Нам сантехнигам "партизанить" не привыкать. Наверное не нужны налоги казне раз две трети строительных фирм под корень зарубили с этими б-ми СРО.
...Налоги- это единственное что может волновать власть. Собственными руками "выдавили" в тень подавляющую часть инженерки, а затем спохватились: ёпть, а где бабосики? Ибо верховная власть без ружжа и денег- это не власть.
Отправлено: 23.06.10 20:43. Заголовок: Сейчас на законопрое..
Сейчас на законопроект Плескачевского в комитете наверное моляться, что бы ещё раз под струйками пройти, только это уже будет не душ, а кой-что другое, в смысле химическая формула жидкости, блевотина наверное. Извините никаких других ассоциаций ФЗ 148 не вызывает.
Налоги- это единственное что может волновать власть. Собственными руками "выдавили" в тень подавляющую часть инженерки, а затем спохватились
Либо, Налоги - это не единственное что волнует власть... либо не просчитали: Думали все так и кинутся в эти СРО, и чиновничков кормить, голодных, и налоги платить, ан нет, не вышло, или частично, конечно, получилось.... но теперь потихоньку можно и СРО и прикрывать, как исполнившее своё предназанчение... Хотя НЕТ! Прикрывать строительные СРО, не состригши купоны с других отраслей - нельзя... Вот обоСРОнят ВСЕ отрасли, какие возможно, тогда и сворачивать СРО можно...
Пародию ФЛЦ создали, под шум барабанов и лозунгов.
Произошла приватизация ФЛЦ, поэтому дополнительных функций кроме сбора бабла там не предусмотрено. Нельзя им доверять строительство, для этого есть государственный контроль, но про это пока скромно молчат, как будут его двигать непонятно, но что то под него уже кулуарно застолбили.
Отправлено: 24.06.10 09:46. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Кстати. Я тут подумал, а какой дальнейший смысл в существовании СРО с государственной точки зрения? Я этого смысла не вижу. Прошло полгода. Все кто хотел вступить в СРО-вступили
Ага, при этом каждую неделю 5-6 компаний только у нас подают документы на вступление ))))Алексей Калуга пишет:
цитата:
Наоборот, обязательное членство для нас в СРО с точки зрения государства-вредна. Многие ушли в тень и спрятались от налогов.
Ну то что Вы еще не сидите-это не Ваша заслуга, а наша недоработка (с) Алексей Калуга пишет:
цитата:
А ещё можно законодательно усложнить процедуру выхода из СРО, что бы дать заработать на этом выходе Консалту.
Меня собственно сейчас вполне все устраивает, доходы на месяц вперед расписаны, чего не было с середины 2008 года ..... Так,что не примазывайте меня к Вашему бреду ..... Лучше поделитесь -что происходит в Калужском строительном СРО ?)
Отправлено: 24.06.10 09:50. Заголовок: Хоттабыч пишет: А к..
Хоттабыч пишет:
цитата:
А ктоже это тогда Консалт? Просто прохожий? Нужно у него было мандат проверить...
А при чем тут АнтиСРО - хватит примазываться к чужим мероприятиям, на которых Вам позволили поприсутствовать....... Напомню - над Вами к сожалению после того мероприятия в определенных кругах несколько месяцев смеялись. Так, что от выступлений противников СРО ничего не изменилось, скорее движение себя там полностью дискредитировало, показав отсутствие реальных предложений и логичных просчитанных ходов.
А при чем тут АнтиСРО - хватит примазываться к чужим мероприятиям, на которых Вам позволили поприсутствовать....... Напомню - над Вами к сожалению после того мероприятия в определенных кругах несколько месяцев смеялись. Так, что от выступлений противников СРО ничего не изменилось, скорее движение себя там полностью дискредитировало, показав отсутствие реальных предложений и логичных просчитанных ходов.
а почему оно так тебя задевает, первый бан у тебя тут был после твоего злопыхание на тему "посмеялись".. если удалось частникам приватизировать лицензирование и ты в этой теме, то ,как то некоректно твое поведение снова, зачем возвращаться к старым спорам, они уже прошли
Отправлено: 24.06.10 10:07. Заголовок: maru пишет: а почем..
maru пишет:
цитата:
а почему оно так тебя задевает, первый бан у тебя тут был после твоего злопыхание на тему "посмеялись"..
Да не задевает сее меня - я Вам могу у себя в офисе каждую неделю семинары проводить - хоть как их обзывайте хоть антиСРО. Просто негоже защитникам справедливости,коими Вы себя считаете враньем заниматься и выдавать желаемое за действительное. Разовый интерес такие ходы поднять могут,но вот в долгосрочной перспективе против Вас играют, ибо выставляют клоунами и маргиналами ..... Прошу не считать это оскорблениями - это лишь посыл прочитав который лидеры АнтиСРО должны задуматься, а правильны ли их действия, верна ли тактика, имеется ли стратегия и.т.п.
Ага, при этом каждую неделю 5-6 компаний только у нас подают документы на вступление ))))
Да ,много народу так и просится в "добровольное" СРО Подсчет "в столбик": В году 52 недели х 5,5 =286 фирм в год. Не вступило почему-то 200 000 фирм.) Только Вам, Сергей, работы при таких темпах приблизительно на 700 лет.
Поэтому и перечни меняют,и шакумовские задумки и выступления ДАМа,всё это звенья одной цепи. Ну не идет "сронизация",уходят в "тень" люди.
Застройщики недовольны происходящим, поскольку изначально в законе было написано, что допуски выдаются бессрочно. А теперь их необходимо менять. К тому же представители малого и среднего бизнеса, которые уже вступили в СРО, также не выиграли от поправок, потому, что закон не обязывает СРО вернуть внесенные ими в компенсационный фонд 300 тыс. рублей. Выиграли те, кто до сих пор не вступил в СРО. http://www.altapress.ru/story/53632/ Вступают те , кто не знает, что происходит или рыбаки в мутной воде.
Отправлено: 24.06.10 10:47. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Только Вам, Сергей, работы при таких темпах приблизительно на 700 лет.
Меня эти темпы устраивают ))))) Но увы не я один и наши филиалы и представительство -не одиноки в стране - так что 5 в неделю х как минимум на 300 СРО надо, а мы то небольшие филиалы в них по 50-70 членов, так что процесс идет, не переживайте. Наша цель сейчас довести до конца года минимум до 100 членов по каждому филиалу + до лета след. года до 60 членов по представительству. Пыс - и откуда такая бредовая цифра про 200 000 не вступивших ?
Просто негоже защитникам справедливости,коими Вы себя считаете враньем заниматься и выдавать желаемое за действительное. Разовый интерес такие ходы поднять могут,но вот в долгосрочной перспективе против Вас играют, ибо выставляют клоунами и маргиналами .....
Первоначально оно так и было, но уже все по другому, если мы только предпологали вначале, что может произойти то сейчас факты работают на поддтверждение тех слов, и появляется новое видение проблемы.
Произошла только приватизация функции ФЛЦ, частными компаниями, кто успел подсуетится. Никаких других функций по контролю за стройкой не предусмотрено. Система как таковая на строительном рынке мертвая, хотя позиционировала себя вначале как борец за качество, безопасность, и тд. чуть не забыл и как разработчик технических регламентов
при чем тут АнтиСРО - хватит примазываться к чужим мероприятиям, на которых Вам позволили поприсутствовать....... Напомню - над Вами к сожалению после того мероприятия в определенных кругах несколько месяцев смеялись. Так, что от выступлений противников СРО ничего не изменилось, скорее движение себя там полностью дискредитировало, показав отсутствие реальных предложений и логичных просчитанных ходов.
Вот и я думаю... при чем тут АнтиСРО? Ну пригласили поучаствовать (как Вы пишете - разрешили поприсутствовать) это не суть. Суть в том что именно к заключительной - третей части (напомню, первые две посвещались СРО, а третья АнтиСРО) так вот, именно на третью часть прибыл Представитель Президента РФ... почемуто
Меня эти темпы устраивают ))))) Но увы не я один и наши филиалы и представительство -не одиноки в стране - так что 5 в неделю х как минимум на 300 СРО надо, а мы то небольшие филиалы в них по 50-70 членов, так что процесс идет, не переживайте.
Отправлено: 24.06.10 13:06. Заголовок: Ущё вот комметари..
Ущё вот комметарий...
Медведев требует доработать поправки в Градостроительный кодекс РФ
Президент РФ Дмитрий Медведев потребовал от депутатов доработать законопроект, который дополняет Градостроительный кодекс РФ понятиями "генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий", "генеральный проектировщик" и "генеральный подрядчик на осуществление строительства", сообщает пресс-служба Кремля в среду.
Согласно тексту документа, для этих лиц предлагается установить повышенные минимально необходимые требования, а также повышенный размер взноса в компенсационный фонд с дифференциацией его в зависимости от стоимости проектных и строительных работ. Кроме того, законопроектом на них возлагается ответственность за вред, причиненный в результате недостатков работ по инженерным изысканиям, по проектированию и строительству. Госдума приняла законопроект в первом чтении 19 мая 2010 года.
"Необходимо отметить, что отношения в области подряда урегулированы в главе 37 Гражданского кодекса Российской Федерации. Согласно статье 706 Гражданского кодекса Российской Федерации, подрядчик выступает в роли генерального подрядчика, только если он привлекает к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). Выполнение работ подрядчиком лично не влечет приобретение им правового статуса генерального подрядчика. В то же время, согласно законопроекту, генеральным подрядчиком является лицо, которое лично или с привлечением третьих лиц (субподрядчиков) осуществляет организацию и координацию соответствующих работ, отвечает за их качество и соответствие установленным требованиям.
Таким образом, предусмотренные законопроектом определения искажают гражданско-правовое содержание понятия "генеральный подрядчик", - говорится в заключении президента РФ на законопроект, направленном президентом РФ спикеру Госдумы Борису Грызлову.
"Следует также учитывать, что от состава лиц на стороне исполнителя работ по договору подряда и структуры договорных отношений зависит распределение ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств по такому договору. Учитывая изложенное, положения законопроекта, направленные на регулирование вопросов ответственности исполнителей работ, нуждаются в переработке с целью приведения их в соответствие с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации", - отмечает Медведев.
По его мнению, в связи с этим потребуют переработки и те положения законопроекта, которые регулируют допуск к осуществлению различных видов деятельности.
"Представляется неправомерным связывать допуск к осуществлению профессиональной деятельности с наличием статуса генерального подрядчика. В равной мере такой допуск и соответствующий контроль необходимы и в отношении лиц, которые непосредственно своими силами выполняют работы, предусмотренные договором подряда", - говорится в заключении.
Кроме того, у главы государства вызвала сомнение целесообразность выделения из числа субъектов градостроительной деятельности "генеральных подрядчиков".
"Введение указанной категории субъектов в законодательство Российской Федерации о градостроительной деятельности было бы обоснованным лишь в том случае, если бы они являлись субъектами, ответственными за безопасность строящегося (построенного) объекта в целом, что в явном виде законопроектом не предусмотрено", - отмечает он.
Законопроект также вносит изменения в главу 61 Кодекса, которая касается саморегулирования в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства. Предлагается определить, что правительство РФ устанавливает лишь минимально необходимые требования к выдаче свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов использования атомной энергии.
Президент считает, что целесообразность внесения таких изменений требует дополнительного обсуждения.
"Кроме того, следует решить вопрос о порядке определения минимально необходимых требований к выдаче свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность, в отношении особо опасных, технически сложных и уникальных объектов", - говорится в заключении.
Законопроект также устанавливает обязанность членов саморегулируемой организации страховать свою гражданскую ответственность в течение всего периода своего членства в саморегулируемой организации, а также определяются минимальная страховая сумма по договору страхования, срок его действия, размер франшизы и иные требования к страхованию гражданской ответственности.
"Целесообразно указать в законопроекте, какой именно вид гражданской ответственности обязаны страховать члены саморегулируемой организации (страхование гражданской ответственности за причинение вреда вследствие недостатков товаров, работ, услуг; страхование гражданской ответственности за причинение вреда третьим лицам; страхование гражданской ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору и так далее)", - считает президент РФ.
