ли СРО отменят... 
третьего то вроде как не дано 
в Датском королевстве 
Будем посмотреть 
Молодчик Вася жешшшш огнеметом 
тут вот еще прочитал: 
бумммм, и все окей))))
Ура! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума