Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.01.11
|
|
Отправлено: 24.08.12 09:18. Заголовок: неужели АНТИСРО конец?
неужели АНТИСРО конец? если так то жаль. хорошим людям всегда было гораздо тяжелее объеденится нежели плохим. бится за справедливость в нашем государстве похоже тоже самое что ссать против ветра.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.01.11
|
|
Отправлено: 02.09.12 13:18. Заголовок: Мастерсан пишет: П..
Мастерсан пишет: цитата: | Пессимизм здесь не к чему. Мы будем, еще как будем..... Ни сколько не сомневаюсь |
|
что бы БЫТЬ -надо боротся и боротся более радикальными методами . посмотрите во что привратилась "ОПОРА РОССИИ". жополизы единоросовские. а ведь начинали как партия поддержки малого бизнеса.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 06.11.11
|
|
Отправлено: 02.09.12 19:10. Заголовок: max, У радикальных м..
max, У радикальных методов борьбы есть свои границы или рамки, как далеко Вы предлагаете зайти? Опыт "Болотной площади" показал, что такие методы не совсем эффективны, а Власть сказала, что такие выступления снова будут пресекаться. Будьте уверены они найдут к чему придраться чтобы придать любой демонстрации не законный вид. Или Вы не об этом?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 03.09.12 04:45. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Форуму конечно конец-это было понятно в день его создания. Ибо ошибочным было само решение отщепиться от общего обсуждения саморегулирования. Это не означает, что участники данного форума не отстаивают свое мнение на других площадках ....... Я со всей гопкомпанией активистов ежедневно на фейсбуке общаюсь . А форум как площадка умер .......... да и х сним )) |
| Да, Консалт) Вас можно поздравить) теперь это ваша страна, страна победивших юристо-экономистов и консалтов-саморегулировщиков. Можете поджигать китайскую хлопушку. "Конец" и "умер" - эти слова будут все чаще звучать в ваших монологах) диалоги нынче не в моде. Умирает не только анти-сро, умирает промышленность и промышленный малый бизнес. Может, конечно, у вас там все цветет и пахнет, но здесь, к примеру, маленькие заводы и мехцеха исчезли полностью. На днях общалась с заказчиком, спокойно рассказывает, что не так давно сломалась несложная деталь, вытачить такую же некому. Нашли один цех, где есть станок, на нем работает слепой дед в линзах, если дед болеет - цех стоит. Деталь пришлось заказывать в Корее, шла 2 недели. Торговля рулит! Страна работает! Станки старые, токарей нет, инженерных кадров тем более. То же самое и в проектировании, мы тут последние. Почти все приехали 20-30 лет назад по распределению. Поскольку местный вуз выпускает только строителей и электриков, специалистов теплотехников, вода-канализация и других жизненно-важных для ЖКХ нет вообще, и смена не растет. А по теме СРО тоже недавно общалась с подрядчиком. Фирму банкротят, учредители разошлись. Говорит, поехал в СРО (филиал одной из центральных), мол руководитель свой, не раз в кафе вопросы решали)) Спросил, можно ли взнос вернуть или переписать на новую фирму. Так он ему по-свойски: ты что?!! этих денег давно нет! их давно забрало государство! забудь. Спрашиваю, что снова будешь вступать? отвечает - конечно, иначе со мной договор не подпишут. Вот найду подряд и сразу кредит беру на сро. Вот даже говорить на эту тему уже не хочется. Люди привыкли, что государство требует постоянно денег, сро - без сомнения для них, тоже государство. Ну была лиценция - стал допуск сро, дороже? - да на налогах с...экономим. А все эти эмоциональные страдания о коллективной ответственности, о повышении безопасности - они для депутатов и чиновников от сро, ну душевная организация у них другая.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 03.09.12 05:05. Заголовок: Да Tess, вот она пра..
Да Tess, вот она правда жизни. Сплошной негатив.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.01.11
|
|
Отправлено: 03.09.12 08:03. Заголовок: tsm(R) пишет: max, ..
tsm(R) пишет: цитата: | max, У радикальных методов борьбы есть свои границы или рамки, как далеко Вы предлагаете зайти? |
|
как минимум по настоящему объеденится. форум это конечно хорошо, но власть слышит только силу, будь это опозиционная власти партия-организация или что то стихийное по типу Болотной . дискутировать с нами на этом форуме власть не будет или наоборот будет "лить воду" до бесконечности. Свобода даром ,за всю историю человечества,еще никому не досталась.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
|
|
Отправлено: 03.09.12 10:34. Заголовок: Что это вы нападаете..
