Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 25.11.10 20:26. Заголовок: Электрики! Help!
Не знаю в какую сторону копать. Детский сад, 3-х фазный ввод. Сечение жил вводного кабеля примерно 16мм2-25мм2 алюм. Место замеров в ВРУ. Выключаем рубильник - на жилах вводного кабеля около 220В равномерно. Включаем рубильник, т.е. подключаем нагрузку. Замеряю токи 0/2/24 А. Замеряю Напряжение 260/220/188 В. Уже настораживает. 24А не такой уж и великий ток, чтобы так перекосить фазы. Жилы вводного кабеля холодные. Как смог устранить перекос по нагрузкам сделал. Получилось 0/8/18 А. Напряжение получилось 240/210/204 В. Уже лучше, хоть лампы люминесцентные начали загораться. Но мне непонятно, где косяк? В здании? Или в ТП? Или между ними на линии? И что может так сильно повлиять на изменение напряжения при переброске всего лишь 6А на другую фазу?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
|
|
Отправлено: 25.11.10 20:43. Заголовок: eww пишет: 0/8/18 А..
eww пишет: Одна фаза вообще не задействована?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 25.11.10 21:38. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..
Евгений Оренбург пишет: цитата: | Одна фаза вообще не задействована? |
|
да, до этажного ЩО она вообще не доходит, где-то в обрыве. Так что на освещение задействованы только две фазы. Электропечи нагружают уже ровнее, на 3 фазы, но не о них речь.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 02:53. Заголовок: зашла влага в кабель..
зашла влага в кабель, жила окислилась в порошок, напряжение показывает а тока нет.... обычно это бывает когда крупным гравием засупают такой кабель, гравий продавливает броню и потихоньки на землю небольшими токами жила прекращается в труху уже такое проходили.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:02. Заголовок: В данном случаи нужн..
В данном случаи нужно начать с испытаний всех кабелей однолинейной схемы, а дальше, как говорится, вскрытие покажет. и не забудте про вводной кабель, скарее всего причина в нём. (старость, повреждение, сечение жил кабеля). И ещё проверте подсоединения пит.кабеля в "голове".
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:10. Заголовок: eww пишет: Сечени..
eww пишет: цитата: | Сечение жил вводного кабеля примерно 16мм2-25мм2 алюм |
| Не сказал,есть "ноль" или по броне идет?Бывало и рядом еще бросали "ноль" отдельно. Что то с рабочим нулевым проводом,и с броней. в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму. Земля стала нулём.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:16. Заголовок: Созвонился сегодня с..
Созвонился сегодня с Энерговцами. Утверждают, что в ТП всё нормально, на ответвлении, на опоре тоже, дальше ВЛ идёт к другим потребителям, жалоб не возникало. Круг сузился до кабеля "от опоры до здания" (около 70м). Похоже что это он. Хотя ложился примерно 6-7 лет назад... наверное гравий + вода ...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:21. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет: цитата: | Не сказал,есть "ноль" или по броне идет?Бывало и рядом еще бросали "ноль" отдельно. Что то с рабочим нулевым проводом,и с броней. в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму. Земля стала нулём. |
|
хорошая идея, надо было попробовать... если затянут резину с заменой кабеля, как временную меру можно использовать, чтоб холодильники не погорели )) а сам кабель без брони, похоже как АВВГ
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:26. Заголовок: eww пишет: Земля ст..
eww пишет: т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:30. Заголовок: eww пишет: похоже к..
eww пишет: Что, просто АВВГ и в земле лежит? Если так, то одназначно менять на броню и на сечение больше чем есть сейчас.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:37. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..
Евгений Оренбург пишет: цитата: | Что, просто АВВГ и в земле лежит? |
| в земле - не знаю, а по стене метров 10 - в металлорукаве. Договор уже есть на замену ВРУ и вводного кабеля (не со мной, не я выиграл котировку) там в проекте АВВГнг 4х70 в двухстенных пластиковых трубах NR90. а когда разроют, поинтересуюсь про состояние старого кабеля в земле...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:42. Заголовок: maru пишет: т.ею пр..
maru пишет: цитата: | т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам |
| У меня был интересней случай: Поступила жалоба жителей на то, что пол лестничной клетки, когда сохнет после влажной уборки ,выдает рисунок из правильных квадратов! Ларчик открывался просто: был нарушен ноль между этажными щитками, и ток "нуля" шел по металлоконструкции бетонной арматуры,нагревая бетон л/клетки. цитата: | в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму. |
| А это было на знаменитом в Н-ске "Доме под часами" потом еще год на одном кабеле и без "нуля" все работало. <\/u><\/a> Возведен в начале 30-х годов прошлого столетия. Образец архитектуры конструктивизма раннесоветского периода с типичной для построек того времени галерейной системой планировки. Впрочем, это первый и единственный дом такого типа за Уралом. В Доме под часами появился один из первых лифтов в Новосибирске, обслуживавший более восьмидесяти квартир.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
|
|
Отправлено: 26.11.10 11:46. Заголовок: eww пишет: там в пр..
eww пишет: цитата: | там в проекте АВВГнг в двухстенных пластиковых трубах NR90. |
|
Глупость это всё. Трубы гирметичности не дают, да и на верняка лежат в стык, без скрепления между собой, что в последствии приводит к повреждению кабеля, даже бронированого. Распространённая ошибка монтажников.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 26.11.10 12:02. Заголовок: maru пишет: т.ею пр..
maru пишет: цитата: | т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам |
| а может так быть? Предположим ноль сгнил вглухую и сейчас ноль приходит ТОЛЬКО по земле, вот и колбасит напругу от незначительных смещений нагрузок...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 26.11.10 12:05. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..
Евгений Оренбург пишет: цитата: | Распространённая ошибка монтажников. |
|
в этом случае проектировщиков... а мы монтажники, часто люди подневольные, какой нибудь бред нарисуют, а нам выполнять
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 12:14. Заголовок: eww пишет: в этом с..
eww пишет: цитата: | в этом случае проектировщиков... а мы монтажники, часто люди подневольные, какой нибудь бред нарисуют, а нам выполнять |
| Чехов А.П. Каштанка. ...Или же он впадал в добродушный тон, подзывал к себе Каштанку и говорил ей: — Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты всё равно, что плотник супротив столяра...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.11.10 14:30. Заголовок: в тему , кабель по с..
в тему , кабель по стене... на стене был СЯ, кабель броня переходил на другой, в щите была дырочка, в нее залетали птички и вили гнезда, птенцы какали, что было потом объяснять не надо
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 26.11.10 21:11. Заголовок: однозначно дело в пл..
однозначно дело в плохом контакте нулевого провода, так называемый "блуждающий ноль", у меня аналогичный случай пару мес. назад случился (раньше было и не раз, приглашали, приходилось разбираться), нашли тонкое место в ВРУ, "искрил" нулевой проводник питающего кабеля АВВГ (спуск от изоляторов воздушного ввода на здании). Совет, не слушать сетевиков о том, что у них все нормально, договоритесь с их работником и вместе проверьте начиная с головы, начиная с отходящего к вам кабеля на ТП (будем надеяться, что по схеме выше все ОК, так как при больших нагрузках уже давно бы у них ноль отгорел бы), шевелить только нулевой провод, по искрам увидите где собака порылась
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 27.11.10 12:21. Заголовок: ded пишет: шевелить..
ded пишет: цитата: | шевелить только нулевой провод, по искрам увидите где собака порылась |
|
в ВРУ всё ОК. получается косяк выше по линии... сетевики слишком убедительно отгавкались, так что похоже кабель в земле. его всё равно менять на следующей неделе, вот и проверим...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 27.11.10 16:55. Заголовок: eww пишет: похоже к..
eww пишет: кабель то в земле, но, опять же из опыта, при пробое на ТП сработал бы автомат или сгорела вставка (предохранитель), если там аппарат защиты выбран неверно жилы бы просто спеклись может быть даже все 4 , при обрыве одной из жил кабеля в земле симптомы были бы не те: пропала бы фаза, вероятность обрыва одной нулевой жилы очень мала.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|