Отправлено: 18.04.10 23:43. Заголовок: Пролетарии всех ГНИ объединяйтесь

Как то так нужно что то делать. Отчеты за прошлый год в ГНИ сданы бухгалтерами. Прошлым годом уже объекты не заактируешь.

Если проектировщики МБ еще как то могут позволить взять творческий отпуск, то монтажным фирмам не вступившим в СРО жить осталось совсем чуть чуть... Это непросто когда вот так вот умирает та система та фирма которую годами создавали.

Это в проектном отделе у меня группа небольшая и все с калымами или с возможностями на подножном корме продержаться или с запасами (не главные кормильцы в семьях).
А что мне мастерам и рабочим говорить? Прости-прощай?
А самому с ноут-буком и багажником инструмента, в полцены, свой коттеджик ехать искать и проектировать самому и монтировать? На всех то коттеджиков не хватит - факт.

Да хрен с ними с коттеджиками это каждый из нас и по существующему закону может делать через свою ООО или ИП - у кого что - не то суть важно.
А вот что то посерьезнее?
Был в Сочи, темы для работы по инженерке актуальны, но нужен допуск. Без допуска не получится даже со связями и почетными перевязями...

Вступать в СРО? Нет! Не вариант (хотя чуствую, что без СРО по проектированию меня закроют скоро нахрен - проект для школы на ИТП делаю... правда я денег с них за проект не беру, и не буду брать... так что не обломится меня за это подтянуть но просто из за любви к искуству тоже много не наработаешь, та и проект ИТП даже бесплатный в ТСО согласовывать - один перец нужен допуск, тфу).

Не работать? Нет, не получится!

Работать не вступая? Где на всех зубов найти? То бишь собачьих будок?

Монтажники, проектировщики, изыскатели... в первую очередь монтажники - директора строительно-монтажных фирм.
Есть предложение (оно уже озвучивалось, но похоже теперь отступать уже некуда во времени) Давайте тысяч по сорок скинемся и решим эту СРОшную проблему! Вы как на это смотрите? Сезон начинается, мы в пролете?

Хрен там. Получаем один допуск на всех. Да кинем кость СРО, но одну на 20-30 фирм-филиалов ЗАО.
ЗАО, если что, я уже зарегил - чтобы не быть голословным.
Естественно все перетираем по каждому пункту. Не в беседке подробности, здесь только общие обсуждение.

Все материалы на объект - через свои фирмы покупаем.
Все объекты не попадающие под допуск - так же через свои фирмы делаем.
А то где без допуска никак - через ЗАО - только сами работы - без материалов.
Борьбу не прекращаем. Однозначно. Денег и на это зарабатываем.
Прибыль от работ у ЗАО минимизируем - все остается в филиалах.
Работаем строго по закону - платим все налоги.
На работах много не варим - для этого материал есть, ну не мне вас учить коллеги.

Не просто от закона отмазываемся, но становимся в 20-30 раз больше и сильнее. Только так, а не просто "за крышу" отстегнуть - это неинтересно.

"За крышу" не канает, да и на серьезные объекты с "за крышу" не возьмут ))) там нужно быть, а не казаться.
Ну что коллеги, кто готов сыграть по взрослому что бы показать этому СРОшнму бреду что и МБ умеет выходить из сложных ситуаций с достоинством и честью?

А то - если мы только жалиться будем, то в проф. жалобщиков превратимся, а как специалисты... да мы то ладно. А наши коллективы???

 Отправлено: 20.04.10 13:02. Заголовок: А проектирование, ка..

А проектирование, как?

 Отправлено: 20.04.10 13:33. Заголовок: Дык точно так же. Во..

Дык точно так же.
Возможно лучше на другое ЗАО только - по причине того что ходят сейчас слухи (Плескачевский за это особо ратует) что бы запретить одной и той же фирме и проектировать и монтировать. Плескачев говорит что в советское время это было запрещено и сейчас надо запретить.

Компенсационный опять же разный. Организационных расходов у проектного направления тоже поменьше но не сильно поменьше Так в проектировании технадзор региональный не нужен становится, в отличии от монтажа, все можно сделать удаленно - проектирование для удаленной работы очень хорошоподходящий бизнес процесс)

На сегодняшний день никаких ограничений по тому что-бы одна и та-же фирма (ЗАО) была и в строительном и в проектном СРО нет.

Лично я отдал последние десять лет именно тому что бы объединить в одном центре оперативного управления - дирекции фирмы - и проектирование и монтаж. Так как именно из-за проблемы отсутствия обратной связи между монтажниками и проектировщиками (именно на уровне специалистов монтажников и специалистов проектировщиков, причем порой на просто неформальном уровне). Представте себе дом мод... в котором разрабатывает модель одеждф одна фирма, закрой-раскрой делает другая фирма, а шъет третья... бред.
Нет ну конечно нужны и большие проектные институты. Что бы разрабатывать большие проекты (типовые, или наоборот - уникальные) конечно нужны. Наверное. Как форма организации. Но работающие там спецы они и в фирмах монтажных и на площадке строительства почаще должны значит бывать. Заказчик же, зачастую, не хочет на авторский надзор договор заключать. И всё, тю-тю, нет обратной связи.
Честно скажу, больше половины проектов которые ко мне приходили в монтаж... до монтажа так и не доходили, их переделывать приходилось полностью. Так что считаю, что монтировать лучше по своим проектам, чем за копейки переделывать чужие.

Как будем быть?

 Отправлено: 20.04.10 13:44. Заголовок: Хоттабыч пишет: Так..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Так в проектировании технадзор региональный не нужен становится, в отличии от монтажа, все можно сделать удаленно - проектирование для удаленной работы очень хорошоподходящий бизнес процесс)

А это как, а согласование?
Сами знаете без согласования проект просто набор бумажек

 Отправлено: 20.04.10 14:51. Заголовок: Интересно. А где мож..

Интересно. А где можно вот это -" все налоги расписал... про обособленные подразделения.." посмотреть?

 Отправлено: 20.04.10 16:14. Заголовок: Хоттабыч пишет: Лич..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Лично я отдал последние десять лет именно тому что бы объединить в одном центре оперативного управления - дирекции фирмы - и проектирование и монтаж. Так как именно из-за проблемы отсутствия обратной связи между монтажниками и проектировщиками (именно на уровне специалистов монтажников и специалистов проектировщиков, причем порой на просто неформальном уровне). Представте себе дом мод... в котором разрабатывает модель одеждф одна фирма, закрой-раскрой делает другая фирма, а шъет третья... бред.

Хоттабыч, да ты новатор!! Мне думается есть смысл включить данную мысль в новый техрегламент!

 Отправлено: 20.04.10 18:06. Заголовок: alexrem пишет: А эт..

alexrem пишет:

цитата:

А это как, а согласование?

Имелась ввиду не экспертиза, а внутрифирменный технадзор, иначе один филиал монтажный (или мошенник или бракодел) - все ЗАО по миру пустит.
Проектную же документацию (в отличии от выполнения монтажных работ) можно оценить и удаленно по компу. Экспертиза же проекта выполняется в установленном порядке сторонней организацией имеющей на это лицензию.

odins34 пишет:

цитата:

А где можно вот это -" все налоги расписал... про обособленные подразделения.." посмотреть?

Филиал платит НДФЛ, в пенсионный, соцстрах, медстрах (то есть все налоги и сборы с зарплат сотрудников филиала) платит так же филиал. Местную часть налога с прибыли, налог на имущество - тоже филиал платит.
Голова платит НДС и федеральную часть налога с прибыли.

 Отправлено: 20.04.10 20:30. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пре..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Представте себе дом мод... в котором разрабатывает модель одеждф одна фирма, закрой-раскрой делает другая фирма, а шъет третья... бред.

Была такая реприза у Райкина про ателье! Помните фразу: "А пуговицы нормально пришиты?... Насмерть"
Кстати я тоже Заказчикам аргументы приводил про комплекс работ, так сказать под "ключ", и проект , и монтаж одной фирмой, и делал эти работы: защищал проекты в госэкспертизе, и монтаж сдавал как по слаботочке, так и по электрике. И все были довольны! С одной фирмы и спросить легче, и контролировать, да и самим в разы работать удобнее.

 Отправлено: 20.04.10 21:04. Заголовок: Сан Саныч пишет: ко..

Сан Саныч пишет:

цитата:

комплекс работ, так сказать под "ключ", и проект , и монтаж одной фирмой, и делал эти работы: защищал проекты в госэкспертизе, и монтаж сдавал как по слаботочке, так и по электрике. И все были довольны! С одной фирмы и спросить легче, и контролировать, да и самим в разы работать удобнее.

Золотые слова
А как поёт, как поет сразу чуствуется - Директор. Мне даже слаботочку заказать захотелось или электрику. А ПЛК свободнопрограммируемые (Контар, Альфа и иже с ними) могешь?

 Отправлено: 20.04.10 21:20. Заголовок: Считаю, что пока зам..

Считаю, что пока заметной нет угрозы законодательного запрета проектирования и монтажа одним и тем же юр.лицом не стоит и перезаморачиваться. Открыть еще одно ЗАО не сложно, закрывать потом - замучаешься (учеты и отчеты это серьезно, а сдать ликвидационку это вообще - еще та песня).

Проектировщики и монтажники-строители в одно ЗАО войти могут с учетом разницы доли взносов в КФ. Разделиться всегда успеем. Самое главное быть в законе. А сейчас мы вне закона. И пока мы политически будем доказывать что закон дебильный мы превратимся в кучку нищих оборванцев, а я этого не хочу, и никому не пожелаю.
А доказывать мы будем. И словом и делом.

На счет изыскателей... не знаю. В этом не силен. В то же время дело ответственнейшее. Есть желающие по изысканиям? Братья изыскатели сейчас по картографической лицензии шарятся потихоньку. Это их "глоток воздуха" дающий изыскателям возможность пока работать без СРО. Но на бюджетный, крупный, заказ - не знаю как... наверное не проканает.

Мастерсан пишет:

цитата:

Хоттабыч, да ты новатор!! Мне думается есть смысл включить данную мысль в новый техрегламент!

Угу, экскаватор Дык мы на старом СОКе лет пять назад почти сотню страниц с "Тем Гостем" из проектно-административной элиты - полная круть - на эту тему перекалякали. без малого сотня страниц, а сейчас перечитал - аж но прямо нахлынуло, как молоды мы были.
Проектирование - почему мы его так не любим? Фундаментальная тема начатая Мифуней на ОлдСОКе
СанСаныч, там, кстати, и про Райкина с пуговицами есть

 Отправлено: 21.04.10 12:57. Заголовок: Хоттабыч пишет: А П..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А ПЛК свободнопрограммируемые (Контар, Альфа и иже с ними) могешь?

А с чем это кушают и под каким соусом, и чем запивают А запивать, чувствую, надо!

 Отправлено: 21.04.10 13:56. Заголовок: Хоттабыч пишет: Это..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Это наше богатство - контент проиндексированный, а вы его сразу в архив. Вон тему сделали в Беседке "Не в тему с разных веток" какая ржака получилась... надо кстати туда дравишек подкинуть. Вот и пусть она и будет буфером. А из неё уже смотреть что действительно мусор - его в архив, а что перл бесценный так его в перлы. А то мы вместе с водой и ребенка захе... выплеснем вобсчем

так это дровишки подброшены?
или это
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=45733&st=180

 Отправлено: 21.04.10 18:34. Заголовок: alexrem поясните, пл..

alexrem поясните, плиз.

 Отправлено: 21.04.10 19:17. Заголовок: М...да, интересный о..

М...да, интересный оборот...

 Отправлено: 21.04.10 20:46. Заголовок: Сан Саныч пишет: А ..

Сан Саныч пишет:

цитата:

А ПЛК свободнопрограммируемые (Контар, Альфа и иже с ними) могешь? А с чем это кушают и под каким соусом, и чем запивают А запивать, чувствую, надо!

Сан Саныч
А Интернет на шо?
А паспорт на оборудование?

 Отправлено: 21.04.10 21:18. Заголовок: Аlexrem за ссылку на..

Аlexrem за ссылку на АВОК спасибо, бесконечно мне дорог этот Форум АВОК.
Да и не только на нем с Нового года (да и до него, пожалуй с ноября 2009г.) мы все активно обсуждаем эту тему АнтиСРО. И на 100ТВ, и на Клерке, и на НьюСОКе и на DWG и на Ютубе и на Рутубе и в ЯВе и ЯРушке и в ЖЖ, как Вы заметили - на АВОКе и на зеленои и красном СРОшных форумах потрындели не немножко

Это я писал, насколько мне помнится в Служебном (закрытом) разделе Форума, в качестве рекомендаций Модератором сравнительно недавно принятым в ряды РФ - Редколегии Форума

Хоттабыч писал:

цитата:

Это наше богатство - контент проиндексированный, а вы его сразу в архив. Вон тему сделали в Беседке "Не в тему с разных веток" какая ржака получилась... надо кстати туда дровишек подкинуть. Вот и пусть она и будет буфером. А из неё уже смотреть что действительно мусор - его в архив, а что перл бесценный так его в перлы. А то мы вместе с водой и ребенка захе... выплеснем вобсчем

Это общие пожелания, - как можно реже доставать ножницы и не отправлять все сообщения не по теме сразу в Архив (рекомендую кстати) он есть на Форуме - для того что бы не удалять ни одного слова, но одной фразы наших уважаемых Участников, и, по возможности не прерывая ветвь дискуссии.
но как его (архив) найти я не скажу...
я минут пять искал как туда зайти - сегодня...

 Отправлено: 22.04.10 01:17. Заголовок: Т.е. тема не вчера &..

Т.е. тема не вчера "родилась", а надворе почти май, если сегодня начать готовить ЗАО (это 1,5-2 месяца), т.е. к середине лета только получится.
Отопительный сезон вот-вот закончится, как работать будете?

 Отправлено: 22.04.10 07:03. Заголовок: Да не надо его готов..

Да не надо его готовить, оно уже готово.

 Отправлено: 22.04.10 07:06. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 22.04.10 08:00. Заголовок: Вот сейчас бы так эф..

Вот сейчас бы так эффектно дать ссылочку на сайт всеросийского ЗАО а там вся страна, и филиалы - звездочки.

Мы их сами зажгли, это наши фирмы, не дожидаясь приказов минрегов и подачек от кидал депутатов. И допуск будем делать на все, и на генподряд и на генпроектирование.
Неохота потому что чувствовать себя на строийке фирмой второго сорта. И гадать при этом, что это нам можно кушать, а это - незя - потому что не доросли ещё.

Короче братва! Пролетарии всех ГНИ - объединяйтесь!!!

 Отправлено: 22.04.10 10:55. Заголовок: Хоттабыч ПреВед!! Ку..

Хоттабыч ПреВед!! Куда деньги слать

 Отправлено: 22.04.10 10:57. Заголовок: Покажеи им блюдям, к..

Покажеи им блюдям, ктоесть кто на сторйке!! Даешь всероссийское ЗАО ГУСИ!!

 Отправлено: 22.04.10 11:34. Заголовок: Давайте текст обьявл..

Давайте текст обьявления ,разместим его на сайте

 Отправлено: 22.04.10 12:07. Заголовок: кто к нам с мечем (С..

кто к нам с мечем (СРО) прийдет, тот от меча (СРО) и погибнет

 Отправлено: 22.04.10 22:55. Заголовок: alexrem пишет: кто ..

alexrem пишет:

цитата:

кто к нам с мечем (СРО) прийдет, тот от меча (СРО) и погибнет

И то верно.
Главное - друг друга не подставлять... и все

Мастерсан пишет:

цитата:

Хоттабыч ПреВед!! Куда деньги слать

Деньги будем сдавать предпочтительно лично - в банк. Возможность перевода уточню в СберБанке, думаю, что решим вопрос.

Мастерсан пишет:

цитата:

Покажеи им блюдям, ктоесть кто на сторйке!! Даешь всероссийское ЗАО ГУСИ!!

Пока условное название ЗАО "Ромашка". Не стоит его пока афишировать. Наступление должно быть массовым и по всем фронтам. Подготовка к наступлению должна тщательно скрываться.
Ну а там посмотрим... не говори гоп - как говорится... но что то мне подсказывает, что все у нас получится

maru пишет:

цитата:

Давайте текст обьявления, разместим его на сайте

Андрей, ну тебе Сайт точно уже - дом родной. Спасибо тебе Админ за твои дела благие, но... не по объявлению на сайте же набор учредителей осуществлять... дело то можно сказать серьезное, как в горы, а не на прогулку приглашаем.
Стоит ли?
Больше 49 Учредителей у ЗАО быть не может - при 50ти надо преобразовываться в АО тогда в обязательном порядке, а это неправильно будет с любой точки зрения. Об этом тоже нужно помнить.
Выразивших согласие десятка уже есть, нам нужно - в любом случае отработать технологию электронного веб документооборота - как в учетной части так и в части технической и проектно-сметной документации. Дальше - будет легче. Ну а дальше... все от нас самих зависит.
О бо всем в теме не скажешь, право слово - это - через личку.

Да, кстати, уточнил на счет порядка названия филиалов в соответствии с законодательством.
Для моей ОООшки (ООО НПО "ИНКОМИС") будет выглядеть следующим образом:
Филиал 641 ЗАО "Покачторомашка" НПО "ИНКОМИС" - это для моего филиала.
Филиал 641 ЗАО "Покчторомашка" Россия Саратов - пишется по кругу печати.
НПО "ИНКОМИС" пишется по центру печати.
При этом организационно правовая форма моей фирмы ООО НПО "ИНКОМИС" не указывается.
В номере филиала первые две цифры - номер региона, третья цифра - номер в регионе

 Отправлено: 23.04.10 02:56. Заголовок: Тут недавно историю ..

Тут недавно историю рассказали, "звонят по фирмам и просят специалистов в крупную Российскую строительную фирму называеттся РОС", работы много, всего много, но спецов не зватает.
В инете нет такой компании, тоже готовится какая -то залипуха в теме СРО.

 Отправлено: 23.04.10 08:00. Заголовок: Хоттабыч приветствую..

Хоттабыч приветствую.Постоянно сижу на форуме и только сейчас решил зарегистрироваться.
СРО очень больная тема.Полность на стороне АнтиСРО.Можно поподробнее по Вашему предложению на e-mail.
С уважением к Вам и к Нашим общим начинаниям

 Отправлено: 24.04.10 14:47. Заголовок: Уважаемые коллеги, д..

Уважаемые коллеги, директора фирм МБ у которых есть (или уже закончили действие, но не позднее 2009 года) гослицензии на строительство или (и) проектирование.

Это объявление для тех кто готов принять участие в создании ЗАО с филиальной структурой, кто готов вложить 30-60 тысяч в получение допуска - одного на все филиалы. Точнее двух одного на монтаж и одного на проектирование.

Если Вы решили, что сплотившись вместе мы сможем решить СРОшную проблему в 10-20 раз дешевле, и при этом получить заметные конкурентные приемущества...

То милости прошу - скиньте мне по почте
hot-san@ya.ru
инфу о своих намерениях - далее Вам будут даны ссылки на закрытое обсуждение этого вопроса.

В любом случае конкретное обсуждение создания ЗАО будет носить закрытый характер - так как содержит в себе элементы коммерческой тайны, и не может обсуждаться в открытом эфире.

С уважением, Михаил (Хоттабыч).

Внимание в электронном адресе была опечатка (сейчас 25.04.10г. в 23.47 исправлено)

 Отправлено: 26.04.10 14:17. Заголовок: Уважаемые коллеги, ..

Уважаемые коллеги,

-вне зависимости от того до чего мы договорились в личке форума,
-вне зависимости от изъявления в этой теме пожеланий участия в ЗАО, нужно подтверждающее письмо на hot-san@ya.ru
-при этом желательно указать на имеющиеся гослицензии (даже если их срок действия истек в 2009году) с перечнем работ в лицензиях.

Попробуем востановить здравый смысл в отдельно взятом ЗАО... а то у нас страна большая, пока в ней что то поменяем - немало времени пройдет, а жить (и бороться со СРОнизацией России) нужно сегодня. А для этого нужно работать. Работать в соответствии с выданными нашим предприятиям гослицензиями, отмена которых - однозначно незаконна.

 Отправлено: 26.04.10 15:01. Заголовок: Хоттабыч, привет. А ..

Хоттабыч, привет.
А вступать в нашу общественную организацию будешь?

 Отправлено: 26.04.10 15:10. Заголовок: Дык а кудаж я денусь..

Дык а кудыж я денусь то от Ростовских девчат мы с Утечкой теперича друзья.