Что это вы нападаете на ОПОРУ? Молодцы, как и вся страна, как и многие на этом форуме. Кстати 13-14 сентябюря Общее собрание членов НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА". Наша компания состоит в этой организации. Я к сожалению не хочу лететь в Москву. Если у кого есть желание, то могу выслать доверенность, можно подчерпнуть много интересного.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.01.11
|
|
Отправлено: 03.09.12 13:25. Заголовок: GSA пишет: Что это ..
GSA пишет: цитата: | Что это вы нападаете на ОПОРУ? Молодцы, как и вся страна, |
|
?????
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
|
|
Отправлено: 04.09.12 03:44. Заголовок: max пишет: но власт..
max пишет: цитата: | но власть слышит только силу |
| Разумеется. В английском, кажется, слова сила и власть пишутся одинаково. А против лома нет приема. С чем мы можем выступить против власти? С кирпичом и куском арматуры?? с клавиатурой от компьютера? с карандашом? Власть любит демагогию и пудрит мозги людям. Объединиться? Как? - Мы в разных регионах и только в виртуальном пространстве можем объединиться. Но и тут ( в виртуальном пространстве) - только более менее стали набирать силу - как был заброшен профессиональный провокатор, который всех перессорил между собой. ( Профессиональный - знал(а) многие тонкости психологии и нажимала на самые отрицательные черты многих здесь).Вы можете это отрицать, но ссоры и размежевание начались именно тогда и тогда некоторые покинули форум, а неприязнь некоторых других друг к другу продолжается до сих пор. Единственное, что может сделать форум - это снять лапшу с ушей и разрушить иллюзии по поводу власти и её законов. А это он уже сделал для тех, кто хотел знать правду. Что делать дальше? Не знаю. Единственное могу сказать - платить взносы в СРО - это поддерживать существование СРО, платить налоги - поддерживать государство. Какой отсюда вывод? Каждый делает для себя сам. Уезд специалистов в деревню - решение личной проблемы, но не решение проблемы вообще, так как это разрушение отрасли , что требовалось некоторым наверху.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
|
|
Отправлено: 04.09.12 11:14. Заголовок: Единственное, что мо..
цитата: | Единственное, что может сделать форум - это снять лапшу с ушей и разрушить иллюзии по поводу власти и её законов. |
| Полностью согласен!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
|
|
Отправлено: 04.09.12 11:16. Заголовок: http://www.facebook...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 06.11.11
|
|
Отправлено: 04.09.12 17:16. Заголовок: А я не согласен, опя..
А я не согласен, опять дух Народничества..... Власть эти уроки учла еще в 19-м веке. Из законных средств влияния на ситуацию по проблеме СРО нам оставлено мало, но бороться можно и достаточно эффективно, за примерами далеко ходить не надо-начальный период работы форума. Резонанс в обществе на ФЗ 148 от МБ в начале 2010 г. был ощутимый и власть умело погасила волны возмущения путем организации различных Мероприятий по обсуждению СРОшных законов, тем самым заставило строительное сообщество трудиться по их хотелкам. Очередной раз сработал наш Российский менталитет - повозмущались, поискали виновных, да разошлись..... Чтобы изменить ситуацию в отрасли не достаточно просто "снимать лапшу с ушей и разрушать иллюзии по поводу власти", многим чинушам от этого "не холодно не жарко". Во все времена Власть побаивалась организованных выступлений, одиночек нейтрализовать значительно проще либо вообще не замечать. Для себя я понял, чтобы изменить этот долбаный закон нужна Организация для работы с Депами всех уровней с тем, чтобы проводить свои изменения в законы, а схема этой работы была нащупана здесь на этом форуме. Можно по разному относится к отдельным личностям называя их "Провокаторами или шпьенами" (этого, к стати никто не доказал-от куда такие выводы?), но этими людьми был верно задан вектор работы Движения АнтиСРО. Руководство этого ресурса и инициативная группа "предложили" идти по другому пути, делая упор на агитацию во внешней среде. Что из этого получилось, практически ничего-по факту результат нулевой. Может быть пришло время переосмысления? Сможем ли мы возродиться как реальное сопротивление всеобщей СРОнизации......
