АвторСообщение
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 04:28. Заголовок: Строитель Ефим Басин


ccылка<\/u><\/a>

 цитата:
Система распределения подрядов на строительство вызывает определенные вопросы. Так, характерным примером можно считать выбор подрядчика на реконструкцию аэропорта «Владивосток» (7,5 млрд рублей), которым стало ООО «Корпорация Инжтрансстрой», генеральным директором и совладельцем которой является Ефим Басин, бывший с 1992-го по 1999 год министром строительства России, а ранее занимавший крупные посты в строительной отрасли. Эта корпорация также участвует в реконструкции аэродрома в Сочи к Олимпиаде 2014 года (2,5 млрд рублей). Примечательно, российское издание «Форбс» полагает, что условия конкурсов в обоих случаях были таковы, что выиграть гарантированно подряды могла только «Корпорация Инжтрансстрой» — соперников у нее не было. Заказчики, стремясь сузить количество участников тендера, ставят ограничения в условиях подачи конкурсной документации, что приводит к «передергиванию условий». Как пример вскрытие конвертов на прошлогоднем конкурсе по реконструкции аэродрома во Владивостоке (бюджет 7,5 млрд рублей) состоялось 6 ноября, причем, судя по конкурсной документации, работы нужно было выполнить до конца года. «В ноябре вести работы уже практически невозможно», — негодует один из участников рынка. Анатолий Гусев, пресс-секретарь «Корпорации Инжтрансстрой», выигравшей конкурс по Владивостоку, отказался от комментариев. Запрос, отправленный Forbes в Росавиацию, остался без ответа.

Но и этого «Инжтрансстрою» оказалось мало. В дополнение к аэропорту и реконструкции скоростной дороги «Владивосток-Находка-Восточный» корпорация также добилась получения подряда на реконструкцию главной автомобильной магистрали Владивостока от станции Санаторная до моста через бухту Золотой рог. Тем самым москвичи получили еще 2,3 миллиарда рублей. Неплохой заработок, не правда ли?

Ситуация такова, что компания господина Басина теперь может жить спокойно и не опасаться серьезной конкуренции. Удивительно, но факт – согласно принятым Государственной Думой в мае в первом чтении поправкам к Градостроительному кодексу, теперь все саморегулируемые организации, выдающие допуски к строительным работам, будут контролироваться Национальным объединением строителей. Угадайте, кто возглавляет эту структуру? Правильно, генеральный директор «Инжтрансстроя» Ефим Басин.

Помимо этой компании, еще два генподрядчика будущих объектов саммита АТЭС были определены правительством РФ на безальтернативной основе – ОАО УСК «Мост», возводящее мост через пролив Босфор Восточный на остров Русский, и ЗАО «Крокус-интернешнл», которому достались объекты будущего Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) на острове Русском. Что касается УСК «Мост», то, как отмечает «Независимая газета», она оказалась «единственной, кто согласился за рекордный срок возвести переход на остров Русский, иностранные компании с дистанции сошли, узнав график выполнения работ». В Китае подобный сложнейший объект строили 54 месяца, «Мост» же планирует уложиться в 43 месяца. У местной дирекции Росстроя нет сомнений, что мост будет построен и при этом не пострадает качество. Правда, потом возник небольшой казус – в плане строительства, как выяснилось, не были заложены расходы на технадзор, но ведь это же такие мелочи! Подумаешь, забыли предусмотреть, добавим, вот только смету надо увеличить. А если нельзя увеличить, то и так обойдемся, строим же у всех навиду. Вот только уедет «Мост» и оставит нам неизвестно как построенный мост. Который вдруг может исполнить джигу, как мост в Волгограде (видео тут).

Примечательно, что, по неофициальным оценкам, «Мост» поделил тендеры на строительство двух мостов во Владивостоке с «Тихоокеанской мостостроительной компанией», которой на практически безальтернативной основе и достался заказ на строительство моста через пролив Босфор Восточный на остров Русский стоимостью 17,9 млрд. руб.

Таким образом, можно говорить, что местные приморские компании без работы тоже не остались, хотя и не в тех масштабах. Так, реконструкцией шоссе «Аэропорт «Кневичи» – федеральная автомобильная дорога Хабаровск–Владивосток» займется ОАО «Примавтодор» (Владивосток), а ЗАО «Дальневосточная промышленно-строительная компания» будет прокладывать водовод от водохранилища «Пушкинская депрессия». Стоимость только первой очереди объекта – 6,7 млрд. руб. Но в целом, приморские строители выражают недовольство масштабами своего участия в освоении средств, выделенных на подготовку к Саммиту АТЭС. Ведь по сути, большая часть крупнейших объектов досталась компаниям не из Приморья. И заявления первого вице0премьера Игоря Шувалова о том, что раз эта стройка – дело федеральное, то и зарабатывать на ней должный фирмы со всей страны, не впечатляют ни приморский бизнес, ни владивостокские власти. Ведь до сих пор еще существует проблема с перечислением иногородними компаниями налогов в местный бюджет, да и количество работающих на стройках АТЭС гастарбайтеров и объем их реальных зарплат, с которых должны делаться налоговые отчисления, до сих пор никто не может точно назвать – по документам выходят одни цифры, а на практике, по оценкам самих же работников, совсем другие.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 06:17. Заголовок: Ха, даааааааааа, Фим..


Ха, даааааааааа, Фима наш человек................Настоящий масон

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 08:27. Заголовок: Мастерсан пишет: Ха..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Ха, даааааааааа, Фима наш человек................Настоящий масон



Мужики, хорош прикалываться над человеком.
Мне вчера просто жалко его было. Отдали старика на растерзание. Его оговорки были просто по Фрейду. Особенно понравилось, когда он искал слово коллеги, а вместо этого сказал СОУЧАСТНИКИ,
Зал был в восторге!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 08:34. Заголовок: SOSED пишет: Мне вч..


SOSED пишет:

 цитата:
Мне вчера просто жалко его было. Отдали старика на растерзание.


maru пишет:

 цитата:
Система распределения подрядов на строительство вызывает определенные вопросы. Так, характерным примером можно считать выбор подрядчика на реконструкцию аэропорта «Владивосток» (7,5 млрд рублей), которым стало ООО «Корпорация Инжтрансстрой», генеральным директором и совладельцем которой является Ефим Басин, бывший с 1992-го по 1999 год министром строительства России, а ранее занимавший крупные посты в строительной отрасли.



Не стоит по ним горевать, они этого не стоят, у них все по другим понятиям

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 10:21. Заголовок: SOSED пишет: Отдали..


SOSED пишет:

 цитата:
Отдали старика на растерзание


Фыгня! С него как с гуся вода. С такими баблосами он и не ту роль сыграет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 10:22. Заголовок: Соучастник :sm54: ..


Соучастник

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 13:49. Заголовок: SOSED пишет: Мне вч..


SOSED пишет:

 цитата:
Мне вчера просто жалко его было. Отдали старика на растерзание

Ну старик положем милиардер, так что он сам кого надо растерзает, особенно первого выступавшего на вчерашнем утреннике )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 14:50. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Н..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Ну старик положем милиардер, так что он сам кого надо растерзает, особенно первого выступавшего на вчерашнем утреннике )


Сергей, да на таких тусовках всем пофигу кто есть кто в денежном отношении
Но смотреть на него, когда прессуют те, кто еще вчера был лучшим корешем, и правда, было жаль.
Ну, представь себе, что Кошман вдруг наезжает на Басина по полной программе. ( еще неделю назад, такое даже представить было невозможно, а вчера запросто!)
Мне в прямом смысле было жаль Басина, особенно, если учесть, что он был не совсем готов к тому, что произойдет. И его оговорки говорили именно об этом. Одна только эта фраза: "Да мне вообще по.....фигу, примут эти поправки или нет!" (сказано в запале, но тем не менее сказано), чего стоит. Хотя, он изначально знал, что именно его на этом собрании отдали на растерзание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 18:20. Заголовок: Ну Кошман поставил н..


Ну Кошман поставил не на тех лошадей и вместо того что бы быть у руля процесса СРО остался не у дел, отсюда яростное противостояние, но он такой же сбитый летчик в отношении СРО как и Плескачевский.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 18:36. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Н..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Ну Кошман поставил не на тех лошадей и вместо того что бы быть у руля процесса СРО остался не у дел, отсюда яростное противостояние, но он такой же сбитый летчик в отношении СРО как и Плескачевский.




интересно а на чьем фюзеляже эти две звездочки нарисованы ?????????

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 08:27. Заголовок: Басинский аукцион во..


Басинский аукцион во Владивостоке
http://inforotor.ru/visit/4260792?url=http://novostivl.ru/msg/11285.htm<\/u><\/a>


 цитата:
Рассмотрение заявки на участие в аукционе:

Комиссия, рассмотрев поступившие заявки на участие в аукционе на соответствие требованиям, установленным в документации об аукционе и соответствие участников размещения заказа требованиям статьи 11 Федерального закона от 21.07.2005 № 94–ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»,

РЕШИЛА:
1. Допустить к участию в открытом аукционе и признать участником аукциона ООО «КОРПОРАЦИЯ ИНЖТРАНССТРОЙ».

СВЕДЕНИЯ О РЕШЕНИИ КАЖДОГО ЧЛЕНА ЕДИНОЙ КОМИССИИ:
С.П.Андреюк – «за», С.В.Александров – «за», О.М.Ткаченко – «за», Н.М.Ващенко – «за», О.В.Бормотова – «за».

2. По основаниям, предусмотренным п. 1.11 раздела 1 документации об аукционе, в ч.1 ст.12 Федерального закона от 21 июля 2005 г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» и в соответствии с ч. 3 ст. 36 Федерального закона от 21 июля 2005 г. № 94-ФЗ отказать в допуске к участию в аукционе ООО «КРАСНОЯРСКАЯ ДОРОЖНО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ» за нарушение требований п.1 ч.1 ст.11, п.п. "б", п.п."д" п. 3 ч. 2 ст. 35 Закона № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. и п.п. 3.4.5, п.п.3.4.6 раздела 3 документации об аукционе, а именно:
- в соответствии с требованиями заказчика, установленными в п.п.1 п.1.10.1 раздела 1 документации об аукционе, требованиями п.1 ч.1 ст.11 Федерального Закона № 94-ФЗ от 21.07.2005г. в настоящем аукционе участник размещения заказа должен соответствовать требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим выполнение работ, являющихся предметом торгов, в подтверждение своего соответствия участник размещения заказа должен в соответствии с п.3.4.6 раздела 3 документации об аукционе предоставить копию свидетельства, выданного саморегулируемой организацией в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства в соответствии со статьей 52 Градостроительного кодекса и приказа от 9 декабря 2008г № 274 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». Свидетельство должно включать перечень видов работ, являющихся предметом аукциона, указанных в п.3.4.6 документации об аукционе.
В нарушение вышеуказанных требований документации об аукционе ООО «КРАСНОЯРСКАЯ ДОРОЖНО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ» предоставила копию свидетельства, в которой нет разрешения на следующие виды деятельности:
«2. Работы по сносу строений и разборке конструкций
4510301 Разломка стен, массивов, перекрытий, пробивка гнезд
4510302 Разборка наземной части производственных зданий
4510303 Разборка железобетонных лестничных маршей, площадок и ступеней
4510304 Разборка оконных, дверных и воротных проемов, перегородок и подвесных потолков
4510305 Разборка тротуаров, полов, кровельных покрытий и облицовки
4510316 Демонтаж металлических колонн, балок и рам
4510317 Демонтаж опор контактной сети
3. Работы по водопонижению, организации поверхностного стока и водоотвода
4510205 Устройство водоводных и дренажных канав
4510206 Устройство водоотлива из траншей и котлованов при работе в мокрых грунтах
4510207 Устройство закрытого дренажа
4510461 Возведение конструкций из камня и скальной породы
4510462 Обратная засыпка песком или шлаком с применением механизмов
4510466 Устройство дренажных фильтров из гравия и песка
4. Работы по разработке выемок, вертикальной планировке
4510414 Разработка и перемещение грунта скреперами
4510419 Разработка и перемещение грунта при воздействии гидросооружений
6. Работы гидромеханизированные и дноуглубительные
4510426 Рытье траншей экскаватором и канавокопателем
7. Работы взрывные
4510441 Взрывание скальных грунтов, дробление валунов и негабаритных кусков
8. Работы по устройству свайных оснований, шпунтовых ограждений, анкеров
4520166 Устройство буронабивных свай с бурением скважин и заполнение бетоном полых свай
14. Работы бетонные
4520117 Установка армосеток, армокаркасов, армоферм, арматурных конструкций с обетонированным нижним поясом в гидротехнических сооружениях
4520133 Устройство бетонных колонн и стоечных опор
4520134 Устройство бетонных стен и перегородок
4520135 Устройство крепей, тампонаж скважин и стволов
4520136 Укладка бетона под воду
4520143 Устройство конструкций опускного колодца, сгустителей, ванн, бассейнов, емкостных сооружений водопровода и канализации
4520151 Укладка бетонной смеси в блоки железобетонных конструкций гидротехнических сооружений
4520152 Усиление строительных конструкций железобетонными заделками, обоймами и набетонками
4520153 Усиление и замена железобетонных покрытий
15. Работы по монтажу сборных железобетонных и бетонных конструкций
4520207 Устройство подпорных стенок, оголовков, стоечных опор из бетонных блоков
4520211 Установка железобетонных фундаментов под колонны, рамы, опоры
4520212 Установка железобетонных колонн, капителей, рам, стоек и штанг
4520213 Установка перемычек
4520214 Установка стропильных балок и ферм
4520218 Установка мелких железобетонных конструкций (парапетов, сливов, подоконников)
4520224 Установка блоков из армопанельных плит, балластных и пазовых конструкций
4520227 Установка плит перекрытий и покрытий лестниц ТЭС, мостов, труб, платформ, линейных зданий
4520233 Установка пролетных строений мостов из сборных железобетонных конструкций с берега
4520236 Устройство лестниц и крылец с входными площадками
4520237 Укладка балок и ригелей
4520241 Укладка и замена ступеней, уложенных на косоуры или сплошное основание
16. Работы по монтажу металлических конструкций
4520101 Монтаж конструкций каркасов зданий и сооружений
4520107 Монтаж легких трубчатых конструкций покрытий
4520108 Монтаж конструкций ворот, лестниц, площадок, дверей, люков, лазов
4520113 Установка пролетных строений из стальных конструкций со сборкой и передвижкой
4520116 Установка металлических ограждений лестниц
20. Работы по устройству каменных конструкций
4510505 Установка и разборка инвентарных наружных и внутренних лесов
4520301 Кладка фундаментов, стен подвалов, подпорных стен, закладка выработок бутовым камнем
4520306 Кладка кирпичная столбов, сводов, беседок, портиков и других конструкций из обыкновенного кирпича
21. Работы по экранированию помещений и устройству деформационных швов
4540175 Герметизация горизонтальных и вертикальных стыков и швов между панелями, окнами, дверями
4540177 Устройство деформационных и антисейсмических швов
24. Работы по гидроизоляции строительных конструкций
4540106 Устройство штукатурной гидроизоляции литым асфальтом или мастиками, смолой, лаком
4540109 Устройство изоляции стальных трубопроводов битумно-резиновой мастикой
25. Работы по антикоррозийной защите строительных конструкций и оборудования
4540155 Обкладка и оклейка поверхностей оборудования резиной, пластиками, герметиками, рулонными материалами
4540161 Окраска поверхностей лаками, красками, эмалями
26. Работы по теплоизоляции строительных конструкций, трубопроводов и оборудования
4540142 Изоляция горячих поверхностей оберточными материалами и набивкой теплоизоляционных волокнистых материалов
4540148 Покрытие поверхности изоляции трубопроводов, обертывание и оклеивание изоляции пленками, тканями, рулонными материалами
27. Работы по устройству внутренних инженерных систем и оборудования
4530187 Испытание трубопроводов на прочность и герметичность с промывкой и установкой сальников
4530195 Испытание гидравлическое и пневматическое трубопроводов
4530228 Установка компенсаторов
4530275 Затягивание и прокладка проводов
4530276 Монтаж вводно-распределительного устройства
4530451 Прокладка трубопроводов из стальных труб, со сваркой стыков и установкой отводов
4530452 Прокладка трубопроводов из стальных труб с фланцами и сварными стыками из готовых узлов и деталей
4530464 Прокладка трубопроводов из пластмассовых труб
4530466 Установка запорной арматуры
4530469 Врезка и присоединение трубопроводов в действующие магистрали
28. Работы по монтажу наружных инженерных сетей и коммуникаций
4530111 Устройство водопроводных, канализационных и водосточных колодцев
4530112 Устройство телефонных колодцев и коробок с устройством вставок, установкой люков и кронштейнов
4530123 Устройство комплексов оснований и якорей для мачт
4530124 Устройство блочных или свайных фундаментов под стальные опоры контактной сети
4530129 Установка опор ЛЭП 0,4-35 кВ контактной сети и промышленного электротранспорта, линий связи и радиофикации железобетонных
4530141 Устройство оснований и опорных конструкций комплектных подстанций
4530142 Установка стальных опор контактной сети и промышленного электротранспорта
4530151 Подвеска проводов линий электропередач и контактных линий
4530152 Подвеска грозозащитных тросов
4530154 Установка на опорах ВЛ и конструкций распределительных устройств разъединителей, разрядников, выключателей
4530173 Укладка трубопроводов из железобетонных напорных труб
4530175 Укладка трубопроводов из асбестоцементных напорных труб
4530176 Укладка трубопроводов из чугунных напорных труб
4530181 Укладка бесканальная трубопроводов из полиэтиленовых труб
4530187 Испытание трубопроводов на прочность и герметичность с промывкой и установкой сальников
4530188 Подвешивание подземных коммуникаций при пересечении их с магистралью
4530191 Прокладка трубопроводов из пластмассовых труб
4530194 Прокладка трубопроводов из стальных труб
4530195 Испытание гидравлическое и пневматическое трубопроводов
4530202 Установка клапанов предохранительных, приемных, редукционных
4530203 Установка задвижек и обратных клапанов на наружных сетях водопроводов, теплофикации, газоснабжения
4530204 Сборка и установка узлов задвижек и кранов линейных
4530274 Прокладка кабелей, закрепляемых на тросе или скобами
4530275 Затягивание и прокладка проводов
4530276 Монтаж вводно-распределительного устройства
4530283 Установка трансформаторов понизительных
4530291 Подвеска крепления фидеров на промежуточных, угловых и анкерных основах
4530292 Подвеска проводов на столбовых и стоечных линиях связи и радиофикации
4530451 Прокладка трубопроводов из стальных труб, со сваркой стыков и установкой отводов
4530452 Прокладка трубопроводов из стальных труб с фланцами и сварными стыками из готовых узлов и деталей
4530464 Прокладка трубопроводов из пластмассовых труб
4530466 Установка запорной арматуры
4530469 Врезка и присоединение трубопроводов в действующие магистрали
29. Работы по монтажу технологического оборудования
4530341 Монтаж оборудования дробильно-размольного
4530342 Монтаж оборудования для сортировки и обогащения
4530451 Прокладка трубопроводов из стальных труб, со сваркой стыков и установкой отводов
4530452 Прокладка трубопроводов из стальных труб с фланцами и сварными стыками из готовых узлов и деталей
4530464 Прокладка трубопроводов из пластмассовых труб
4530466 Установка запорной арматуры
4530469 Врезка и присоединение трубопроводов в действующие магистрали
4530482 Монтаж оборудования для изготовления каркасов из арматурной стали
4530631 Монтаж трансформаторов силовых и комплектов подстанций
4530635 Монтаж трансформаторов тока и напряжения, понизительных, автотрансформаторов
4530638 Монтаж щитков распределительных и осветительных, коробок клеммных и ответвителей
4530648 Установка оборудования сетей городского электрифицированного транспорта
4530652 Установка светильников
4530655 Прокладка контактных сетей промышленного, железнодорожного и городского транспорта
4530656 Прокладка сетей наружного освещения
4530657 Прокладка кабельных сетей с устройством муфт и разделкой концов
4530661 Покрытие кабеля кирпичом или плитами с устройством постели
4530765 Установка ограждений
4530766 Прокладка кабелей линии связи и станционных
4530771 Присоединение существующих кабелей с их перекладкой без перерыва действия абонентов
4530772 Вытягивание кабеля из канализации
4530781 Установка приборов
30. Работы пусконаладочные
4530852 Пусконаладочные работы силовых и измерительных трансформаторов
4530855 Пусконаладочные работы автоматики в электроснабжении
4530856 Пусконаладочные работы систем напряжения и оперативного тока
4530858 Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств
4530861 Пусконаладочные работы технических средств АСУ
4530931 Пусконаладочные работы сооружений водоснабжения
4530932 Пусконаладочные работы сооружений канализации
32. Работы по строительству железнодорожных путей
4540411 Устройство переездов через железнодорожные пути нормальной колеи
35. Работы по устройству конструкций скважин
4510556 Цементация затрубного пространства и подбашмачный тампонаж
4510557 Крепление скважин трубами
4510558 Крепление колодца железобетонными кольцами».
Таким образом, участник размещения заказа не соответствует требованиям, установленным в документации об аукционе.

- в соответствии с требованиями п.п. 6 п.1.10.1, п.п. 3.4.5 документации об аукционе и п.п."д" п. 3 ч. 2 ст. 35 Федерального закона от 21 июля 2005 г. № 94-ФЗ (далее – Закон) участник размещения заказа в составе заявки должен предоставить копию разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, копию акта приемки объекта капитального строительства для подтверждения соответствия участника требованиям к опыту работы по выполнению участником размещения заказа за последние пять лет, предшествующие дате окончания срока подачи заявок на участие в аукционе, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, относящихся к той же группе, подгруппе или одной из нескольких групп, подгрупп работ, на выполнение которых размещается заказ, в соответствии с номенклатурой товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов, стоимость которых составляет не менее чем двадцать процентов начальной (максимальной) цены контракта на право заключить который проводится аукцион.
В нарушение указанных требований заказчика и Закона участник размещения заказа ООО «КРАСНОЯРСКАЯ ДОРОЖНО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ» не предоставил копию разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, а представленный акт приемки объекта капитального строительства не соответствует требованиям заказчика, так как стоимость работ по данному акту составляет менее чем двадцать процентов начальной (максимальной) цены контракта на право заключить который проводится аукцион: начальная (максимальная) цена муниципального контракта составляет 2 279 305 293,4 руб., соответственно 20% от указанной цены составляет 455 861 058,68 руб., в акте приемки объекта капитального строительства (п.7) указана сметная стоимость работ в размере 337 155 273 руб.
Таким образом, заявка участника не соответствует требованиям заказчика, установленным в документации об аукционе, а сам участник размещения заказа не подтвердил требуемый опыт выполнения работ по предмету торгов, то есть не соответствует требованиям, установленным заказчиком.
Кроме того, участник ООО «КРАСНОЯРСКАЯ ДОРОЖНО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ» в описи документов, включенных в состав заявки на участие в аукционе указал наличие документа, подтверждающего внесение денежных средств в счет обеспечения заявки на участие в аукционе, но в томе заявки данный документ отсутствует.
Таким образом, заявка на участие в аукционе отклоняется от участия в аукционе как не соответствующая требованиям, установленным заказчиком в документации об аукционе и в Законе, и участник, как несоответствующий требованиям, установленным заказчиком к лицам, осуществляющим выполнение работ по предмету торгов.
СВЕДЕНИЯ О РЕШЕНИИ КАЖДОГО ЧЛЕНА ЕДИНОЙ КОМИССИИ:
С.П.Андреюк – «за», С.В.Александров – «за», О.М.Ткаченко – «за», Н.М.Ващенко – «за», О.В.Бормотова – «за».
3. На основании ч. 5 ст. 36 Федерального закона от 21 июля 2005 № 94 – ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» признать открытый аукцион на право заключить муниципальный контракт на выполнение работ по реконструкции автомагистрали общегородского значения регулируемого движения на участке ст. Санаторная - мостовой переход через бухту Золотой Рог (1 этап) несостоявшимся.


Председатель С.П.Андреюк
Заместитель председателя С.В.Александров
Секретарь О.М.Ткаченко
Члены комиссии:
1._______________ Н.М.Ващенко 2._______________ О.В.Бормотова
Заказчик: управление содержания жилищного фонда и городских территорий администрации города Владивостока, начальник управления _______________ А.И.Коршенко



Как красноярцы шли на этот аукцион, не имея этих работ, или они подрабатывали под Басина?
Те работы которые в Сочи, к ним Басин отношения не имеет, это две разные фирмы, клоны, с одним наименованием.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:33. Заголовок: maru пишет: Те рабо..


maru пишет:

 цитата:
Те работы которые в Сочи, к ним Басин отношения не имеет, это две разные фирмы, клоны, с одним наименованием.



Откуда такая информация? У меня были ссылки на сочинский порт с упоминанием Трансстроя и Инжтрансстроя. Все они от одной мамы - Дерипаски, а Басин там совладелец -миноритарий.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:41. Заголовок: polikrom пишет: Отк..


polikrom пишет:

 цитата:
Откуда такая информация? У меня были ссылки на сочинский порт у упоминанием Трансстроя и Инжтрансстроя Все они от одной мамы - Дерипаски, а Басин там совладелей -миноритарий.


там немного другая история, она есть на сайте http://www.ingtransstroy.ru/press/publications/119.html<\/u><\/a>


 цитата:
Жесткая инфраструктура
Бывший гендиректор забрал с собой большую часть кадрового состава компании, а также, по некоторым данным, и часть проектов. В частности, как утверждают источники «Ко», Басин увел контракт на реконструкцию военного аэродрома Хотилово в Бологовском районе Тверской области и договор на строительство одного из портов в Усть-Луге. Более того, когда встал вопрос о названии новой структуры, экс-гендиректор «Инжтрансстроя» не долго думая решил ничего не менять и сохранить старый бренд. «Естественно, встал вопрос о регистрации новой корпорации, о получении необходимых лицензий для строительно-монтажных работ, и все эти задачи были последовательно решены. Для этого были необходимы заказы и объекты, нужно было участвовать в тендерах, потому что конкурентная среда очень серьезная. Встал вопрос и о названии. Я считал, что «Инжтрансстрой» создан при моем личном участии и что я приложил максимум усилий, чтобы компания была на слуху», – рассказывает Ефим Басин. По его словам, было обидно терять бренд, который везде звучал, использовался в растяжках, рекламе, тем более что практически все люди, которые развивали корпорацию, перешли в новую организацию. Изменилась, однако, форма собственности: компания была зарегистрирована как ООО «Корпорация «Инжтрансстрой».

С юридической точки зрения в данном споре нет ни правых, ни виноватых. «Раньше регистрирующие органы контролировали названия и проверяли, чтобы компании не назывались одинаково, однако последние несколько лет запрещено использовать только зарегистрированные торговые марки. И если товарный знак не зарегистрирован, компания может называться как угодно, – говорит руководитель департамента «Недвижимость. Земля. Строительство» юридической фирмы «Вегас-Лекс» Юрий Борисенко. – Чаще всего одинаковые названия используются в выделившихся частях бывших советских холдингов, за которыми они давно закреплены. В промышленных отраслях такое встречается очень часто». Более того, у компаний даже могут совпадать формы собственности. Что касается «Инжтрансстроя», то, по словам Борисенко, реестр юридических лиц выдает 8 записей о регистрации с подобным наименованием. «Я знаю еще несколько компаний в Санкт-Петербурге, Москве и Сочи, занимающихся инфраструктурным строительством и носящих такое же название», – говорит гендиректор ЗАО «Инжтрансстрой» Иван Кузнецов.

Однако помимо бренда Ефим Басин решил оставить за собой и корпоративную историю. Как следует из перечня объектов на сайте новой корпорации, в ее активе есть все контракты, по которым работал еще брежневский «Инжтрансстрой» под руководством Басина. В частности, среди наиболее важных проектов названы реконструкция взлетно-посадочной полосы аэропорта Пулково, строительство новой полосы в аэропорту Геленджика, реконструкция аэродромов Сочи и московского Шереметьево-2, сооружение нефтеналивного терминала в морском торговом порту Приморск Ленинградской области, возведение в рамках проекта «Сахалин-2» объектов по сжижению природного газа, а также несколько новых железнодорожных объектов. Большая часть из этого списка к новому «Инжтрансстрою» прямого отношения не имеет – эти проекты реализованы еще во время работы Басина в холдинге Брежнева.

«В отличие от «Инжтрансстроя» в составе ГК «Трансстрой» мы не являемся просто инжиниринговой компанией, а выполняем весь комплекс работ. Просто наши партнеры и заказчики привыкли к этому названию и знают меня как гендиректора. В нашем составе работают десятки строительных подрядных организаций», – рассказывает Ефим Басин. Некоторые люди, отмечает он, остались работать в структуре ГК «Трансстрой». «Мы рассматриваем друг друга как конкуренты, участвуем в тендерах на равных условиях, сталкивались на отдельных объектах дорожного и гидротехнического строительства», – говорит он. Иными словами, две компании соперничают друг с другом. В частности, весной 2008 года два «Инжтрансстроя» столкнулись при подаче заявки на участие в объявленном петербургским правительством конкурсе по реконструкции второй взлетно-посадочной полосы в аэропорту Пулково (первая была реконструирована в 2006 году). До сих пор продолжается судебная тяжба вокруг этого контракта, который получил «Инжтрансстрой» Брежнева. В конце января свое решение вынес Девятый арбитражный апелляционный суд, отказавшийся принять сторону победителя и Комитета экономического развития, промышленной политики и торговли Санкт-Петербурга. По мнению ФАС, возбудившей дело, петербургские власти незаконно не допустили компанию Басина к участию в конкурсе с объемом работ на 3 млрд руб. Вторым примером столкновения интересов стал тендер на прокладку железной дороги для компании «Мечел» в Якутии, который также выиграл первый «Инжтрансстрой». «Партнерских отношений с ООО «Корпорация «Инжтрансстрой» мы не выстраиваем, потому что жесткая борьба на рынке транспортного строительства заставляет нас выступать конкурентами на одних и тех же тендерах», – рассказывает Иван Кузнецов. Однако, по его словам, недоброжелательного или враждебного настроя по отношению к соперникам в компании нет. «В современных кризисных условиях мы готовы рассматривать все возможные варианты сотрудничества и работать в качестве партнеров на сложных транспортных объектах, где требуется слаженная совместная работа опытных, квалифицированных кадров, а также солидная инженерная подготовка», – объясняет он.




 цитата:
"ИНЖТРАНССТРОЙ" БАСИНА
ПЛЮСЫ
Больший объем контрактов (примерно в два раза)
Крепкие лоббистские ресурсы, основанные на личных связях Ефима Басина в различных государственных структурах и его работе в различных бизнес-ассоциациях
Большой объем заказов в автодорожной области
МИНУСЫ
Использование бренда другой компании, в которой Ефим Басин работал в качестве наемного менеджера
Использование корпоративной компании, к которой команда специалистов ООО "Корпорации Инжтрансстрой" уже не имеет никакого отношения
Наличие большого объема небольших контрактов

"ИНЖТРАНССТРОЙ" ДЕРИПАСКИ
ПЛЮСЫ
Наличие бренда и корпоративной истории, напрямую связанной с историей Министерства транспортного строительства СССР
Присутствие акционера, способного обеспечить компанию заказами за счет не только государственных заказов, но и своих проектов
Большой объем заказов в железнодорожном строительстве
МИНУСЫ
Меньший объем контрактов
Отсутствие у топ-менеджмента сильного лоббистского ресурса в государственных структурах, поставляющих основные заказы в этом сегменте рынка
Отсутствие серьезных заказов в сегменте автодорожного строительства



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 16:29. Заголовок: Да...............маф..


Да...............мафиози еще тот..................

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 14:23. Заголовок: SOSED пишет: Мне вч..


SOSED пишет:

 цитата:
Мне вчера просто жалко его было. Отдали старика на растерзание. Его оговорки были просто по Фрейду. Особенно понравилось, когда он искал слово коллеги, а вместо этого сказал СОУЧАСТНИКИ,
Зал был в восторге!!!


... прорвалась простота настоящего строителя. Ведь еще десяток лет назад этот сектор экономики был совершенно не привлекателен для серых схем. Столько лишних бабок в бюджете просто не водилось.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 11:52. Заголовок: Ефим Басин: Административные барьеры должны быть устранены


– Ефим Владимирович, можно ли говорить о том, что формирование системы саморегулирования в строительной отрасли России успешно завершено?

– На данный момент функционирует более 400 саморегулируемых организаций, допуск на рынок получили более 70 000 строительных, проектных и изыскательских компаний. Вне системы саморегулирования продолжают работать в основном компании, выполняющие работы, которые не влияют на безопасность объектов капитального строительства. Членами Национального объединения строителей на сегодняшний день являются около 75% зарегистрированных СРО. Можно с уверенностью сказать, что переход строительной отрасли к саморегулированию – свершившийся факт. Не оправдались предречения скептиков, а таковых было немало, что в условиях кризиса это невозможно. Уже ощутимы первые положительные результаты саморегулирования – отрасль избавилась от десятков тысяч фирм-однодневок, которые паразитируют на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд, не платят налоги, нарушают миграционное законодательство, а также осуществляют обналичивание средств по такой статье затрат, как строительство.

– С какими итогами НОСТРОЙ подходит ко II Всероссийскому съезду саморегулируемых организаций в строительстве? На ваш взгляд, какие первоочередные решения должны быть приняты по итогам работы Съезда?

– Отрасль избавилась от такого явления, как умышленное дробление бизнеса на множество малых предприятий, с целью использования упрощенной системы налогообложения. Мы уверены, что уже в ближайшее время кардинально повысится безопасность и качество строительства, т.к. в рамках института саморегулирования происходит становление страхования гражданской ответственности исполнителей опасных работ, развитие на качественно новой основе системы повышения квалификации, внедряются новые механизмы контроля за деятельностью исполнителей работ.
На 15 апреля назначен II Съезд саморегулируемых организаций, главный вопрос повестки дня – утверждение приоритетных направлений деятельности и задач Национального объединения строителей.
Приоритетными направлениями и задачами НОСТРОЙ являются участие в выполнении поручения Президента Российской Федерации по устранению административных барьеров в строительстве. Кроме того, одним из ключевых является вопрос о внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 03.02.2010 № 48 «О минимально необходимых требованиях к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах капитального строительства, оказывающим влияние на безопасность указанных объектов». По результатам совещания в Минрегионе РФ, которое проводил директор Департамента регулирования градостроительной деятельности Пономарёв И.В., Национальным объединениям СРО предложено представить предложения по внесению изменений в указанное постановление.
В связи с этим НОСТРОЙ направил обращения в саморегулируемые организации с просьбой внести свои предложения по внесению изменений в данное постановление для их обработки, обобщения и направления в Минрегион России.
Кроме того, НОСТРОЙ участвует в разработке системы аттестации лиц, отвечающих за безопасное выполнение строительных работ, разработке требований к экспертам саморегулируемых организаций и иным ответственным специалистам, организации системы повышения квалификации и аттестации экспертов саморегулируемых организаций и других специалистов СРО, а также специалисты Национального объединения строителей готовят заключения по проектам нормативных актов, направляемых в НОСТРОЙ.
В рамках подготовки Съезда проводятся собрания СРО по федеральным округам. Большую помощь в организации собраний оказывают представительства Президента России по федеральным округам. По итогам работы Съезда будет организована пресс-конференция, где будут озвучены приоритетные направления деятельности и задачи Национальных объединений по взаимодействию со СРО.

– Какие меры будут предприниматься руководством НОСТРОЙ относительно «коммерческих СРО»? Каким образом НОСТРОЙ будет поддерживать «чистоту рядов»?

– Главная угроза функционированию системы саморегулирования в строительстве видится в деятельности так называемых «коммерческих СРО», которые открыто начали торговать допусками на рынок. В этой связи мы полагаем, что Ростехнадзор не справился, мягко говоря, со своими обязанностями по ведению реестра саморегулируемых организаций. Приведу факты. За первое полугодие 2009 года только 8,5% НП смогли получить статус СРО с первой подачи документов (3 из 36). В декабре эта цифра составила уже 73% (62 из 85). Неужели у заявителей так улучшилось качество подаваемых документов? Мы видим, что именно в этот период статус СРО был предоставлен множеству «коммерсантов».
27 февраля 2010 года состоялось очередное заседание Общественного совета при Ростехнадзоре, главной темой которого была работа Управления строительного и общепромышленного надзора по планированию и реализации надзорной деятельности с целью устранения административных барьеров и ликвидации условий коррупции, организации регистрации и надзора за деятельностью саморегулируемых организаций.
В проекте Решения Общественного совета было записано:
рекомендовать Управлению строительного и общепромышленного надзора в кратчайшие сроки привести Государственный реестр саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, в соответствие с требованиями законодательства. Провести комплекс работ по недопущению размещения в Государственном реестре неполных сведений о саморегулируемых организациях;
в целях выявления фактов нарушения законодательства в области саморегулирования рекомендовать Ростехнадзору включить в перечень приоритетных задач разработку Руководящего документа (или Регламента) «Порядок проведения проверок саморегулируемых организаций» с привлечением специалистов Национального объединения строителей, Национального объединения проектировщиков, Национального объединения изыскателей, а также организаций, имеющих аккредитацию при Министерстве регионального развития РФ;
для проверки саморегулируемых организаций привлекать специалистов Национального объединения строителей, Национального объединения проектировщиков, Национального объединения изыскателей, а также организаций, имеющих аккредитацию при Министерстве регионального развития РФ с включением их в состав проверочных комиссий.
Вместе с тем совместно с Комитетом Госдумы РФ по строительству и земельным отношениям мы ставим вопрос о наделении Национальных объединений соответствующими контрольными функциями. Эта инициатива поддержана Минрегионом РФ.

– На ваш взгляд, достигнуто ли взаимопонимание на уровне руководства НОСТРОЙ, НОП и НОИЗ с представителями властных структур и профильных ведомств? Какие шаги планируется предпринимать в этом направлении?

– На прошедшей 19 марта 2010 г. расширенной Коллегии Минрегиона РФ заместитель председателя Правительства РФ Дмитрий Николаевич Козак поручил этому профильному для стройкомплекса министерству во взаимодействии с национальными объединениями саморегулируемых организаций (СРО) в течение 2010 г. усовершенствовать законодательную базу системы саморегулирования и продолжить работу по снятию излишних административных барьеров в строительной отрасли.
Актуальность усиления взаимодействия нацобъединений с Минрегионом подчеркивается готовностью трех национальных объединений СРО строительной сферы софинансировать вместе с Минрегионом работы по актуализации СНиПов и разработке новых сводов правил и национальных стандартов для изыскателей, проектировщиков и строителей. О чем было подписано соответствующее соглашение о сотрудничестве между Министерством регионального развития и тремя национальными объединениями.
Главе Минрегиона также было предложено возглавить Координационный Совет национальных объединений. По нашему мнению, это реально поможет перевести этот важнейший коллегиальный орган института саморегулирования отрасли из формата совещательно-дискуссионного в формат подготовки и принятия конкретных и обязывающих решений по развитию института саморегулирования строительной сферы.

– Какие тенденции в отрасли тормозят развитие системы саморегулирования в России?

– Относително высоким является размер отчислений в компенсационные фонды саморегулируемых организаций для субъектов микро-бизнеса, что было отмечено в протоколах правительственных совещаний еще в августе и сентябре 2009 года. Вместе с тем не может не вызывать тревоги и озабоченности намерение провести кардинальные законодательные реформы – резко сократить сферу саморегулирования, т.е. вывести на свободный рынок многие опаснейшие виды строительных работ, кратно повысить размеры отчислений в компенсационные фонды, ликвидировать нормы, мотивирующие развитие страхования гражданской ответственности. В связи с этим в рамках Совета НОСТРОЙ 26 февраля было подписано Обращение в Правительство Российской Федерации от национальных объединений СРО в строительстве с просьбой остановить поспешные необоснованные реформы, внедряемые без учета мнения самих строителей, проектировщиков, изыскателей. Обращение было единогласно принято руководителями 120 саморегулируемых организаций и направлено Владимиру Путину. В Обращении была изложена просьба о принятии политического решения об установлении временного моратория на внесение изменений в законодательство о регулировании предпринимательской деятельности в строительной отрасли: «Дайте саморегулированию проявить себя, доказать свою состоятельность и полезность для России. Больше всего строительная отрасль сейчас нуждается в стабильности и уверенности в неизменности правил регулирования».

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 12:20. Заголовок: Real пишет: Вместе ..


Real пишет:

 цитата:
Вместе с тем не может не вызывать тревоги и озабоченности намерение провести кардинальные законодательные реформы – резко сократить сферу саморегулирования, т.е. вывести на свободный рынок многие опаснейшие виды строительных работ



Очередные вопли:

Как же инженерные компании без меня ???
Как они смогут работать не платя мне взносы???
Кормушку сокращают, на что жить????