"Кроме того, законопроект в представленной редакции позволяет предположить, что речь идет о новом виде обязательного страхования гражданской ответственности. В связи с этим необходимо иметь в виду, что объекты, подлежащие обязательному страхованию, риски, от которых они должны быть застрахованы, и минимальные размеры страховых сумм определяются законом (пункт 3 статьи 936 Гражданского кодекса Российской Федерации). Условия и порядок осуществления обязательного страхования определяются федеральными законами о конкретных видах обязательного страхования (пункт 4 статьи 3 названного Закона Российской Федерации). При этом федеральный закон о конкретном виде обязательного страхования должен содержать положения, определяющие субъекты страхования, объекты страхования, перечень страховых случаев, размер, структуру или порядок определения страхового тарифа, срок и порядок уплаты страховой премии (страховых взносов), порядок определения размера страховой выплаты", - отмечается в заключении по законопроекту.
Если же, говорится в документе, законопроект подразумевает страхование гражданской ответственности на добровольной основе, то оно осуществляется на основании договора страхования и правил страхования, определяющих общие условия и порядок его осуществления, которые принимаются и утверждаются страховщиком или объединением страховщиков самостоятельно в соответствии с Гражданским кодексом РФ и законом "Об организации страхового дела в Российской Федерации". При этом не допускается возможность регулирования отношений, связанных с организацией страхового дела, такими субъектами, как национальные объединения саморегулируемых организаций.
"Принимая во внимание изложенное, законопроект требует доработки в соответствии с указанными замечаниями", - считает глава государства.
Отправлено: 24.06.10 13:12. Заголовок: Послал вот ДАМу на ..
Послал вот ДАМу на блог такой вот пост.....
Пишу не для Дмитрия Анатольевича. Он ведь не может или не хочет, изменить ситуацию со всеобщей СРОнизацией страны. ((((((((( Пишу для тех, кто хотя бы заходит в этот раздел блога.
Предыстория: В феврале месяце на конференции СРО в Редисон Славянская в г. Москве, в присутствии представителя Администрации Президента, оформилось движение АНТИСРО-148, которое собрав подписи десятков руководителей малых предприятий, направило обращение о проблемах МБ в связи с введением института СРО в строительстве и явной коррупционной направленности законодательства о СРО. Обращение было направлено Медведеву Д.А., Путину В.В., Грызлову Б.В., Миронову С.М. В соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ», мы в течение месяца должны были получить ответы на поставленные в обращении вопросы. Результат: Ответ от ДАМа пришел вовремя, но в нарушение п.6 статьи 8 ФЗ№ 59 обращение перенаправлено в Минрегион, в соответствии - цитата: «с ч. 3 ст.8 ФЗ №59», которая гласит: 3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. Выходит дело - ДАМ у нас некомпетентентный Президент!!! Из Минрегиона пришла вежливая тривиальная отписка не ответившая ни на один из поставленных вопросов. От Миронова С.М. получен ответ 19.04.10 г. с благодарностью за нашу «активную гражданскую позицию» и обещанием учесть наши предложения «при совершенствовании законодательства о саморегулировании в строительстве». От Грызлова Б.В. ответ получен 12.05.10 г. Шаккум М.Л. аж на 4 листах пишет, что все хорошо, а с новыми поправками будет ещё лучше! ВВП все ещё до сих пор думает, что нам ответить… Что самое интересное: На прямое обращение о проведении ОФИЦИАЛЬНОЙ АНТИКОРРУПЦИОННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ законодательства о саморегулировании в строительстве ни один из отвечавших не обмолвился даже ни полсловом!!! Выводы читатели и писатели этого блога пусть делают сами!!!
Самый главный вопрос к ДАМу, возникший из всей этой ситуации
Что же это за священная корова такая, 148ФЗ, и кто её пасет????
Будем посмотреть опубликуют или нет..
Третий день не публикуют.... Может ответом служит отлуп шаккумовских поправок????
членов СРО значительно больше - так что 70 % вступили,
Воспользуюсь Вашей терминологией ,Сергей , 70% вступивших - откровенный бред. Про "отжившие свое прокладки" Вам ,конечно видней, Вы торговали такими фирмами, до своей работы на СРО. Напомнить: "Готовые фирмы с допуском СРО" у кого такой слоган был,до верноподдонической цитаты ДАМа?