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
|
|
Отправлено: 05.09.12 01:48. Заголовок: tsm(R) пишет: чтоб..
tsm(R) пишет: цитата: | чтобы изменить этот долбаный закон нужна Организация для работы с Депами всех уровней с тем, чтобы проводить свои изменения в законы |
| Ага, значит в моей деревне я должна работать с местными депами, чтобы они меняли закон? Очень умно. Что касается Гос.Думы. Давай начинай, работай с депами от ЕДРА - их много, больше половины. Может тебя услышат, пожалеют, да закон изменят. Кормушку свою прикроют из сочувствия к нам tsm(R) пишет: цитата: | Во все времена Власть побаивалась организованных выступлений |
| Давай, организуй организованное выступление, а мы тебя тебя поддержим по возможности. . Советую написать план, а в этот план включить: 1. Кол-во участников выступления. 2. место выступления(а его еще нужно согласовать) 3. способ собрать всех антисрошников в одном месте одновременно. 4. финансирование . Для этого спроси мару, сколько будет стоить поездка из Владивостока в Москву и обратно. Учти еще следующие факторы - выступление могут несогласовать. В этом случае деньги могут вылететь в трубу. В случае выступления на несогласованном мероприятии сидеть 15 суток я несогласна - картошку надо копать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
|
|
Отправлено: 05.09.12 02:45. Заголовок: tsm(R) пишет: иници..
tsm(R) пишет: цитата: | инициативная группа "предложили" идти по другому пути, делая упор на агитацию во внешней среде. |
| TSM, смотри на вещи реально. Дай предложение, что мы можем сделать еще, но чтоб это было не в пустую, а имело хоть какой-то, маленький, но реальный эффект. Если хоть один человек узнает, что такое СРО на самом деле, а не то, что пишут в газетах и говорят по зомбоящику, значит у него уже не будет лапши на ушах, значит дело делалось не зря. Когда-нибудь, этот человек, возможно, будет на нашей стороне, а возможно не даст создать СРО в своей области.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:02. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Вы получили право участвовать в разработке и принятии решений в СРО, разработке и принятии стандартов,норм и правил. Ах Вы в этом не учавствуете ? |
| 184 ФЗ мне как физическому лицу дает право разработать СНиП, техрегламент, ГОСТ, стандарт и т.п и т.д и представить его на утверждение в ГД. Все зависит от профессионализма! Хотя, ГД может профессиональное решение отменить, приняв закон, ссылаясь на международный опыт (америкосский штат), что число Пи = 4 и, развивая эту идею, что 2 х 2 = 4, 14, а чтобы сотые не мешали квалифицированное большинство по команде ЕР узаконит, что 2х2=5! Наглядный пример тому с переводом стрелок! Было: Течет вода Кубань-реки куда велят большевики! Стало: Стрелкам на часах не верь! Стрелками командует ЕР! Обратите внимание как консалт уча ВВВВстует)))) Именно по этому консалты могут только отнимать и делить....((((((((((
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:07. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Вы же понимаете ,что я утрировал, но тем не менее - на всю страну против получается 60 человек |
| А в 68 годе на Красную площадь вышли 6 человек!!!!! И где теперь КПСС и развитой социализьмь с коммунизьмом????
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:13. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Чем узбек хуже алкаша из села условного ? |
| Консалтик! Тебя уволят за оппортунизЬмЬ!!! Почитай новости Московского строительства - тенденция убрать ср. азию и поменять её на Мухосранск!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:25. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Контроль качества , т.е. системы мер ответственности прописанной внутренними документами предприятия заключается в конечной ответственности конкретного ИТР ответственного за выполнение конкретного вида работ в пределах образования,повышения квалификации,аттестации, приказа о назначении, должностных инструкций и инструктажей с росписями о их ознакомлении и прохождении. |
| Консалтик! НЕуважаемый!!!)))) Где кроме бумаги ты видел эту идиллию???? На советском предприятии уволить обалдуя не разрешал КЗОТ! Обадуй приходил к 8-00, распорядок дня не нарушал, водку не пьянствовал и т.д. и т.п.... А то, что Спитак стал результатом таких обалдуев, об этом история и СРО умалчивает.... А сейчас я обалдуя даже в свою фирму не принимаю - естественный отбор по Дарвину!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:28. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:33. Заголовок: max пишет: СРО если..
max пишет: цитата: | СРО если оно не ДОБРОВОЛЬНАЯ и есть корупция . |
| Браво МАКС! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию со скандированием лозунгов: СРО - гавно!!!! СРО - коррупция!!! СРО - магистральный ТУПИК!!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:40. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | . Брендом ветеранов АнтиСРО, их так сказать знаменем и аргументом 2 года назад был следующий посыл - мы дескать все маленькие и белопушистые, нам лицензия обходилась в 2 т.р. + обучение персонала ,а тут нас злое государство в дикие расходы вводит. Не обращайте внимание мы тут по родственному пикируемся, либо принимайте правила этой игры ) |
| Мелко плаваешь Консалтик - видно!!!! Основной посыл АнтиСРО - НЕ ХОТИМ КОРМИТЬ КОНСАЛТОВ ОТ СРО!!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 21:47. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Кстати , родился для меня как работника СРО интересный вопрос - а что бы Вы уважаемые критики хотели что бы Вам давало СРО дополнительно к тому что есть в пределах естественно взносов ? |
| СРО может быть лоббистом в ГД технарей - новаторов по быстрейшему ( много заплатил - быстро, мало - с проволочками) включению их материалов, технологий, конструкций в узаконенные НТД - за это я готов вступить в СРО!!! Технический прогресс сметет СРО-148 со строек развитого капитализЬма!!!!!))))))))))))))))))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 22:08. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Оно у Вас есть - работайте - Или микробизнес у нас начал коробки строить, сети тянуть и аэропорты с атомными станциями делать ? |
| Моему микробизнесу запретили работать на машинных залах ТЭЦ, ГЭС и АЭС... Теперь там работают однодневки с допуском СРО, которые покупают у нас материалы и платят нам, за то, что учу "3-х ИТРов". как учить 30 узбеков работе с инновационными материалами!))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 22:12. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Вы (только без обид) даже приказов и инструкций для подчиненных разработать не в состоянии |
| Вот она сущьнось всякого рода консалтов!!!! Только бумажный выхлоп!!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 22:16. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Вам дано уникальное право самим определять что Вам нужно,а что нет... |
| \ Сирожа! ОПЯТЬ ТАКИ НАПОМИНАЮ ЧТО ЭТО ПРАВО НАМ ДАНО 184 ФЗ без СРО !
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 22:19. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..
Консалт-USB пишет: цитата: | Да гарантирует, не безопасность -ее лишь повышает, |
| Сирожа! не смеши лохматку моей прабабушки, она и так смешная!!!!)))))))))))))))))))))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 05.09.12 22:51. Заголовок: НЕ хватило терпени..
НЕ хватило терпения ответить на все перлы консалта... Но зато родилась оригинальная мысль!!! Если со строителя берут 300 тыр в КФ на безопасность, то почему решения чиновников СРО никак и нигде не компенсируются??? Если Басин примет неправильное решение - сколько материального и морального ущерба будет??? Если он лично не углядит нужную или не нужную запятую в очередном "актуализированном" СНиПе сколько ущерба жизни и здоровью произойдет??? Но Председатель НацСРО ничем и никогда не пострадает в отличие от членов СРО с их взносами в КФ. ПРЕДЛАГАЮ ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ В 148ФЗ! Председатель НацСРО при вступлении в должность ОБЯЗАН внести в КФ 30 000 000 личных руб. Его замы и исполнительные директора от 20 000 000 до 25 000 000 взависимости от занимаемых должностей. Председатель СРО при избрании ОБЯЗАН внести в КФ 3 000 000 личных руб. Любой клерк СРО ( консалтик например) ОБЯЗАН внести в КФ 300 000 личных руб., а клерк НацСРО (Куэст например) - 600 000 руб. как гарантию безопасности от их неквалифицированных дейсвий и решений в т.ч по приему и регистрации коммерческих СРО и фирм-однодневок!!! Эти платежи клерков и руководителей СРО должны быть БЕЗВОЗВРАТНЫМИ как и взносы членов СРО!!! Ну-ка Сирожа опровергни мою заСРОнную логику
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
|
|
Отправлено: 06.09.12 02:08. Заголовок: polikrom пишет: ПРЕ..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
|
|
Отправлено: 06.09.12 02:11. Заголовок: polikrom начинай р..
polikrom начинай разработку нового закона
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.01.11
|
|
Отправлено: 06.09.12 08:46. Заголовок: polikrom пишет: ПРЕ..
polikrom пишет: [quote]ПРЕДЛАГАЮ ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ В 148ФЗ! Председатель НацСРО при вступлении в должность ОБЯЗАН внести в КФ 30 000 000 личных руб. Его замы и исполнительные директора от 20 000 000 до 25 000 000 взависимости от занимаемых должностей. Председатель СРО при избрании ОБЯЗАН внести в КФ 3 000 000 личных руб. Любой клерк СРО ( консалтик например) ОБЯЗАН внести в КФ 300 000 личных руб., а клерк НацСРО (Куэст например) - 600 000 р[ /quote]
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.06.11
|
|
Отправлено: 06.09.12 10:18. Заголовок: polikrom пишет: Поч..
polikrom пишет: цитата: | Почитай новости Московского строительства - тенденция убрать ср. азию и поменять её на Мухосранск!!! |
|
Вот когда уберут - тогда и будем обсуждать. А пока я вижу узбеков получающих 1 к у.е. и более и ноющих о том что зарплата 10 000 в провинции россиян .
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|