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 06.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 14:29. Заголовок: Есть и профессиональные строители


Ефим Владимирович Басин в 1962 окончил Белорусский институт инженеров железнодорожного транспорта (БИИДТ) в Гомеле по специальности «Промышленное и гражданское строительство», в 1980 - Академию Народного Хозяйства при Совете Министров СССР по специальности «Экономика, организация управления и планирования народного хозяйства». С 1962 по 1980 год прошел путь от рядового инженера до руководителя крупных строительных организаций на стройках Севера Европейской части России и Сибири. С 1980 по 1990 год руководил строительством Байкало-Амурской железнодорожной магистрали в должности начальника Главного управления, заместителя Министра транспортного строительства СССР. С 1990 по 1992 год – Председатель Комитета по строительству, архитектуре и жилищно-коммунальному хозяйству Верховного Совета РФ. С 1992 года – Министр строительства России, Председатель Госстроя России. С 1999 года – первый вице-президент ОАО «Инжиниринговая корпорация «Трансстрой». С 2007 года – генеральный директор ООО «КОРПОРАЦИЯ ИНЖТРАНССТРОЙ». Принимал активное участие в восстановлении экономики Чеченской республики в 1995-1996 гг., в восстановлении жилья и объектов социально-культурного назначения в Республике Саха (Якутия) (г.Ленск), Юга России (Кубань).
Публикации, авторские разработки и т.п.: автор свыше 200 печатных работ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 14:32. Заголовок: Real пишет: Принима..


Real пишет:

 цитата:
Принимал активное участие в восстановлении экономики Чеченской республики в 1995-1996


Очень спорная заслуга. Именно там и и именно в это время создавались огромные состояния на "строительстве" объектов, которые перманентно взрывались и сжигались.
Ничего личного, чисто бизнес-аналитика.

Real, чего вы добиваетесь? Прямо сказать можете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 14:38. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
Real, чего вы добиваетесь? Прямо сказать можете?


Реал, как я понял, фанат или родственник Е.Басина)))
Четвертый пост и всё о нём.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 10:00. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Четвертый пост и всё о нём.


Для Ефима Басина специальная персональная тема , есть смысл посмотреть на его окружение, сам Басин как бренд "Заслуженного строителя" достаточно интересен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 09:55. Заголовок: http://all-sro.ru/ne..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 10:56. Заголовок: maru пишет: и инсти..


maru пишет:

 цитата:
и институт саморегулирования будет двигаться дальше по пути совершенствования.



По магистральному тупику саморегулирования!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 12:03. Заголовок: Дерипаска уволил Куз..



 цитата:
Дерипаска уволил Кузнецова

Мало того что просто уволил, еще и со скандалом: мол, жуткий вывод денег и прочее. По-моему, глупость ужаснейшая - во-первых, культурные бульдоги разбираются под ковром, даже если бульдоги эти ротвейлеры размером со слона, как Дерипаска. Во-вторых, надо было умно и деликатно работать, придя со своими бешеными деньгами в транспортное строительство: это отрасль сложнейшая, с многолетними корпоративными связями, очень семейная - и вовсе не предмет для тупых поглощений. Ведь главное в-третьих: базэловская команда, которая сливала и поглощала все что плохо лежит - одна из самых бестолковых. Столкнулся с ними на примере лифтовой отрасли в Москве: еще месяц назад на предприятиях сидят опытные люди, умные, мозолистые, хамоватые. Проходит месяц, их сливают-поглощают - на их месте уже сидят армянчики, с дипломами МВА, в галстучках - правда, по русски хреновато говорят, но дипломы превосходные. Отношение жлобнейшее; смотрят как на говно. Ну, ладно - спасибо этому дому, пойдем к другим. Через еще месяц выясняется, что рыночную нишу ребята утратили просто с треском; вроде как что и требовалось доказать - чтобы застроить завод.
Такая же медвежья грация - в делах гражданского строительства. Перепугали рынок "Главстроем-СПб", продавили вниз цену - вдруг продажа бизнеса и привет. Просрали Главмосстрой.
В Трансстрое - для начала скандал с уважаемым человеком Басиным; тоже суды-пересуды; Ефим уходит и отлично развивает другую контору, а эта - меняет одного-пятого-десятого директора, и... тоже ничего. Но по старой памяти уважают. Звоню их пресс-секретарю, Елена кажется звать, говорю - давайте сделаем интервью с Кузнецовым. Ответ: нет, а кто вы такой, а я пока Эсперту и Ведомостям не дам - вам не дам тем более. Потом выходит интервью в Эксперте, с откровенным стебом с их стороны, и передергиванием с Трансстроя - мол, консолидируем, монополия традиридира - хотя у них уже и 10 % тогда не было... Работать с ними откровенно расхотелось; с Кузнецовым же было уютно; умный, не речистый. "Выводил": а как сейчас заплатить зарплату, любому Джамшуту 30 т.р., при сегодняшних - тендерах, и зарплатных налогах? Без обнала этого не сделать.
Неудивительно, что этого умника не хотят принимать в Норильске: скоро уже аэродромные плиты начнут убегать. И странно, что он до сих пор не разбазарил алюминий; скорее всего - бьют по рукам, как только дотронется...
Вообще-то, конечно, транспортные строители ребята лихие, ярд туда-суда не проблема. Но на то и умное управление, чтобы объездить такую публику; отнюдь не глупую, и умеющую договариваться.



взял тут http://komolcev.livejournal.com/138031.html<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 12:29. Заголовок: О СК Мосте и Инжтрансстрое-Басинском


Забавная штука, что обе эти конторы - очень приличного профессионального уровня; в некотором роде, последние из могикан. И распределить подряды на уникальные объекты - такие, как мост через Б-В, или наша питерская кольцевая, или крупные аэропорты - действительно через ФЗ-94 невозможно, потому что победит демпинговая дрянь - пропьет аванс, потеряет время. Закон о тендерах противоречит качественному развитию рынка; это проблема - закона. Весомой альтернативой этим компаниям могли бы быть только мировые структуры - такие как NCC, Vinci, еще пара-тройка. И здесь действительно речь о "естественной монополии", но не мафиозной - а просто потому что это команды еще Бамовские.
Кроме того, не путайте Инжтрансстрой им. Кузнецова, и Инжтрансстрой им. Басина: это два разных Инжтрансстроя, только слова похожие. Даже по-английски один пишется engt, другой ingt... забавно, что не могли другое имя подобрать

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 13:49. Заголовок: Алексей Комольцев пи..


Алексей Комольцев пишет:

 цитата:
Даже по-английски один пишется engt, другой ingt... забавно, что не могли другое имя подобрать


Или не хотели!?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 09:46. Заголовок: http://msk.treko.ru/..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 09:56. Заголовок: ded пишет: иначе на..


ded пишет:

 цитата:
иначе нарушение авторского права со всеми вытекающими...


Только в том случае, если название или товарный знак официально зарегистрированы.
Если нет, то на нет и суда нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 11:33. Заголовок: SOSED пишет: наруше..


SOSED пишет:

 цитата:
нарушение авторского права со всеми вытекающими


в наименовании фирмы это не прокатывает, они еще разные ИНН,Ю.Адрес и еще кучу всяких документов имеют.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 15:14. Заголовок: я к тому, что это од..


я к тому, что это один перец под разными углами-учредители одни или инвесторы незримые...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 16:06. Заголовок: maru пишет: в наим..


maru пишет:

 цитата:

в наименовании фирмы это не прокатывает, они еще разные ИНН,Ю.Адрес и еще кучу всяких документов имеют.....



Да пофигу чего они там имеют!!!!!!!!
Дальше читаем законы.
Я это проходил пару лет назад, правда не в этом контексте,Ю а в области создания минусовок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 16:59. Заголовок: Так оказалось, ..


Как оказалось, "Поликром" уже зарегистрированная торговая марка кровельных материалов, хотя и не использовалась никогда. Они просто застолбили созвучные названия, которые не попадают под определение "до степени смешения". Но я об этом узнал, к сожалению, только когда стал реальным их конкурентом, увы....
Пришлось заменить и защитить свидетельством торговую марку "Эпикром".
А название фирмы осталось, и юридических претензий по этому поводу до сих пор нет..
Справочка об уникальности названия фирмы хранится до сих пор....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:26. Заголовок: Кончаю, страшно пере..


Кончаю, страшно перечесть

 цитата:
Закончил большой и непростой материал Ефима Басина - в РИАНе, встреча накануне выборов. Второй раз слышу, что человек устал (работаю с аудиозаписью); он разогревается лишь через полчаса, а вначале даже голос сдавленный. ..........
.........
......... С тех пор воздерживаюсь, потому что действительно обидно - хотя стричься стал чаще. Если пересекусь, без собственной инициативы где-нибудь в поле, и сей муж явно проявит лояльность - снова можно будет работать с интервью. Жаль, человек не знает, что когда его выставили в 2007-м, и гоняли уголовными делами, то я ни секунды не сомневаясь пришел в странный временный офис на Маяковской, сделал интервью-поздравлялку и напечатал. Несмотря на вопросы некоторых товарищей, "а нафиг".
Речь хорошая, но... начались повторы. А он включает одну пластинку, поскольку спрашивают шаблонно. Его нужно вытягивать сложными вопросами, обновлять картинку. Например, о модернизации стройкомплекса. О возможностях индустриальной технологии, помноженных на логистику. О новых опробованных дорожных технологиях. О тонких нюансах ФЗ-94. О том, что проблема покрытия ответственности может выкосить компании, стремящиеся к инновационным решениям (пример BP, попавшей на деньги из-за аварии).



http://komolcev.livejournal.com/178363.html?view=29371#t29371<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 10:39. Заголовок: Великий могучий... Ч..


Великий могучий... Черномырдин
- Совсем хорошим министром будет Басин, если еще деньги перестанет просить.

http://sodom-perigno.livejournal.com/163454.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 23:52. Заголовок: http://www.npmos.ru/..


http://www.npmos.ru/News27_3366/Default.aspx<\/u><\/a>

ФГУП «Росморпорт» выбрал подрядчика строительства первой очереди круизного центра в рамках подготовки Сочи к Олимпиаде-2014. Контракт достался ООО «Корпорации «Инжтрансстрой», одному из учредителей НП СРО «Межрегиональное объединение строителей». На этот госзаказ претендовал и «Трансстрой» Олега Дерипаски, но в последний момент компания сошла с дистанции.
ФГУП «Росморпорт» выбрал подрядчика строительства первой очереди круизного центра в рамках подготовки Сочи к Олимпиаде-2014. Контракт достался ООО «Корпорации «Инжтрансстрой», одному из учредителей НП СРО «Межрегиональное объединение строителей». На этот госзаказ претендовал и «Трансстрой» Олега Дерипаски, но в последний момент компания сошла с дистанции.

Стартовая сумма контракта на строительство первой очереди круизного центра составляла 2,719 млрд руб. «Инжтрансстрой», член НП СРО «МОС», предложил выполнить контракт в течение девяти месяцев за 2,561 млрд руб. Конкурент - петербургское ООО «Северная дноуглубительная компания» (СДК) предложило выполнить контракт за девять месяцев за 2,311 млрд руб. ООО «ПСФ «Спецфундаментстрой»« из Геленджика — за 11 месяцев и 2,485 млрд руб. «Инжтрансстрой» также выиграл конкурс на корректировку рабочей документации.
Как следует из конкурсной документации, «Инжтрансстрой», один из учредителей МОС, предложивший в двух конкурсах самую высокую цену, выиграл заказы благодаря высоким оценкам за свою квалификацию


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 11:05. Заголовок: Что бы мог сказать Е..


Что бы мог сказать Ефим Басин про это


 цитата:
Средняя стоимость жилой недвижимости в Москве составляет 303,151 тысячи евро, а в регионах - 64,102 тысячи евро. При этом, средний годовой доход семьи в Москве - 11,615 тысячи евро, в регионах - 3,08 тысячи евро. Таким образом, Возглавило рейтинг компании Королевство Марокко, где средняя стоимость жилой недвижимости достигает 144,8 тысячи евро при среднем годовом доходе семьи в 2,145 тысячи евро. Приобрести обычную квартиру среднестатистический гражданин Марокко со средним доходом может только через 67,5 лет. На втором месте оказался Пакистан - здесь средняя цена жилой недвижимости составляет 74,953 тысячи евро, а средний годовой доход семьи равен 1,846 тысячи евро. Таким образом, среднестатистический житель Пакистана сможет купить жилье только через 40,6 лет работы. В Черногории, занявшей третье место, средняя стоимость квартиры составляет 151,155 тысячи евро при среднем годовом доходе семьи в 5,038 тысячи евро. Так, приобрести жилье черногорец может, откладывая зарплату в течение 30 лет. В Белоруссии при среднем доходе семьи в 3,203 тысячи евро стоимость жилья достигает 90 тысяч евро, и жителю республики понадобится 28,1 лет, чтобы накопить на квартиру. Таким образом, Белоруссия в рейтинге стран с самой недоступной жилой недвижимостью оказалась на четвертом месте. Вместе с тем, по данным экспертов, страной с самой доступной недвижимостью для местных жителей стали США, где при среднем годовом доходе семьи в 35,384 тысячи евро и средней стоимости жилья в 95,536 тысячи евро понадобится всего 2,7 года, чтобы обзавестись недвижимостью. В Доминиканской Республики семья со средним годовым доходом в 9,576 тысячи евро сможет приобрети квартиру примерно за 33,516 тысячи евро, откладывая зарплату в течение 3,5 лет. На третьем месте в списке "благополучных" стран оказалась Чили - здесь осуществить мечту о собственном жилье семья со средней годовой зарплатой в 11,307 тысячи долларов сможет через 4,05 года (средняя стоимость жилой недвижимости - 45,794 тысячи евро). В Швеции, где средняя стоимость жилой недвижимости достигает 119,536 тысячи евро, а средний годовой доход - 28,461 тысячи евро, семья может позволить себе купить квартиру уже через 4,2 года.


http://investorkirov.ru/news/index.php?ID=36500<\/u><\/a>

Америка демпенгует на стройке своими малыми предприятием, вот всупим в ВТО мы ей цены приведем в соответствие с нашими

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 11:55. Заголовок: maru пишет: Америка..


maru пишет:

 цитата:
Америка демпенгует на стройке своими малыми предприятием


Америка строит картонные коробки, так что это не показатель.
А вот уровень Швеции это уже серьезно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 12:27. Заголовок: SOSED пишет: А вот ..


SOSED пишет:

 цитата:
А вот уровень Швеции это уже серьезно.


на сколько я знаю цифры, он равен нашему по стоимости и зарплате.....
строятся только одни адвокаты и судьи

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 15:57. Заголовок: Ефим Басин: в строит..


Ефим Басин: в строительной отрасли не хватает двух миллионов рабочих
Строительная отрасль традиционно занимает важное место в перечне проблем бизнес-сообщества, которыми занимается ТПП РФ. В Палате России активно работает комитет ТПП РФ по предпринимательству в сфере строительства.

Корреспондент ТПП-Информ обратился к руководителю этого комитета Ефиму Басину с просьбой рассказать о последних тенденциях в сфере отечественной строительной индустрии и о деятельности возглавляемого им комитета.

– В прошедшем году, – рассказал Ефим Владимирович, – комитет работал, прежде всего, над вопросами, связанными с поддержкой предпринимательства в области строительства и выходом строительного комплекса из кризиса. Год был тяжелый, мощности пока еще недозагружены, инвестиции падают. Многие олигархи, которые участвовали в инвестиционных проектах и обещали очень многое, просто «сдулись».

Однако своевременная поддержка правительства способствовала сохранению темпов ввода в строй жилья. Несмотря на все трудности, в 2010 году построено примерно 60 млн кв. м. Правда, каждый третий метр – за счет бюджета.

Другое направление, которым занимался комитет, – это саморегулирование. Уже два года как строительный комплекс работает в условиях саморегулирования. К сожалению, переход от выдачи государственной лицензии к саморегулированию проходил очень болезненно. За 9 месяцев пришлось провести три всероссийских съезда, где выбирались руководящие органы, структура и сама система саморегулирования. Все шло с такими «боями», потому что слишком много было сторонников старого метода: многие не хотели отказаться от «кормушки», связанной с выдачей лицензий и так далее. Но сегодня все поняли, что обратного пути нет.

Саморегулирование, по крайней мере в строительстве, в России состоялось.
В результате, согласно последним исследованиям, в строительной отрасли не хватает порядка двух миллионов рабочих. Имеющуюся брешь помогают закрывать трудовые мигранты. Конечно, кое-что делается. Сегодня разработано 16 программ по подготовке кадров, введена аттестация. Начали обращать внимание на повышение мастерства рабочих, на их подготовку, на заброшенные ПТУ, колледжи и т. д

http://www.tpp-inform.ru/economy_business/856.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 21:08. Заголовок: Tess пишет: в строи..


Tess пишет:

 цитата:
в строительной отрасли не хватает порядка двух миллионов рабочих. Имеющуюся брешь помогают закрывать трудовые мигранты.


бараны... они рабочих считают... а спецов где возьмут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:34. Заголовок: ded пишет: они рабо..


ded пишет:

 цитата:
они рабочих считают... а спецов где возьмут?



Рабочие - дешевая сила, порой согласная работать за гроши, а Спецы себе цену знают... А у нас же теперь всё свое УЕ имеет... Дешевле выходит рабочий. Качество никто не обещал...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 04:53. Заголовок: Tess пишет: Имеющую..


Tess цитирует:

 цитата:
Имеющуюся брешь помогают закрывать трудовые мигранты


Без шуток. Событие имело место.
Делалось монолитное перекрытие. Строители-мигранты укладывали арматуру. Сделали все строго по чертежу - арматуру порезали на кусочки и уложили - она была показана, как невидимая - пунктирной линией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 07:32. Заголовок: Tess пишет: Ефим Ба..


Tess пишет:

 цитата:
Ефим Басин: в строительной отрасли не хватает двух миллионов рабочих


а где он для них работу нашел ?
по деньгам строительства это 240 млр. руб. интересно где эти деньги имеются?
такое чувство что он наврал, и очень сильно....


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 09:27. Заголовок: maru пишет: такое ч..


maru пишет:

 цитата:
такое чувство что он наврал, и очень сильно....


а по однодневкам не наврал? а по тому, что саморегулирование состоялось?
Это называется показать проблему в политически выгодном свете.

вот у Хакамады прочитала, как их, политиков учат давать интервью:


 цитата:
Давайте пока отодвинем желтую прессу и поговорим просто об общении с журналистом. Во-первых, отнеситесь к нему как к человеку, который всего лишь должен донести людям вашу главную идею. Помните: он всего лишь проводник. Это поможет вам не поддаваться на провокации.

Во-вторых, вы вовсе не обязаны отвечать на все его вопросы – выбирайте те, которые вам выгодны. А если все не выгодны, сделайте вид, что отвечаете на заданный вопрос, и говорите то, что хотели бы сказать.

«Вы не по теме говорите», – скажет он, но вы его не слушайте и говорите дальше. Второй раз он этого не скажет, потому что не может постоянно вмешиваться в беседу.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 13:52. Заголовок: Tess пишет: Это наз..


Tess пишет:

 цитата:
Это называется показать проблему в политически выгодном свете.


отработка тактики по указанной сверху схеме, бла-бла только о том, что выгодно на данный момент, Хакамада молодца, озвучила неписанные правила, вот их линия поведения

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 15:52. Заголовок: maru пишет: по день..


maru пишет:

 цитата:
по деньгам строительства это 240 млр. руб. интересно где эти деньги имеются?


немного пролетел в расчетах, взял обьем за один месяц, если помножить на 12 у меня цифр на калькуляторе не хватило
получилось 2 трилиона 880 милиардов руб.
это чего они собираются построить ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 15:28. Заголовок: Арифметика - страш..


Арифметика - страшная весчь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))
Все "достижения" СРО не выдержат простых арифметических действий!!!!
См. пример чуть выше!!!! Навело на мысль, что любое заСРОнное БЛА-БЛА-БЛА надо проверять арифметикой!

Мару!
ты посчитал только тех , кого не хватает! А сколько есть в наличии???

"Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика..." предлагаю открыть такую тему и выкладывать там арифметические результаты под грифом "Очищено молоком" "Проверено арифметикой", "чтоб дурость каждого была всем видна"....


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 15:48. Заголовок: polikrom пишет: Ма..


polikrom пишет:

 цитата:
Мару!
ты посчитал только тех , кого не хватает! А сколько есть в наличии???


240 сро
по 250 членов
итого 60000 фирм ( у них 80000, думаю что 20000 для продажи)
средняя численность на строительную фирму 30 чел. ( есть больше , есть меньше)
итого имеем в строительстве 1800000 чел.

по Басину не хватает 2000000

Он скорее оперирует цифрами с советских времен...
цифры советских времен говорят следующее.
в Приморском крае было всего 34000 строителей
количество регионов 98
итого строителей по России 3332000 чел.
если в СРОльне 1800000 чел.
то за пределами СРО 1532000 чел.
примерно такие выводы.
как бы, строителей хватает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 15:52. Заголовок: maru пишет: в Примо..


maru пишет:

 цитата:
в Приморском крае было всего 34000 строителей


насколько помню свежую статистику , количество строителей в крае не уменьшилось с советских времен...
приверженность специальности делает свое дело, пришлых людей в этой отрасли мало.
С больших старых строительных компаний, образовалось много мелких, уходили спецы и делали свой бизнес.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 21:44. Заголовок: Tess пишет: Саморег..


Tess пишет:

 цитата:
Саморегулирование, по крайней мере в строительстве, в России состоялось.
В результате, согласно последним исследованиям, в строительной отрасли не хватает порядка двух миллионов рабочих. Имеющуюся брешь помогают закрывать трудовые мигранты. Конечно, кое-что делается. Сегодня разработано 16 программ по подготовке кадров, введена аттестация. Начали обращать внимание на повышение мастерства рабочих, на их подготовку, на заброшенные ПТУ, колледжи и т. д


--
...бредятина на уровне блевотины...По другому процесс "саморегулирования" язык не поворачивается назвать. С приходом эры бандитского саморегулирования специалисты вообще оказались под колпаком монополистов со всеми вытекающими последствиями. Труд спецов сегодня приравнивается к труду безграмотных гастарбайтеров с той разницей, что пастухов с предгорий Тянь- Шаня "авторитетные" монополии в лице представителей холдингов и корпорацией хотя бы кормят и обеспечивают нарами в бараке контейнерного типа. Местным аборигенам из Москвы и Питера предлагаются те же условия за вычетом питания и ночлега в скотских условиях. Дайте мне трибуну, я готов бросить эти обвинения Басину лично в лицо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 06:34. Заголовок: maru пишет: В допол..


maru пишет:

 цитата:
В дополнение к аэропорту и реконструкции скоростной дороги «Владивосток-Находка-Восточный» корпорация также добилась получения подряда на реконструкцию главной автомобильной магистрали Владивостока от станции Санаторная до моста через бухту Золотой рог.


Стремление Басина монопольно закрепится на таких работах видно слепому.
В новый перечень опасных работ добавлены федеральные дороги, в своем отзыве на данные изменения данный президент НОСТРОЯ не против...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 19:53. Заголовок: Е.Басин: В ближайшее..


Е.Басин: В ближайшее время будет наблюдаться тенденция к слиянию и укрупнению СРО

«Пройден период становления, сейчас у СРО начинается реальная плановая работа. Кроме того, я считаю, что 229 саморегулируемых организаций – это многовато даже для России. Все-таки СРО должны быть крупнее и носить межрегиональный характер. Для чего? Во-первых, чтобы не допустить возникновения локальных СРО в рамках одного субъекта Федерации - тогда у организации и ее членов не будет стремления «монополизировать» какую-либо территорию и никого туда не пускать. И второе – чем больше членов в саморегулируемой организации, тем больше возможности создать солидный компенсационный фонд и значительно более надежно защищать интересы третьих лиц, потребителей. Большой бюджет СРО позволит нанимать и иметь в своем аппарате хороших специалистов, хороших юристов, которые будут защищать интересы членов этого СРО. Оптимальная численность членов СРО, на мой взгляд, должна быть 600-700 организаций», – считает глава Национального объединения строителей Ефим Басин.

«Я думаю, что в ближайшее время будет наблюдаться тенденция к слиянию и укрупнению СРО, а не создание новых», – добавил он.

http://topdialog.ru/point-of-view/%d0%b2-%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%b6%d0%b0%d0%b9%d1%88%d0%b5%d0%b5-%d0%b2%d1%80%d0%b5%d0%bc%d1%8f-%d0%b1%d1%83%d0%b4%d0%b5%d1%82-%d0%bd%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8e%d0%b4%d0%b0%d1%82%d1%8c%d1%81%d1%8f-%d1%82/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:19. Заголовок: Tess пишет: ем боль..


Tess пишет:

 цитата:
ем больше членов в саморегулируемой организации, тем больше возможности создать солидный компенсационный фонд


во-во, то ли один окучивать КФ, то ли сотню, 100-кратный риск никому не нужен...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 05:15. Заголовок: Tess пишет: Во-пер..


Tess пишет:

 цитата:
Во-первых, чтобы не допустить возникновения локальных СРО в рамках одного субъекта Федерации - тогда у организации и ее членов не будет стремления «монополизировать» какую-либо территорию и никого туда не пускать.


Басин тут врет , эта тема была уже пережована в начале СРОнизации
Tess пишет:

 цитата:
И второе – чем больше членов в саморегулируемой организации, тем больше возможности создать солидный компенсационный фонд и значительно более надежно защищать интересы третьих лиц, потребителей.


Тут наврал немного меньше
Tess пишет:

 цитата:
Большой бюджет СРО позволит нанимать и иметь в своем аппарате хороших специалистов, хороших юристов, которые будут защищать интересы членов этого СРО.


а тут он говорит почти правду, т.к основной его посыл это аппарат, и его благополучие...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 07:38. Заголовок: – Представители СРО ..



 цитата:
– Представители СРО часто ссылаются на опыт зарубежных стран…

– Система СРО давно и успешно работает в странах Евросоюза. Одна из старейших систем – это Королевское общество британских архитекторов (Royal Institute of British Architects), созданное еще в начале XIX века. Система СРО активно развивается в США и Австралии. Хочу отметить, что во многих странах она базируется на системе допуска профессионалов. То есть инженеры-строители, архитекторы, проектировщики получают допуск как профессионалы, специалисты физических лиц. Система ответственности здесь привязана к ответственности этих физических лиц как профессионалов. Но в системе российского права повторить эту модель было невозможно. Были дискуссии при разработке концепции 148-ФЗ, в итоге за основу была принята ответственность работодателя, то есть предприятия. В этом и есть отличие российской системы СРО. Но по основным целям и задачам, а это обеспечение качества, безопасности и формирование системы материальной и персональной ответственности, эти подходы абсолютно схожи.


Е.Басин ссылка<\/u><\/a>

Про ответственность работодателя, кто скажет свое слово ?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 07:40. Заголовок: maru пишет: Но в си..


maru пишет:

 цитата:
Но в системе российского права повторить эту модель было невозможно.


Что мешало в российском правовом поле сделать изменения?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 07:50. Заголовок: maru пишет: Что ме..


maru пишет:

 цитата:

Что мешало в российском правовом поле сделать изменения?


Есть такое понятие " политическая воля".

Это та "воля" которая руководит экономикой,ценами на лекарства,на зерно.
эта та "воля" ,которая может повысить цены на бензин на 10 р ,а потом пиариться и требовать от бизнесменов снижения на три.
Эта та "воля" , которая протаскивает в парламент певцов и спортсменов.

Эта "воля" работает только в ручном режиме,она системно мыслить не может,формат у "воли" такой : личностный...дворовый и гопнический.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:09. Заголовок: Но в системе россий..




 цитата:
Но в системе российского права повторить эту модель было невозможно. Были дискуссии при разработке концепции 148-ФЗ, в итоге за основу была принята ответственность работодателя, то есть предприятия. В этом и есть отличие российской системы СРО. Но по основным целям и задачам, а это обеспечение качества, безопасности и формирование системы материальной и персональной ответственности, эти подходы абсолютно схожи.


Они уже сами заврались и запутались.
Смотрите что пишут:


 цитата:
Комитет по строительству и земельным отношениям Госдумы РФ провел в феврале круглый стол «Правовые механизмы обеспечения безопасности зданий и сооружений», на котором обсуждался проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Председатель Комитета по законодательным предложениям и системам управления качеством НОП, Президент НП СРО «ЦентрРегион» Кирилл Шалин рассказал: «В целом, для нас весьма приемлема предложенная концепция законопроекта. Однако особых доработок требуют вопросы, связанные с введением в Градостроительный Кодекс РФ понятий «главный инженер проекта» и «главный архитектор проекта» (ГИП, ГАП). Это - ключевые фигуры, участвующие в организации подготовки проектной документации для строительства, те, кто в первую очередь несут ответственность за качество разработки проектной документации. Введение этих двух понятий в Градостроительный Кодекс РФ позволит нам создать полноценную систему нормативно-правовых актов, уточняющих функции, ответственность, права и обязанности ГИПов и ГАПов. Кроме того, требуется расширить спектр признаков, на основании которых формируются сами понятия ГИПа и ГАПа».

Эксперты, однако, полагают, что в положениях законопроекта есть явные недоработки, касающиеся аттестации ГИПа и ГАПа. Согласно законопроекту, главный инженер и главный архитектор должны иметь квалификационный аттестат, выданный саморегулируемой организацией. Однако остается не ясным вопрос: относится ли аттестат к любой СРО или только к той, членом которой является работодатель ГИПа или ГАПа. Также не уточняется, относится ли аттестат к результату аттестации, о которой идет речь в главе 6.1. Градостроительного Кодекса РФ, посвященной саморегулированию.

По словам Кирилла Шалина, аттестация сотрудника в качестве ГИПа и ГАПа и назначение его на эти должности - задача работодателя, а не саморегулируемой организации. Аттестация, о которой речь идет в главе 6.1. Градостроительного Кодекса - это аттестация не должности, а специалиста на способность выполнять конкретные виды работ. «Ввод еще одной разновидности аттестации - чрезмерное правовое регулирование, - считает Кирилл Шалин, - И в этой связи, предлагаемое законопроектом расширение функций Национального объединения проектировщиков в части методического и правового регулирования, а также ведения учета и контроля по вопросам аттестации ГИПов (ГАПов) является избыточной функцией».


http://www.estateline.ru/news/61279

получается будут аттестовывать ГИПа фирмы, состоящей в данной СРО. Назавтра ГИП уволился, и что? Аттестация то осталась?? Или снова проходить? Так это аттестация должности, а не специалиста. От чего Шалин и открещивается. А сейчас аттестация членов СРО полная ерунда, опросник из юридических вопросов. Сдается на сайте дистанционно.
А как может СРО проводить аттестацию спеца , если там сидят одни директоры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:15. Заголовок: это обеспечение кач..




 цитата:
это обеспечение качества, безопасности и формирование системы материальной и персональной ответственности, эти подходы абсолютно схожи.


Нет никакого обеспечения качества, СРО вообще никаким боком не имеет отношения к непосредственно проектам. Все, что они обеспечили, так это административное давление, финансовые расходы, которые наоборот не дают вкладываться в развитие и перспективу. Думают, что под страхом проверок формального соответствия (три работника, два компьютера), а так же штрафов и репрессий к предпринимателям придет вдохновение и желание трудиться на благо СРО, а не собственной прибыли. Тошнит уже от их вранья.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:53. Заголовок: maru пишет: за осно..


maru пишет:

 цитата:
за основу была принята ответственность работодателя,


те СРО не строителей а собственников строительных фирм..
которые ни ""бе ни "ме" в строительстве, так что аттестовывать они не могут....
т.е. вся эта "пляска" со СРО была под собственников т.е. рабовладельцев.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:56. Заголовок: maru пишет: Что меш..


maru пишет:

 цитата:
Что мешало в российском правовом поле сделать изменения?


мешали собственники строительных фирм, те которые наняли Басина и учередили для него его "ООО"....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 13:52. Заголовок: Блин, ну почему все ..


Блин, ну почему все забывают:
1. СРО - добровольная система.
2. Во всем мире - это объединение ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 13:58. Заголовок: Извиняюсь, что- то с..


Извиняюсь, что- то с компом случилось, 3 раза ушло сообщение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:15. Заголовок: Alex196 пишет: Изви..


Alex196 пишет:

 цитата:
Извиняюсь, что- то с компом случилось, 3 раза ушло сообщение.


Исправил
Alex196 пишет:

 цитата:
2. Во всем мире - это объединение ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!!!


специалистов, а у нас оказывается нет правового поля, не выучили еще тех юристов которые должны его сделать....
Смогли наплодить только Консалтов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:57. Заголовок: Alex196 пишет: Блин,..


Alex196 пишет:
 цитата:
Блин, ну почему все забывают:
1. СРО - добровольная система.
2. Во всем мире - это объединение ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!!!

Верно, но лично меня от аббревиатуры "СРО" уже тошнит.
Давайте понимать под "СРО" то лживое образование, что у нас есть, а "саморегулируемые ассоциации" - это то, что имеется в виду под саморегулируемыми организациями в остальном мире.

В остальном мире ассоциации выросли естественным образом из гильдий и профсоюзов, как организации, содействующие, защищающие, координирующие и умножающие результативную деятельность своих членов. Это - узкопрофессиональные объединения, а сообщество таких ассоциаций может объединяться в внутриотраслевой союз, тоже добровольную ассоциацию. Саморегулируемые ассоциации могут влиять на деятельность предприятий исключительно через своих персональных членов - физических лиц.
В мире мотором формирования ассоциаций является добровольность входа и выхода, а редкие обязательные нормы имеет право контролировать только государство.
Кроме того, во всем мире государство озабочено возникновением сверхкрупных сообществ и корпораций, занятие которыми существенного сектора рынка может позволить им осуществлять монопольные действия, ограничивающие конкуренцию и развитие отрасли, не говоря о возникновении безальтернативных. Безальтернативными имеют право быть только государственные органы .

СРО же - это все с точностью до наоборот: негосударственная монополия с обязательным членством субъектов предпринимательской деятельности (организаций, но не специалистов) и с исключительными разрешительными функциями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 15:04. Заголовок: kk пишет: негосудар..


kk пишет:

 цитата:
негосударственная монополия с обязательным членством субъектов предпринимательской деятельности (организаций, но не специалистов) и с исключительными разрешительными функциями.


под государственным контролем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 15:36. Заголовок: maru пишет: под госу..


maru пишет:
 цитата:
под государственным контролем

Если это формализовать, то получается просто госкорпорация, монопольно руководящая частным бизнесом и существующая на поборы с этого самого частного бизнеса.
Не так?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 15:41. Заголовок: а вы думаете откуда ..


а вы думаете откуда берутся потом "частные деньги" на строительство "для себя".


Дома от Басиных
Корпорация «Инжтрансстрой» строит транспортные объекты для сочинской Олимпиады, а совладельцев компании Ефима и Олега Басиных привлек местный рынок жилья — они инвестируют в него не менее 3,5 млрд руб.


На месте Адлерской чайной фабрики (ул. Кирпичная, 2) на участке в 2,66 га Басины строят три многоэтажных дома суммарной площадью 71 726 кв. м, рассказал чиновник мэрии Сочи. Ефим Басин — генеральный директор «Инжтрансстроя», его сын Олег — первый заместитель гендиректора. В приемных Басиных соединить с ними отказались. О проекте знают топ-менеджер местной строительной компании и несколько риэлторов. Это личные инвестиции, а не деньги «Инжтрансстроя», утверждает топ-менеджер. «Инжтрансстрой» жильем не занимается (см. справку). Басин в 1990-1992 гг. возглавлял Комитет по строительству Верховного совета Российской Федерации, в 1992-1999 гг. — министр строительства России, председатель Госстроя РФ.

Басиным принадлежала недвижимость чайной фабрики, а участок под ней они арендовали в сентябре 2007 г. на 49 лет (данные сочинской администрации). Весной 2008 г. мэрия изменила назначение участка «для размещения и эксплуатации чайной фабрики» на «квартал многоэтажной жилой застройки». Заказчики строительства жилья — Басины и принадлежащее отцу и сыну на паритетных началах ООО «Экспострой» (зарегистрировано в Сочи в 2007 г., данные ЕГРЮЛ).

«Комплекс строится быстро, в домах уже возведено по 7-8 этажей (из 15-20. — “Ведомости”), такими темпами он может быть сдан в 2012 г.», — говорит менеджер сочинского агентства «Шанс». Заместитель гендиректора агентства «Винсент-недвижимость» Борис Лебедев считает, что комплекс будет сдан в 2013 г.

По словам Лебедева, который участвовал в разработке концепции ЖК, первоначально предполагалось строить жилье бизнес-класса, но потом средний размер квартир решили уменьшить. Поэтому формально это будут дома экономкласса, «но высокого уровня, так сказать, бизнес минус», говорит он. «Дома монолитные, а не объемно-блочные, комплекс расположен на собственной охраняемой территории с паркингом, магазинами и ресторанами, рядом “Инжтрансстрой” строит автомобильную развязку, близко аэропорт и железнодорожный вокзал, из этого района (Голубые Дали) удобно добираться до Красной Поляны», — продолжает Лебедев.

Себестоимость строительства Лебедев оценивает минимум в 50 000 руб. за 1 кв. м, т. е. инвестиции в проект составят не менее 3,5 млрд руб.

«Если продаваться квартиры в ЖК будут по 70 000-80 000 руб. за 1 кв. м, то спрос будет», — считает менеджер агентства недвижимости «Олимп» Тамара Бережная. «У инвестора есть средства, и продажи на стадии строительства не идут, после сдачи в эксплуатацию цена будет $2000-3000 за 1 кв. м», — добавляет Лебедев.

Читайте далее:http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/255572/doma_ot_basinyh#ixzz1FLpr9t00<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 15:53. Заголовок: kk пишет: госкорпор..


kk пишет:

 цитата:
госкорпорация, монопольно руководящая частным бизнесом и существующая на поборы с этого самого частного бизнеса.


немного по другому госкорпорация, монопольно следящая за частным бизнесом и существующая на поборы с этого самого частного бизнеса.
они не руководят, они обдирают...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:02. Заголовок: дополнение. Государ..


дополнение.

Государство может прибегать к услугам негосударственных предприятий и организаций с целью вспомоществования в осуществлении каких то технических функций, но по прямому договору с государством, на осуществление узко ограниченных функций, в течение определенного срока, и на конкурентной основе.

Здесь же (СРО) мы имеем дело с предоставлением исключительных разрешительно-контрольных функций не по договору с государством, а с взыманием платы с регулируемо-контролируемых по двусторонеей договоренности без утвержденного государственного тарифа. То есть - предоставление современного феодального надела на неограниченный срок монопольной надстроечной группе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:14. Заголовок: kk пишет: Государст..


kk пишет:

 цитата:
Государство может прибегать к услугам негосударственных предприятий и организаций с целью вспомоществования в осуществлении каких то технических функций, но по прямому договору с государством, на осуществление узко ограниченных функций, в течение определенного срока, и на конкурентной основе.


пояснения к первому посылу
это государственно частное партнерство
к примеру, государство вложило деньги в систему, но обслуживать и содержать в исправном состоянии ее не хочет, оно по договору передает эту систему сторонней фирме на обслуживание, с учетом что 30% от этой системы частник может использовать по своему усмотрению.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:43. Заголовок: maru пишет: это госу..


maru пишет:
 цитата:
это государственно частное партнерство

Разговор наверно нужно вести о качестве, размерах, ограничениях и прочих условиях обслуживания этой передаваемой на обслуживание системы. Эдак дальше можно предположить что в пределах государственно-частного партнерства государство может передать осуществление всех государственных функций частному лицу на неопределенный срок, с условием, что 30% государственных доходов должны идти на зарплату госчиновникам, а чиновники тем временем будут курсировать между Лондоном и Канарами.

PS. А вообще то, судя по публикациям о масштабах растаскивания бюджетных средств, доходах и недвижимости ЕРовцев, нечто такое уже произошло.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 20:27. Заголовок: maru пишет: Система..


maru пишет:

 цитата:
Система СРО давно и успешно работает в странах Евросоюза.


... прежде всего эта система цеховых объединений гарантирует своим статусом стандарт профессионального уровня членов организации. Не контролирует и запрещает, а именно служит гарантом того, что член организации не залетный левак, а добропорядочный профессионал. Более того, в целом ряде западных стран подобные организации одновременно выполняют функции координирующего органа по широкому перечню вопросов способствующих повседневной профессиональной деятельности своих членов и лоббирование интересов сообщества на политическом уровне. Образно, наши СРО больше напоминают ментовское КПЗ, а не профессиональное сообщество специалистов.. Кстати, только что в эфире ТВ Россия-24 мужик из ГД пообещал вернуть лицензирование несмотря на сопротивление исполнительной власти . Грит, что либерализм правительства себя не оправдал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 05:09. Заголовок: Фермер пишет: Не к..


Фермер пишет:

 цитата:
Не контролирует и запрещает, а именно служит гарантом того, что член организации не залетный левак, а добропорядочный профессионал. Более того, в целом ряде западных стран подобные организации одновременно выполняют функции координирующего органа по широкому перечню вопросов способствующих повседневной профессиональной деятельности своих членов и лоббирование интересов сообщества на политическом уровне. Образно, наши СРО больше напоминают ментовское КПЗ


Да, о чем бы не говорили СРОшные лидеры, все сводится к контролю и наказанию. СРО - репрессивный орган, живущий на поборы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page