Отправлено: 24.06.10 13:45. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Воспользуюсь Вашей терминологией ,Сергей , 70% вступивших - откровенный бред. Про "отжившие свое прокладки" Вам ,конечно видней, Вы торговали такими фирмами, до своей работы на СРО. Напомнить: "Готовые фирмы с допуском СРО" у кого такой слоган был,до верноподдонической цитаты ДАМа?
Не бред- а про прокладки мне действительно видней - в последние годы они доходили до 40-50 % от общего числа выданных лицензий.
Не бред- а про прокладки мне действительно видней - в последние годы они доходили до 40-50 % от общего числа выданных лицензий.
Не спорю, и г-н Кошман говорил еще в январе: "торговля лицензиями, которая "процветала в России до их отмены в 2009 году", является "цветочками, по сравнению с тем, во что сегодня некоторые СРО превратили выдачу допусков к стройработам". http://www.renmark.ru/News/Artycle/111<\/u><\/a>
Отправлено: 24.06.10 15:05. Заголовок: Что вы напали на Кон..
Что вы напали на Консалта? Где бы он сейчас, в эпоху расплодившихся юристо-экономистов, был сейчас??? А так честно отрабатывает копирование бумажек, и защищать он будет СРО с пеной у рта, потому как хлеб это его. Не о безопасности же в строительстве заботиться, потому как не понимает в этом ничего. И не о стране ему переживать, потому как наемный работник и не имеет бизнеса в этой стране, который передать по наследству детям можно было бы. А может и детей еще нет, молодой потому что)
Либо, Налоги - это не единственное что волнует власть... либо не просчитали: Думали все так и кинутся в эти СРО, и чиновничков кормить, голодных, и налоги платить, ан нет, не вышло,
...скорее всего, все мы стали свидетелями столкновения двух вариантов "наведения порядка" в стране. Как известно, вариант "сронизации" бизнеса уходит глубоко в путинское время корнями. Одна только подготовка нормативной базы сколько времени потребовала. Остановить этот сплав неофеодализма и крепостных порядков могла только правоприменительная практика. Шесть месяцев работы "нового порядка" показали всю несостоятельность путинской реформы. Мало того, совпав по времени с кризисными явлениями в экономике сронизация оказалась мощнейшим раздражительным фактором. По всей видимости, суммируя все исходные от внедрения "крепостного порядка" кремлевские аналитики решили не испытывать судьбу. Ибо денег в казну от этой юродивой "скотинки" не дождаться. Порядком там больше мафиозным пахнет, а лишние приключения сегодня совершенно не к столу. Отсюда решение об отсрочке расстрельного приговора в отношении генподряда, тем более, что для крупняка здесь особых проблем не возникало. По крайней, уже накануне "исторического" решения продвинутые пацаны не стесняясь предлагали работу за наличный расчет, но по кризисным расценкам и за минусом НДС. Вот и весь сказ о маргиналах и клоунах в стране умных дураков.
Отправлено: 24.06.10 15:55. Заголовок: Tess пишет: Что вы ..
Tess пишет:
цитата:
Что вы напали на Консалта? Где бы он сейчас, в эпоху расплодившихся юристо-экономистов, был сейчас???
...прэлэст!!! Сегодня только, наследничку пояснял роль государевой науки и ведомственного контроля в условиях командно- административной экономики. В те времена ученые и ревизоры башкой отвечали за любой срыв государевого мероприятия. Зато в условиях "суверенной" организации экономики- ни работы, ни ответственности. И судя по всему, власть не придумала ничего более подходящего кроме как перевалить эту бестолковую ношу на плечи рядового частника. Надо отметить, что это было гениальное по своей глупости решение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 210
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но теперь потихоньку можно и СРО и прикрывать, как исполнившее своё предназанчение... 
Сегодня только, наследничку пояснял роль государевой науки и ведомственного контроля в условиях командно- административной экономики. В те времена ученые и ревизоры башкой отвечали за любой срыв государевого мероприятия. Зато в условиях "суверенной" организации экономики- ни работы, ни ответственности. И судя по всему, власть не придумала ничего более подходящего кроме как перевалить эту бестолковую ношу на плечи рядового частника. Надо отметить, что это было гениальное по своей глупости решение. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума