Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
Доступ к инету имеет очень маленький процент работающего населения. Особенно те, кто работает на объектах, а не сидит за компьютерами. Так что я бы не стала говорить о сознательном массовом протестном невступлении. Но в любом случае, интернет это шанс. Время покажет...
Интернета нет у бомжей и алкашей!!! И то сомневаюсь... Даже Равшан с Джамшудом в интернете работу находят!!!! Если у Вас хотя бы 5 чел в штате, без интернета сегодня нет малого бизнеса! Нет в офисе, это не значит, что нет дома!!! Если м. бизнесмен - строитель не знает, что такое Windows???? - тогда Кошман их правильно направил - печь пирожки на рынке!!!!
Отправлено: 25.01.10 09:58. Заголовок: Тема ВТО для России ..
Тема ВТО для России отошла на второй план
Первый вице-премьер Виктор Зубков, выступая на международной аграрной выставке «Зеленая неделя-2010» заявил, что тема вступления в ВТО для России сейчас отошла на второй план. «Но это не значит, что мы не должны вступать в ВТО, однако в условиях кризиса и нашего развития сельскохозяйственного производства с темпами роста более 10-12% в год в прежние годы (кроме «кризисного» 2009 с приростом 0,5%) и такой же перспективой на ближайшие годы нам надо действительно все просчитать, насколько нам выгодно и как нам туда вступать», — отметил Зубков. http://newsland.ru/News/Detail/id/452412/cat/86/
Минфин предупредил об опасности высоких цен на нефть Алексей Кудрин продолжает настаивать на осторожной бюджетной политике. «Рост цен на нефть за последний год вновь сделал актуальной проблему “завышенных аппетитов” у правительства и лоббистов», — обратил внимание Кудрин.
Герман Греф в начале прошлого года был одним из первых, кто предупредил о грозящей России «второй волне банковского кризиса». «Надо готовиться к трехлетнему кризису», — заявил Греф на форуме «Россия-2009» в феврале этого года. А в апреле Герман Греф заверял рынок, что «банковский кризис в России только начинается».
Не менее драматичные предсказания звучали и от Алексея Кудрина. «Вторая волна экономического кризиса неизбежна, а его дно еще не достигнуто», — заявил Кудрин в июне прошлого года, выступая на заседании Петербургского международного экономического форума.
Однако к концу прошлой осени в заявлениях правительства и представителей крупного бизнеса появилось больше оптимизма. Новый год должен был принести начало восстановления экономики, вместо этого вновь слышны предсказания второй волны кризиса.
«Напечатанием денег и переносом долгов проблемы не решаются. Надо посмотреть на причины, которые привели к кризису. Они заключаются в том, что вопросы огромных глобальных дисбалансов по-прежнему не решены», — считает руководитель управления инвестиционной стратегии компании «ВТБ Капитал» Иван Иванченко. В частности, по оценкам эксперта, в последний год зависимость России от цен на нефть только выросла.
«Потребление не восстанавливается, а импорт растет — не слишком хорошая база для устойчивого экономического роста. При этом высокие цены на нефть воздействуют на состояние экономики не очень быстро и в основном через федеральный бюджет, который сейчас является скорее рестриктивным (ограничительным), чем стимулирующим», — пишут в своем отчете экономисты Райффайзенбанка.
«Если говорить о том, что на сегодняшний день не происходит восстановления экономики после кризиса, то автоматически возникают большие риски по поводу цены на нефть. В свою очередь если и дальше будет происходить усиление доллара и ослабление нефти, то Россию ждет новый виток проблем», — подчеркнул Иван Иванченко.
Отправлено: 25.01.10 11:13. Заголовок: Ненужный Байкал Запу..
Ненужный Байкал Запустив ЦБК, Владимир Путин поставил Россию по отношению к своим ресурсам в один ряд с беднейшей страной в Южной Америке
При чем здесь мы? При том, что Байкальскому ЦБК больше ничего не мешает использовать сточные технологии, и этим решением премьер Владимир Путин поставил Россию по отношению к своим ресурсам в один ряд с беднейшей страной в Южной Америке.
Если без эмоций, это все стоит денег. Байкал будет загрязняться ради трудоустройства 1700 рабочих ЦБК и производства беленой целлюлозы, необходимой для «Булавы» и «Тополя-М». Как импорт этого материала скажется на российской обороноспособности? И почему нельзя жителей Байкальска хотя бы попробовать занять чем-то другим, например, туризмом, как предполагал изначальный план реформирования моногорода? http://www.slon.ru/blogs/petrachkova/post/248101/
Господа Модераторы! Если я не прав, то удалите сразу весь профайл... Обзываться провокаторм, можно, а употреблять вполне печатные слова низзя
Определимся в терминах.Википедия: Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий. Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.
Депутат — лицо, выбранное группой граждан в органы власти (обычно имеют ввиду законодательную/представительную власть). Депутатом можно стать при выборах по партийным спискам или выборах из списка кандидатов в округах. Задачей депутата, в общем случае, является представление интересов граждан-избирателей во властных структурах, защита их прав, закрепленных в Конституции и законах
Риммер депутат ,тем более , отстаивающий СРО,а мы с ним идейные противники. Переходить на личности и сравнивать с тем ,что удалено ,извините,низко. Ваши действия , форумчанка Ленка ,назвала верно.
Отправлено: 25.01.10 18:56. Заголовок: «О законе, устанавли..
«О законе, устанавливающем саморегулирование в строительстве, можно сказать только одно слово: бред! Отсутствует полное понимание того, что делается. Я был в Госдуме на обсуждении этого законопроекта. Депутаты говорили, что выслушивали профессионалов. Нет, нас не слушали!» — во всеуслышание заявляет председатель Некоммерческого партнерства инженерных изыскателей, гендиректор Производственного и научно-исследовательского института по инженерным изысканиям Михаил Богданов. Специалисты всерьез опасаются, что как до, так и после отмены лицензирования строительная отрасль останется в правовом и технологическом вакууме. И опричники из строительных СРО вряд ли смогут заполнить эту пустоту чем-либо содержательным.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Понятно. Что будут делать эти саморегулируемые организации?
К. ХОЛОПИК: Главная их задача – это обеспечить безопасность выполнения строительных работ. Для этого им даны по закону очень много инструментов. Первое: они выдают право на выполнение работ. Для того, чтобы выдать право, они сначала устанавливают требования. Требования касаются квалификации персонала, наличия оборудования. В основном, вот этих двух параметров. Вот это все проверяется очень жестко. В отличие от лицензирования, где по нашим данным порядка 90 процентов всех выданных лицензий – это была фикция. То есть, предоставляли заведомо ложные документы о том, что якобы работники квалифицированные есть, якобы они прошли необходимое обучение. Ничего этого на самом деле не было! Целая индустрия существовала, юридические фирмы, – об этом все знают – которые делали липовые документы. Лицензионные органы их принимали и выдавали лицензии. В саморегулировании это невозможно. Потому что у нас обязательны выезд в строительную компанию, обязательное собеседование с этими людьми, обязательная проверка…
Здесь хочу сделать паузу. Все знали про лицензирование, но ничего не делали. Я сам видел, как проходили аттестационные экзамены в конторах, которые выдавали лицензии. Здесь же "очень много инструментов". Конкретно - входной контроль. Никакого операционного контроля, никакого приемочного контроля. Квалификация персонала проверяется качеством работы, а не входными "экзаменами". Как, интересно, можно проверить квалификацию проектировщика железобетонных конструкций? Есть диплом, есть курсы повышения квалификации. Но кто-то умеет проектировать, владеет методиками расчета, а кто-то нет. Мне также интересно, по каким это "нашим данным" 90% всех выданных лицензий - это была фикция? Люди, которые десятилетиями работают в строительстве, и за эти десятилетия не допустившие ни одного промаха, должны теперь платить деньги за возможность работать в своей сфере. Малый бизнес, индивидуальных предпринимателей - этот закон уничтожает в первую очередь.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я хочу остановить наше голосование, и уже подойти к результатам. Как вы думаете, каковы результаты?
К. ХОЛОПИК: Я думаю, что в связи с тем, что этот институт еще работает, себя он еще не доказал, то пока к нему, наверное, нет доверия. И уверен, что если мы такое же голосование проведем через год, то цифры будут совершенно иные.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Заметано. А сейчас 10,7 процентов , что станет безопаснее строительство с введением саморегулирования. Ну, и соответственно, 89,3 процентов считают, что нет. Вот таковы результаты. Прокомментируйте, пожалуйста, Кирилл, то, что сказала Татьяна по поводу лимита страховой ответственности. Я так понял, что саморегулируемые организации, они какой-то минимальный лимит назначают.
Еще интересное интервью, уже с другим человеком (http://www.sro-russia.ru/page.php?al=Samoregulirovanie_v_stro) Воловик М.В. 26. 13.12.2009 в 19:32 Александр. г.Саратов: Уважаемый г-н Воловик - чем отличается В ПРИНЦИПЕ получение ДОПУСКА от лицензии? НИЧЕМ!!!!! Зачем тратить время и деньги организаций на это? Что опять нужно накормить новую армию людей-бюрократов, не способных к иной работе?
Ответ: Уважаемый Александр! Система саморегулирования принципиально отличается от лицензирования по многим параметрам:
Ответственность – СРО несет ответственность, в том числе и материальную, за деятельность каждого своего члена. Именно для этого и формируется компенсационный фонд, существует страхование. Теперь есть с кого спросить и получить материальную компенсацию в случае причинения вреда жизни, здоровью и имуществу. Иная система контроля и надзора – контроль за деятельностью компании начинается еще на стадии приема компании в члены СРО. Вы ведем мониторинг деятельности компании, обращаем внимание на ее историю и репутацию руководителя. Сопровождаем компанию и после получения допуска. С точки зрения определения критериев оценки возможностей строителей выполнять работы: наличие квалифицированных сотрудников, необходимая производственная база для ведения строительных работ, наличие системы контроля качества, то они остаются прежними, как и в системе лицензирования.
======= Наверное, все знают, как "работает" система контроля качества строительных компаний. Если на месте нет грамотного человека, то никакая система менеджмента качества из бумажного варианта не перерастет в практику. Что собираются проверять господа из СРО? Большинство СРО находится в Москве. Они в принципе не смогут приехать на отдельные стройки по причине их "режимности". Проверке будут подвергаться только бумажные документы, без реальной привязки (частная программа обеспечения качества строительства, например). Реальный контроль на строительной площадке осуществляют инженеры - линейные ИТР и кураторы, которые принимают работы и подписывают акты освидетельствования. Никакая проверка, в том числе и ростехнадзоровская, не сможет своевременно найти дефект в конструкции, в результате которой может произойти авария. Для этого нужен не входной, а операционный контроль, приемочный контроль качества. Причем, контроль должен производиться системно! День за днем. Это прививает исполнителям культуру производства. Ощущение, что "халтура не прокатит", делает больше, чем вот такие "проверки из москвы". Любой вопрос, на мой взгляд, должен решаться системно. И система обеспечения качества в строительстве начинается с нормативно-технической документации. Отсюда вопрос, за что платим такие деньги? За слова? За право работать в своей области!
Отправлено: 26.01.10 04:09. Заголовок: Игорь, ну депутаты т..
Игорь, ну депутаты тоже разные бывают... Есть Розенбаум и Володин, Третьяк и Кобзон ну не могут такие люди ссучится. Может быть ни просто не в теме? Они всё больше по другим вопросам, но, если беспредел увидят то вмешаются наверное. Нужно им писать до первых чисел февраля - будет рассмотрение инициативы Вологодских Депутатов о продлении действующих лицензий. Это уже будет полпобеды, а там глядишь и уйдут это СРО вместе с Плескачевскими и Шакумами.
Отправлено: 26.01.10 10:39. Заголовок: То, что депутаты быв..
То, что депутаты бывают разные я знаю не по наслышке. Но смею вас уверить, что каждый из депутатов лоббирует только свой участок. СР второй год показывает свою желтую книжицу, в которых предлагает конкретику в защиту малого и среднего бизнеса. Много в ней дельного, а толку? Так и с депутатами, сложно пробиться на верх, все решается на подступах, а они ограждены большими деньгами. Что ж посмотрим чем закончится рассмотрение инициативы ВОЛОГОДСКИХ ДЕПУТАТОВ. Козаку то же не позавидуешь. Прописался, а его попросту … не подберу слово, что бы не обидеть. Это по поводу перечня.
Отправлено: 26.01.10 12:35. Заголовок: Строитель, готов ли ..
Строитель, готов ли ты платить за вступление в СРО и отдельно за допуск к деятельности
В декабре 2009 года на конференции Ассоциации строителей России ее председатель Николай Кошман высказал мнение, что давать допуски на строительство и сопутствующую деятельность должны не все СРО, а избранные. Кто же эти они? «Надеюсь, в 2010 году в первом полугодии будет выработано дополнение к закону, согласно которому выдача допусков будет централизована, как это было при лицензировании. Не может быть такого, чтобы каждая СРО выдавала свои допуски, слишком различается профессионализм участников», – такое предложение прозвучало на конференции от Николая Кошмана. Справедливо возникает вопрос: чем не устраивало тогда лицензирование и что, при принятом условии, даст создание СРО? И самое насущное: при вступлении в СРО организация должна заплатить минимум 300 тыс руб. и также она платит за допуск к деятельности? http://www.stroyka74.ru/news/?action=news_item&id=3200
Отправлено: 26.01.10 13:55. Заголовок: "Общее собрание ..
"Общее собрание СРО «Союзпетрострой-Стандарт» переизбрало руководство" см. http://asninfo.ru/asn/57/27872 Начался передел бабла. Поразило еще количество интересных фамилий, упомянутых в заметке: Е. Каплан, И. Риммер, Л. Каплан, Ефим Левин, В. Гольман...
Игорь З
постоянный участник
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: СПб
Отправлено: 26.01.10 14:28. Заголовок: Да, еще вчера переиз..
Да, еще вчера переизбрали. Хоть и уговаривало их начальство помириться. Но на кону - власть, право принимать в сро или посылать еще дальше. Так, что миром они не разошлись. Преемник Риммера тоже из обоймы.
Отправлено: 26.01.10 17:27. Заголовок: С каждым днем станов..
С каждым днем становиться все более ясно, что мирным путем решить проблему СРО не получиться. Слишком велика коррупционная составляющая. Идет массовый отъем денег. Банкам это тоже очень выгодно. Для прокрутки в 2009 году как с неба упали ни откуда такие суммы. Счет не на десятки и не на сотни миллионов. И если даже допустить, что все нас понимают, и поддерживают, все равно такие деньги пролоббируют любые СРО, даже если они пойдут в разрез идеологии ЕР.
... Слишком велика коррупционная составляющая. Идет массовый отъем денег. Банкам это тоже очень выгодно. Для прокрутки в 2009 году как с неба упали ни откуда такие суммы. Счет не на десятки и не на сотни миллионов. И если даже допустить, что все нас понимают, и поддерживают, все равно такие деньги пролоббируют любые СРО, даже если они пойдут в разрез идеологии ЕР.
Сергей, на первый взгляд ТЫ ПРАВ. 300 тыров х 200 тыс лиц= 60 миллиардов рубл. Так же говорит Шамузафаров: "В целом у меня сложилось впечатление, что лоббистские финансовые структуры против того, чтобы произошло уменьшение взноса в компенсационные фонды. Они предпринимают все усилия, чтобы этого не произошло. Крупные финансовые структуры благодаря этим взносам получают в распоряжение большие финансовые средства, которые они не хотят терять. http://www.slon.ru/articles/238360/ И Холопик основатель закона о СРО говорит: Изначально предлагались не такие высокие требования и цифры (50 чл. и 250 000 рублей в качестве членской доли). В таком случае наша идея заработала бы достаточно быстро. Однако Закон был принят в несколько ином варианте. Такова политическая воля. Нельзя сказать, что это решение было неправильным. В нем есть своя логика...(Сейчас 1 000 000 ,просто 300 надо внести, а остаток страховка, мой комент) http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=148 Шамузафаров и Холопик говорят ,это не мы .Нас ЗАСТАВИЛИ.Кстати Шамузафаров в этом же интерьвью смело и самокритично выдал: "Даже в фашистской Германии и в других тоталитарных режимах не догадывались проявлять такое бесчеловечное отношение к своим гражданам. История человечества не знает ничего подобного тому, до чего додумались проходимцы из некоторых наших министерств и ведомств". Их заставили и теперь они "как рабы на галерах" занимаются саморегулированием за скромную пайку. Чья ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ заставляет этих людей быть такими храбрыми? ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ.
Отправлено: 26.01.10 22:45. Заголовок: В новом десятилетии ..
В новом десятилетии Россию ждет еще один болезненный этап Ведомости 26.01.2010, 17:08
В своем обзоре аналитики BofA Merrill Lynch позитивно оценивают перспективы стран Центральной и Восточной Европы, Турции и стран Персидского залива, больше скепсиса проявляя в отношении России и ЮАР на ближайшее десятилетие. «У России было удивительно много хороших лет, но впереди как минимум еще один кризис, — говорится в обзоре. — Экономика остается ориентированной на нефть, а страна становится крупнейшим эмитентом суверенных долговых бумаг по мере увеличения объема пенсионных выплат, превышающих нефтяные доходы. Увеличится налоговая нагрузка». С точки зрения цикличности ближайшие перспективы экономики России аналитики Merrill Lynch оценивают оптимистично, прежде всего в связи с ростом зарплат благодаря нефтяному экспорту. Высокая бета к рынку нефти в случае сохранения спроса на рисковые активы в текущем году позволит российскому рынку показать динамику лучше других. Но недостаточные структурные реформы ведут к сохранению зависимости от нефти, что может повлечь за благоприятными периодами очень болезненные просадки экономики и фондового рынка в ближайшие 10 лет.
Отправлено: 27.01.10 15:29. Заголовок: Более 20 саморегулир..
Более 20 саморегулируемых организаций в России, основанных на членстве компаний в сфере реконструкции, строительства и капитального ремонта объектов, занимаются продажей допусков на ведение строительной деятельности, рассказал президент (АСР) Николай Кошман.
По словам Кошмана, торговля лицензиями, «процветавшая в России вплоть до их отмены в 2009 году", являлась"цветочками, по сравнению с тем, во что некоторые СРО сегодня превратили выдачу допусков к строительным работам".
Глава АСР сказал, что, допуски на строительство, как правило, продаются, а не выдаются организациями, «случайно попавшими в статус СРО".
Точное число таких СРО Кошман оценил в двадцать четыре объединения.
Он уточнил, что всего в России зарегистрировано на сегодняшний день 152 СРО строителей, в которые вошли порядка 30 тысяч компаний.
"Количество СРО может вырасти к июлю до 180-200",- добавил президент АСР.
С 1 января 2010 года в России прекратили свое действие все лицензии на строительство. Регулирование работ в области архитектурного проектирования, инженерных изысканий, строительства, реконструкции и капитального ремонта должны осуществлять СРО путем предоставлений компаниям допуска к строительству.
При этом еще до перехода стройотрасли России на саморегулирование некоторые эксперты высказывали опасение, что отдельные СРО при посредничестве юридических недобросовестных фирм будут разрешать с легкостью строительные работы даже компаниям, не соответствующим всем требованиям законодательства. По мнению специалистов, это чревато проблемами с качеством строительства http://www.1rre.ru/news/doc/38232/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
щютка 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума